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99年の年度代表馬、今なら絶対スペシャルウィークだよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:19:42.06 ID:8DdnoEZo0.net: そんだけ凱旋門賞が衝撃だったのか
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:21:13.29 ID:nsNeKDl/0.net: 海外と日本でレベルが違ってたんやから仕方ない
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:24:34.99 ID:3D2Ca2ke0.net: グラスワンダー　宝塚記念　有馬記念（対スペ 2戦2勝）
スペシャルウィーク　天皇賞春・秋（対グラ 2戦2敗）
エルコンドルパサー　サンクルー大賞　凱旋門賞2着

普通にグラスワンダーじゃね？
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:26:08.30 ID:It3CdIZ30.net: 少なくともエルコンドルパサーではないな
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:26:40.08 ID:m71CLr320.net: あと2年以上後だったらグラスが天皇賞出られてたからそこで勝てるかどうか
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:28:59.74 ID:10EUjmom0.net: >>3
ジャパンカップにＡＪＣＣに阪神大賞典も勝ってるんだから対戦成績関係なくスペだよ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:30:22.30 ID:3D2Ca2ke0.net: >>3
JC抜けとったわ　虚勢してくるわ

スペシャルウィークや
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:32:34.25 ID:Dj2UkVfW0.net: 未だに凱旋門賞2着が最高着順なんだから
今だからこそエルコンだわ。
当時は、そのうち凱旋門賞馬が誕生するだろうに
2着で年度代表ってどうなん？
と思ったが。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:32:55.50 ID:kpoH6Kdw0.net: 今だったらダービーエルコンに取られてる件
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:33:43.31 ID:HlhdO9Jf0.net: しょせん２着
１着馬はJCでボロ負けしてるのも心象悪い
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:34:09.23 ID:0BqMLR7M0.net: 実際クラシックどうなってたんだろうな
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:36:09.51 ID:I2nVbZyy0.net: ダービーはエルコンなら先行するだろうからキングヘイローの逃げに巻き込まれてゲームセットでしょ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:39:07.48 ID:SbwJc2GN0.net: 凱旋門馬のモンジューがスペシャルウィークに子供扱いにされてるからな
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:40:16.28 ID:JJplkVey0.net: >>8
俺もそんな風に思った
これでエルコンが国内牽引してそれを上回る競走馬がでそうだなーと、いまやむかし…
でもやっぱJRA主催のレースに出てない馬の表彰としては特別賞で年度代表はカルティエ賞で選考すべきかなとは思う
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:40:20.41 ID:nQlXPLIH0.net: 普通に記者投票1位でスペが最優秀古牡馬になってそのまま年度代表馬
過半数なければ選考委員会が選ぶという制度の隙間を付いて勝手にエルコンを選んだ選考委員会は
JRAの逆鱗に触れて即刻翌年から過半数要件外されて権限剥奪されたからな
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:40:28.67 ID:8zmQHcC20.net: 凱旋門どころかヨーロッパの中距離G1を勝った日本馬は今でさえエルコンドルパサーただ一頭
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:40:53.08 ID:xFnwJNow0.net: そらそうよ
そもそも最初の投票でスペだったから今だと普通にスペよ
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:41:05.72 ID:nQlXPLIH0.net: >>16
エイシンヒカリ
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:41:08.76 ID:ugC7H/DR0.net: 四半世紀前の昔話
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:41:36.96 ID:0mNji+Kn0.net: >>16
エイシンヒカリ
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:41:42.13 ID:HlhdO9Jf0.net: >>16
エイシンヒカリさん「・・・」
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:42:40.43 ID:afWj4MeM0.net: 88年にメイズイの話をしてる人なんかいなかった
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:45:18.85 ID:HlhdO9Jf0.net: ディアドラも英国のレース勝ってたなナッソーステークス
日本調教馬は３頭だけか
日本産馬限定だとエイシンヒカリとディアドラだけだけど
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:47:49.80 ID:bwU3nIDE0.net: その前にホクトベガとサクラローレルで撃沈してるからな
シーキングとシャトルは短距離だしエルコンの中長距離で結果を出したは衝撃だったんだよ
当時の海外と言えば凱旋門賞、ドバイワールドカップ、ブリーダーズカップクラシック
この3レースくらいしか日本馬は目標にしていない
今とレース事情が違いすぎる
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:49:24.37 ID:XRlZ3klc0.net: 1850は一応国際区分ではマイルじゃね
まあ日本の感覚で言ってるんだろうけど
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:49:48.76 ID:RfNzvOvX0.net: 93年も今ならヤマニンゼファーだったと思う
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:51:25.60 ID:NlMamBtv0.net: 白井さんが、二回負けたら年度代表馬はグラスって言ってたからそうだと思ってたわ。
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:53:09.46 ID:FsYp5wtA0.net: 中距離ってSMILEのI(1900～2100)以上じゃないの？
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:55:57.73 ID:iC3e8s3+0.net: 実際はディアドラのナッソーもあるからクラシックディスタンスで勝った馬って事になるかな
国際区分ならロング
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:01:03.62 ID:pH4A/woC0.net: >>27
グラスなら納得できるけどエルコンは納得できないって言ったんじゃなかった？
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:03:43.31 ID:HI7sicqC0.net: 白井最強の「グラスワンダーが年度代表馬ならこちらは二度負けてるから納得できるけどエルコンドルパサーでは納得できない
ＪＲＡ特別賞の受賞馬ならむしろエルコンドルパサーの方だろう」が全て
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:04:19.79 ID:bEOwsIXq0.net: スペに勝ったグラスに勝ったエアジハードに勝ったスペに勝った…以降ループ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:06:43.93 ID:R/TcqNS20.net: エルコンドルパサーの凱旋門賞２着とスペシャルウィークのGⅠ３勝とグラスワンダーの春秋グランプリ制覇。

選考に苦労しただろうな。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:06:45.77 ID:jvdlI9Ee0.net: グラスワンダーだろ
直接対決で負けてコントレイルは年度代表馬になれてない
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:07:38.89 ID:R/TcqNS20.net: >>26
なんで？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:07:51.44 ID:JgtYy+sA0.net: 天皇賞に出れないグラスにグランプリでキッチリ2敗なんだからまず大前提としてグラスorエルコンだわ
スペの出番はそもそもない
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:08:49.61 ID:R/TcqNS20.net: >>26
ニッポーテイオーでも年度代表馬になれなかった。
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:09:30.41 ID:/rXx2gTM0.net: エイシンヒカリのイスパーン賞はM区分じゃないの？
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:09:41.03 ID:j4Kx+uXo0.net: >>19
最近始めたニワカか？
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:10:58.88 ID:Y4Ep1Ohs0.net: そろそろまとめるわ
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:11:25.57 ID:Dj2UkVfW0.net: >>16
2400はL区分
I区分は1900〜2100
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:11:34.72 ID:xPdwEcRp0.net: そういやエイシンヒカリはロンシャンで勝ったとか言ってたマヌケいたなww
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:12:09.51 ID:jCKxigkh0.net: >>36
でもジャパンカップ出なかったじゃんと返ってくるぞ
仮に天皇賞に出走する権利があったとして、2000mなら府中でもスペシャルウィークに勝てたか？
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:12:50.22 ID:omJzy7jJ0.net: エイシンヒカリは人気薄での一発
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:13:23.83 ID:lEjhP8Wk0.net: 思ったのは
98世代強すぎ
史上最強世代はやはりこいつら
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:13:34.65 ID:MOgWo3Wz0.net: というか有馬で勝ってれば良かっただけだよな
誰にも有無を言わさず年度代表馬だし当時の基準から考えたら顕彰馬にもなれただろう
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:15:01.20 ID:C+53nJVD0.net: 外国馬勝ちまくってた頃のJCに凱旋門賞馬ってきてなかったの？
たしか凱旋門賞馬ってJC勝ったことないんだよな？
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:15:03.09 ID:HI7sicqC0.net: エルコンドルパサーがＪＣはローテ的に厳しいだろうけど有馬記念でグラスワンダー・スペシャルウィーク・テイエムオペラオー
と、有馬1着2着３着を倒していれば何の問題も無かった
ちなみにグラス、スペ、オペラオーの３頭はＪＲＡヒーロー列伝入りしてるけど
（スペ46代＜王道を歩み続ける強さ＞グラス47代＜選ばれた夢＞オペラオー48代＜王者の賛歌＞）
エルコンドルパサーはJRAヒーロー列伝入りしてません
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:15:28.18 ID:ewMnMgJf0.net: >>43
は？勝てますけど
京王杯とか見てねーのかよ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:18:16.79 ID:6qDgSX3/0.net: >>8
負けは負けやろ
みっともない年度代表馬だわ
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:19:26.44 ID:B9jzjswS0.net: まあ年度代表馬はスペが1年通してJRAで成績残したしまるかったが決めた人らはエルにしたかった感じ
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:22:06.45 ID:/rXx2gTM0.net: ぶっちゃけこれ成績じゃなく主観でスペよりエルのが強いからエルにしただけやろ
グラに二敗し前年エルとの直対でちぎられたイメージが尾を引いてる
強い馬のが票入れたくなるもん
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:23:25.88 ID:ewMnMgJf0.net: >>52
エルはグラには勝てないだろうけどな
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:25:11.22 ID:omJzy7jJ0.net: 中長距離古馬G1の5つを分け合って、マイル戦も春秋取って
海外遠征でも勝つすごい世代だな
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:26:02.16 ID:0r+I1aEj0.net: >>48
エルコンは強くて唯一無二感のある馬だけど人気なかったもんなあ
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:26:33.52 ID:CXtaGFdV0.net: 記者投票でスペだったのに密室会議でエルにした
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:26:41.43 ID:2bQ5oxmv0.net: >>52
これな
例えばイクイノックスが今年も現役で海外しか走らず
去年イクイに完敗した馬が国内でG1複数勝ったらどっちにするかって話
そんなのイクイだよ
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:27:55.75 ID:hx10JLd80.net: このスレでも割れてるんだから実際割れるんだろうんなって感じ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:30:57.32 ID:+ddr143R0.net: グラスに2度負けて格付けされた馬か
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:31:43.93 ID:HI7sicqC0.net: ちなみに９９年度３頭の戦績
エルコンドルパサーGⅠ１勝GⅡ１勝GⅠ２着２回だから４戦２勝２敗
スペシャルウィークがGⅠ３勝ＧⅡ２勝GⅠ２着２回ＧⅡ７着だから８戦５勝３敗
グラスワンダーがGⅠ２勝ＧⅡ２勝GⅠ２着１回だから５戦４勝１敗
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:33:50.86 ID:Wl9ScSkV0.net: 今から見ればただの2着も当時の日本競馬の立ち位置から見れば凱旋門賞2着は衝撃的だったから、
エルコンの年度代表馬は妥当
62 ：donguri!：2024/06/21(金) 18:37:27.06 ID:my3Kyo580.net: >>12
ダービー出てたら的場が乗ってるからそうはならない
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:38:56.76 ID:uNbduxh30.net: >>61
ただの2着って言ってもそこに並べたのはオルフェだけ
ディープですら3着入線が限界
並の年度代表馬クラスは掲示板にも入れない
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:40:03.90 ID:QZQxSYTv0.net: 所詮2着なのに年度代表馬は評価しすぎててな
それでも前人未到の記録と思うしそのための特別賞だろって感じやね
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:41:19.52 ID:kpoH6Kdw0.net: シンザントウショウボーイシンボリルドルフでもシーバードミルリーフダンシングブレーヴ相手には10馬身ぐらいちぎられると思ってたわけだからな
エルコンドルパサーが意外と通用した衝撃は大きかっただろう
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:44:33.44 ID:GM7JF7uv0.net: >>63
ナカヤマフェスタ…
67 ：donguri!：2024/06/21(金) 18:46:37.54 ID:my3Kyo580.net: 1998年→年度代表馬が3頭いた年

