日本近代競馬の結晶だと思う血統の馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:09:03.38 ID:enpvCqg+0.net

ドゥラメンテ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:09:55.03 ID:yOTMdUor0.net

シゲルハクサイ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:11:00.20 ID:fMQGDVJS0.net

イクイノックスとかオルフェとかドゥラメンテとかなんだかんだ色々入ってるけどブライアンズタイム入りだけ少ないの悲しい

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:12:59.28 ID:77JsRVeK0.net

ステレンボッシュでしょ
エピファネイア、シンボリクリスエス、ロベルト、シーザリオ、スペシャルウィーク、サンデーサイレンス、
ルーラーシップ、キングカメハメハ、エアグルーヴ、トニービン、ノーザンテースト、
ダンスインザダーク、ダンシングキイ、ウインドインハーヘアが入ってるし

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:13:55.45 ID:cNFCmFgk0.net

ローズキングダムだろ
父キンカメ
母ロゼカラー（母父サンデー）
ノーザンダンサーのクロスもきつめ

血統が完成されすぎてて繁殖が限定されてしまう弊害だらけの馬

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:14:13.85 ID:lVDiK/9a0.net

ドゥラメンテは歴史そのものだわな
まさに日本競馬界のプリンス

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:17:17.91 ID:T7SzTbm20.net

>>4
これやな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:20:01.66 ID:x8PnkJE40.net

>>1
でもドゥラメンテはもういないじゃない

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:27:06.77 ID:YRD4rbIo0.net

イクイノックスだな10代遡っても漢字表記の馬が出てくるからな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:28:22.41 ID:PckvYFzA0.net

母ダイナカール
エアグルーヴ
アドマイヤグルーヴ
息子ルーラーシップ
息子ドゥラメンテ

あとシーザリオだな

11 ： 警備員[Lv.10][芽]：2024/06/17(月) 11:29:59.99 ID:ivmXX49D0.net

ルーラーシップ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:30:16.59 ID:c3ENmMHt0.net

ディープインパクトがそう言われることへの違和感

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:34:23.00 ID:OOicCwEP0.net

ディープインパクト、と言いたいがちょっと古いか

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:35:36.48 ID:DsqrPU5E0.net

ダイワスカーレット

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:37:00.63 ID:fWa5cAjs0.net

今の時代だとバクシンオーが入ってないと日本の結晶とは言えないだろｗｗｗ

16 ： 警備員[Lv.10][芽]：2024/06/17(月) 11:39:51.29 ID:QHnOIPzA0.net

父母ともに海外繁殖のディープではないことはだけは確か
あの三冠達成はほんとに糞実況

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:41:16.61 ID:t2dnqlrU0.net

ドゥラメンテかオルフェーヴル
古い馬だとミスターシービー

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:42:58.52 ID:T7HhA+N10.net

ディープインパクト
なぜなら日本近代競馬の結晶だから

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:44:04.09 ID:P43NVETg0.net

>>15
バクシンオーはクラシックや芝王道に無縁だったから枠違うだろ
強いて言えばカナロアと合わせて短距離競馬の結晶

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:47:31.36 ID:9VzjCMSG0.net

ディープは日本近代競馬の結晶であって血統は関係ないからな
ノーザンファームサンデーサイレンス金子オーナー武豊は近代競馬の結晶でなんの問題もない

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:50:48.50 ID:c1jsGHT30.net

SS、TB、BT、北味、キンカメあたりとエアグル、ザリオ、ハーヘアあたりの血を持ってると日本の近代競馬感があるよね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:54:37.97 ID:aFvON6za0.net

タイトルホルダー

ドゥラメンテ、キングカメハメハ、サンデーサイレンス、トニービン、ノーザンテースト

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:54:43.22 ID:VDOyk1gT0.net

ここまでイクイノックスなし
ここまでイクイノックス評価されてないのはネット掲示板だけだよなほんとに

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 11:56:25.76 ID:fMQGDVJS0.net

やっぱりブライアンズタイムが出てこない

25 ： 警備員[Lv.10][芽]：2024/06/17(月) 11:58:01.78 ID:QHnOIPzA0.net

>>20
育成もあってしかるべきだとは思うけど、やっぱ血統が先にあってこそだろ
馬主や主戦騎手は考慮します
だけど血統は無視します

こんなん都合の良い観点だけ見て、都合の悪いのは無視したただのこじつけやんけ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:00:24.75 ID:josIBqaA0.net

牝系だけならナミュール

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:02:47.78 ID:T7SzTbm20.net

>>23
血統はそれほど日本競馬の結晶感ないやん

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:03:39.60 ID:DjKhn4PV0.net

ステゴ

29 ： 警備員[Lv.17]：2024/06/17(月) 12:06:55.28 ID:eGugAxvR0.net

父イクイノックス、母父ドゥラメンテ
これで牝系が面白い馬がいたらそいつだな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:14:18.42 ID:ebXiRFBf0.net

ドゥラエレーデだろ
ドゥラメンテ×オルフェーヴル

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:15:20.78 ID:GN+JSGWk0.net

ガレットデロワの2023

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:15:31.16 ID:PX+FkpzB0.net

イクイノックス×ステレンボッシュ
文句無しに結晶だわ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:20:16.50 ID:fPefgz0p0.net

こんなん月日が流れてその時々に近代が変わるからなぁ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:20:48.16 ID:56LuIlW+0.net

そろそろ新馬で走るショウヘイ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:22:13.13 ID:OOicCwEP0.net

日本競馬の結晶と言われるための条件
?父が大種牡馬
?母はなんでもいい
?クラシック三冠級の実績を残す

これに当てはまるのはコントレイルしかいなくね？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:23:54.29 ID:od1i6/sm0.net

>>32
これ25％ディープやん！
面白いけどさすがに濃いな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:24:21.07 ID:Yb8Wbzli0.net

>>16
YouTubeのコメでそれ書いたらボロカス叩かれたわ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:25:29.36 ID:56LuIlW+0.net

