スピードとスタミナって同じものだよね?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/18(火) 18:13:58.99 ID:a34D8OWn0.net
- 一定区間においてスピードを持続する能力がスタミナなんだから結局スピード=スタミナでいいんだよね?
- 428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:10:48.23 ID:eiPcWHeQ0.net
- OBLAって血中の乳酸が急激に溜まり始める地点だろ?
人間の場合はそれがだいたい血中乳酸濃度4mmol/Lなのはそうだけど、馬もそうなんか?っていう話
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:13:27.63 ID:46KOfpbK0.net
- >>404
いや、科学は全部妄想理論から始まるんだよ
化学や物理学の場合は作用機序を突き止めることで因果関係を実証出来る場合もあるけど、多くの自然科学や社会科学では作用機序まで特定できないので、仮定を置いた背理法で「因果関係であると合意する」んだよ
統計学はその手段であって、条件を限定(統計モデルや帰無仮説において満たす必要のある仮定)するのは「妄想では無さそう」だと言うためなんだわ
>だからってそんな妄想因果がありえない事はこれこれこういうデータで証明できるよなんて一々やらされるのって可哀そうよね
査読で求められるのは「妄想因果」の否定ではなくて、先行研究からはこのような交絡が想定される/調整されていた、とか、今回集めたデータからはバイアスが生じていると解釈できる、とか、データにバイアスが無いことが示されていない、とかであって、それを「可哀そう」とかいう感情論で看過してたらどんな妄想でもOKってことになってしまう
統計にも学術研究にもあまり詳しくなさそうだから言っとくけど、可哀そうとか言ってヌルい姿勢でやってると再現性の無い無意味な研究が量産されるだけなんだわ
でまあ何やら俺の言ってることが妄想因果だと言いたげだが、俺はMSTN遺伝子の機能、JRA2歳戦番組編成における短距離戦への偏り、勝ち抜け方式では約半数の馬が最初に勝った距離が最後に勝った距離になる、という三つの事実から演繹的推論でMSTN型による勝利距離の分布の違いは単純な速筋遅筋比率の違い以外にバイアスが存在していている可能性があると言っているのであって、それを妄想だと決めつけたいなら反証する事実を提示してみせてくれな
- 430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:14:11.23 ID:eiPcWHeQ0.net
- >>427
疲労物質として扱うなら最初から乳酸って言わずに疲労物質って言うだろ
そこらへんを厳密しないで、結論に話を繋げるのに曖昧で都合が良いのが乳酸という言葉っていうこと
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:15:00.25 ID:QYcUfDFF0.net
- >>428
いやだからそうだと言ってるんだけど(😅)
https://i.imgur.com/cb9HUSD.png
>>428
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:18:02.49 ID:QYcUfDFF0.net
- >>430
>そこらへんを厳密しないで、結論に話を繋げるのに曖昧で都合が良いのが乳酸という言葉っていうこと
う~ん‥(😥)
それだとハナからこの俺とは話が噛み合わないと言うか
俺とお前がこの案件で議論しても不毛なだけだわ‥(😩)
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:18:07.20 ID:eiPcWHeQ0.net
- >>429
あぁごめんね
俺は「CC型はその筋肉抑制機能の低さから早熟で2歳早期にデビューしやすく勝ちやすい」に反論があるわけじゃなく、その前後の「例えば」「という因果がある場合、」っていう部分に対して、そんなもん根拠にすんなよって言ってるだけなんだ
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:22:23.69 ID:eiPcWHeQ0.net
- >>431
お、ありがとう
人間も馬も変わらないのね
人間じゃ20mmol/Lなんて値じゃもう限界ギリギリ動けなくなるじゃん?
そんな値で走ってられる馬とじゃOBLAも違ってくるんじゃん-の?なんて思ったのよね
ちゃんと同じだってデータ出てるなら俺の疑問も解消さ
- 435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:23:08.32 ID:eiPcWHeQ0.net
- >>432
そもそも最初から結論に対して反論なんてないんだもの、当然の話じゃね?
- 436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:24:52.28 ID:QYcUfDFF0.net
- >>365
年によっては1年に1700頭くらい検査された年もあるけど?(🤒)
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:26:52.66 ID:QYcUfDFF0.net
- >>435
うむ、それでよしとしようジャマイカ(🤓)
- 438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:28:00.59 ID:46KOfpbK0.net
- >>433
は?