2016年→三冠馬が3頭いた年
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:47:20.76 ID:x2fBUB090.net: 過半数集まらなかったから選考委員会で投票した結果エルコンに決まった
それで荒れたから翌年からは3分の1取れたら決定にした
これでいい？
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:48:22.05 ID:kpoH6Kdw0.net: 再戦でグラス派がエルコンに入れたのかな
スペシャルは弱いから相応しくないみたいな発想で
なんだかなあ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:49:16.23 ID:HI7sicqC0.net: 白井最強もＪＲＡ主催レースに一度も走ってないエルコンドルパサーがＪＲＡの年度代表馬になる事
ＪＲＡ自体の権威に関わるとも言った罠
それとエルコンドルパサーがカルティエ賞選考レースを全て走ったけどGⅠ１勝馬に過ぎないから
カルティエ賞年度代表馬にも最優秀４歳以上牡馬にも選ばれていません
９９年度カルティエ賞年度代表馬はGⅠ４勝のデイラミ、最優秀４歳以上牡馬もデイラミ
たかがGⅠ１勝馬のエルコンがGⅠ４勝馬のデイラミに敵う訳ないよなｗ
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:53:23.60 ID:hK3FyrED0.net: >>69
そうじゃなくて10人くらいの選考委員会が記者投票を無視してひっくり返した
関西馬が圧倒的だった時代だから関東馬に取らせたいって考えは当然あったろう
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 18:58:34.46 ID:5hfQMGgD0.net: グラス派はエルコン嫌いだよ
むしろスペシャルに入れる
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:00:01.42 ID:HI7sicqC0.net: グラ基地はエルコンドルパサーなんて今でも好きじゃないよ
むしろライバルのスペシャルウィークに敬意を表してる
９９年有馬記念ハナ差４ｃｍの激闘をリスペクトしてるからな
それに対してエルコンには先着逃げかとよ軽蔑してるわ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:01:04.47 ID:JJplkVey0.net: 去年の最優秀Dの場合
俺は当該年のタイトルも実力もウシュバが上だと思ってるけど、表彰はレモンで妥当だと思ってるよ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:05:06.95 ID:KelS9ZoB0.net: より高みを目指しての欧州挑戦なのに国内引きこもりに逃げたとか言われても
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:05:23.94 ID:QZQxSYTv0.net: 菊花賞疲れの抜けないスペと怪我明け復帰初戦のグラスに勝った先着しただけなのに格付けを済ましてくる
その一方で凱旋門は負けたのに2着で誇らしげ
なおその時の凱旋門賞馬がJCで惨敗したら馬場や体調を気にしてノーカンと言ってくれる
どうしようもないな
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:08:17.26 ID:I2nVbZyy0.net: ３歳でJC後に有馬に行かなかったのは何故？
凱旋門賞後にJCか有馬に出なかったのは何故？
今こんなローテしたら逃げたと連呼されそう
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:18:04.88 ID:HzgF01QP0.net: まず今なら外国産馬が普通に王道路線走れるからエルコンの長期遠征自体がなくなる
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:19:18.29 ID:2KhLqsbH0.net: 当時の価値観だと凱旋門2着って今以上に凄いことだったから
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:21:38.95 ID:zukI9r1I0.net: 票数そのままでも今のルールならスペが年度代表馬定期
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:21:44.48 ID:BlntjE7o0.net: >>2
レベルは関係無いよ
国内2～3番手のエルが好走出来てるんだから
そのそれまで無かった珍記録が持て囃されただけ
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:24:58.98 ID:J4FKoGW90.net: 死ねよ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:25:05.99 ID:J4FKoGW90.net: シネシネシネ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:25:25.26 ID:EhWjAXQ00.net: >>51
いや普通にスペが1番票数多かったんよ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:25:50.67 ID:RfNzvOvX0.net: >>37
今ならって言ってるのになんでさらに昔のニッポーテイオーが出てくんだよしかもその年はG12勝のサクラスターオーいるから93年と全然状況違うし
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:38:14.01 ID:NVqVPeJ20.net: まあどれが年度代表馬でもええんやけど99年のジャパンカップか有馬記念は上手くいけば史上最強のドリームレースになってだけに本当惜しいよな

運命の歯車がガッチリ噛み合っていた場合の1999年ジャパンカップ出走馬

エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
メジロブライト
ステイゴールド
アドマイヤベガ
ナリタトップロード
テイエムオペラオー
ツルマルツヨシ
ファレノプシス
モンジュー
デイラミ
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:39:41.14 ID:+m+xFjn90.net: >>3
ジャパンカップでスペシャルウィークでモンジューに勝ったのが1番大きい出来事なのに
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:42:34.64 ID:2Fn6qWFz0.net: ドルパでFA
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:44:39.23 ID:7nzuwm8j0.net: 5chがエルコン厨とスペヲタの争いで鯖落ちしそう
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:44:47.94 ID:PA3eIq6e0.net: 府中で上がり最速が36秒のJCとか今では考えられん
水撒きすぎ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:45:25.95 ID:VLg1lcqs0.net: どう考えてもエルコンドルパサー
サンクルー大賞の勝利もだが凱旋門賞2着は衝撃
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:45:36.39 ID:RfNzvOvX0.net: >>86
出る気0のエルコンの何が噛み合えば実現すんだか
アホくせー
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:47:07.98 ID:NVqVPeJ20.net: >>92
そういうのも含めての運命と言ってるのだよ坊や
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:49:06.27 ID:omJzy7jJ0.net: 99年の競馬の話題の中心はエルコンの遠征だったことを忘れているね
スポーツ紙でもスポルトなどでもずっと報道され続けていた
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 19:56:17.97 ID:0r+I1aEj0.net: >>94
今見たいにネットが発達して海外レースも買える状況ならエルコンも人気になってたなとは思う
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:00:42.28 ID:HI7sicqC0.net: >>74
より高見を目指した結果がGⅠ１勝止まりでカルティエ賞年度代表馬も最優秀４歳牡馬にも成れずに
一度も走ってないＪＲＡ賞年度代表馬と最優秀現４歳以上牡馬とかドンキホーテそのものだなｗ
97 ：：2024/06/21(金) 20:03:10.12 ID:sJ2SInUJ0.net: エルコンドルパサーはない
当時の記者がガチガイジ

