■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ベストパフォーマンスが「勝てなかったレース」だった馬
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 12:00:09.64 ID:LwvBDmw00.net
- >>451
なんで今の基準とかの話してんの?頭大丈夫そ?
どのみち相当な妨害なんだけど
オペラオーも落馬前の斜行と落馬の影響で相当外に膨れてる
何度も言わせるな、こんな妨害のひどいレースで何もなければどうなってたかなど誰にも正しい予想は出来ない
これ以上このレースを語るのは無意味
てかステゴはその後の天皇、jcで前年と同じくらいオペラオーに千切られて負けてるのにここで先着されたから衰えたは無理ありすぎる
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 12:02:46.97 ID:VQhutYCQ0.net
- まだその話やってんのかよww
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 12:24:29.56 ID:VSzqW8Wi0.net
- >>453
何度も言わせんなよw
オペとステゴの比較ではステゴの方が不利がデカい
オペ基地は本当オペしか見えてないんだよなぁ
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 12:33:12.39 ID:LwvBDmw00.net
- >>455
オペラ信者じゃないよ
そもそもこの話題になったの01jcがオペラのベストパフォといったら、オペラ信者が京大でステゴに先着されたから既に衰えてるとか言い出して始まった事だから
こっちからすれば京大なんてどうでもいい
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 12:33:53.19 ID:Dr35zWji0.net
- JCはともかくオペの01秋天有馬は00のオペでも同じように負けるよ
00はデジタルやマンカフェみたいなのがいなかっただけ
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 13:38:54.64 ID:H3iIFdPH0.net
- >>457
デジタルはともかくスロ専のマンカフェじゃ00有馬は無理
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 13:45:46.44 ID:xiR33sQw0.net
- >>457
妄想凄いな
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 13:49:33.97 ID:xiR33sQw0.net
- オペラオーが衰えてないなら
グラスワンダーは00年がピークであれがMAX能力になるのかな?
ジャンポケもトップロードよりも弱い馬となるね
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 13:59:50.60 ID:ibmdRV8C0.net
- ウインバリアシオンのダービーは生で見たけどマジで1頭だけ脚色が違ってたな
完全に突き抜けて圧勝すると思ってターフビジョンみたらいつの間にかオルフェが抜け出してた
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 14:00:27.36 ID:icyOjQy80.net
- 秋天のパンサはベストパフォではないだろう
あれはうまい具合に後方勢を騙せた奇襲だよ
パフォ自体はサウジかドバイターフなんじゃないかな
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 14:08:54.14 ID:af7u2lfp0.net
- 01大阪杯エアシャカールはキャリアハイの指数をマークしたが同じ59kのオペラオーは競り落としたものの57kの馬に外からやられた
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 15:12:22.78 ID:I6bN6bnl0.net
- パンサはいい馬だね本当に
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 16:36:18.37 ID:rObIQ/W80.net
- ハーツクライのキングジョージ
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 16:41:52.00 ID:icyOjQy80.net
- >>465
陣営の話を聞く限りではシーマの方が上だな
キングジョージの時は帯同馬なしだったのもあって消耗しきっていた
- 467 ::2024/06/17(月) 19:57:14.34 ID:PRYO7c2x0.net
- テスト
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 21:30:58.45 ID:GTwVPEIq0.net
- >>425
ステイゴールドという物差し馬がいて
彼は古馬になってから毎年G Iで馬券に絡んでくる馬なんだけど2000年だけは箸にも棒にもかからなかったんよ
じゃあその年は不調だったのかといえばそんなこともなくて、初重賞制覇だったり鞍上強化の年でどちらかといえば順番が回ってきてる年周りなのね
それでもG IになるとからっきしだったのでG I戦線はハイレベルだったんだと思うよ
- 469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 21:48:05.00 ID:2XKJuBtY0.net
- 総じて相談役がG1で16番人気4着に持ってきた馬たち
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 21:49:25.29 ID:BX+D4klO0.net
- 秋天のディープスカイ
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 21:59:41.93 ID:LwvBDmw00.net
- >>460
皆成長曲線が同じだとおもってんの?