「CC型はその筋肉抑制機能の低さから早熟で2歳早期にデビューしやすく勝ちやすい」
↑は事実として反論はないが、それを因果としては認めないと言いたいの?
事実を根拠としてはいけない理由は?
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:29:26.54 ID:QYcUfDFF0.net
- 昨日まで知恵遅れみたいな奴に絡まれてばっかだったから今日はなかなか面白かった罠(😇)
- 440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:36:54.91 ID:46KOfpbK0.net
- >>436
それもう20年以上前の話で生産者や馬主が行ったんじゃなくて研究用の検査だろ
それ以来研究報告はポツポツ上がってるけど生産や育成で有用だと考える人が少ない=軽視されてるってことだろ
しょうもないまぜっ返しをすなよ
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/20(木) 23:48:17.66 ID:QYcUfDFF0.net
- >>440
いや俺は別に馬主や生産者が行った検査に限定した話じゃなくて
あくまでも年間に検査された頭数について話しているだけだが?(🤒)
なに一人でキレてるの?(😒)
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 00:03:36.94 ID:3hgEjJsN0.net
- >>441
>なに一人でキレてるの?
くだらねえトンポリするなあ
そんなに自分の論理や主張に自信がないのか?
元のレスは年間検査数を根拠に
>生産者も馬主も軽視してるのが分かるよな
と言ってるんだから、研究目的で行われた検査頭数を挙げて
>馬主や生産者が行った検査に限定した話じゃなくて
あくまでも年間に検査された頭数について話し
ても意味ないだろ
そういうのをクソミソ一緒にした混ぜっ返しという
20年以上前の研究目的の検査頭数が現在生産者や馬主がMSTN遺伝子を軽視していない根拠になると言いたいならその理路をどうぞ?
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 00:04:37.87 ID:aQmbIsY70.net
- >>417
馬と人間の心肺能力と筋力のメカニズムは近いの?
それを分かって言っているのだよね
人間だと手の運動も関係するし
個人にあった歩幅とかも修正するけどね
心肺能力だけじゃなくてメカニズムが重要ね
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 00:10:03.23 ID:KiU82Gfz0.net
- >>440
あとこれね↓(🤒)
368 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/06/20(木) 12:34:18.30 ID:46KOfpbK0
総研戸崎氏のミオスタチン関連の論文全てでE.ヒル博士が共著者になってるけど、
↑(草)
戸崎っつぁんは総研じゃなくて理研だからw(笑)
競走馬総合研究所→JRA
競走馬理化学研究所→公益財団法人
競理研はJRAとは完全に独立した民間だからなw
お前の長文連投長すぎて中身は全然読んでねーけど
理研と総研間違ってる時点でお察しだ罠w(🤗)
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 00:15:17.60 ID:KiU82Gfz0.net
- >>442
いやそもそも俺は元レスの
「そもそも年100~300くらいしかミオスタチンの検査が行われてない時点で」
↑ここまでを流し読みしてレスを返しただけだからw(笑)
そんなことよりまずお前は理研と総研の違いを勉強するところから始めた方がいい罠w(🤭)
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 00:20:55.87 ID:KiU82Gfz0.net
- ミオスタチンに親でも殺されたのかというくらいの勢いで超絶長文連投、
総研と戸崎氏をディスりまくりネガティブキャンペーンしまくっているが
その実、戸崎氏の正式な所属すら把握してないという無知w(笑)
みっともないたらありゃしないw(🤭)
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 01:13:11.14 ID:3hgEjJsN0.net
- >>444
ああ、あの人理研だったか
疑問符のつく論文ばかりで評価してないし発表された研究内容が全てだから所属なんかどうでも良かったわ
とはいえ所属間違いは失礼ではあるから訂正しておく
>>445
そこまで読んでて残り20文字足らずを読んでないとか流石に苦しいw
もし全文読まずにレスしてたんだとしても>>440で生産者や馬主の話が出てきてるんだから自分が何か読み落としてないか確認しろよ
俺の間違いは指摘するけど自分は他人のレスを読まず正確な把握をせずにレスしましたってか?
お前はまず人にしょうもないマウント取る前にちゃんとレス全文読めるようになったほうがいい罠w
- 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 01:19:04.85 ID:3hgEjJsN0.net
- >>446
>ミオスタチンに親でも殺されたのかというくらいの勢いで超絶長文連投
いやいやw一人で22レスしてるお前が言えたことかよw
他スレでも人いなくなった時間見計らってコピペ連投して荒らしてるコテハン崩れの癖にw
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 01:28:09.02 ID:3hgEjJsN0.net
- >>446
>中身は全然読んでねー
のになんで
>総研と戸崎氏をディスりまくりネガティブキャンペーンしまくっている
と思うんだ?