あっ、今もガチガイジだったか
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:04:11.80 ID:p8gQkTq00.net: 4歳で引退したのがな
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:10:52.42 ID:HI7sicqC0.net: >>94
どこの世界線の人間だよ
スペシャルウィークVSセイウンスカイの春天、スペシャルウィークVSグラスワンダーの宝塚記念
スペシャルウィーク逆襲のランの天皇賞秋、凱旋門賞馬モンジューVS日本総大将スペシャルウィークのジャパンカップ
宿命のライバルスペシャルウィークVSグラスワンダーのラストレースの有馬記念の方が当時の競馬ファンの話題の中心だよ
エルコンドルパサーが注目されたのは凱旋門賞だけ、当時の競馬ファンと言うか今でもかイスパーン賞とか
サンクルー大賞とか言うGⅠには興味ねーからｗ、エイシンヒカリがエルコンが２着負けしたイスパーン賞に勝って
ヒーローになれたのかよｗｗ
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:11:50.99 ID:XsJmtjzv0.net: 現代の競馬ファンなら王道皆勤全連帯のヤバさがわかるだろうけど当時の愚民どもには難しかったかもな
オペラオーまで過小評価してたぐらいだから
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:12:22.03 ID:hS/cqyjn0.net: それまでの日本馬の凱旋門賞挑戦とか悲惨な結果しかなく現実的な話じゃなかったからね
それが僅差の２着は日本国内での活躍よりはるかに価値が高かった
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:16:26.28 ID:39fQwssB0.net: >>94
そうでも無いよ
ギャロップでも白黒で1/8ページほどの記事になってただけ
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:22:24.21 ID:LBB9WhHW0.net: エルコンドルパサーじゃなくてもグラスワンダーがいるんだからどっちみち無理だろ
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:29:41.84 ID:W93Pc1ca0.net: 当時の日本競馬の地位とその向上を考えたら選考委員がエルコンを上に取るのは納得の範囲
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:33:25.41 ID:omJzy7jJ0.net: >>99
キミ、リアタイで見ていないのが見え見えだよ
動画とネトケで得た知識でマウント取ってもするわかるから
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:40:18.73 ID:bTHaKbtk0.net: 99年の年度代表馬問題が起きたから今の制度になったわけで
そりゃスペが年度代表馬になるよ
1発目の投票で1位なんだから
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:42:35.00 ID:7d9pq8bi0.net: 25年たっても日本馬で欧州2400のG1を勝ったのは未だエルコンだけという
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:44:49.24 ID:4qm9M2Yj0.net: エルコンの凱旋門の翌日は学校で普段競馬の話なんかしない奴らも話題にしてたよ
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:45:31.67 ID:3hgEjJsN0.net: コロンブスの卵なんだよ
最初にやった事に途轍もない価値がある
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:45:39.98 ID:t0lubLOM0.net: JRAが国内G1賞金以上の報奨金を出して遠征費まで出してしまうほど、欧米競馬コンプ丸出しの競馬発展途上国だったらこそ、エルコンは価値があったんだよな。
現在みたいに国内レースで年間世界レーティング馬が出たり年間世界レースレーティングが出せる時代とは背景が違う。
仮に99年と全く同じ戦績の馬が出てきたとして、
年度代表馬は王道皆勤G1、3勝のスペ(仮)
特別賞にそのスペ(仮)を二度破ったG1、2勝のグラ(仮)
エル(仮)は特別賞すらなし。凱旋門2着は過去4回あり特別珍しくない。サンクルーのヨーロッパL区分G1を勝ったのは珍しいが、そもそも凱旋門以外のヨーロッパレースは賞金がクソ安く誰も目指してないからあくまで珍記録。
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:47:15.16 ID:V9wp1Aj10.net: 今の価値観で昔をはかろうとする奴はバカ
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:48:02.77 ID:39fQwssB0.net: >>109
2着ではやったうちに入らない
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:50:02.81 ID:HI7sicqC0.net: ７０年代のスピードシンボリ（鞍上野平裕二で11着以下）
メジロムサシが凱旋門賞（鞍上野平裕二で18着）ムサシの主戦は横山富だけどロンシャンを経験してる野平で挑戦
１９８６年の凱旋門賞は史上最強馬ダンシングブレーヴにシリウスシンボリが挑戦して14着負け
この時のレーディングが141pt
（一時138ptに下がられたけど,この決定は非公式で141ptのままだとワールド・ベスト・レースホースが正式表明）
これによってフランケル＞ダンシングブレーヴなどと言う事実が無かった事が確定
ＪＲＡ所属馬で言えばサクラローレルが父が凱旋門賞馬レインボウクエストが種牡馬としても大成功
母もフランス産馬ローラ・ローラの為に凱旋門賞適正有りと欧州遠征を敢行したけど
現６歳では遅すぎた叩きのフォワ賞ではレインボウクエスト産駒として１番人気ながらレース中に
右前脚屈腱不全断裂で最下位負けの上に競争能力喪失で引退
（因みに鞍上は主戦の横山典ではなく海外レースの経験を買われてテン乗りの武豊）
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:56:35.78 ID:omJzy7jJ0.net: >>110
エルコンのケースではJRAから遠征費は出ていない
それを捨ててまで長期遠征にこだわった
帯同馬を購入するなど総額数億のコストで完全に赤字
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:58:18.25 ID:VJtW2Fwf0.net: ニュースステーションでトップニュースだったからな
報ステ時代も含めてあの番組で競馬がトップなんて後にも先にも無いだろ
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:58:37.11 ID:EOzfeBoK0.net: >>3
3番手やん
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 20:59:14.97 ID:XsJmtjzv0.net: >>115
あるよ
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:01:26.63 ID:AezQ0Ikm0.net: >>115
レースもない日に厩舎でただ餌を食ってるだけなのをニュースステーションで開始から終了までずっと生中継してたオグリさんバカにしてんの？
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:09:38.16 ID:c/Ckfzbu0.net: 前年にフランスで一回走っただけのタイキシャトルがエルメス賞もらった事も何気に影響してる
海外の懐の深さを真似たというか
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:09:46.00 ID:ieCypZim0.net: 今みたいにマル外がクラシック三冠や天皇賞に出れてたらどうなってたんだろな
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:12:18.85 ID:bTHaKbtk0.net: 海外のセールで馬を買ってきてばかりで日本の馬産が死んでただろう
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:13:41.04 ID:k6EMIBg10.net: >>102
ギャロップは特集やってるぞ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:15:02.21 ID:SQMpVQE70.net: グラスワンダーが安田記念を制して年間無敗だったら良かった
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:15:52.57 ID:HjLMVB3G0.net: >>119
それ海外馬にあげなきゃ何の意味もねーじゃん
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:22:46.26 ID:RHxQ25870.net: 昔でも今でもエルコンは特別賞が妥当だよ
年度代表馬はグラスとスペのどっちを選ぶか以外の選択肢は存在しない
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:27:11.01 ID:RMS+0Ycj0.net: 井崎先生が
「凱旋門賞は憧れだったたんだよ　でも目指したらボロボロになるから見てはいけない夢。それをあと一歩で現実にしたんだからこれに敬意を払うのは仕方ないよ日本のホースマンなら」
みたいなこと言っててスゲー納得した覚えがある
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:30:48.74 ID:omJzy7jJ0.net: >>125
98年最優秀4歳牡馬もエルコンだし
その後顕彰馬にも選出されないのにそれはない
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:31:53.80 ID:XFbIeeMk0.net: 四半世紀前のことでこれだけスレ伸ばすのか
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:32:02.30 ID:0zlI6LW20.net: スペもグラスも唯一のエルコンとの対戦で完敗してるのがデカいよ
そのイメージがみんなに残ったままだった
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:33:52.27 ID:Qh+182Mc0.net: 一番強い馬じゃなくて99年を代表する馬だからスペやグラが選ばれなかったのを含めてエルコンが代表でいいんだよ
20年以上経ってもこうやって語られるのがなによりの証拠
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:33:57.60 ID:dVFOZCwZ0.net: スペグラスエルコンとなぜ揃ってしまったのか
各々が違えばみんな年度代表馬だっただろうに
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:34:15.21 ID:jfGCiRng0.net: 毎日王冠のグラスは復帰戦なのにサイレンススズカに真っ向勝負仕掛けて完敗したレースであって、エルコンは意識外だろ
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 21:40:16.99 ID:LThoTCQF0.net: エルコンドルパサーはないわな
フランスで活躍したんだからフランスが評価するべきであってJRAの賞はその年のJRAの実績で決めないと
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:01:47.25 ID:SQMpVQE70.net: このスレたてたのおうまpか?
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:07:41.26 ID:LPwYkw1l0.net: そのカードすぐ切るのはオペ基地か
おうまp認定すれば98世代ファン皆殺しできるもんな
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:21:52.34 ID:EWaNAAB90.net: 白井のように話の中心に近い人物なら頭にくるのもわかるが
それでもJRA的にはエルコンで良かったと思う
あきらかに海外競馬に対する意識が変わったし

グラスペのどちらかがあと1つG1勝ててたらもちろんそっちが受賞するべきだったとは思うが
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:22:48.94 ID:Yk4ZxKEB0.net: たった４cmの差で年度代表馬もＧＰ初勝利も秋三冠も顕彰馬も逃し
あれ？グラスいなけりゃグランドスラムじゃねとか言ってたら
翌年オペラオーが達成してしまう
すごい馬だ・・・・
シーザリオが生まれたのはこの天然の血で競馬界を和ませろという神の意志だな
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:24:28.31 ID:h8ZU1Lbb0.net: もしグラスが安田記念勝ってれば最優秀短距離馬グラス
最優秀4歳以上牡馬はスペとエルで大割れ
年度代表馬はスペが少し減ってやっぱり3頭で大割れか
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:32:38.40 ID:W93Pc1ca0.net: 3頭で1セットみたいになってるがこの3頭で走ったことないからな
結局じゃんけんにしかならない
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:33:07.19 ID:0r+I1aEj0.net: >>120
もしエルグラがクラシック出れてたら皐月はグラスが勝ちそうだけどダービー菊はそのままスペとウンスが勝ちそう
そしてエルコンは全部2着になりそうなイメージ
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:37:06.92 ID:uL2fmVnU0.net: スペシャルウィークは格下に見られてたししゃあない
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:38:30.93 ID:jvdlI9Ee0.net: >>112
欧州2400mGI勝利は初だろ
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:39:11.75 ID:t0lubLOM0.net: リアルタイムでみた感想。
99年のエルコンの年度代表馬はまあアリかな。国内で頑張ったスペにあげたかったけど当時は海外コンプが酷かったから。パイオニア的意味で特に強く否定する気はない。
ただ現在であの成績では無理。日本にとってヨーロッパ競馬の価値が著しく下がっているから。他の馬の成績にもよるが、エルのローテで年度代表馬をとるならサンクルー凱旋門勝利が最低条件。
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:39:14.68 ID:jvdlI9Ee0.net: >>140
ダービーはどう考えてもエルコン
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:41:53.41 ID:p0esOb4O0.net: 凱旋門2着すごいとは思ったけど、負けたことを評価してどーすんだとは当時から思ってた。
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:43:21.01 ID:jvdlI9Ee0.net: >>145
皇帝ルドルフが海外じゃ勝負にならなかったんだし当たり前の反応
伊藤みどりが銀メダルで評価されまくってたみたいなもんだ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:55:02.26 ID:AezQ0Ikm0.net: スペの有馬ウイニングラン
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 22:59:26.63 ID:zvwDcIj60.net: >>34
コントレイルが年度代表馬になれてないのは直接対決で負けたからじゃなくて
相手が史上初の快挙を成し遂げたから
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:03:44.23 ID:omJzy7jJ0.net: 馬体も鞍上の位置も完全にスペシャルウィークが出てるのに
鼻ヅラだけが沈んで先着されてて悲運
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:03:45.86 ID:jvdlI9Ee0.net: >>148
じゃあエルコンで問題ないわな
欧州2400ｍGI勝利は史上初なんだから
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:24:05.73 ID:YVAyTX0F0.net: 単純に当時は海外G1で好走する事自体異常事態だったって事でしょ
タイキシャトルもマイラーとして初めて取ったし
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:25:31.49 ID:+IyV/52w0.net: ＧＩ６勝してるのにお前もっと勝てたやろと言われ
ジェンティルと同じ基準だったらＪＣの降着もなく１勝ぶん損してる
ブエナビスタとかいういかにもなスぺの娘
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:31:57.82 ID:vlwcNRv10.net: JRA賞なんて素人のファン投票だからな
俺のがアイツらより競馬詳しいよ
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:42:59.39 ID:bTHaKbtk0.net: エルは1発で選ばれたわけじゃないしな
1回目スペが1位だが過半数取ってないから再投票を何度もして
決選投票でエルになってるだけだから
スペｖｓエルになりゃグラの美浦票がエルに入るしな
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:47:39.42 ID:omJzy7jJ0.net: >>153
へー
プロよりも競馬関係者とさぞツーカーなんだろうな
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:54:23.03 ID:mfMuT2CG0.net: まぁ実際記者票スペシャルウィークが勝ってたから今の選出方法だったらスペシャルウィークが選ばれて二頭が特別賞だろうな
でもあの年は年度代表馬級の馬が3頭居たから特別賞が二頭に与えられたという事だし実質三頭とも年度代表馬よ。拘らなくても良いだろう
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:55:29.96 ID:QhQYk35e0.net: リアルタイムでみてたけど実際エルコンドルパサーの凱旋門賞2着は衝撃だったし間違いなく偉大な名馬。

