スピードとスタミナって同じものだよね？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/18(火) 18:13:58.99 ID:a34D8OWn0.net

一定区間においてスピードを持続する能力がスタミナなんだから結局スピード=スタミナでいいんだよね？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 18:41:49.88 ID:pvD+KeBO0.net

原油は同じでも精製の段階から変わるガソリンとディーゼルみたいな感じが違いのかね
爆発が尖って出力が大きく短いガソリン車がスプリンター
爆発が長く粘っこいディーゼル機関がステイヤー
前者がレスポンスやケイデンスに重きを置いて、後者がトルクに重きを置くのも似てるな

277 ：：2024/06/19(水) 18:42:47.81 ID:6SR97Nz40.net

「3200なら」ディープの追走スピードはズバ抜けています！
こう言って欲しいのかな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 18:45:06.09 ID:pvD+KeBO0.net

瞬発力とキレみたいなもんで考えに個人差あるけど、なんとなく通じる言葉だよねｗ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 18:48:51.14 ID:ouPfTUqF0.net

追えばスピード上がると思ってるとかゲーム脳じゃん

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:02:57.03 ID:+nxyngFI0.net

スピードとスタミナは別物なんだよな
重馬場や不良馬場でもスタミナが必要だぞ
ただの重馬場巧者が勝てるわけではない
キセキを見たらわかると思うぞ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:04:48.99 ID:N0Bf6Us20.net

スタミナと不良馬場の適応も別物だろう
効率よく長距離走るタイプが不良馬場走ったら沈む

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:08:22.05 ID:N0Bf6Us20.net

タイトルホルダー　＞　フィエールマン　追走スピード
タイトルホルダー　＞　フィエールマン　瞬発力（スタートダッシュや反応性）
フィエールマン　　＞　タイトルホルダー　最高スピード

果たしてスピードとは何ぞや？

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:15:19.88 ID:85+acjeI0.net

そんなことよりお前ら会社では昇給してんの？
うちはそれなりに名の知れた会社なのに毎年1円も上がらねえわ・・・

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:16:49.19 ID:Y5PFLNcy0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:16:58.35 ID:9Vjcyhpd0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:17:45.12 ID:9Vjcyhpd0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:17:55.60 ID:h0RIWQWF0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:18:06.89 ID:8T5UiWVJ0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:18:42.77 ID:ZtKmzdD90.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:18:51.73 ID:ZtKmzdD90.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:20:05.76 ID:cMYqDlL80.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:20:15.84 ID:cMYqDlL80.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:21:33.52 ID:zXhNWZJM0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

294 ：：2024/06/19(水) 19:21:41.79 ID:9Tt1g2LN0.net

ほーらおかしくなってコピペ荒らしですよ
>>277が引き金引いたかなw

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:21:44.49 ID:zXhNWZJM0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:23:10.81 ID:X+yl7tlr0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

297 ：：2024/06/19(水) 19:23:28.70 ID:9Tt1g2LN0.net

ディープ基地はバカだからね
ちょっとでも気に障るとこれ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:23:37.57 ID:X+yl7tlr0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:24:38.33 ID:uHGfiSeJ0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:24:48.38 ID:uHGfiSeJ0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:25:33.74 ID:bLIDiwek0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:25:43.06 ID:bLIDiwek0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

303 ：：2024/06/19(水) 19:27:18.94 ID:9Tt1g2LN0.net

痛いとこついてんだよ
笑ってやろうぜ！

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:32:44.14 ID:lESDBH4N0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:33:03.67 ID:lESDBH4N0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:34:49.43 ID:ybf3vNtA0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:35:01.53 ID:ybf3vNtA0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:35:05.65 ID:5uGarDY70.net

スタミナとは心肺持久力らしいぞ
・心臓が一度収縮することで、どれだけ多くの血液を全身に送ることができるかという酸素運搬能力
・すみずみまで酸素を送れる毛細血管の発達の程度
・骨格筋における酸素を利用する能力
単純な話、疲れにくさってやつらしい

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:35:40.17 ID:w+titVma0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:35:48.57 ID:w+titVma0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:36:42.70 ID:eTT2xCcV0.net

捲りとか典型的なスタミナ戦法だけど豪脚使える馬がみんな捲りできる訳じゃないからやっぱり別物だろ
後は追走がスピードの一種に数えられることあるけど
捲りやる馬ってゲート出が悪くてなし崩し的に後ろ走ってる場合が多いから気性さえ良ければ普通に追走出来ると思う
というわけで（道中の）追走もスタミナ
正確に言うと先行するためにはテンの速さ（こっちはスピード）が必要だから
気性だけ良くても先行は出来ないんだけど