そういえばクワイトファインはどうなったの？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:25:51.00 ID:O/MdHSps0.net

母　森昌子　父　森進一
母　山口百恵　父　三浦友和
みたいなことか

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:26:13.12 ID:56LuIlW+0.net

ガレットデロワの2023ってどうなん？

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:28:01.84 ID:1RYBCEkL0.net

当時の日本競馬といえばサンデーサイレンスなくして語れないから、その最高傑作とも言えるディープインパクトが日本近代競馬の結晶と言われても違和感はあるまい

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:28:14.27 ID:GN+JSGWk0.net

>>40
ガレットデロワの2024も全兄弟で下の子は牡だという話
ただWebのデータベース上ではまだ登録されてないから本当かは知らん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:30:30.72 ID:TIKkyqvY0.net

ドゥラメンテちゃう？
ここにロベルト系のなんかも入ってたら完璧やったけど

44 ： 警備員[Lv.10][芽]：2024/06/17(月) 12:30:51.91 ID:QHnOIPzA0.net

>>37
まぁディープ基地は>>35みたいなアホが多いからな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:31:15.88 ID:VDOyk1gT0.net

このスレおしまい
https://i.imgur.com/g7Tnsth.png

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:36:50.73 ID:byTEBSP90.net

ダンシングブレーヴは日本の歴史に入れていいの？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:37:30.20 ID:PzXzcCUx0.net

3代前まで全てカタカナ表記が大前提だな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:41:52.44 ID:4dpk5eBX0.net

>>46
入れていい
本国では滅亡してるから

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:42:30.32 ID:od1i6/sm0.net

父も母父も母母父も名種牡馬(海外産OK
母が名牝(繁殖か競走どちらかでG1実績)
牝系が日本由来
華のある馬主と生産牧場
三冠馬クラスの実績

これなら納得する

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:46:29.56 ID:GN+JSGWk0.net

>>49
海外種牡馬とクラシック無冠はスレタイの趣旨に合わんやろ

51 ： 警備員[Lv.11][芽]：2024/06/17(月) 12:47:10.91 ID:QHnOIPzA0.net

>>49
ステゴ、マック、NTのオルフェやん
サンデーレーシングのようなクラブ馬が華があるというかは知らんが

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:49:11.98 ID:7V/eRWGm0.net

ノーザンテーストが入ってないと日本競馬とは言えない

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:55:36.71 ID:54xDX2nq0.net

日本近代空手の結晶は？

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 12:55:43.03 ID:hErDTROK0.net

ドゥラメンテやろ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:00:24.79 ID:sgtXuNof0.net

>>16
あの時言われた日本近代競馬の結晶
海外繁殖にサンデー(系)
現在も変わらずのスタイルで世界レベルの血統
これを試行回数重ねて生産できる程になったことを示唆
ディープの存在がこれまでの努力の結晶でしょって話であって在来血統がどうこうではないだろうよ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:13:48.16 ID:hErDTROK0.net

>>28
ステゴは社台の歴史感ある
そこにメジロと戦前からいる御料牧場系が合流したゴールドシップは日本競馬の歴史っぽくてすき

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:13:56.30 ID:3qV3zCa80.net

>>16
あれなんであんなこと言い始めたの？
レース前から準備してたんだろうけどおかしいと思わないのか？
元皐月賞馬レベルやん

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:20:12.17 ID:Ko1qsd5c0.net

父エピファネイア母父ドゥラメンテ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:26:45.21 ID:C/lC1LUo0.net

ステレンボッシュだな
両親ともに言わずと知れた名牝に連なるのが美しすぎる

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:28:07.86 ID:Y2gp0of+0.net

>>57
別に血統がどうのこうのって意味で使ったんじゃ無いでしょ
馬場さんが三冠実況の嬉しさもあってようやく到達したって
感慨でつい言っちゃったってイメージ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:32:56.47 ID:vdvr5VqX0.net

ディープインパクトが日本競馬史上最強馬になった瞬間にサンデーサイレンスとウインドインハーヘアは日本の自慢の両親になりその子のディープインパクトの血統は日本近代競馬の結晶となる

62 ：：2024/06/17(月) 13:34:34.48 ID:QHnOIPzA0.net

>>60
まぁ、これだろうな
血統的にツッコミが入るのは当たり前なわけで、それに対してディープ基地が>>55のようなご都合解釈してるだけ

63 ：：2024/06/17(月) 13:35:29.89 ID:xR+Py/EH0.net

イクイノックス

64 ：：2024/06/17(月) 13:37:45.02 ID:xR+Py/EH0.net

マルシュロレーヌ
オルフェ×母系はキョウエイマーチの子孫だし

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:37:59.44 ID:c1jsGHT30.net

ディープ（ハーヘア）は現在では繁殖で日本競馬の礎の一部になったが、ディープ三冠時はただの輸入繁殖に過ぎなかった
つまり菊花賞の時の実況はフレーズ優先のやらかし実況

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:44:36.04 ID:Ano9ss7F0.net

ハーヘアよりサンデー

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:46:55.37 ID:Wjpx+c620.net

>>62
どの馬にも肩入れしてないよ
強いて言うならサンデー基地とでも言って

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 13:52:27.80 ID:icyOjQy80.net

イクイノックスとドゥラメンテだな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:12:51.70 ID:lSyB9Wx50.net

スレタイは「血統」だしディープの血統表に結晶感は無いから論外

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:29:07.88 ID:icyOjQy80.net

最高の外国産種牡馬に最高の輸入繁殖を掛け合わせるのが当時の競馬の答

そういう意味ではディープインパクトはまさにその通り

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:30:33.29 ID:/V0T0dJN0.net

父ドゥラメンテ母父オルフェーヴルは凄い

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:30:57.47 ID:lMGQz+SQ0.net

ドゥラメンテは母系を中心に眺めるとガーサント、ノーザンテースト、トニービン、サンデーサイレンス、キングカメハメハとマジで社台の歴史の結晶だと思うわ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:42:45.36 ID:icyOjQy80.net