ただ年度代表馬に選ばれたのはクソ白けた。スペシャルかグラスのどちらかが年度代表馬で取れなかった方は何もなし。エルコンドルは特別賞でよかった。

あと前年にエルコンドルがスペシャルとグラス破ってるなんてどうでもいいだろ。百歩譲ってスペシャルのジャパンカップはわかるけど毎日王冠でエルコンドルパサー>グラスなんて評価してた奴いるの？
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 23:58:34.84 ID:zukI9r1I0.net: 票数スペの方が上なのに当時の価値観とか言ってる奴はなんなんだよｗ
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:04:32.99 ID:cewp+XRL0.net: >>150
んじゃ史上初の欧州1800mG1勝利＆内国産日本調教馬初の欧州G1勝利のエイシンヒカリも年度代表馬にすべきだなｗ
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:11:44.31 ID:3nhY6b3J0.net: 両グランプリ制覇しても年度代表馬にならない馬はいくらでもいるからな
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:14:11.63 ID:7OQpqDsR0.net: 最後の有馬で勝ってれば文句なしだったんだけどな
あのレースも完全に馬体は交わしてるんだけどゴールの瞬間だけひょいとグラスが鼻先出てるんだよな
執念にやられたけど勝負弱いスペシャルらいし最後だったね
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:18:23.83 ID:JxUEfwTR0.net: 98年の最優秀4歳牡馬がセイウンスカイではなくエルコンだったのはなんで？京都大賞典勝ちもあるし勝鞍的にはいい勝負だと思うが
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:19:43.97 ID:3wCE3k+N0.net: >>162
有馬の惨敗が全てだろ
大事なところで負けると印象ガタ落ちになる
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:20:46.02 ID:aL06stTI0.net: スペがJCでモンジューに勝っちゃったから、ややこしくなった
ただ、それだけ
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:22:27.58 ID:IK9DbqjO0.net: そもそもその年に日本で走ってない上にJCと有馬の出走要請拒否してる馬を選ぶなよっていうｗ
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:23:29.75 ID:/xK9QK5R0.net: >>162
バグレベルのサイレンススズカ以外に負けてない連対率100
国内馬がJC勝つのはまだまだ難しかった
国内初の3歳JC制覇、尚且つ着差も最大着差で相手も申し分なし
そもそもクラシック出られないので勝ち鞍積みにくい
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:25:51.28 ID:NxaLlHwI0.net: >>162
俺もセイウンスカイにとってほしかったけどあれはエルコンドルパサーで仕方ないと思う。当時ジャパンカップを日本馬が勝つのも凄いと言われた時代で旧4歳での勝利。戦績も毎日王冠2着以外は全部勝ってるし。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:31:02.22 ID:aq/nowCF0.net: >>162
当時のNHKマイルは今と違ってクラシックに出られない馬の丸外ダービーの位置付けだったから査定が高かった
丸外ダービー馬がJCでダービー馬を破ったわけだしエルコンドルパサーが有利になるよ
セイウンスカイは馬券外が二度もあるし誰の目にも
エルコン＞セイウンだった
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:32:23.21 ID:dJQbVqVt0.net: >>1
グラスの顔があんなバカデカくなければ農耕馬が選ばれる事もなかっただろう
まあ兎にも角にもあの頃は異常だった
欧州コンプがね
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:32:49.36 ID:oUS/Gl6W0.net: >>159
1800は日本で軽視されてるから無視されたな
どんまーい笑
171 ：クラタ：2024/06/22(土) 00:36:51.65 ID:an8tAGPU0.net: >>1
日本調教馬で初めて凱旋門賞2着に入ったこと。エルコンドルパサーの件がなかったらスペシャルウィークかグラスワンダーの決選投票だっただろうな。
172 ：クラタ：2024/06/22(土) 00:44:54.87 ID:an8tAGPU0.net: >>127
エルコンドルパサーは日本の旧4歳で初めてジャパンカップを制した事が評価されたと思う。ダービー馬スペシャルウィーク皐月賞３着、菊花賞2着。有馬記念に出走しなかったのが選出に影響したかもな。セイウンスカイはクラシック二冠達成しても有馬記念４着は痛かった。
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:48:17.15 ID:Z4eHxZXb0.net: >>1
これを言いだしたら2020もだわ
JC秋天VM安田2着のアーモンド
無敗三冠JC2着神戸新聞杯のコント
年間成績で見るなら贔屓目抜きでもコントレイルだろ
直接対決の結果だけでアーモンドなのは違和感しかない
GI勝ち数の新記録とか言ってもそれって生涯通算成績であって2020年単体の成績の評価材料にするのおかしいやん
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:49:42.35 ID:3wCE3k+N0.net: JRA賞は古馬王道＞クラシックだもんな
ブラストワンピース＞ワグネリアンが記憶に新しいけど
古馬王道の勝者と馬券外に敗れた敗者じゃ差は歴然
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:50:42.89 ID:an8tAGPU0.net: スペシャルウィークも菊花賞の次走をジャパンカップではなく有馬記念にしたら最優秀4歳馬、年度代表馬に選ばれるチャンスはあったと思う。
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:57:00.49 ID:3wCE3k+N0.net: >>175
あれは白井最強が悪いな
菊花賞の完敗に怒りが収まらず早漏モードになってしまった
JCも岡部と折り合わず完敗したからまた怒って翌年はAJCCからとヤケクソ
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:58:47.78 ID:IK9DbqjO0.net: 武が乗れなくなった時点で回避してもよかったな
武が斜行してなくても優先契約でエアグルーヴに乗るからどっちみ乗れなかったしね
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 00:59:05.79 ID:XDqPdnWj0.net: 1999年の年度代表馬票数
スペ 83票
エルコン 72票
グラス 56票