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 19:49:38.36 ID:+VqiuAN00.net

>>308
マラソンで長距離走り続けられるのはそのおかげ
酸素送れてる間は筋肉に乳酸溜まらずずっと力出し続けられる
ただし、運動強度が一定以上になるの無酸素運動になて酸素送れなくなり短時間での出力はあがるけど、乳酸がガンガン溜まってすぐに力出なくなってくる

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:10:00.89 ID:J36uIbms0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:10:11.29 ID:J36uIbms0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:11:34.13 ID:Vw8TBFzp0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:11:45.40 ID:Vw8TBFzp0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:12:15.95 ID:oJgRRXuz0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:12:26.09 ID:oJgRRXuz0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:13:51.57 ID:Mmn5LodI0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:14:00.69 ID:Mmn5LodI0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:15:09.79 ID:1hOpRsii0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:15:17.65 ID:1hOpRsii0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:16:23.37 ID:vddUgd+E0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:16:39.68 ID:vddUgd+E0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:18:48.32 ID:bzn7D0Du0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:18:58.88 ID:bzn7D0Du0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:20:56.11 ID:UxmhgrMK0.net

>>225
逆だろ
スタミナがあるから、速めの速度だしても最後まで垂れずにリードを取れる
逆にスピードある奴は、その速度には垂れずに付いていけないが、リードを埋める速度を最後にちょっとだけ出せるから追い込めるんよ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 20:21:07.40 ID:UxmhgrMK0.net

>>268
追走するのにスタミナロスの有無は関係ないだろ
スタミナロスなく楽々追走する場合もあれば追走するために脚使って追いかける場合もあるわけで

そもそも追走される側の逃げ馬の場合はなんなんだ？っていう

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 21:12:36.39 ID:dhrVD5i80.net

ファミリジョッキーやったことないだろ？

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 22:08:30.97 ID:UUmfqi7s0.net

>>183
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!((🤣🤣🤣))
お前どんだけ情報遅いんだよw
それ10年前の知識だぞ？w(😏)

そもそもサラの速筋と遅筋の比率の話をしている人に対して
ミオスタチン遺伝子型の違いを持ち出すのは反論にも何もなってないw(🤗)

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 22:10:35.31 ID:PAuR0f9M0.net

ミオスタチン遺伝子で速筋と遅筋の比率変わる的な話なんじゃないの？
まんざら的外れとも思えないわ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 22:18:46.71 ID:UUmfqi7s0.net

>>178
おいおい、話を逸らして逃げてんじゃねーよ卑怯者がw
てめえはまともな議論すらできねえのかよw
まず俺の質問にちゃんと答えろや知能弱者w

もう一度書くな
俺の主張の趣旨は以下の通り
「究極的には競馬とはスピード能力を争っている競技である」
従って基本的には
「スピード能力が高い馬は必然的に競走成績も良くなる」

↑この記述の “どこがどう間違っているのか”、
具体的かつ論理的に指摘してみろと「俺」は「お前」に質問してるんだわw
ほら逃げずにちゃんと質問に答えろやカスがw

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 22:23:52.37 ID:UUmfqi7s0.net

>>331
いや劇的には変わらない罠
FOG線維が一番変わりやすいが
これは生来の塩基配列に関わらず生後の鍛え方
とどのつまりエピジェネティクスでも変わってくるから
何でもかんでも「ミオスタチンガー」で済む話ではない

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 22:32:10.56 ID:UUmfqi7s0.net

>>178
>そのスピード能力がなんなのかって話だろ

てめえは日本語読めない支那人か朝鮮人かよw
>>137に既にその答えが書いてるだろが知恵遅れがw

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 22:41:49.39 ID:UUmfqi7s0.net

今日のさきたま杯のレモンポップの勝ち方とかまさにその典型だからなw
それこそあれを「基礎スピード能力」と言ううんだ罠
スタートからさっと先行して直線入口ではもう先頭に立ってそのまま押し切る
あれスピードのない馬がレモポと同じ競馬しても直線で馬群に沈むだけだからなw

今日のレモンポップの勝ち方は「競馬におけるスピードとは何か？」を如実に表している勝ち方
あれを「スタミナ能力で勝った」と言うバカがいるならば
そいつは競馬というものをまるで理解していないw

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 22:52:37.76 ID:UUmfqi7s0.net