血統内に入っている国内リーディングサイヤー級種牡馬

オルフェーヴル　ヒンドスタン　パーソロン　ノーザンテースト　サンデーサイレンス

イクイノックス　テスコボーイ　ノーザンテースト　トニービン　サンデーサイレンス

ドゥラメンテ　ガーサント　ノーザンテースト　トニービン　サンデーサイレンス　キングカメハメハ

オルフェは日本で大暴れしたプリンスリーギフトが入ってるのも大きいな
ディクタスは最高5位だがこれも良い

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:46:00.98 ID:D+vJ8nIj0.net

ドゥラメンテ→正統派日本近代競馬の結晶
ディープ→皮肉派日本近代競馬の結晶

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:46:27.47 ID:xmYIIJyp0.net

外国買ってきた牝馬に外国から買ってきた種牡馬付けて日本競馬会歴史の結晶とか皮肉が効いてるよな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:48:07.04 ID:I2COek5S0.net

キタサンブラック(´・ω・｀)

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:48:58.94 ID:zeJQwqXP0.net

ワグネリアンが一番結晶に相応しい
ディープ×キンカメのダービー馬

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:50:13.89 ID:TG2Qbzxs0.net

イクイノックス
ドゥラメンテ
オルフェーヴル

このへんかな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:51:38.77 ID:TG2Qbzxs0.net

>>45
すごいけどサンデー3本は多いような

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:52:41.91 ID:TG2Qbzxs0.net

>>71
ドゥラエレーデにイクイノックス牝馬付けたらすごい血統だな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 14:57:20.53 ID:xmkwYblc0.net

ドゥラメンテって日本の結晶というか社台の結晶よな
まあイコールかもしれんけど

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 15:04:55.83 ID:WBZIPauq0.net

https://i.imgur.com/RSkCR6N.jpg
即時3000P+2500Pを貰えます 　

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 15:18:51.63 ID:icyOjQy80.net

>>75
実際そうだから仕方ない

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 15:22:05.48 ID:icyOjQy80.net

>>73
イクイノックスにサクラユタカオーの母父ネヴァービートを追加だ

ネヴァービート　70　72　77年リーディングサイヤー

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 15:27:55.08 ID:wklba3Pz0.net

イクイノックスとドゥラメンテ牝馬は相性が良さそう
イクイノックスにミスプロ無いのが偉すぎる

86 ： 警備員[Lv.12][芽]：2024/06/17(月) 15:41:37.46 ID:QHnOIPzA0.net

>>83
確かにその結果としてディープが産まれ日本の古い血統は殆どが淘汰されたもんな
日本近代競馬の結晶というよりは、社台の資本主義の化け物って表現のほうが適切だと思うが
ディープ以降はディープに海外の最高の繁殖をつけるのが答えになったし、いずれはオルフェの持つ古い血統も淘汰されるんだろうな
いくら優秀といっても、キズナやコントみたいな母方も海外繁殖の種牡馬が主流になっていくのは寂しいけど

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 15:42:07.36 ID:N1T5y4460.net

イクイノックスだな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 15:47:35.91 ID:j0Lk/xBr0.net

シェイリーンってアロゲート産駒の牝馬が好きだったんだがこれにクワイトファインで激レア産駒できる

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 16:30:59.52 ID:MNyS2qH90.net

>>30
まあこれやな、欲張りセットみたいな血統

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 16:48:13.94 ID:TG2Qbzxs0.net

ドラエレーデ牝馬にイクイノックス付けりゃいいのか

91 ：：2024/06/17(月) 17:27:31.54 ID:Wym2kWbJ0.net

入ってて欲しいのは
サンデー、ノーザンテースト、プリンスリーギフト、
トニービン、ロベルト、キングマンボ
あとは種牡馬の墓場の証としてダンシングブレーヴ

リバティアイランドにイクイノックスつけたらだいたい解決する

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 17:47:49.70 ID:pdyLLMnR0.net

これはイクイノックスだろ
オルフェも結構日本血統だけど

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 17:53:27.36 ID:nQ8jGsp00.net

コントレイルとデアリングタクトを掛け合わせた馬

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:03:37.25 ID:0++acTCp0.net

ドーピングが近代競馬の結晶とか日本をdisってる
いかにも蛆TVらしい

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:04:39.15 ID:7iNso+7D0.net

>>91
リバティアイランドはボトムラインが日本近代競馬の結晶となるとちょっと違和感ある…

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:14:35.47 ID:hSMEJse+0.net

ラブリーデイ・ボッケリーニ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:22:24.91 ID:6FKdzJCU0.net

サンデー、テーストは必須
トウショウボーイ、シンボリルドルフ、オグリキャップ、ナリタブライアン、エルコンドルパサーが入ってたら激アツ
ディープ、オルフェ、コントでトドメ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:23:36.80 ID:Lqzmj5ir0.net

イクイノックスの血統表に残るテスコボーイとか
まさに大昔の日本競馬って感じ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:24:52.14 ID:z97NIkuT0.net

>>97
3冠馬は1.2頭いた方が日本競馬の結晶感はあるわな
シンザンなんて入ってたらそれだけで失禁しそう
オグリキャップとハイセイコー入ってるのなんて存在しないだろうな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:28:55.81 ID:YQOX3JYV0.net

レーベンスティール

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:37:50.28 ID:TG2Qbzxs0.net

>>97
ルドルフは無理があるからパーソロンでええやろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:41:23.94 ID:DjKhn4PV0.net

>>99はガレットデロワの2023をみたら射精しそう

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:44:30.39 ID:dcGDGAf90.net

金子競馬の結晶はワグネリアン

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:54:41.44 ID:77CVCzhE0.net

>>86
そういうロマンならゴールドシップ産駒見てると面白いぞ
日高にはまだ在来牝系が残ってるから星旗とかアストニシメントのクロスができる産駒が時々でてくる
去年クラシックでてきたマイネルラウレアは父が星旗で母がアストニシメント牝系と両親ともに在来牝系って馬だった
来年も小岩井のビューチフルドリーマー牝系の産駒がいるし
社台からは消えるかもしれんが日高というか日本競馬には残ると思うぞ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 18:55:08.67 ID:/xjWnb9b0.net