オペラオーは晩成よりの馬、グラス、ジャンポケは早熟よりただそれだけなんだけど
オルフェやマックは五歳で弱くなったか?それどころか普通に強かった、かといって4歳時が特別強いわけでもなかった
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/17(月) 23:34:04.99 ID:xiR33sQw0.net
- >>471
同じではないが人でも馬でも似たような曲線は描きやすいだほ
5歳になると衰える馬のが圧倒的に多いのは事実
レースにきっちり出走すらば尚更
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 00:07:50.61 ID:zQqUJJHB0.net
- >>468
ん?
勝ち馬からのタイム差(2000年→2001年)
・宝塚記念(0.3秒→0.4秒)
・天皇賞秋(0.9秒→1.4秒)
・ジャパンC(0.5秒→0.7秒)
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 00:27:54.84 ID:66xxGDmF0.net
- サクラチトセオーは天皇賞より安田記念のが好き
- 475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 00:31:30.67 ID:8BxlSlmD0.net
- >>472
オペラオーが普通の成長曲線といえる理由は?
そんなの証明できないよな、その逆も勿論無理
だからレースごとに比較するしかない、少なくとも秋天、jcは前年と同等かそれ以上のパフォはだしてる
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 00:31:45.58 ID:zAUI7cl10.net
- >>11
おれもこれ
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 00:36:30.77 ID:tVbl8HRp0.net
- まぁJCキセキじゃね
相手が府中歴代最強馬だったのがな
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 00:54:37.91 ID:G3ZKY+8v0.net
- >>471
オペがそんなに晩成ならオペ3歳有馬で充実期の4歳なのにクビ差しか付けられんかったグラスペが雑魚過ぎないか?
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 00:59:12.01 ID:8BxlSlmD0.net
- >>478
着差でしか物事みれんの?
斤量有利も2キロ少なく、どスローで後方から差されるって相当実力差あるよ
てか僅差でも負けてんのに雑魚とかアホすぎんだろ勝ってからいえよ
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 01:04:15.68 ID:pM1M5iDT0.net
- >>475
動物は寿命やらそれぞれ基本的なものがあるからね
それにそって言うのはたいした証拠なんてなくてもなんら問題ない
お前のいうイレギュラーを正論とするなら、それこそ証明しないとね(笑)
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 01:10:18.07 ID:yxZGwWUb0.net
- グラスが宝塚でオペラオーに負けたのは早熟のせい
オペラオーが秋天JCで負けたのはピーク期だったけど弱いからw
ここまでのご都合主義は5ちゃんでも珍しいw
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 01:21:50.97 ID:8BxlSlmD0.net
- >>481
じゃあグラスが勝ったときの宝塚と翌年の宝塚で比較してみれば
ご都合もなにも秋天、jc両方前年と比較して下がった要素がまるで見当たらないんだからそりゃそう思うだろ
ご都合なのはオペラオーをどうしても規格外の最強にしたい信者でしょ
因みにグラスもスペシャルもどうでもいいからね俺は
なぜかグラスやスペシャルをやたら出したがるオペラ信者、相当コンプレックスなんだろう
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 01:28:56.64 ID:8BxlSlmD0.net
- >>480
それに当てはまらないg1馬腐るほどいるけど
全然イレギュラーじゃねえよ
感想と願望でしか語れない奴はなにも知らないなw
もう下らない御託はいいから天皇、jcで衰えたと言えるデータをだしてみろよ
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 02:16:49.01 ID:pM1M5iDT0.net
- >>483
5歳秋以上がピークの馬って全体のどれだけいるの?