>>178
>無敗の三冠馬と無敗のスプリンターがいたらどっちがスピード能力が高いの？

知的カタワ全開の質問で草w
そんなもんその両者を戦わせて見なきゃどっちがスピード能力高いかなんて断言出来ねえだろが白痴がw
無敗とか言ってもそもそも日本ではスプリント路線なんて刺身のツマみたいなもんだしなw
その2頭がスプリント戦で戦ってもワンチャンスプリンターが勝つなんていう保証はどこにもねえからw
そんなこともわかんねーのかよw
だからお前は発達障害なんだわw

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 22:57:22.03 ID:UUmfqi7s0.net

>>178
つーかてめえは何様なんだよw
てめえ昨日この俺様に向かって「まともに議論したことないガー」とかホザいてたけど
そもそもてめえのやってることは「議論」じゃなくてただのイチャモンだろがw
議論ってのは己の主張をぶつけ合うものだからなw
てめえは自分の考えを述べることなくただただ人の意見に文句言ってるだけなんだわw
俺の主張に対してイチャモンをつける前にまずてめえがスピードについて自分の意見を述べてみろやカスがw

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 23:05:40.91 ID:UUmfqi7s0.net

>>178
というわけでお前はまず俺と同じ土俵の上に上がってこいや 話はそれからだw
てめえは土俵の上にいる俺の足を土俵の下から棒で突っついてるだけのチキンの屑野郎だw

とりま まとめておくなw
まずお前は
①「競馬におけるスピードとは何か」について自分の考えを述べる
更に
②>>332の質問に対して逃げずに回答する

上記①②について逃げずにちゃんと答えろやw
それが本当の「議論」ってもんだからなw

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 23:13:18.09 ID:UUmfqi7s0.net

断言してやるわw(笑)
ID:iRbw+2lL0は>>338のレスに答えることなくこのまま俺の前から尻尾を巻いて逃亡するw(笑)

そもそもこいつは基本的な競馬知識がゼロw
その上まともな議論のやり取りも出来ないという地頭の悪さも発達障害特殊学級レベルw

こういう輩というのは実社会ではまず使い物にならないw
実際こいつは今までの人生、他者に負けて負けて負け続けて現在に至ってるはずw
まさにコンプレックスの塊w
だから自分の意見を主張できないw会社で言えば指示待ち人間w

そして自分の実力では及ばない目の前の困難に出くわすと現実逃避して全てを放棄して逃亡w
まさに文明社会の粗大生ゴミ、産業廃棄物w
そしてこいつのこの最底辺の人格と知能はこいつの両親の劣悪な遺伝子を忠実に受け継いだせいw(笑)

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 23:41:11.48 ID:UUmfqi7s0.net

>>265
>その残りの距離で脚に乳酸溜めるような走りしてたらドンドン最高速は出せなくなっていくし、
>乳酸溜めないような走りでどれだけ速度出せるかってのがスピードとスタミナの関係になるよねえ

お前、もしかして乳酸を疲労物質だと思っているのか？(😳)
乳酸が溜まることによって疲労が起こっているとでも思っているのか？(🤔)
もしそうだとしたらそれって20年以上前の知識だぞ？(😅)

結論から言えば乳酸というのは運動中にリアルタイムでエネルギー源となる酸化基質だ(🤓)
あまつさえ筋細胞内で疲労を軽減する役割さえ果たしているんだ罠(🤗)

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 23:43:13.61 ID:vSEbu5va0.net

議論って異なる意見に対して罵詈雑言を書くことではない
考えを述べたり相手のの主張を批評し合うことである

私は競争成績は単なる結果であり、能力はその土台であるもの主張している
その点で競争結果=スピード能力というのは間違っていると主張している

罵詈雑言を書く相手とは議論にはならないし、これ以上罵詈雑言を続けるのであれば議論はしない

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 23:51:07.79 ID:FbeFLuNp0.net

アーモンドアイとイクイノックスはどっちがスピードあるの？

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 23:56:58.08 ID:UUmfqi7s0.net

>>312
>酸素送れてる間は筋肉に乳酸溜まらずずっと力出し続けられる
>ただし、運動強度が一定以上になるの無酸素運動になて酸素送れなくなり短時間での出力はあがるけど、
>乳酸がガンガン溜まってすぐに力出なくなってくる