お前が戸崎信者なのは知ってるけどちゃんと読んだら称賛してるかもしんないぞ?
論文読む能力無くて単細胞だから俺が指摘してることの意味が分からず正誤判断も出来ないから短絡的にディスりだネガキャンだになんだろ
- 450 ::2024/06/21(金) 06:46:20.47 ID:jtDVPLg60.net
- >>425
もう自分でも何言ってるかわかってないだろ、追走スピードの話なら逃げ馬でも事例まで出してるのに
>スタートから脚を使ってハナを取りに行くケースとかあるでしょ逃げ馬は
よくある事例
補足しとくね
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 08:27:11.00 ID:L1kxuz8m0.net
- 理研と総研を勘違いしただけで勝ち誇ってて草
ミオスタチン検査の有用性がないことから逃げてる時点でID:KiU82Gfz0の負けだろ
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 08:49:41.14 ID:pekkWztN0.net
- >>444
そもそもJRAが出捐して設立された公益財団法人なんだから完全に独立はしてないでしょ
と言うか競走馬理化学研究所って元は競走馬総合研究所の研究所分室な訳で流石に完全に独立とするのは無理がある
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 10:26:33.49 ID:JdL3sKDH0.net
- >>450
それが追走()スピードに何の関係があるんですかね?
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 11:06:35.73 ID:2Lp4RkB00.net
- 運動神経ゼロでも素質がなくても優勝する可能性があるのは
マラソンや競歩
絶対的に優勝不可能なのは天性のスピード
つまり素質が無いと無理
100m 400m など短距離走
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 11:20:05.42 ID:6XuctSeD0.net
- >>454
マラソンのトップクラスって平均時速20km/h超えてるからな
100m走に換算するとおよそ18秒、それをインターバル無し仕切り直し無しで422回やるのと同じ
本当に運動神経ゼロでこれが出来ると思う?
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 11:29:04.69 ID:2Lp4RkB00.net
- >>455
そもそも国内マラソンで勝ち負けしてる連中さえ
小学生時代は運動神経ゼロみたいななのが殆ど
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 11:32:37.54 ID:2Lp4RkB00.net
- >>455
主流で使えなくなり降ろされる
競馬の障害レースを観て思わない?
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 11:34:05.31 ID:JdL3sKDH0.net
- >>455
100mを18秒で走る事自体には才能は必要ないだろ?
いきなりそれを422回走り続けるのは無理でも、それが出来る回数を増やすのは才能じゃなくトレーニングの成果なんだよなあ
持久走はその自分のトレーニングの成果が目に見えて分かりやすいのが魅力の一つだよな
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 11:57:52.04 ID:2Lp4RkB00.net
- >>455
スタミナを補充したければ
日常的に肺への負荷を書け続け肺活量を増やす
鍛錬を子供のうちに日常化すれば乳酸も溜まり難くなる
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 11:59:40.51 ID:eyVIKuBq0.net
- 1000
1200=100m?
1400
1600=200m?
1800
2000
2200
2400=400m?
2600
3000
3200
3400
3600=800m?