お前の根拠に当てはまるなら、5歳夏まではイマイチで秋から負けなしみたいな馬がゴロゴロいないと証明にならないね
- 485 : 警備員[Lv.4]:2024/06/18(火) 04:03:42.84 ID:Q1j86eMf0.net
- テスト
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 04:43:31.22 ID:1770X8Fi0.net
- 騎手込みでグラスエイコウオー
- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 05:55:27.01 ID:b7GGSchj0.net
- 第一回JCサクラシンゲキ
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 06:03:42.60 ID:AkbVPip40.net
- 96安田記念のヒシアケボノ
あれで燃え尽きて以降は凡走繰り返す
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 06:35:19.59 ID:tTgybJBb0.net
- グラスとかマイルは強かったけど中長距離じゃ完全にスロ専でちょっとペースがながれると末脚無くす駄馬だからな
早熟も糞もないわ
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 09:37:05.68 ID:IdfUfsBn0.net
- >>478
グラスペが雑魚と言うより
成長途中でもあの強さだったオペが強いのよ
あんな糞ローテであわや勝ちきりもあったんだから
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 09:38:44.46 ID:JgHCLvhH0.net
- >>457
アホ
有馬はオペか店じまいモードの凡走
前年よりレベルがた落ちだわ
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 09:40:45.45 ID:JgHCLvhH0.net
- >>465
ハーツは前年のJCのほうがベストだろ
あの時点で確変していたと思っているから
有馬で
- 493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 10:01:05.72 ID:aly0hsdO0.net
- 20JCのコントレイル
あれ以上のパフォがないから残念
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 10:42:20.50 ID:SjbHr+X60.net
- エピファネイアのダービー2着
- 495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 10:57:49.08 ID:40ofGlz10.net
- エフフォーリアのダービー2着
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 12:02:48.71 ID:1f8PdMTl0.net
- ハープスターの凱旋門
あの頃の川田には勿体なかった
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 12:04:51.28 ID:mA1cwmUH0.net
- もったいない言っても今の川田に凱旋門行かせてもな…感ない?
- 498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 12:10:20.23 ID:1f8PdMTl0.net
- まぁそうなんだけどね
むしろ昔は距離長めのレース走らせるイメージあったんだが川田
有力馬ダノン乗りすぎて短い方に適応しちゃったんかな
- 499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 12:17:43.89 ID:IdfUfsBn0.net
- ハープの凱旋門って結果決まってから外から突っ込んできただけやん
負けたレースならオークスの方が強さを見せたわ
- 500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 13:04:20.03 ID:4Jqypu/w0.net
- 世界レコードで逃げて、世界レコードに差されたキセキ
- 501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 13:29:52.13 ID:bzswhb0V0.net
- オペの5歳秋は和田が「ズブくなってきている」と言ってるからな。
スブくとは騎手がゴーサインを出しても反応しなくなること。
だから01JCは今までではあり得ない早じかけしてジャンポケに差されたんだよ。反応が遅れて届かないぐらいなら、まだ早め抜け出して粘れる方が勝機があると和田なりに苦肉の策。
まあ、間違ってもこんな奇策をしなければならなくなったレースはオペのベストパフォではない。全盛期ならジャンポケと併せ馬で追い比べしていただろう
- 502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 13:32:53.84 ID:spIIghLF0.net
- タップは有馬レコードで逃げて自身も有馬レコードタイをキープしたから立派
- 503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 13:37:10.04 ID:IdfUfsBn0.net
- 左回りではまだ普通に反応したんだよ
右回りはズブくなってた
秋天(は馬場や展開も特殊すぎてあまり参考にならないけど)、JCと、
少し早めに仕掛ける→普通に反応していつもより早く先頭に立つ→2番手以降を離したところでソラを使う→大外からの奇襲にやられる
これを2戦続けてやってしまった
その結果有馬ではドトウとお互い警戒しつつ、早仕掛けからのソラを使われるのを恐れて仕掛けが遅れて自滅
って流れになってしまった
もっと経験豊富だったり冷静な判断が下せる騎手ならまた違った結果だったかもね
- 504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 13:40:24.44 ID:I2Vtjfwj0.net
- >>499
結果決まってから?
凱旋門のホントの勝負はフォルスストレート抜けてからってのは常識だぞ?
ペースアップするあそこから外持ち出してずっと仕掛け通しであそこまで伸びたんだからハープの凱旋門賞はなかやかのもんだったろ?