まあ当時の意味不明なルールで選考委員会がやっぱエルコンなって言ってエルコンになったからそら当時の関係者やファンも納得は出来ないやろな
これのせいなのか2000年以降ルール変わったの草なんよ
今のルールなら文句無しでスペになってるからな
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:02:41.80 ID:3wCE3k+N0.net: 年度代表馬はスペでエルコンは特別賞よりさらに格上の賞を作れば丸く収まるのにと当時は思った
180 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/06/22(土) 01:10:57.27 ID:d6LeFyOw0.net: 我が国の碩学であられる最高裁でもときに誤った判決をくだすわけで決まってしまったことは受け入れるしかないわけだが、間違ってるものは間違ってると言う他ないよね
97エアグルーヴ99エルコンドルパサー20アーモンドアイは明らかな間違いだ
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:12:38.01 ID:IK9DbqjO0.net: 陣営のせいでエルは人気もなかったからな
人気がないというか嫌われてるイメージだったな
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:23:20.31 ID:3wCE3k+N0.net: タイキシャトルのことを随分と舐めた発言してたらしいからな
ありゃアホだ
うちわで言うのは勝手だが外に漏れるのはアホ
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:25:04.38 ID:RYQ4RgBD0.net: >>151
結局タイキとエルコンがおかしいだけだった
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:28:35.30 ID:/xK9QK5R0.net: >>173
普通に考えたら三冠馬が古馬斤量の5歳牝馬なんかに負けねんだわ、ダービー返上レベルの負けだぞ
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:35:06.82 ID:cewp+XRL0.net: >>183
タイキシャトルは国内でも安田記念とマイルCS勝って票数も圧倒的だったのに一緒にするな
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:36:28.27 ID:oUS/Gl6W0.net: VM・秋天・JC＞＞無敗のクラシック三冠馬
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:39:16.22 ID:l+fY0Kk20.net: エルコンは日本で走ってないからね
当時もいろいろ言われてたわ
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:48:51.01 ID:jZkB0etK0.net: >>183
00年からいきなり報奨金が減額されたからな。
JRAからしたらシャトルとエルコンで世界に日本競馬の存在を示して満足した。これ以上はスターホースが海外に流出して売り上げが減って逆に困るってことだろうけど。
あんな天国みたいな待遇が現在でも続いていたら相当海外レースも勝っていただろうな
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:48:56.37 ID:jZkB0etK0.net: >>183
00年からいきなり報奨金が減額されたからな。
JRAからしたらシャトルとエルコンで世界に日本競馬の存在を示して満足した。これ以上はスターホースが海外に流出して売り上げが減って逆に困るってことだろうけど。
あんな天国みたいな待遇が現在でも続いていたら相当海外レースも勝っていただろうな
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 01:48:56.99 ID:wiLsn+7/0.net: ぺいぺい即五百円もらえます
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191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 02:06:59.44 ID:EUqQrI/X0.net: でも凱旋門勝ったらその馬が日本最強なんだろ？
スペに投票したやつらがおかしかっただけじゃね
192 ： 警備員[Lv.13]：2024/06/22(土) 02:12:11.80 ID:ULvQYRoY0.net: スペちゃん笑
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 02:16:02.95 ID:o2H5+Ri40.net: サンクルー大賞なんて勝ちたい馬主が居ないからエルコンドルパサー以外のＪＲＡ所属馬は挑戦すらしない
エルコンドルパサーが２着負けたスパーン賞は日本ではG?０勝のエイシンヒカリでも勝てるレベルｗ
エイシンヒカリはイスパーン賞を勝った後にゲートで躓いてるから仕方が無いけどモーリスに12着負け
香港カップでもモーリスに10着負けだからなｗ
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 02:20:38.01 ID:o2H5+Ri40.net: 凱旋門賞を勝ったのはエルコンドルパサーではなくモンジュー
そのモンジューに勝ったのがスペシャルウィーク
そのスペシャルウィークにハナ差4?の激闘の末に勝ったのがグラスワンダー
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 02:30:19.21 ID:CFtnyu2R0.net: 今ならグラスワンダーなんじゃね？
スペが推される点はG1の数とモンジューに勝ったことだけどモンジューに勝ったは今だとそんなに評価されないでしょ
そうするとグランプリ2勝でスペに一度も負けてないグラスワンダーの方が評価されると思う
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 02:45:35.31 ID:o2H5+Ri40.net: >>182
エルコンのオーナーが毎日王冠でサイレンススズカに負けたのは距離適性なのかと感じたらしからな
それまでエルコンドルパサーはダートでもターフでも１６００ｍしか走ってないから
その時にトレーナーがマイルＣＳでもジャパンカップでもどちらでもどうぞ楽勝ですからと言ったんだよ
タイキシャトルのトレーナーの藤澤はそれを伝聞で知って内心で腸煮えくり却って
エルコンがマイルＣＳに出て来たら二度とそんな大口が叩けないように徹底的に叩き潰す積りになり
その怒りが残ってたからタイキシャトルはエルコンが出ないマイルＣＳでも２着馬に５馬身差圧勝
エルコン潰しモードで史上最強マイラーが走れば当然そうなるわな
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 02:50:00.45 ID:Z4eHxZXb0.net: >>184
だから勝った負けたじゃねえのよ
直接対決の成績なんてのは年度代表馬選考の候補馬の年間成績が拮抗してて甲乙付けがたい時の評価材料でしかない
2020年のアーモンドとコントレイルの年間成績ならコントレイルが普通に上
なのにそれを無視して直接対決の結果だけでアーモンドが選ばれたからおかしいと言ってるだけ
あくまで1番大事なのはその年の実績
だから>>1は99年の年度代表馬はグラスではなくスペシャルがふさわしいと言ってるだろ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 02:57:06.22 ID:o2H5+Ri40.net: それとエルコンのトレーナーってマジモンのアホだろう
タイキシャトルの９７年マイルＣＳや９８年の「大雨の中の無敵」
同じく９８年のジャック・ル・マロワ賞を見れば
多寡がＮＨＫマイルを勝っただけのエルコンがマイルＣＳでタイキ勝てる訳ないだろう
そもそもタイキシャトルは１６００ｍなら生涯一度も負けてないからな
素人でもエルコンドルパサーが１６００ｍでタイキシャトルに勝てるとは思わんさ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 03:25:18.80 ID:IK9DbqjO0.net: シャトルに勝つのはオグリかノースフライトくらいだろう
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 04:31:59.19 ID:Au+EGcu+0.net: >>197
それはお前さんみたいな少数派の意見
現実はアーモンド236.コント44とどうにも覆れないほどの大差
スペエルみたいに記者投票を委員会でひっくり返したなら異論も出ようが2020年はアーモンドで文句ない。
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 04:58:57.72 ID:pH1yT9fp0.net: >>175
グラスに三連敗してもっと評価下がるわ
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 05:36:19.53 ID:7AmnBPhr0.net: グラスワンダーは有馬記念があまりにもスペと僅差すぎるので、
あんまアドバンテージにはならんかったと思う。
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 05:51:49.53 ID:DatorPTd0.net: >>194
つまりそのグラスワンダーをちぎり捨てたレオリュウホウが世代最強か
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 06:22:06.16 ID:hUZZcoNz0.net: マイチャンでタイキシャトルに挑むのもハードル高いが、JCに決めた時点では天皇賞をぶっち切って勝つであろうスズカがくる予定だったからどっちに行っても逃げたと言われようなことはなかった
結果的にJCの方がメンバーが薄くなっただけ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 06:35:15.19 ID:ZVyw5Y0Y0.net: エルコンがJCに出たのはオーナーが自民党周辺の政治家と仲良くて
当時農水大臣だった中川昭一が表彰式に出ることを聞いてJCにしたんだよ
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 06:40:31.08 ID:8eaASoZQ0.net: >>179
賞の乱立は結果的にどれもが無価値になる
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 06:55:44.52 ID:byRDqoGq0.net: >>200
どちらが強いか
史上初のG1 9勝

こんな理由で投票した記者が大半だと思う
会友が追い出された今なら結果はだいぶ違うんじゃないかな
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 07:29:06.25 ID:xwck0Imm0.net: >>16
超絶糞ニワカチョンガイジ丸出し
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 07:31:07.68 ID:1n/GNG6a0.net: >>5
グラスワンダーは左回り苦手だから結果は変わらない
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 07:34:18.49 ID:Pe3Lna/F0.net: >>193
そりゃ宝塚記念と日程丸かぶりだから休養馬以外でも
出る馬はいないわなw
あとエイシンヒカリが香港C勝ってるのを知らないのも
ポイント高いねw
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 07:37:52.59 ID:9pt6X5wu0.net: >>45
12世代のが上でしょう
98は１個下のオペラオーに全く歯が立たなかった
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 07:40:08.97 ID:XZ3HsLD50.net: >>205
こういうエピソードがあるとレース結果もそれに対して異様な程高レートが付いた理由もコネによるものだと分かるな
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 07:51:58.40 ID:n2rKewFQ0.net: >>210
「日本ではGI0勝」は間違いではない
流石に香港Cが日本のGIだと思ってる奴とかおらんよな？
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 07:53:43.58 ID:W+kJ1GTA0.net: 経済動物だからコネも実力の内よ
イクイノックスの高レートもエルコンより高くするためにJRAがかけあってのものだしね
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:00:56.91 ID:RYQ4RgBD0.net: >>214
JRAはイクイノックスを過小評価してたから全然違うな
あの秋天で127は知能と良識に多大な問題がある
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:22:55.27 ID:cRu7XMUD0.net: 持ちレート119のジャンティンパレスに2馬身半じゃあんなもんだろ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:26:27.84 ID:GsSfjH000.net: まだスペ基地生きてたの？？
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:28:47.86 ID:sKXR4FGA0.net: 粘着人生も25年すぎてるんだから98基地はマジキチだわな
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:36:20.36 ID:MJAV04s80.net: >>178
ぶっちゃけたった10人の選考委員も票数見て空気読まにゃならんわな
票数近い場合の二次審査なんてのは組織票とか明らかな齟齬がある場合にチェックするためのもので、改めてゼロから10人ぽっちで人気投票するためのものじゃねーんだよ
目的を履き違えとるわ
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:36:58.95 ID:W+kJ1GTA0.net: >>215
まずレーティングの手法を勉強するところからかな
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:37:33.90 ID:aq/nowCF0.net: >>215
レートはほぼ着差で決まるのに「世界レコードだから130以上は確実」って言ってた奴らの方がアホに見えた
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:42:45.61 ID:kRmfti3Q0.net: >>197
そもそも票数が近いわけでも選考委員がひっくり返した訳でもないからその結果は仕方ないだろ