マラソンランナーみたいな細い馬っていないじゃん
人間の体型から考えると長距離レースってないよね
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 12:03:52.09 ID:WzmApMrl0.net
- 陸上の400mまでみたいにトップスピードに乗ってから速度を維持して終わるような条件もないからな
競馬のレースなんて陸上に例えるなら全部中距離
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 12:24:00.39 ID:1XjGkqvp0.net
- 馬は1200mと2400mで0.7秒ぐらいの平均ラップ差が出るけど
人間は100mが400mになるともっとバテちゃうな
>>460でイメージは近いかもしれん
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 12:27:02.39 ID:dD3qUcK10.net
- マラソンとかでも上位はある程度のスピードの才能持ったやつらの戦い
先ずはスピードが必要
そこにスタミナが問われる
スピードの才能持った奴らがどの競技に
向けた身体なり練習を合わせているか
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 12:28:00.35 ID:2Lp4RkB00.net
- 世界の100mで大活躍したいと思っても国内でさえ活躍できず
400mに路線変更
世界のトラック競技で大活躍したいと思っても国内止まり
マラソンに路線変更
クラシックで優勝したいジャパンカップで優勝したいも
勝ち上がれず障害レースに転向もしくは南関に移籍
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 12:34:24.24 ID:7GyQVeAN0.net
- サラブレッドの全力(時速80キロ↑)なんて400mくらいしか持たんぞ
ヒトの100m走はウマで言えば400mレースくらいでは
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 12:36:02.48 ID:7GyQVeAN0.net
- 騎手合わせて500キロくらいあるので、加速に300m近く掛かるが
- 467 : 警備員[Lv.5][新芽]:2024/06/21(金) 12:45:37.66 ID:Y0/FZnjr0.net
- >>453
追走スピードが高ければスタミナロスが少なく走れるよ
これだけの話
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 12:55:55.71 ID:JdL3sKDH0.net
- >>467
それ微塵も追走じゃないよね?って話にそれ言って何の関係があるん?って事なんだが、もうループしすぎて訳分からなくなるな
- 469 : 警備員[Lv.6][新芽]:2024/06/21(金) 13:00:00.50 ID:Y0/FZnjr0.net
- >>468
頭悪いんじゃないの?
逃げ馬は追走しないから追走スピードはあり得ない
こんな屁理屈ばっかだろ、勘弁してくれよ
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 13:21:59.32 ID:JdL3sKDH0.net
- >>469
追走関係ないものに追走言い張るほど頭悪くないんだよなあ
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 13:30:32.20 ID:ABr/n5qf0.net
- 長文多すぎる
読む価値もないな
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 13:49:01.20 ID:eyn7EC4i0.net
- 取り敢えず人間に例えてマラソンとか100mとか言ってる奴が競馬をまるで理解してない馬鹿なことだけは分かるなw
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 14:24:23.58 ID:eyVIKuBq0.net
- >>472
約30年見てるから多少は理解してるよ
ダービー勝つ馬が走る能力高いってわけじゃない
若駒は能力より操作性が武器になると分かる
種牡馬にするのは2着以下も含めて、純粋に速そうな馬がいいと思うが
何とかならんかね 話が逸れたw
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 14:30:54.14 ID:2Lp4RkB00.net
- >>472
生涯レースでは短距離血統でも好成績あげてるが?
- 475 : 警備員[Lv.7][新芽]:2024/06/21(金) 14:38:33.39 ID:Y0/FZnjr0.net
- >>470
競馬に追走が関係ないというバカには会ったことが無い
- 476 : 警備員[Lv.7][新芽]:2024/06/21(金) 14:40:43.77 ID:Y0/FZnjr0.net
- 引っ込みつかなくなったからって、言を左右にしても余計にニワカを晒すだけ
バカな奴
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 14:52:04.05 ID:JdL3sKDH0.net
- >>475
解釈が凄くすぎて怖すぎる
このぐらいガチじゃないと追走スピードなんて意味不明な造語できないんだろうな
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 15:01:30.79 ID:bvtLExAJ0.net
- 運動能力ないやつらが考えても無駄なことを分からないとか無無能以下じゃん
- 479 ::2024/06/21(金) 17:36:35.32 ID:Y0/FZnjr0.net
- 一貫した論理でスピードとスタミナのありようを示せるかどうかの頭の体操
分かんない奴はわかんなくていいよ