ディープも間違いではない定期

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 19:04:36.95 ID:5Keu+P190.net

ドゥラメンテやイクイノックス好きの血統主義者=フォルマリストは関東に遍在で、
現実主義者は関西や四国に多い。
最近の芸術分野ではフォルマリストは全ての面で退却を強いられてる。

107 ：!omikuji!dama：2024/06/17(月) 19:10:42.27 ID:L0iHdtsJ0.net

ディープボンド

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 19:14:22.40 ID:cr1U5gbY0.net

>>106
フォルマリズムを血統として捉えてるの初めて聞いたけどお前の造語？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 19:17:31.79 ID:7JS9hjCB0.net

>>107
割といい血統してると錯覚するがやっぱ牝系が弱いよな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 19:21:50.60 ID:OosEa5Ke0.net

ドゥラメンメ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 19:22:47.93 ID:/CQ0fVF40.net

思いついてないんだけどSSBTTBが全部入ってる名馬っているのか？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 19:25:00.62 ID:yC8HEAWn0.net

>>111
ビートブラックとか

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 19:44:38.82 ID:0VJ2eeYx0.net

海外の血のほうが多いのに日本っておかしいよな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:00:06.15 ID:fQx4he1Q0.net

横山兄弟

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:19:02.08 ID:N1T5y4460.net

>>98
テスコボーイ産駒なら80年代まで走ってたから大昔ってほどでもない

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:27:09.32 ID:7JS9hjCB0.net

40年前は大昔では🤔

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:27:47.90 ID:5Keu+P190.net

>>108
阿保馬鹿のお前らにちょっと教えてやっただけや。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:30:34.20 ID:d6gcl55q0.net

イクイノックス

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:32:27.50 ID:wVcTW5NO0.net

血統だけならクワイトファインじゃないのか

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:37:26.05 ID:pjEX7MtK0.net

>>119
母系が浅い
最低限戦前に導入された牝系じゃなきゃなあ
5代以内血統表的にはなかなか熱いが

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:53:27.38 ID:icyOjQy80.net

>>116
じゃあ100年前は？

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 20:53:31.92 ID:1924y7Iu0.net

タケユタカ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 21:32:27.20 ID:r7OKjShK0.net

>>108
>>117
めちゃめちゃマジレスするけど、特定個体の遺伝子に依拠しつつ目的論的に掛け合わせられている「血」をフォルムとして捉えるのは無理がある

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 22:26:43.30 ID:m2Ifzzb/0.net

レッドルレーヴの23

125 ：：2024/06/17(月) 22:32:42.97 ID:Wx1VFcU90.net

願望だけでいうと
チャイナロック、ヒンドスタン、パーソロン、ネヴァービート、
テスコボーイ、ノーザンテースト、サンデーサイレンス、キングマンボが入っててほしい
あと系統でいいからロベルト、ミルリーフ、フォルティノまで入ったら絶頂する

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 22:43:05.64 ID:S88/RC430.net

>>125
こんな馬存在してるんだろうか
活躍してなくてもいいんだけど

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 22:47:41.04 ID:0li3OtMO0.net

オルフェやゴルシが貴重なのは
サンデー、テースト、パーソロン、プリンスリーギフトって
日本競馬を支えてきた血統の競演になるから

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 22:53:05.45 ID:Wks3jswI0.net

>>30
サトイモの甥でもあるしな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 23:03:26.98 ID:qzyXbo8Z0.net

>>1
超虚弱

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 23:09:14.62 ID:5Gh5kCrc0.net

>>125
セフト、ライジングフレーム、トサミドリとかも時代を彩った種馬だぞ　
そういう意味で言うとパクロサイトやロイヤルサッシュ起点の馬はまだまだ若いし国内カラー薄い

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 23:30:13.12 ID:/wls2L7d0.net

ステレンボッシュ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/17(月) 23:33:44.22 ID:TEciMaPB0.net

ホクトスルタン

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 00:04:15.67 ID:17UIXp9o0.net

さきたま杯に出るオメガレインボーの母のワイキューブはなかなかいい線かも
遡るとフロリースカップが祖先だし、シアンモア、トサミドリ、テスコボーイがいて
リアルシャダイ、ノーザンテースト、アグネスタキオンと重ねられてる
ワイキューブの孫のオメガオリーブはさらにキンカメとゴールドシップが重ねてある
ゴールドシップの母系も日本古来の輸入牝馬の星旗だからな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 00:10:41.00 ID:4CNgmWPs0.net

クワイトファイン×オルフェーヴル牝馬

この組み合わせがいい

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 00:11:24.93 ID:4CNgmWPs0.net

>>125
クワイトファインに期待

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 00:26:20.01 ID:geDHIWLs0.net

クリフジ入ってるのおらんのか

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 00:43:34.69 ID:Vslu+pVU0.net

ノーザンテーストの4×3を持つオルフェーヴル

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 01:03:07.74 ID:met4CPwK0.net

>>130
>そういう意味で言うとパクロサイトや

パロクサイドだろw

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 02:43:49.20 ID:X2L8yUd30.net

ステレンボッシュにパシフィックプリンセスもぶち込もう

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 07:34:37.05 ID:hrW/DhXe0.net

日本競馬の歴史を振り返ると
内国産種牡馬冷遇と言える程の輸入種牡馬迎合
活馬輸入解禁以降先を争うように行われた繁殖牝馬輸入
こうな訳で日本近代競馬の結晶を名乗るなら当然このトレンドに沿った馬でないと当てはまらないだろう
即ち父内国産馬や母内国産馬は結晶として相応しくない