で、直接対決より実績をもっと重視しろって意見は分からんでもないけども、その場合でもスペとグラスの上下話であってエルが選出されたおかしさとは関係の無い話
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:43:49.83 ID:Pe3Lna/F0.net: >>213
G1０勝では無いと書いてあった？
目が悪いの？
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:44:23.29 ID:lrzavvr30.net: >>219
そもそも選考委員は各記者クラブの代表者が殆どだから票数見て空気読むとかそういうレベルの話でもない
当然事前に記者クラブ内である程度の意思統一は出来てる
99年の問題はその選考委員の中に記者ではないJRAのハンデキャッパーが2名も混ざってたこと
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:46:29.01 ID:hUZZcoNz0.net: レーティングが何だかわかってない状態で推し馬の数字が高ければ素晴らしい、低ければ欠陥ってやってるだけなのが競馬板
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:47:17.05 ID:jKLt8V590.net: >>166
>>167
JCを日本馬が勝つのも難しかった時代にモンジューをちぎり捨てて実績もナンバーワンだったスペが年度代表になるべきだったな
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:48:37.84 ID:QWiDPvQw0.net: >>223
>>193は①日本でGI未勝利であること②16年イスパーン賞③16年秋天④16年香港Cの話しかしてないんだけど
お前の香港C勝ってるとかいうアピールしてるのは①～④のどの話に対しての主張なのか言ってみ？
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:49:00.60 ID:q9W55VjE0.net: >>224
意思統一されてる出来レースなら問題だし、そうでなくとも票数で既にスペがトップだと結果は出てる
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:50:14.76 ID:6q9wwLOb0.net: >>228
記者クラブは人数が一定ではないから意思統一していてもひっくり返ることは普通にあり得るんだよなぁ
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:51:25.41 ID:tJRtqYfr0.net: 国内引きこもりの雑魚狩りという選択をしなかったエルを評価しない事の方が恐ろしい
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:53:46.11 ID:IPxRwkEg0.net: イスパーンだのサンクルーだのを選んでる時点で雑魚狩り云々は言えないよなぁ
それなら普通はロイヤルアスコットやキングジョージといったもっと格上のレース使うもんな
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:54:50.50 ID:W+kJ1GTA0.net: 競馬板あるある
他人のレスを読まずにポイント高いと言ってる奴のポイントが高い
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:58:13.22 ID:1n/GNG6a0.net: まあ、今の方法なら1回目の投票でスペが最優秀5歳（現4歳）以上牡馬獲得してそのまま年度代表馬にも選ばれただろうしな
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 08:59:22.52 ID:Pe3Lna/F0.net: >>227
どこにG1を0勝が間違いと書いてあるのか言ってみ？
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:00:35.20 ID:W+kJ1GTA0.net: >>228
まあ選考委員の出来レースも問題だけど多数決にしたらしたでアーモンド落選事件みたいな問題が起こるからね
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:09:18.24 ID:5xoRSila0.net: 真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会

２０１８年顕彰馬投票

スペシャルウィーク　エイシンフラッシュ　日本ダービー
ＶＳ
ロードカナロア　安田記念

２０２０年年度代表馬投票
コントレイル　日本ダービー
ＶＳ
アーモンドアイ　ヴィクトリアマイル

２０２４年度顕彰馬投票
エイシンフラッシュ　日本ダービー　ブエナビスタオークス
ＶＳ
オジュウチョウサン　障害馬
ID:5xoRSila0(73/76)
0932 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/06/22(土) 09:01:11.39
つまり
年度代表馬決めるところ
顕彰馬決めるところは

日本ダービーよりも
安田記念の方が強くて

日本ダービーよりも
ヴィクトリアマイルの方が強くて

日本ダービー　オークスよりも
障害馬の方が強いんだね
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:10:15.52 ID:5xoRSila0.net: 素ん晴らしい投票してるね

顕彰馬だから強い
顕彰馬じゃないからダメ

日本以外の全世界で笑われていると思うよ

まあブエナビスタ　ウオッカ　ダイワスカーレットの３頭がいれば全部消せるし

ＣＭの方がずっといいわ

どうせこの日本以外の全世界で笑われているような記者よりも下の一般のファンの投票

このキチガイの話じゃジャパンカップが日本の三冠馬と対戦するレース

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

ジャパンカップが世界レコードをだすレース

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

不正投票　不正行為　イカサマ投票やらなけりゃ
２０２０年の年度代表馬投票も
メモリアル５部門一位もできないクソマヌケハナクソクソザコクソ駄馬アーモンドアイ！！！！！

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

クソマヌケハナクソクソザコクソ駄馬アーモンドアイ

ジャパンカップなんてやめちまえ！！！！

（笑）（笑）（笑）（笑）
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:10:31.39 ID:5xoRSila0.net: 宗教団体一着競走成績　実績厨　尊師アーモンドアイとその一派

ＪＲＡ

開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はＪＲＡホームページでご確認ください馬券は２０になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で ↑↑↑
ＶＳ
顕彰馬の女王にすらなれず　１発顕彰馬にすらなれず→１発顕彰馬失敗→ぼくはジャガイモあゆたんミニチュアダックスピーター馬だ郎そしてそのJRA主催　顕彰馬選定記念　アーモンドアイメモリアル　そして永遠に顕彰馬に選ばれる事のない駄馬　ブエナビスタ中山丁金歯sara ゲスト女haku デイズフェイバリー999 しゅう撲滅DAVADAVA エマズウィッシュほるん工藤ニックビッグNextReturn松本ヒロシraicreamデインズッキーニMk-?もんもんあくあぼつゆうしゅうらんぼるぎーにマリオ埋め荒らし終わったかあ
知恵遅れブエナパパって統合失調症なの？なんでキチガイっていつもダスカキチなんだろ🤮 こいつ通報から逮捕されて前科者になるんだな。無職の前科者って終わってんな。刑事と民事でこってり絞られて欲しい。キチガイ無罪だけは許されない通報しました君もう詰んでるから今のうちに精々暴れとけや通報しといたよこういう人が犯罪予備軍になるわけだ。社会不適合者、、、親にどういう育て方されたのかな？？ワイも通報や。チェックメイトやで消えろ５ちゃんねる運営、シルクホースクラブ、サンデーレーシング、ＪＲＡに通報しましたついにnetkeibaも永久出禁、５ちゃんも永久出禁になって居場所がないなるな。ついでに訴えられて元々居場所の無かった社会からも居場所がなくなるな（笑）

顕彰馬にもなれないクソ雑魚はどうすんの？
↑↑↑
書き込みなくなったけど死んだ？
↑↑↑
ブエナパパって実際のところブエナのアンチじゃね
↑↑↑
邪魔だからまた専用スレたててそこに引き籠もって二度と出てくるな。ゴミクズが
↑↑↑

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
↑↑↑

実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ　世界レコード

(・。・)
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:10:32.72 ID:U7mjVKPl0.net: 京都大賞典の惨敗があるからなあ
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:15:48.00 ID:g8E+QQsQ0.net: 前年有馬勝ってチャンピオンの位置にいたグラスをスペが勝てるかという立ち位置だったの１年でグランプリ連敗じゃ話しにならない
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:17:25.20 ID:/Kxw2na/0.net: スペが年度代表馬になれず関西の記者が激怒
その遺恨が関東馬アーモンドアイ顕彰馬落選まで繋がることになるのは面白い
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:18:13.67 ID:GGvxJwgQ0.net: >>8
いや、勝ったなら兎も角2着で負けてるんだぞ
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:18:32.47 ID:g+BR/OdN0.net: スペシャルてことは無いだろ
それより強いグラスか、別世界で活躍したエルコンだろ
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:19:46.09 ID:GGvxJwgQ0.net: そもそもスペがモンジューに勝ってる時点でモンジューはそこまで強くない。
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:21:53.26 ID:aq/nowCF0.net: 凱旋門賞馬は日本では弱いからな
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:26:52.20 ID:+sB2P56e0.net: 大川慶次郎がスペアンチだったからな
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:30:03.81 ID:8eaASoZQ0.net: >>241
今時スペごときなんざ誰も眼中にねえぞ
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:41:22.37 ID:0Fafwe9c0.net: >>241
同じ記者が懸賞馬投票に参加してる訳じゃないからなぁ
そもそも20年も経ってる時点で当時の記者がどれくらい残ってるかも分からんし
関東だの関西だのいってる時点でズレてる感が凄い
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:42:49.81 ID:lkWMvPFm0.net: 今どきの記者が関東だの関西だの意識してんのかね
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:51:34.25 ID:5xoRSila0.net: 真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
１発顕彰馬ディープインパクト１６１票　８６．６％
１発顕彰馬オルフェーヴル１８８票　９５．９％
１発顕彰馬ウオッカ１５７票　８４．４％
１発顕彰馬ジェンティルドンナ１５５票　７８．３％
ＶＳ
東京競馬場２４００Ｍ第３位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催　顕彰馬選定記念　アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず　１発顕彰馬にすらなれず→１発顕彰馬失敗　１４４票　７１．３％
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ゲストブエナパパ、そろそろいい加減にしとけよこの板のアーモンドファンはみんな、お前などまともに相手するのが馬鹿らしいと思ってるが、敢えて言ってやる。ブエナビスタもとても強い馬だが、悪いがアーモンドアイは遥かその上にいる。はっきり言って比較対象にならん。まともな見識があれば、もはや、ブエナとアーモンドのどちらが強いか？なんて不毛な議論する奴は誰もいないわ。

お前の悪あがきは見苦しい限り、お前の戯れ言で心に響くことは何一つない。
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ゲストアーモンドアイは史上最強馬だからこそ資格初年度からこれだけの票を取れたってことだ。
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G?何勝もした名馬で、これまで何度も選出の機会があって、それでもアーモンドアイより遥かに票が取れない馬がたくさんいるんだからな。2022/6/8 11:37ゲスト東スポの記事の真偽は分からない。しかし、今年選ばれる選ばれないに関係なく、アーモンドアイこそ史上最強馬という評価は揺るぎない。
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邪魔だからまた専用スレたててそこに引き籠もって二度と出てくるな。ゴミクズが
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251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:51:46.16 ID:5xoRSila0.net: 真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ　世界レコード