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 18:04:31.92 ID:BdnI26Oc0.net
- 結局条件馬でも1ハロンとかのごく短い距離ならハロン10秒台前半くらいのスピードは出せる訳で
そういう意味ではそもそも競馬自体が7〜8割程度の力である程度の長さの距離を走る競技ということ
つまり極限のスピードの才能が問われてるのではなく持久力やスタミナといった類のものが問われてる
これが現実
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 21:16:13.99 ID:OGU2FikK0.net
- てすと
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 22:25:24.33 ID:KiU82Gfz0.net
- 上の方で議論しているようだが
追走スピードの「追走」という部分にはあまり拘らなくてもいいからな(🤒)
競馬用語ってワンチャンイメージや雰囲気で成り立ってるやつも結構あるからな
例えば「スローの瞬発力勝負」
これも厳密に言えば「スローのトップスピード持続力勝負」が正しいわけで
追走スピードが速いレースってのは=ラップが速いレースだと解釈すればいいだけの話だ罠
なんなら逃げ馬に関してはその逃げ馬の先にもう1頭架空のバーチャル逃げ馬が逃げていて
それを実際のリアル逃げ馬が追走しているというイメージでも構わないであろう
そうすれば逃げ馬も立派に“追走している”という理屈になるからな
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 22:29:47.33 ID:IqRjCAzl0.net
- 今だけです
https://i.imgur.com/g17BL4V.jpg
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 22:33:36.86 ID:KiU82Gfz0.net
- 競馬における「基礎スピード」の定義を知らない人たちが多いみたいだから教えてあげるけど
基礎スピードってのは、
「どれだけ余力を残して追走できるかの能力」
とか
「他馬との相対比較においてどれだけ低い運動負荷で追走できるかの能力」
みたいな概念なんだ罠
とどのつまり
道中の巡航追走に余力があればあるほど最後の勝負どころの脚が残っているわけだから
必然的にレースの着順は上位に来るはず
従って基礎スピード能力の高さは競走成績に直結するわけた罠(🤒)
- 485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 22:35:56.79 ID:iGVGyzyz0.net
- >>484
ソールオリエンスを歴史的怪物とか言ってたお前が何を言っても無駄
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 22:40:11.15 ID:KiU82Gfz0.net
- サイレンススズカは毎日王冠で前半1000mを57秒台で通過しても悠々逃げ切り勝ちをすることができる
いっぽう、心肺能力は高いが脚の遅い鈍足馬が同じラップを刻んでも直線で馬群に沈むこととなる
鈍足馬がこのラップを刻むためには運動強度8割以上の負荷で走らなければならない
いっぽうスズカは7割以下の負荷で走ることができる
つまりいくら心肺能力が高くても基本的に脚が遅い馬というのは
脚が速い馬と比較して相対的に運動強度を上げてエネルギーを多く消費しながら走らなければならない
その結果早期筋肉疲労が発生するので最後の方で脚が止まってバテてしまう
つまり競走馬の【スタミナ=バテなさの能力】は心肺機能的な部分だけではなく脚の速さも問われているということ
- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 22:43:49.68 ID:JdL3sKDH0.net
- >>482
競馬用語じゃなく、おまえさんが勝手に喋ってるだけじゃん>>380
追走だけに使われるなら追走スピードでいいけど、追走以外にまで使おうとするなら一般的に巡行スピードって言うのがいいんだよ
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 22:44:29.74 ID:KiU82Gfz0.net
- >>377の人はわかってるな
基本的に道中のラップが遅い長距離戦は心肺能力が高い馬には向いているが
長距離適性とハイペース適性はイコールにはならない
ハイペース追走適性ってのはその馬が持つ生来の脚の速さが非常に重要だということだ罠
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 22:54:50.69 ID:KiU82Gfz0.net
- >>487
>>380は俺とは別人だ罠
つーかお前、昨日あれだけ俺とマンツーマンで会話してて俺と他人の区別すらつかんのか?
追走スピードという言葉は競馬板内でもう何十年も前から普通に使われている言葉だ
その言葉を否定すると言うことはお前はつい最近競馬を始めた人だとみなされちゃうぞ?
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:02:05.01 ID:Wh/8Wmk70.net
- スピードは天性の素質であり
スタミナは調教により強化されるモノ
だから
昔の日本で主流だったステイヤー血統は
新しく導入されたマイラー血統に淘汰され絶滅した
これにより国内の長距離は新しいマイラー血統が
次々に高速ステイヤーを誕生させ長距離のレコードを更新し続けている
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:06:42.76 ID:JdL3sKDH0.net
- >>489
別人なんか?
追走以外の状況にも追走スピードって言う人間が他にも居るとは思わなかったわ
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:07:24.16 ID:W/4X2Fgw0.net
- ステイヤーであるディープは?