↑これも酷い、酷すぎるw(😰)
無酸素運動とは言っても運動中に普通に酸素は供給されているし
酸素が供給されている間も糖分解によって常に乳酸は産生され続けて溜まっている
そもそも糖分解というのはアバウトな側面があって運動開始時や道中の出力アップよって急に増えることがある
そうすると酸素があってミトコンドリアが働いていてもその反応以上にピルビン酸→乳酸が産生される
そしてその乳酸は乳酸脱水素酵素によって逆の反応で乳酸→ピルビン酸になってミトコンドリアで酸化されて
30ATPを生み出すことのできる貴重なエネルギー源となる

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 23:57:08.69 ID:2ftHt7zs0.net

こういう質問は頭悪い
言葉の意味としては同じではない(当たり前)
が、こういう質問は何かを想定しながら問いてるのにその想定部分を抜かして問うから複雑に思っているもしくは感じさせるだけ
多分競走馬を想定して質問していると解釈すると
馬という一つの生物から走るエネルギーを細かく分析してスピードやスタミナ等固有名詞を付けているだけだから
「同じもの」に決まっている
探れば探るほど固有名詞はいくらでも当てはめられるが勝手に定義付けてるだけで解釈は違って当然

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/19(水) 23:59:02.90 ID:vSEbu5va0.net

スピード能力=競走成績というのであれば競走能力が高い馬が苦手な条件があるというのはおかしい
また、競走成績に差がある（=スピード能力に差がある）馬で逆転が起きるなんてことはあり得ない
知っての通り、同じ2頭が対戦しても常に同じになるわけではない

つまり、競走成績はスピード能力以外のものにも左右されるのでスピード能力=競走成績という仮説は正しくない

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 00:19:00.19 ID:QYcUfDFF0.net

>>341
ん？お前IDコロコロしたID:iRbw+2lL0か？
だとしたらお前、どの口でこの台詞↓が吐けるんだ？(汗)

>議論って異なる意見に対して罵詈雑言を書くことではない

お前が一番最初に>>136でいきなり初対面の俺に対して罵詈雑言をあびせて喧嘩を売ってきたんだからな
てめえから最初に一線超えてきて、
それに対して俺は正当防衛してるだけなのに何で俺が悪いみたいになってんだよ？
マジでお前、どんだけ卑怯で歪んだ人格してんだよ？
やっぱそれも糞みたいな人格を持つお前の両親からの遺伝なんだろうな
おそらく半島出身者だろ？

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 00:19:27.08 ID:QYcUfDFF0.net

>>341
ちなみに俺の>>330みたいなのは一線を超えてはいないからな
議論の中で滑稽な書き込みをしているからそれを正直に笑って情報が古いぞと指摘してるだけだからな
一線を超える罵詈雑言っていうのはバカだのアホだの頭が悪いだの
こういう類の煽りをいきなりかますことを言うんだよ
お前が俺に対してやったやつな

この俺には「正義のルール」というのがあって
最初からまともな議論をしてくる相手に対してはこちらも真摯に対応している
だが最初から一線を越えた煽りをかましてくる輩に対しては
「目には目を歯には歯を」で徹底的に 容赦なくやり返す
それが俺の正義のルールだ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 00:25:26.93 ID:QYcUfDFF0.net

>>341
で、お前は案の定俺の>>338に答えていない
だから俺はこれ以上お前と議論する気はない

そもそもお前の知識と知能じゃあ俺を相手にするのはハナから無理w
例えるならば水鉄砲で原子力潜水艦に向かってくるようなものw
お前の知識と知能じゃあこのスレは敷居が高すぎるんだわ

つーかそもそも何でお前レベルの人間がこのスレに興味持ってlog読んでんだよ？w
お前は定期的に立つ競馬と関係ないマンコがどうたらこうたらとかいうスレにでも籠ってろよw
お前にはそっちがお似合いだわw

じゃあ後は一人で頑張ってくれw

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 01:47:09.11 ID:eiPcWHeQ0.net

>>340
ごめんね、現状のバイオメカニクスで理解される正しい解釈を一生懸命書いてくれたけど、そこらへん知ってる上で書いてるんだわ
分からない人にそれ言ってもさっぱり通じないからね

それで、乳酸に対する正しい解釈を踏まえて何を言いたいのかな？
そこを指摘して終わりなん？
ＡＴ値超えた運動強度じゃ短時間しか出力を維持できない事には変わりないから特に反論でもないんだろうけどさ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 05:32:53.19 ID:bJ+JrFQL0.net