(・。・)
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:58:40.93 ID:1n/GNG6a0.net: >>246
有馬記念前に死んじゃった人がどうしたの？
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 09:59:50.89 ID:aq/nowCF0.net: スペが馬鹿にされたからこのキチガイが湧き出たのか？
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:23:49.39 ID:hwJoZTcW0.net: 栗東関係者がスペシャルに入れて海外厨と美浦関係者がエルコンに入れただけ
そもそもグラスに1度も勝てなかったスペシャルが悪いんだよ
あれでグラスの票がスペシャルに行くことが無くなった
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:28:10.98 ID:Pwrj+y8C0.net: グラス陣営の、スペが取るなら認めるが国内をまともに走ってないエルが取るのは承服しかねるってのがまあ正しい言い分やろ
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:35:33.87 ID:aq/nowCF0.net: それは白井が勝手に言っただけで最初からスペかエルのどちらかって空気だったよ
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:36:48.43 ID:aq/nowCF0.net: と思ったらグラス陣営？
そんなこと言ったか？
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:38:02.80 ID:hwJoZTcW0.net: >>255
グラスとスペシャル逆だろ
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:46:05.69 ID:4BnYmsYN0.net: あの有馬記念
メンバーもレース内容も素晴らしく
誰もが認める名勝負なはずなのに
あまり後世に語り継がれないのは
武豊のウイニングランのせいだと思う
競馬場のファン失笑だったもん
あんなことやられたら興醒め
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:46:09.20 ID:rrHuzZ3i0.net: まぁエルはおかしいわ
そもそも投票対象かどうかすら怪しい位置だし
アーモンドアイが活躍したから最優秀牡馬もアーモンドアイにしようぜ、くらいのノリ
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:48:28.51 ID:3l/qcnv10.net: 凱旋門賞勝ちが出たらそうかもな
今はまだ駄目
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:53:25.04 ID:Pe3Lna/F0.net: >>259
そうかな？
ウイニングランしたほど微妙だったというレース自体の象徴で
いいと思うけどね
ラストランだったんだし
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 10:55:22.70 ID:SwtkZyg70.net: エルコンドルパサーはな・・・
凱旋門2着の後ＪＣか有馬出て勝ってれば誰も文句言わなかっただろうに
凱旋門→ＪＣは別にキツイローテではないし
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 11:17:31.49 ID:3nhY6b3J0.net: よりによってモンジューがJCに出ちゃったからな
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 11:18:20.25 ID:4BnYmsYN0.net: >>262
武ファン目線でみればね
でも、競馬ファン目線でみたら微妙な空気になりますよね
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 11:24:37.03 ID:qG8DuVMT0.net: >>81
何言ってんだこのごみは
にわかのかすはだまっとけよ
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 11:31:35.84 ID:aq/nowCF0.net: >>265
当時の武は全盛期だったからあのパフォーマンスで雰囲気作りしてるようにも取れたしな
まあ写真判定は覆りようがないんだが
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 11:41:59.11 ID:u37xbI4X0.net: 今だったらそもそもグラスとエルコンが締め出し食らってないのでローテ自体変わってるしなぁ
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 11:47:19.63 ID:3nhY6b3J0.net: グラスは故障体質だから多分変わってない
当時からNHKやJC回避してるし
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 12:08:04.93 ID:8QhRZqMN0.net: >>3
武豊の有馬ガッツポーズで…
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 12:20:22.98 ID:ej1yNetO0.net: あの時はクラシック、クラシックトライアル天皇賞春秋　出られないって前提しらないとわからんよな
出られないから勝てたってのが記者の間でもかなりの数に思われていた
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 12:34:46.33 ID:Pe3Lna/F0.net: 出られないからとかそんなこと言ってたらいつもの
マルゼンスキー理論かよ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 12:43:27.86 ID:cewp+XRL0.net: エルコンが3歳有馬から逃げたのに○外どうこうが関係あんの？
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:06:10.29 ID:4H3q7Uf20.net: エルコンはどのみちゆとりローテだしグラスは府中ダメだしあんまり変わってなかったろうな
ダービーがどうだったか？ってくらいだな
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:12:22.91 ID:b29/ICl60.net: もし３頭がダービーでたとしても
スペが勝ってそうだな
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:16:21.05 ID:ej1yNetO0.net: >>272
だから票握ってる奴にそう思われたのが最大の問題
結果年度代表馬の投票も顕彰馬、いなかったから勝てたラッキー馬って思われたから票がのびなかった
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:18:12.36 ID:ej1yNetO0.net: >>275
エルコンがぶっちき切りで楽勝やろな　実際同条件のジャパンカップで完敗したってのがわかりやすいからな
こういさ出てら負けてるって色々な人の思われまくったから票がのびなかったんよ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:19:44.41 ID:byRDqoGq0.net: まず、思うって何だよ
事実に対して投票しろよ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:23:10.40 ID:ej1yNetO0.net: >>278
グラスとエルコンが出走制限くらって出られず、そいつらが出たレースは完敗　それが事実や
票持ってるやつがそれに対してどう考えるか？そんだけの話
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:26:19.54 ID:b29/ICl60.net: >>277
能力的にはエル＞スペだとは思う
ただダービーのスペは圧倒的に強かった
ジャパンカップに関しては乗り替わりもあったし
ダービーよりだいぶパフォーマンスは落ちてると思う
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:29:04.18 ID:4H3q7Uf20.net: JCは岡部と折り合わずスタミナがかなり消費してた感じだしな
ダービーで戦ったとしたらどっちが勝つとは言い切れんな
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:36:42.87 ID:byRDqoGq0.net: 本当に強い馬を見極めて投票するようなものではない

ちょうどこの年の最優秀3歳牝馬投票で重賞すら勝ってないチアズグレイスに投票した人がいた
チアズグレイスは翌年に桜花賞を勝つんだけど、その時に、俺の投票は正しかったと言っていたらしい

◎をつける感覚で投票してる奴いるだろ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 13:41:55.99 ID:ej1yNetO0.net: >>280
だからダービーのスぺは強かったのは面子レベルの話であって
レベルが上がったジャパンカップで完敗　折り合わずとかそんな差ではなく完敗

それを票を持っている記者がどう判断したかって話、スぺの方が弱いとみた記者が多かったから票が全然のびなかったのよ
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:00:35.73 ID:pH1yT9fp0.net: 菊花賞からのローテいってるけど中一週のエアグルーヴに先着されてるからな
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:02:11.48 ID:fl1S5cTP0.net: >>282
別に強い馬を見極めて投票しちゃいけないなんて決まりもないけど
なんで投票で決めてるかって表彰に値する馬を個々人の価値観で判断して入れることに意味があるんだろ

事実だけ見て入れるならポイント制なりにすりゃいいんだわ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:03:41.62 ID:Pe3Lna/F0.net: JCの時の岡部は怒ってたじゃん
こんな乗り難しい馬とか聞いてなかったと
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:07:48.82 ID:byRDqoGq0.net: >>285
個人の価値観にもある程度の線引きは必要だろ
栗毛が好きとか顔が好きとかもアリだったらこんなもん何の価値もないぞ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:11:25.86 ID:IK9DbqjO0.net: あの超ハイペースのダービーでエルが勝つわけ無いだろうｗ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:13:10.09 ID:CmlXPqDd0.net: スペにだけは年度代表馬やりたくねえ派が多すぎたんだよ
白井が延々と恨んでるわけだよ
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:44:29.84 ID:oUS/Gl6W0.net: >>263
当時は遠征ノウハウも蓄積されてない時代なんだから
現代基準で語るなよ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:47:37.00 ID:oUS/Gl6W0.net: >>273
グラスワンダーは何故ジャパンカップから逃げたの？
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 14:49:49.90 ID:f0exYB270.net: >>283
いやジャパンカップは折り合ってなくて惨敗だろ
ただ言えることはダービーにエルコンが出れたとして
勝てたかどうかは怪しい
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 15:04:49.36 ID:ej1yNetO0.net: >>287
なんの価値もないなら、年度代表馬や顕彰馬になれなかったのも別にどうでもいいだろう
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 15:13:50.52 ID:2zTHGH080.net: スペのJCはメンバーレベル低すぎる
前年もぶっちゃけゴミだけど
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 16:04:22.55 ID:8F96HkFx0.net: 海外で結果出すのが難しい時代で凱旋門2着が予想以上の評価付けちゃった感じだったよな。
エルコンがそのまま引退せずに有馬出てきてたらこんな論争は起きなかったはず
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 16:21:40.96 ID:4H3q7Uf20.net: 前年も秋二戦しかしてないし元々三戦使う気なかったんだろうなこのオーナー
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 16:30:09.25 ID:Pe3Lna/F0.net: >>295
何回も同じこと言わんでええよ
エルコンは欧州仕様の馬にモデルチェンジしたのを
元に戻すのはリスクばかりでメリットはない
オーナーの夢は終わったのだから
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 17:03:57.40 ID:SL9rgHet0.net: 出涸らしモンジューに先着したけど、こいつはこいつでミスズシャルダン辺りに負けてるからね
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 17:29:27.28 ID:byRDqoGq0.net: >>293
今のところちゃんとやってるから価値がある
本当に強い馬投票とかを皆がやりだしたら終わり
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 18:48:59.88 ID:kfTbsV/J0.net: 99年の有馬はあの伝説のウイニングランで締まらない終わり方だったからなあ
あのグダグダがJRA賞の選考にまで引きずられた気がしてならない
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 19:16:49.02 ID:6sBzSWSK0.net: なんか東西派閥があって、グラス通らなかったから東のエルコンに再投票みたいな連中のせいでひっくり返った
こういう派閥が今もあるのかどうかだね
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 19:21:13.49 ID:g8E+QQsQ0.net: >>301
派閥というか飯のタネだから忖度投票するに決まってると言う話
そうじゃなきゃスペに票は入らない
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 19:26:10.56 ID:1fLsuztI0.net: >>301
まぁ、グラス＞エル＞スペって評価基準が特殊すぎてそんなのが多数なわけ無いからな
どちらにせよたった10人、しかもそれで投票制ってのがバカすぎ
人数少ないのは話し合いが出来るようにだろ
なんで数百人の投票を差し置いて10人で投票してんだよって
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 20:11:00.03 ID:ZVyw5Y0Y0.net: エルグラスペ全員が翌年も国内走ったとしてオペにどれか一つでも勝てた？
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 20:14:52.61 ID:ViwClFho0.net: >>300
じゃあ武豊のせいかよ
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 20:23:17.44 ID:XiZfGKbO0.net: >>304
ぶっちゃけ無理やろ
まぁそれでええねん、競走馬っちゅうのは4歳全盛期、5歳はお釣りやし
どの時代走るかは運
サムソンやウオッカはちょうど最盛期に馬インフルかなんかで凱旋門に行けなかった
ディープは3歳有馬でちょうど全盛に入ったハーツにやられた
そんなもんや
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 20:58:03.28 ID:dYfTyQ2Y0.net: ◯外が天皇賞とダービー出れるならスペシャルウィークが勝てるのは春天ぐらいじゃね？
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 21:14:12.21 ID:b29/ICl60.net: >>307
春天、秋天は勝てる
ダービーはエルコンが出てくるどうか
出たとしてもスペが優位か
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 21:19:53.89 ID:pH1yT9fp0.net: ハナ差で年度代表馬逃した
つまりそこまでの馬だっただけ