いまだにディープなんだが
新しい血で変革など何もできてない
- 493 ::2024/06/21(金) 23:07:48.17 ID:pKfnCla10.net
- >>487
巡行スピードはようつべの奴らの言葉
中身よりも言葉面なんだよな、お前らは
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:10:51.63 ID:Wh/8Wmk70.net
- 第一弾 中立トニービン (東京2400特化型)
第二弾 早熟サンデーサイレンス (多様性)
第三弾 晩成キングカメハメハ (多様性)
- 495 ::2024/06/21(金) 23:11:19.70 ID:pKfnCla10.net
- ま、基礎スピードでも追走スピードでも巡行スピードでも中身は一緒
どうでもいいんだけどな
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:14:11.84 ID:Wh/8Wmk70.net
- トニービンや
サンデーやキンカメが日本の競馬を世界一へ押し上げたのは確かだ
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:16:17.88 ID:KiU82Gfz0.net
- >>447
お前のうっかりは俺のうっかりとは次元が違うだろがw(笑)
俺の場合はお前に誘導されて無理やり>>365に行き着いたようなもんだったからなw
そんなレスは惰性で流し読みするのが当たり前w
いっぽうお前の場合は例えるならば大谷翔平のことをネットで1日中ディスりまくっている人間が
大谷の所属集団を知らなかったような致命的なレベルだからなw(😁)
- 498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:23:03.80 ID:KiU82Gfz0.net
- >448
ナニソレ?反論として完全にズレてるしw(🤣)
俺の>>446の趣旨は長文を連投するなということではなく
その案件に対して偏執狂的な粘着質を持って書きまくっているにもかかわらず
基本的な知識すらないことについて嘲笑っているんだ罠w(😏)
- 499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:23:13.67 ID:7rTSaAwn0.net
- 同じではないだろ
スピードは脚の回転力とストライドの長さ
スタミナはそれを続けられる時間と乳酸性閾値
まあスピード能力ってくくりだと両方必要なんだろうけど
- 500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:29:40.22 ID:KiU82Gfz0.net
- >>449
いや>>363と>>368のトッパジメの部分を読めばディスり・批判系の物言いなのは普通にわかるだろがw(笑)
その後長々と書いているレスはマジで全然読んどらんぞ?w
つーか大前提としてお前はプレゼンが下手すぎるw
俺は長文であってもワンチャン話の持ってき方が上手いやつならちゃんと最後まで読むからなw
でもお前の書いたやつはまさに「無用の長文」
その証拠にほとんど誰からも相手にされずにスルーされているw
まずお前は自分の主張を要点をまとめてビシッ!と簡潔に書ける能力を身につけた方がいい罠w(🤗)
- 501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:32:36.87 ID:iGVGyzyz0.net
- スピード能力、追走スピード、基礎スピード、スタミナ
それぞれイメージしてるものが別なのに、それを無視して議論をするのは本当に頭の悪いこと
- 502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:37:08.16 ID:JdL3sKDH0.net
- >>493
巡行スピード自体は一般的な言葉だし、ようつべの奴らが使ってようがどうでもいいよ
言葉に中身が伴ってない事を問題にしてるんだぞ?
- 503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:37:35.31 ID:KiU82Gfz0.net
- >>449
あとお前は勘違いしているようだが俺は戸崎信者でも何でもないからなw(笑)
むしろミオスタチン遺伝子理論が流行し始めた当時は
今のお前と同じ立場で批判・否定しまくっていたくらいだからなw
お前が大昔から競馬板にいるのであればそのログを見ているはずだぞ?w
ただ5年ほど前に理研に直接電話して>>183のリンクの最後に載ってる廣田さんから
サラブレッドの遺伝や遺伝子に関わる全般的な質問をしまくって知識を吸収したという恩があるだけなw
- 504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:40:36.38 ID:KiU82Gfz0.net
- ※>>503の参照log
216 警備員[Lv.3][新苗] 2024/05/13(月) 23:57:33.69 ID:oJ1HGJtc0
ちなみにこの機会に皆さん
サラブレッドの遺伝について何かわからないことがあれば何でもこの俺に質問してもいいぞ
この俺のサラブレッドの遺伝に関する知識はそれを生業としている競馬評論家、
あるいは調教師、生産者の上を行っているのは間違いないであろう
今から5年ほど前になるがこの俺は「競走馬理化学研究所」に直接電話をかけて
その当時抱いていた遺伝に関する疑問を全部質問して知識を構築したんだからな
その会話の際、俺がした質問のレベルがあまりにも高いので電話口の研究者の方が
「え!?そんなことまで知ってるんですか? ‥ あなた本当に素人の方ですよね?」と何度も聞き返されたんだからなw
- 505 ::2024/06/21(金) 23:46:06.19 ID:pKfnCla10.net
- >>501
はっきり言ってお前のふんわりとしたイメージとやらはどうでも良い
- 506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:46:28.90 ID:KiU82Gfz0.net
- >>491
俺は20年くらい前から競馬板にいるけど
「追走スピード」という用語に対して文句を言っている人間を見たのはお前が初めてだわ
お前、正直にいつ競馬始めたの?