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 07:41:28.37 ID:wVLk8p4+0.net

>>45
穢れた日本の汚点の血が一滴も入って無いのが素晴らしいね

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 08:04:27.32 ID:XSbtT4ma0.net

イクイノ×ステレンボッシュ牝馬にドゥラエレーデ付ければ完璧だわな

143 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/18(火) 08:48:00.54 ID:Fe5HIOpP0.net

>>35
②は論外
5大血統表の最下段が全部カタカナなのが最低条件
馬の生産とは牝系を根付かせ広げることだ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 08:58:27.09 ID:Tu86sISy0.net

殿堂入りした馬のなかで、5代血統表にカタカナがいちばん多い馬が日本近代競馬の結晶でいいだろ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 09:02:31.85 ID:di9MMU+h0.net

>>143
日本競馬自体が輸入馬の優遇と内国産馬の不遇の歴史なのにそれの何処が日本近代競馬の結晶なのか
歴史に倣って輸入種牡馬と輸入繁殖の子から選ぶべきでは？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 10:53:42.15 ID:CaqeHNNb0.net

>>125
オーソリティがかなりいい線行ってそう

147 ：：2024/06/18(火) 11:48:11.96 ID:KVf+3XcV0.net

麻生太郎の血統表見てこいよw

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 12:20:15.92 ID:oTtA5UnK0.net

ドリームテイオー

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 12:36:04.04 ID:3qpgtQHM0.net

オルフェーヴルゴールドシップイクイノックスはカタカナ多めだよね

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 12:48:55.38 ID:L/DjHCcO0.net

日本近代競馬の結晶ならサンデーの血が入ってないとおかしい
サンデーなくして日本近代競馬は語れない

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 13:05:26.06 ID:137ouR420.net

こういうのは血統表がカタカナ塗れじゃないとな
さらに遡ると小岩井牝系だったり漢字の繁殖名があると更に加点

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 13:09:19.38 ID:137ouR420.net

こういうのは血統表がカタカナ塗れじゃないとな
さらに遡ると小岩井牝系だったり漢字の繁殖名があると更に加点

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 13:15:23.60 ID:djgMkMUQ0.net

ステレンボッシュ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 13:18:26.19 ID:djgMkMUQ0.net

ステレンボッシュにスワーヴリチャードとか付けたらマジで欲しい血全部盛りの近代日本競馬の結晶が完成する

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 13:55:32.24 ID:dPIzjW5V0.net

ドープイプラクトは薬物の結晶やろ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 13:56:32.02 ID:CgEkHiQq0.net

レッドルレーヴの2023

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 13:57:34.26 ID:yJ/exdoQ0.net

オルフェーヴルとかはどっちかというと主流から外れたイレギュラーな部類よな
マックイーンの血なんてほぼ見ないし

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 13:57:34.82 ID:mA1cwmUH0.net

ディープインパクトを日本競馬の結晶と評するの
なかなかの皮肉だと思う

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:02:49.77 ID:4lnS0nlV0.net

>>152
血統表の一番下がずっとカタカナで下から2番目は時代時代のトップ種牡馬が連なってるのがいいな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:03:49.46 ID:4lnS0nlV0.net

ひと昔前だとスペシャルウィークみたいなの

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:19:36.55 ID:28JcWskm0.net

グレード制以降が近代日本競馬だと思ってる

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:21:47.53 ID:Q12WUYIM0.net

牝系が御領牧場に繋がる馬が絶対条件

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:24:39.73 ID:4lnS0nlV0.net

小岩井じゃだめかい？

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:24:58.56 ID:Q12WUYIM0.net

小岩井も有りやな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:32:25.00 ID:eDvlXR6o0.net

>>161
バリバリ現代やんけ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:39:09.16 ID:2K0B7WxQ0.net

>>159
これは無理じゃないか？
今の馬だと母父世代のトップ種牡馬はディープで母母父世代のトップ種牡馬はサンデーだからな
母ちゃんの血統がサンデーの3×2とか流石になぁ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 14:47:32.27 ID:djgMkMUQ0.net

エピファネイアやドゥラメンテとか両親が国内G1馬とかのが夢がある

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:00:24.72 ID:KQH0+ZsD0.net

ヒンドスタンは非常に優秀で日本競馬史における偉大な種牡馬だが近代競馬というとちょっと違う気はする
近代がいつからかというといろいろな解釈があるだろうけどテスコボーイくらいからじゃないかなぁ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:12:09.00 ID:MZ/03usM0.net

>>160
スペの牝系に付いてる種牡馬で時代時代のトップ種牡馬と呼べるのはヒンドスタンだけで他はリーディングすら取ったことの馬ばかり

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:13:46.05 ID:IehV3Y7Z0.net

>>168
「近代競馬」で1つのワードであって「近代」と「競馬」で別れるような話ではないんだよ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:15:07.58 ID:CgEkHiQq0.net

レイパパレとサートゥルナーリアの子がどうなるか楽しみ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:16:26.61 ID:KQH0+ZsD0.net

スペシャルウィークの牝系だとプリメロは優秀な種牡馬だよ
8大競走制覇馬多数、リーディング2位や3位も毎回

マルゼンスキーは最高3位

リーディングサイヤー級という意味ならそれに相応する

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:17:12.96 ID:KQH0+ZsD0.net

>>170
意味不明
それはお前の勝手な解釈だ

174 ：レンレン ：2024/06/18(火) 15:17:15.19 ID:yPlJECSb0.net

ノースブリッジ辺りで

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:17:43.47 ID:MdPGO4Ei0.net

最低限100年前の在来牝系の血が入っていないと日本競馬の結晶ではない
そうなると自然と絞られる
オルフェ
モーリス
エフフォ
キタブラ
イクイ

この中で日本競馬の中心である東京優駿を勝っているのは一頭だけ
つまり
日本競馬の結晶はオルフェーヴル

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:18:31.57 ID:KQH0+ZsD0.net

日本競馬の結晶
日本近代競馬の結晶

さすがに違うだろ
わざわざ近代という言葉をつけているんだから

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:22:52.68 ID:KQH0+ZsD0.net

自分的には日本競馬にスピード革命を起こしたテスコボーイが近代競馬感がある
テスコボーイの系統は今でも続いてるくらいだからな
トウショウボーイのおかげで内国産も評価されるようになり、
シービーやルドルフなどは高い種付け料を取ることが可能になった
近代競馬の開幕だな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:26:23.63 ID:KQH0+ZsD0.net