- 505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 13:56:49.82 ID:6gUqR5G20.net
- >>501
それでいつメンに3馬身半差つけてるんだから正しい乗り方だったってことだな
- 506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 14:30:29.96 ID:wG56a5rv0.net
- まあハープスターのベスパフォは普通に札幌記念でしょ
- 507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 14:43:13.61 ID:I2Vtjfwj0.net
- オペラオー最後の年はドトウに負けた宝塚からおかしい
不利あったけどそんなのは毎度の事
それでも一瞬で先頭捉えてたのがオペラオーなのにあの時はそんな瞬発力は見られずドトウに並びかける事も出来んかった
そんなのそれ迄のレースじゃ有り得ん
- 508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 15:22:31.53 ID:KdRUNkHA0.net
- 鞍上が下手すぎてパフォーマンスが際立ったレースならベッラレイアの秋華賞とか
- 509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 15:42:49.55 ID:spIIghLF0.net
- >>507
つか大阪杯も惨敗したし賞味期限切れだっただけだろ
春天後は未勝利だし
- 510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 16:11:01.02 ID:XIO8Gf3H0.net
- >>509
2001年は前年の力は最初からなく、さらにレース使うたびに徐々に力はおとらえていったってことだね
- 511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 16:39:26.04 ID:spIIghLF0.net
- >>510
3歳馬が参戦してくる前の春から既にだらしなかったんだからそういうことだろ
- 512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 16:53:08.99 ID:5iHV2UAm0.net
- エタリオウ
- 513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 17:06:41.02 ID:Ou/Cg6nA0.net
- まあ、オペ2度目の春天は珍しくすんなりレース出来て鬼脚使う必要もなかったから完勝だったけど衰えてたのか分からんしな
- 514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 17:40:43.06 ID:iheyM5u40.net
- ヘヴィータンク
- 515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 19:48:42.48 ID:12mqIKhN0.net
- >>501
和田のゴーサインなんて前年からずっとガン無視してたけどな
- 516 ::2024/06/18(火) 20:01:27.57 ID:Q1j86eMf0.net
- テスト
- 517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 20:17:59.40 ID:sWesqH2m0.net
- 良い期間が短えなw
3歳有馬で完敗してるんだから
結局春天から春天の1年だけかよ
秋天から翌年JCで余裕の引退
イクイノックスの方が長いとかw
- 518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 20:22:25.53 ID:spIIghLF0.net
- 4歳時は奇跡の一年だったしな
同じ相手とずっとワンツーとか普通なら有り得んわ
まさに摩訶不思議な一年
まあでも強かったけど
- 519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 20:26:30.20 ID:sWesqH2m0.net
- 俺が全くオペを評価しないのは
同じ相手の上に1年という短い期間だから
その点アーモンドアイは素晴らしいと思うわ
三年間ずっと強かった 価値が違う
戦った相手が様々
- 520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 20:59:55.07 ID:2eQB4Jb/0.net
- >>517
長い?
生涯たった10戦だろww
- 521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 21:15:17.94 ID:x1a7nlGM0.net
- >>517
>>519
そのたった1年で8戦してGⅠを6勝し全く枯れないようなお前の評価する馬ってどの馬なん?
- 522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 21:34:33.85 ID:HKZgHoD60.net
- たった4ヶ月で6戦した後
安田も有馬も勝ったオグリに比べたらただのカスだろ
- 523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 22:18:11.07 ID:YWI+Y1YC0.net
- 2002有馬のタップダンスシチー
- 524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 22:23:38.45 ID:pM1M5iDT0.net
- >>522
ちゃんとレース出れば、オグリだって5歳では衰えるんだよ
オグリにしても5歳には衰えてたけど、オペラオーのジャパンカップや秋天のように衰えても安田記念くらいの走りは出来たでしょ
- 525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 22:37:13.01 ID:KFwKfW7a0.net
- ボールドエンペラーのダービー2着('98)
1着馬は5馬身先だったけどw
- 526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 22:43:10.80 ID:spIIghLF0.net
- >>525
それは馬より成駿パフォがw
総レス数 526
111 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200