- 507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:47:33.79 ID:XVyY+ZTo0.net
- >>483
こんな特典を初めて知ったよ
- 508 ::2024/06/21(金) 23:48:57.05 ID:pKfnCla10.net
- 逃げ馬は追走しないから追走スピードは間違い!w
このバカさ加減、頑張るよな
- 509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:50:11.83 ID:iGVGyzyz0.net
- >>505
俺のイメージがどうのではなくそれぞれの用語に統一された定義がないというはなし
- 510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:51:17.32 ID:iGVGyzyz0.net
- >>496
サンデーなんて大した功績残してない
- 511 ::2024/06/21(金) 23:51:24.75 ID:pKfnCla10.net
- 最強馬論争と同じだな
定義が無いから噛み合うはずが無い
さよか
- 512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:52:03.23 ID:iGVGyzyz0.net
- なんかid被ってるな
- 513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:52:39.43 ID:KiU82Gfz0.net
- >>451
IDコロコロ自演とかよっぽど悔しかったんだなw(🤭)
「総研・戸崎事件」が効きまくって草w(😁)
あと逃げてるも何も俺はそもそもその件(ミオスタチン検査は馬主から軽視されてるか否か?)
については何の議論もしてないんだけどw(笑)
なのに何から逃げなければならないのかまったく持って意味不明w(🤭)
- 514 ::2024/06/21(金) 23:55:10.88 ID:pKfnCla10.net
- おっと、本物の基地外が起きちゃったよ
- 515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:56:33.11 ID:KiU82Gfz0.net
- >>452
いや元の話はどうでもいいんだ罠w
今は事業として完全に独立してるんだからなw
戸崎っつぁん自信が「JRAとは独立した団体です(キリッ」って断言してるんだぞ?w
- 516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:58:27.90 ID:iGVGyzyz0.net
- 論理的思考力ない奴って無駄に話長いよな
主張も曖昧だし中身もない
まぁバカだからそのことに気が付かないんだろう
- 517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/21(金) 23:59:20.38 ID:Wh/8Wmk70.net
- >>510
サンデー直系から裾野を広げてる
ハットトリック
ハーツクライ
ダイワメジャー
ブラックタイド
ディープインパクト 肌馬頼りだけど
- 518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/22(土) 00:10:17.80 ID:FDZUt0IG0.net
- >>460
その図式はちょっとズレてる罠(🤒)
競馬における1000m~3000mが人間の陸上競技に換算するとおおよそ400m~1500mの中距離競走くらいだ罠(🤒)
競馬の2000mでちょうど人間の800mくらいな
その根拠は運動中の筋グリコーゲン濃度の推移がおおよそ 一致するから
- 519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/22(土) 00:19:37.51 ID:FDZUt0IG0.net
- >>480
その考えを持っている限りは競馬におけるスピードとスタミナが何たるかを本質的に理解することはまず不可能だ罠(🤒)
何故ならばお前が言っている持久力、スタミナってのは
それ自体がスピード能力と完全に切り離されて独立した能力ではなくて
スピード能力と密接に繋がってリンクしているから
とどのつまり
・脚が速ければスタミナ的にも優位に立てる
・脚が遅ければスタミナ的にも不利になる
道中のラップ・追走スピードが上がれば上がるほど尚更それは顕著になる
- 520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/22(土) 00:36:18.06 ID:6WXWBl9S0.net
- >>517
ノーザンダンサースゲぇ〜
- 521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/22(土) 00:45:46.54 ID:ANKeyw5k0.net
- >>517
イクイノックスがコケたら父系サンデー滅びそうだな
- 522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/22(土) 00:50:54.49 ID:g74kE3n00.net
- 21秋天番手追走から差されて3着のグランアレグリアはエフフォーリアやコントレイルより追走スピードがないのかな
この3頭が東京マイルで戦えばどうなるのだろうね
- 523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/22(土) 00:57:48.70 ID:g74kE3n00.net
- エフフォーリアにとってマイルは「忙しい」と競馬界では表現する
競馬界では19世紀以前から馬にとって適切な追走スピードがあるとされている
- 524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/22(土) 01:15:34.71 ID:a7V22jpu0.net
- >>519
問題はそのスタミナに紐づいた長時間維持するスピードと短時間しか発揮できない最高速のスピードが別物という事じゃねーの
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