トウルヌソ　、プリメロ　セフト　クモハタ　トサミドリ　ヒンドスタン

これらは日本競馬史の偉大な種牡馬ではあるが近代というとなぁ
ヒンドスタンはギリギリ入るかもしれんがそれより前の時代の馬を近代扱いはさすがに厳しいだろ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:30:21.18 ID:IehV3Y7Z0.net

>>173
そもそも「近代競馬」の定義が「正式のルールに基づき専用の競技用施設において行われる競馬」だからな
それこそお前の勝手な解釈で捻じ曲げられるようなものではないんだ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:36:51.48 ID:ppTsrAv30.net

オルフェ、ドゥラ、イクイ全部持ってる馬が5年後くらいには出てくるだろ
メジロからテスコまで詰め合わせ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 15:42:07.02 ID:+dx4dkI90.net

>>175
オルフェーヴル　1909年生の第弍アストニシメントまで遡れるからOK
モーリス　1939年生の第七デヴオーニアまでしか遡れないからNG
エフフォーリア　1912年生の第四フロリースカツプまで遡れるからOK
キタサンブラック　1927年生の昭英までしか遡れないからNG
イクイノックス　1927年生の昭英までしか遡れないからNG

挙げてる馬の半分以上が最低限の条件を満たしてないようだが？

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 16:19:08.33 ID:Tu86sISy0.net

近代競馬って近代オリンピックみたいな用語ちゃうの？
平安時代とか戦国時代とかにやってた競馬とは別物やでっていう

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 16:27:29.12 ID:Vez0DR620.net

ゴールドシップも凄いよね

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 16:31:37.16 ID:Q12WUYIM0.net

近代競馬gold

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 16:48:20.74 ID:G+aqg5AA0.net

やや古いので言えばスペシャルウィーク。サンデーはアメリカ馬だけど日本に与えた影響を考えれば近代日本競馬の結晶から外せない
そして母系はシラオキ本流のミスアシヤガワに日本で種牡馬のシンジケートの先駆け的なセントクレスピン。その仔に無敗馬マルゼンスキー
血統構成もそうだが、勝ったＧ1が日本ダービー、春秋天皇賞、ジャパンCと日本強調しまくりだから

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 18:21:42.90 ID:jMGBHr3p0.net

現時点だとドゥラメンテ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 18:34:02.69 ID:4zACBomF0.net

コントレイルを推す
父は11年連続リーディングサイアー
自身は無敗でクラシック三冠達成

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 18:38:26.88 ID:IQmYvH0V0.net

日本近代競馬＝サンデーサイレンス以降と考えるとディープインパクトで問題ないで

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 18:49:55.26 ID:F70gMJQG0.net

それは薬物の結晶や

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 19:46:29.35 ID:jrZy/ikx0.net

>>183
星旗牝系の活躍馬一覧がゴールドシップでいきなり歴史が30年くらい飛ぶのすこ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 19:58:42.20 ID:OT/depA00.net

マルシュロレーヌだろ
父オルフェの中にサンデーパーソロンNTディクタス
母のヴィートマルシェからフレンチデピュティとダンシングブレーブでクインナルビーを通じてオグリの近親
足りないのはキンカメとテスコボーイぐらいでトニービンもあれば完璧かなぐらい

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:01:55.16 ID:Q48jbgvA0.net

>>191
その辺は微妙かな、特に重要でもない
日本近代競馬の歴史を体現するならミラとクモハタは欲しいけど

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:06:25.85 ID:Tt/WG3ZJ0.net

あの恥ずかしい糞実況思い出すからやめて

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:08:45.74 ID:Qbk0HXqD0.net

スクリーンヒーローの母系とか

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:18:18.58 ID:l4/hL0Fw0.net

ステレンボッシュに好きな種牡馬つけて生まれた馬

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:22:20.97 ID:ZZ+1/4ac0.net

>>192
近代競馬ってスレタイなのに
ゲームオタみたいで気持ち悪い

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:22:34.12 ID:ZeF9JFRF0.net

そりゃあ社台とメジロの合作のオルフェーヴル以外にないだろうｗ
最も最近の輸入された血統がサンデーサイレンスという馬で
他は輸入されても日本で育てられきた血統
メジロマックイーンは在来牝系でもある

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:22:40.25 ID:lviy3IMC0.net

>>195
まず母系が日本国内の歴史全くないから問題外
母母母で内国産なのエアグルーヴの1/4だし正直日本近代競馬の結晶とかとてもとてもｗ

日本現代競馬の結晶という意味なら父母シーザリオ、母父母エアグルーヴ、母母母ウインドインハーヘアはまあいいんでね？
それでも父系の母系が弱いので現代競馬の結晶でもないが

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:36:33.66 ID:ZeF9JFRF0.net

ノーザンテースト、ディクタス、サンデーサイレンスは
輸入種牡馬で成りを上げる社台の代表輸入種牡馬
それとメジロが誇りにする三代続けての天皇賞馬の
メジロマックイーン
この合作なのでねえ
その集大成として凱旋門賞勝っていればドラマであったが
それを阻んだのがクリストフ・スミヨンというベルギー人

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:37:33.25 ID:ZeF9JFRF0.net

まあいろいろドラマではある

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:40:00.27 ID:lviy3IMC0.net

>>199
そんな父と、戦前まで遡れる母系、祖母は桜花賞馬キョウエイマーチ、同じ母系に日本史上屈指の人気馬オグリキャップ
それで日本史上初アメリカダートG?かつオリジナル7のBCを唯一勝ってるマルシュロレーヌとか言う日本の近代競馬の結晶