取り敢えず荒らしと顔文字をNGしたらだいぶスレがスッキリしたなｗ

351 ： 警備員[Lv.20]：2024/06/20(木) 05:52:45.11 ID:vJd3qBQM0.net

277： 警備員[Lv.17]：2024/06/19(水) 18:42:47.81 ID:6SR97Nz40
「3200なら」ディープの追走スピードはズバ抜けています！
こう言って欲しいのかな

ギャハハハハw

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 06:02:37.25 ID:LND28Q5M0.net

2000mで軽く31.9出せるオースミグラスワンが最強だったか
08天皇賞でもカンパニーと一緒に最後方からとんでもないスピードで上がってきてたからな
ウオッカとダスカに注目集まってて誰も見てねーだろうが

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 06:13:58.09 ID:oBueS6FH0.net

>>331
あんまりミオスタチン型と筋肉比率の比較データが無いんだよな
筋肉量はCC>>CT>>TT
V200(有酸素運動能力)はTT>>CT>>CC
ここまでは競走馬総研でも色々データ出してるけど

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 06:47:56.27 ID:s14vsS5u0.net

循環論法が図星で頭悪いって言われたのがよっぽど効いたのね笑
頭悪いの一言に対して発達障害、特殊学級生、朝鮮人、支那人等の罵詈雑言が正当防衛とは都合の良い頭だな
本当に頭が悪いんだろう
論理的思考力もなければ議論する能力もない

>>345にも答えられてないスピード能力≠競走成績ってことでいいのかね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 06:57:20.07 ID:oy6veT9D0.net

連投ガイジが好きなマクレガーってスタミナとパワーが優れてるヌルマゴに塩漬けにされて泣いてた雑魚だろ

356 ：：2024/06/20(木) 07:02:37.94 ID:AdhJuxmR0.net

>>345
競馬は緩急が必要な競技だからな
どこかで息入れないと走りきれない
だから追走スピードだのの話になる

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 09:54:03.79 ID:V8pHlfuU0.net

>>1
ちょっと何言ってるか…

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 09:57:22.66 ID:rExzXq4w0.net

>>10
オペはスピード無いのでは？
わざとスピード出さなかったのならスピードあるとは言えないし
スピードに振り切った馬がスプリンターだし
スピードを出し切らないから2000持つ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 09:58:22.94 ID:rExzXq4w0.net

>>356
その究極がラシックス使用可能だったアメリカ
薬の力がないと走りきれなかった

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 10:08:34.08 ID:rExzXq4w0.net

>>335
スピードではなくてスタミナね
スタミナがないから距離が持つように配分が必要
何のスピードかにもよるけどね
スピードならスタートからのスピードだろうけど
競馬で人間の100mみたく全速力に近いスピードで走りきる事が難しいからね
スタートからにしないとペースにより上がりのスピードは変わってしまうから意味がない
モータースポーツみたくゼロヨンなり、最高スピードを決めるレースがあれば良いけど

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 10:23:48.96 ID:4Ei+CmcG0.net

アメリカの競馬なんて緩急から程遠い消耗戦ばかりじゃん

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 10:37:57.30 ID:XKVYMHCM0.net

スピードは筋力に基づく加速力や最高速度
スタミナは筋肉を動かすための酸素や血液を送る為の心肺機能
ここまで読んだ感じはこんな感想

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 11:27:13.97 ID:46KOfpbK0.net

>>353
総研の研究は全部解析方法に問題あるから真に受けないほうがいいよ
筋肉量だとtozaki 2011が知られてるけど、馬体重/体高を筋肉量の代理変数として測定してるのに馬体重や体高に影響を及ぼす他の要因を除外してない
例えば、各遺伝子型群で平均月齢が異なることが示唆されてる
各群の測定指標(体重/体高)の変化を示したグラフを見ればわかる通り初期値の時点ですでに差があるのでその後の各測定時点で検定を行って各群に差があるというのは適切とは言い難い
V200も同様でミオスタチン遺伝子型のみに起因するはずがないのに他の要因は捨象されている

またどちらの研究も多重検定の補正を行わずに有意差があったと報告しているのも問題
はっきし言って良くこんなんで査読通ったなという代物
後者は査読論文ですらなかったと思うが

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 11:41:30.83 ID:iDhj+Dsa0.net

>>363
そもそもミオスタチン型と筋比率の相関について査読通ってる論文って存在するのか？
それすら無いならトンデモ理論で片付く話なんじゃねぇの？

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 11:43:52.52 ID:mMlRM8aX0.net