正直これ以上は現段階であげるのは無理でしょ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 20:44:04.20 ID:ZeF9JFRF0.net

メジロアサマ、メジロティターンという流れだけではなく
メジロマックイーンの母系が在来牝系
オルフェーヴルが在来牝系なら完璧って感じするが
そこはなかなかねえｗｗ
グランマスティーヴンスは1980年代に社台が輸入した繁殖

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 21:08:51.25 ID:ZeF9JFRF0.net

日本語で近代というとその辺の歴史じゃないのか

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 21:12:27.30 ID:lviy3IMC0.net

日本競馬の近代をどこからかにするかはJRA発足かグレード制導入かまあどっちかやろなあ
前者は75年前後者は40年前ぐらいか

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 21:19:48.30 ID:17UIXp9o0.net

ここ20年ぐらいの日本競馬の結晶だったら、ほぼドゥラメンテだけど
キンカメ×（ディープインパクト×（トニービン×ダイナカール））
のアンドヴァラナウトでウインドインハーヘアの血を入れてもよさげ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 21:32:31.00 ID:kPEupaNB0.net

誰もグローリーヴェイズ挙げてないのなんでだよと言いたい

まあそれはさておき歴史的なところから見たらスペシャルウィークとオルフェーヴルだわな
ドゥラメンテは日本近代競馬じゃなくて社台の歴史の結晶

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 21:39:05.00 ID:lviy3IMC0.net

>>206
母系はまあまあ古いけど父系がね
正直輸入種牡馬×国内繁殖とほぼ変わらん

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 21:54:36.06 ID:ZeF9JFRF0.net

どう考えてもオルフェーヴルで終了だろうｗｗｗ
このスレｗｗｗ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 22:08:34.82 ID:n+bPQLf70.net

オルフェーヴルだと3/4同じ血統かつ差分の1/4が御料牧場の星旗牝系なゴールドシップがいるからそこまで結晶感ない
でも御料牧場まで行くと古すぎる気がするからもう社台の結晶ドゥラメンテでええやんと思う

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 22:17:44.22 ID:BiwwW2FT0.net

ステマ配合とかいうカタカナ多めなやつ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 22:32:36.12 ID:n+bPQLf70.net

1954年日本中央競馬会主催の競馬が開始(御料牧場と小岩井系)
1984年グレード制導入(ルドルフとかシービーとかメジロとかオグリもこのへん)
2007年パート?に昇格(サンデーサイレンス産駒祭り期)
らしいから近年をどこで区切って認識してるかによりそう

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 22:53:25.42 ID:n+bPQLf70.net

クワイトファインに小岩井か星の牝系でサンデーサイレンス系とキンカメ系母父もつ肌馬つけたら日本競馬の歴史博覧会みたいな血統になりそう

と思ったらバトルクウって２回つけてる牝馬がかなりそれだったわ
シラオキ牝系で母母父がスペシャルウィーク
母父のラインにキンカメ系がいないのがおしい
ただ競走成績もないと結晶とは言い辛いよな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 22:58:21.96 ID:FYgzGvJ/0.net

社台Gの結晶ドゥラメンテのキラキラ感に対してメジロの結晶モーリスの闇鍋感
同時期堀厩舎のダブルエースだったのもまた味わい深いよね

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 23:20:29.71 ID:EqKQFuNk0.net

ドゥラメンテかなー
イクイノックスも

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 23:47:09.35 ID:G+aqg5AA0.net

ドゥラやらスペの説得力が強い感じあるな。つまりシーザリオにドゥラメンテつけてたら大多数が納得の近代日本競馬の結晶生まれてたかもなぁ……どちらも死んじまったけど

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 00:04:46.40 ID:JSXUDrmC0.net

日本競馬なんてそもそも歴史が浅いのに近代とか区分する意味ある？

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 00:38:20.94 ID:uyLvKEY80.net

>>212
未出走で種牡馬、繁殖牝馬になるサラブレッドもいます

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 00:45:58.12 ID:4Bed7tUV0.net

あの実況の功績は日本近代競馬の結晶という概念を広めたことだよね。定期的に話の種になる

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 01:10:27.24 ID:SvMadPj00.net

メジロティターン
①＝◎、②＝○、③＝◎、④＝○、⑤＝○、⑥＝□、⑦＝◎、⑧＝◎
　評価＝２Ａ級、距離適性＝９～16Ｆ

メジロマックイーン
①＝○、②＝◎、③＝○、④＝○、⑤＝○、⑥＝○、⑦＝○、⑧＝◎
　評価＝２Ａ級、距離適性＝10～16Ｆ

同じ2Aでもティターンの方がマックイーンよりも特に③の結合において優れており、より完成度が高い。
それでもIKでマックイーンの方に旨味があるとしているのは、母母メジロアイリスから連なる母系に内国産の馬が沢山出てくるから。
国産の馬で良血馬メジロマックイーン を誕生させたことに価値があるから。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 03:44:04.42 ID:Dv0RODVX0.net

パーソロンって日本の歴史上そんなに重要か？
ルドルフとマックイーンだけじゃん

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 05:41:42.02 ID:tmSngROm0.net

>>196
日本競馬は成立時点から既に近代競馬な
基本的に16世紀以降の競馬場を使ってルールに則ってやってる競馬は全て近代競馬
お前が「近代競馬」とは何かを分かってないだけ

222 ：：2024/06/19(水) 07:16:18.20 ID:kWufcYzL0.net

>>220
サクラショウリ→サクラスターオー

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 07:34:52.65 ID:XMPGXg3Y0.net

>>220
リーディング獲得回数
13回　サンデーサイレンス
11回　ディープインパクト
10回　ノーザンテースト
_7回　ヒンドスタン
_6回　イボア、トウルヌソル、クモハタ
・・・
_2回　パーソロン

顕彰馬輩出頭数
2回　トウルヌソル、プリメロ、チャイナロック、ディープインパクト
1回　パーソロン他多数

年度代表馬輩出頭数
3回　ヒンドスタン
2回　テスコボーイ、ブライアンズタイム、トニービン、サンデーサイレンス
1回　パーソロン他多数

あまり重要ではなさそう

224 ： 警備員[Lv.14]：2024/06/19(水) 07:35:38.70 ID:wgZJd38p0.net

成績、血統面からオルフェで結論出ている
問題は高額海外繁殖で固めれたディープ産駒のせいでその血統が途絶えてしまいそうなこと
ディープ産駒ってウシガエルやアメリカザリガニといった特定外来生物みたいなもん

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 07:41:37.55 ID:/niobKCy0.net

>>211
その区分だと戦前の近代競馬とか昭和の近代競馬、近年の近代競馬みたいな話になるだけ
近代競馬でない競馬は例えば古代ギリシャの戦車競馬や日本の平安時代の古式競馬、今でも行われてるモンゴルのナーダム草原競馬等
エンデュランス馬術競技やクロスカントリーなんかも近代競馬とは系統が違うかな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 08:59:26.36 ID:ClqC/Q8H0.net

オーソリティは？いい煮詰まり方してると思うんだけど

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 09:03:32.24 ID:yc7HKDWN0.net

血統自体が古今の日本競馬の代表的馬の集合体だとしても能力が高くなければ結晶にはなれないよ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 09:14:50.51 ID:ZbSieWId0.net

>>218
20年前に今のようなネット環境だったら炎上してそう

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 10:01:52.75 ID:x/3Sb/3A0.net

>>228
パンサラッサのこと令和のツインターボって言ったらボロクソに叩かれるのが現代だからな

230 ： 警備員[Lv.15]：2024/06/19(水) 10:43:48.16 ID:bjPLt9BS0.net

ディープ時代が今のようなネット環境だったら

レース前→ディープ基地のマナーの悪さを現地人に批判されたことで炎上
レース後→完全力負けでの3着で炎上(ディープ基地の武叩きはすごそう)
その後→ドーピングで炎上

炎上祭りだったろうな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 11:54:11.15 ID:BnFqiqYk0.net

エアグルーヴの血が入ってないと話にならんね
日本競馬=社台
その社台が最も偉大な牝系と言って憚らないのがエアグルーヴなんだから

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 11:54:58.91 ID:0g4nn9C30.net

>>1
はげどう
ディープとか言ってるやつはにわか

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 13:09:17.57 ID:Nsm8RLSh0.net

>>231
むしろ社台は種牡馬も繁殖牝馬も輸入しまくって日本の血を潰した張本人だから評価面ではマイナスなんだ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 13:34:24.53 ID:IAOWj8VL0.net

キタサン→悟空
イクイノックス→悟飯

ドゥラメンテ→ベジータ
タイトルホルダー→トランクス

こんな感じやな。
超エリートと言っても父子ともに雑草に負けた

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 15:16:51.64 ID:8cBe2YJw0.net

>>234
ラディッツ的な血縁はいたっけ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 15:25:18.19 ID:yc7HKDWN0.net

ラディッツはショウナンバッハだな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 16:09:46.36 ID:oFcZY8+10.net

全然わからんしキタサンもイクイクも日本競馬代表って血統に見えんわ
ドゥラメンテとかスペシャルウィークは説得力あるけど

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 16:16:56.03 ID:yWmMac3I0.net

>>237
ドゥラメンテ→父マル外母父外国産
スペシャルウィーク→父外国馬母父マル外
正直この2頭よりはまだ代経てる分キタサンイクイノックスの方が説得力あるだろ
牝系だけの話ならドゥラメンテよりスペシャルウィークになる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 16:33:21.13 ID:Oi6nhWaM0.net

ドゥラメンテは社台の結晶と言うならまだわかるけど日本の結晶かと言われたら別に

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 18:58:04.19 ID:qg3paFT/0.net

>>238
父系の観点から見ればそうなるのはわからなくもないが小岩井基礎繁殖牝馬導入以降から日本の馬産は近代化してきたとみたならそこから海外の優れた種をつけていって基礎を固めていっての今があるわけだし牝系は軽視できない
国産で上位にくる有力な種牡馬と言えばサンデー直仔とキンカメ直仔とグラス直仔とエピファネイアあたりになるわけでやはりまだ父系はそこまで重視しなくても良いだろう。日本の父系はまだ歴史が浅いよ
まぁスペシャルウィークの姉が火事で死んだからスペシャルウィークで母系のラインは絶えたし従姉妹のラインのホクセツダンスも絶えそうだし結局母系だって残すかどうかは牧場次第だよなぁ寂しいもんだ
てわけで父系の歴史の浅い現状ではという前置きでスペシャルウィークが一つの優れた母系の傑作で終わりという意味もあり結晶に推すわ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:34:32.98 ID:yv+W4cs40.net

正直フロリースカップ系で見ても年度代表馬にすらなったことのないスペを選ぶくらいならウオッカで良いよな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:37:12.54 ID:zzhltSnQ0.net

御料牧場か小岩井に繋がる牝系以外はアウト

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:41:43.10 ID:oFcZY8+10.net

もうゴールドシップの全妹になんか今風の種牡馬つけるのが最適解なのでは？
由緒正しい星旗牝系だし一昔前の血統はそこそこ揃ってるし

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:45:16.17 ID:VCUwtlaU0.net

牝馬ならフロリースカップ系にトウショウボーイウイニングチケットクロフネディープと
日本で活躍した馬を配合し続けてきてその後も国内馬を付けてるレイパパレが相応しい

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 21:17:57.07 ID:0c8h9qs10.net

>>244
血統面では良くてもレイパパレ自身の格が低過ぎる
顕彰馬は勿論年度代表馬どころかJRA賞部門賞すら取れない有象無象のGI馬に結晶もクソも無い、イミテーションレベル