そもそも年100〜300くらいしかミオスタチンの検査が行われてない時点で生産者も馬主も軽視してるのが分かるよな

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 11:49:11.70 ID:ve39ZVAr0.net

検査料って糞高いのかい？
種牡馬は◯◯型って話聞くけど
現役馬でもやってるのかね

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 11:54:50.39 ID:mMlRM8aX0.net

1検体42500円、25検体以上だと38500円、50検体以上だと35750円
因みにこの検査に申し込むと通常1検体11000円の体高遺伝子検査も一緒に無料でやってくれる

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 12:34:18.30 ID:46KOfpbK0.net

総研戸崎氏のミオスタチン関連の論文全てでE．ヒル博士が共著者になってるけど、この人は検査特許所持してるエクイノム社( 現プラスビタール社)の設立者だから普通に考えれば利益相反なんだよ
単に検査を担当したから名前を載せてるのか、研究デザインや解析にまで関わったのか、研究にどう関わってるかまでは知らんけどミオスタチン遺伝子型の違いが何かしらに影響を及ぼしていると結論する方向に誘引が働いた疑いはある
海外の同様の研究でヒル博士が筆頭著者の論文以外で共著者になっていることは記憶にない

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 13:03:26.58 ID:46KOfpbK0.net

MSTN型によって距離適性が異なるという話で良く引用される各群の距離別勝ち馬率でCCは短距離、TTは中長距離に偏ってるように見える棒グラフあるけど、あれもそもそも勝ち馬に限定してるので、例えば「CC型はその筋肉抑制機能の低さから早熟で2歳早期にデビューしやすく勝ちやすい」という因果がある場合、
日本（に限らずおおよそどの国でも）の2歳戦初期には短距離競走が中心の番組編成になっていることが選択バイアスになっている可能性がある
JRAの場合勝ち抜け式なので1度勝つと次はより強い相手と競争することになり勝つのが難しくなる
つまり、CC型は早熟 → 早熟な馬は短距離で勝ち上がりやすい → 勝ち上がった馬はより強い相手と対戦することになり距離延長しても勝ちにくい → よってCC型の馬は短距離戦で勝ち馬率が高い
CC型以外の馬は勝ち上がるだけの能力を持った早熟のCC型が既に勝ち抜けた後、中距離以上が増えた時期の新馬や未勝利戦を勝ち上がることになるので中距離以上での勝ち馬率が高くなる
というような関係が考えられる

この場合、距離別の勝ち馬率はMSTN型の違いによる筋肉量と距離適性との直接的関連ではなく、早熟性を介した副次的な結果ということになる
なので、距離適性を表す指標として距離別の勝ち馬率を用いるのは適切ではないと考えられる

レース結果って実はかなりの部分で番組編成に規定されているので勝率や着順や獲得賞金などのレース結果に基づく評価指標を使用するなら構造的なバイアスを除外しないといけないんだけど、まあそういうことに自覚的な研究というのは残念ながら見たことが無い

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 13:07:48.19 ID:b47Y0B+r0.net

査読通ってる論文が無いなら個人の主観レベルの話だからどうでもいいかな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 13:22:18.75 ID:FcNvtuPd0.net

CCが多いと思われる短距離血統には、ミオスタチン以外にも、色々な短距離有利な遺伝子が集まってるだろうし
逆にTTになりやすい長距離血統には、ミオスタチン以外にも、色々な長距離有利な遺伝子が集まってるだろう

この辺の交絡要素を除外できてないから、ミオスタチンの効果を実際より強く見積もってる可能性も大いにあるだろうね

372 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/06/20(木) 13:36:55.21 ID:VcZ0hDmI0.net

レース見てないからだろ、スピードもスタミナも味噌もクソも一緒

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 13:39:35.86 ID:un25Mraj0.net

>>1
スタミナがなくなるとスピードが落ちる
400m19秒ぐらいの馬でも能力試験にギリギリ合格できるかできないかのレベル

374 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/06/20(木) 13:42:02.62 ID:VcZ0hDmI0.net

スタミナが無くなるとってのがバカっぽくて秀逸
空気がなきゃ生き物は生きられないってのと同じレベルの話

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 13:43:29.39 ID:eiPcWHeQ0.net

>>365
～という因果がある場合、～バイアスになっている可能性があるとか、仮定に仮定重ねる時点でただの妄想じゃね？

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/20(木) 14:23:07.08 ID:dkdlHlqT0.net

>>342
ルメが2400でどっちが強いか？の質問に互角て答えた直後アーモンドは1600も勝てるて言ってるのが全てじゃね