エアシャカールだって三冠逃したし
ダイワスカーレットだって秋天勝ってれば年度代表馬
サトノダイヤモンドもダービー勝ってれば年度代表馬

そんなん言い出したらきりがない
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 22:04:35.99 ID:Pe3Lna/F0.net: しかし本当に競馬板民はタラレバが好きだよな
競馬のような勝負事には全く意味がないのに
基本向いてないんじゃないか？競馬が
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 22:51:28.04 ID:O+O/Sjnr0.net: 今だけです
https://i.imgur.com/5kJaZZM.jpg
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/22(土) 23:14:10.82 ID:mDSZugCM0.net: >>311
もう全力だよ
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 00:05:13.92 ID:KG0qMF4H0.net: 今の時代ならスぺだろうけど当時ならエルコンだろうな
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 04:06:10.78 ID:ym3Eqf5q0.net: これはスペとグラスの2頭同時受賞でエルコンが史上唯一の特別栄誉賞という受賞なら三者共ニッコリで丸くおさまる
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 04:30:04.58 ID:yP45P49p0.net: スペグラならスペが上だろ
同時受賞できるほど甘くはないな
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 04:54:36.81 ID:a3MGF3E20.net: そう
悪いけどグラは最初から論外
だから白井の「グラスワンダーが選ばれたならまだ納得がいく」とかいうグラス陣営を味方につけてエル受賞はおかしいとする姑息さには辟易
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 05:20:03.48 ID:Jr21oUiq0.net: 翌年から制度が改正されて極小数の選考委員会が記者投票をひっくり返せない様にしたからな
制度の穴を突いた江川の空白の1日みたいなもんだ
白井最強が今でも納得いかないのは当然だし、選考委員が「アレはやっちゃいけなかった」とコメントしてた記事を読んだ記憶もある
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 05:27:08.35 ID:BNhvTHcs0.net: ウマ娘で主役になれたからよかったやん
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 07:24:39.30 ID:PI98+iP00.net: >>295
エルコンは1番人気の立場になってグラスペと再戦して欲しかったなあ
そのチャレンジがあればもっと人気もでたやろうし
320 ： 警備員[Lv.19]：2024/06/23(日) 07:35:41.65 ID:0LgWeedn0.net: タラレバのスレほど不毛なものはない
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 08:29:02.09 ID:cr0JwMZp0.net: 「やっちゃいけなかった」こそ今の価値観だから言えることで、当時凱旋門を最上位に置いて25年で日本競馬の地位をJC135まで向上させたのは大きなことだと思うよ

当時の論点はどちらが相応しいかじゃなく、欧州をリスペクトするかどうかの1点だった
それを勝手に競馬板が能力でもエル＞スペにして25年こじらせてるだけ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 08:34:57.27 ID:QGh1gPBv0.net: >>1
サンクルー大賞が衝撃だったんじゃないか？
上半期のチャンピオン馬だしな

今のフランスならエルコンドルパサーが海外遠征してないと思う
費用だけでも20億円の近いからな、しかも無駄に2頭分
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 08:37:08.80 ID:QGh1gPBv0.net: 皐月賞
ダーピー
天皇賞秋
ジャパンC
ドバイ
天皇賞秋
ジャパンC
引退、こんなローテーション
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 08:48:50.49 ID:xhifCfIz0.net: >>317
でも39％しか票が集まらなかったのは事実だからな
これはまあ障害やダート競争に対する対策だったんだろうけど
フェブラリーSしか中央になく、交流重賞がやっと始まったばかりの頃だしな　ダートや障害馬は該当馬無しが多かった
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 08:51:05.03 ID:T6Vl98Jh0.net: そもそもモンジューがそこまで強くない。スペシャルウィークに負けてるから。
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 08:56:47.20 ID:cr0JwMZp0.net: そもそも99のエルスペなんて比べようがないのよ
それぞれ別のところで走ってるんだから
98時点の勝敗を持ち込むのも違うし、アウェーのモンジューをモノサシに使うのも違う

白井師が言うように国内を重く考えるか、凱旋門をリスペクトするかの2択でしかなかった
選考委員は日本競馬の未来を考えてエルを選択したけど、それはエルスペを明確に勝負付けする意味ではなかったということ
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 08:57:41.02 ID:Wrb3gV4V0.net: 2着自慢は恥の歴史だよな
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:00:52.63 ID:cT/U7ZrY0.net: 今ならが読めないのが何人もいるな
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:05:01.78 ID:HOEVz/iC0.net: グラスにGIで2戦2敗して代表馬になれるわけないし
グラスだろ
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:05:34.03 ID:42/m0fmD0.net: >>324
事実を言うならエルなんてもっと票集まってないだろ
選考委員のをダブされせてプラスしても全然スペに届いてない
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:09:01.17 ID:wFy7nkql0.net: >>328
300以上レスがついてるスレでそれは野暮w
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:09:23.90 ID:wDEURPZQ0.net: >>326
当時はパート1を目指す方針、その真っ只中だったから、そういう政治的意図が働いたのは確か
マルガイを優遇し、レート上げのために国際レース(からのぶんどり)を優遇してた
そういう意味でもエルは中途半端なんだけどね、最後勝とうが負けようが国内に出て持ちレートを還元しとくべきだった
そこまでやればあんなに文句出なかったと思う
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:10:44.08 ID:bgcJi+I70.net: 99年の競馬事情を知らない層が議論しても何にもならない
エルコンが評価されたのは凱旋門賞に向けて現地滞在し
欧州フル参戦したこと
そのためにJRAからの補助金も蹴り帯同馬購入を含む高コストも
問題にしなかったこと
どっかの銭ゲバ最強クラブ馬とやらとは大違い
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:11:52.46 ID:LQoql2Vo0.net: >>329
過去に直接対決の結果で決まったのはアーモンドアイの1回しかないぞ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:22:03.27 ID:3QXpfu060.net: >>334
あれは特殊だよな
コントレイルやタクト陣営の方が、アーモンドアイ出て来いって焚き付けての対決だったし
普通にローテ都合でレース重なっただけだと単純にG1勝利数で決まってた可能性もある
まぁどちらにせよクラシックとはいえ、世代限定G1ではやや割り引かれるということだな
ウンスよりエルだったり
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:31:36.40 ID:HOEVz/iC0.net: 当時は天皇賞もマル外出れない限定戦だし
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 09:36:07.31 ID:Pwi23FoI0.net: >>336
99年だと
エルコンいないし、グラス体調不良だから関係ないかな
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 10:19:24.39 ID:K/ux1ser0.net: グラスとスペで割れて、結局は直接対決で勝ってるグラスになるんじゃないの
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 10:40:31.12 ID:QGh1gPBv0.net: 今だとエルコンドルパサーがフランスに行かないだろ
皐月賞ダービー菊花賞の三冠馬になりジャパンCも勝ち四冠
翌年はドバイ天皇賞秋有馬記念
毎日王冠にも出ないから9-0-0-0ぐらいか？
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 10:44:29.29 ID:xhifCfIz0.net: >>337
そもそもエルコンが海外年間参戦した理由が天皇賞に出られないから海外遠征を決めた
天皇賞出られるなら普通に国内でレースつかってたはずだしな

グラスなんて２５００ｍの有馬のあと１４００ｍの京王杯ＳＣだぞ
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 10:45:08.21 ID:uxxFJKrk0.net: >>322
ぷっ2頭分
グラスワンダーの分まで馬房も放牧地も用意していたのはあっさりお断りされてワロタ
賞金が安くて相手が強い、ゴミみたいなレース、出るわけないだろwwww
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:16:19.21 ID:NrFP8BbV0.net: >>339
まあそれになれるかどうかはまた別の話だな
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:20:15.34 ID:NdpxvZlr0.net: >>340
そんな話あったっけ？
はじめから凱旋門賞一本だと思ってたけど
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:26:33.78 ID:NrFP8BbV0.net: まず当時の環境で直行ローテが厳しいのと、エルコンは体質的な弱さでダートデビューや3歳秋2戦のローテを取った馬だから国内専念にしても出るレースの幅がかなり制限される
グラスも同様で天皇賞に出れたからといって3200よりはマイルに近い適性の馬だし、左回りはパフォーマンスが落ちるから秋も微妙

長期遠征やグランプリ3連覇自体が馬の特性を生かして成し遂げたことというのはある
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:35:10.67 ID:eyVmOIMW0.net: >>343
日本にいても大して使うレースなかったのも決め手の一つだろ
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:39:21.43 ID:LEhOzU4d0.net: >>329
グラスは2勝しかしてないから無理
記者投票でもダントツで少なかったろ？
年度代表馬は
GI勝利数＞直接対決だから
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:41:19.19 ID:LEhOzU4d0.net: >>338
グラスは2勝しかしてないから無理
記者投票でもダントツで少なかったろ？
年度代表馬は
GI勝利数＞直接対決だから
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:41:51.68 ID:T6Vl98Jh0.net: >>339
今だと他の馬のレベルが高すぎる。皐月だとロゴタイプに勝てないしダービーだとドゥラメンテに勝てない。菊だとタイトルホルダーには無理。

どの時代にも日本だとエルコンより強い馬はいる。欧州ならエルコン威張れるけど。
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:41:59.98 ID:eyVmOIMW0.net: ダントツと言えるほど差あったっけ？
関東馬で食い合いしてたからエルコンいなかったらスペ以上に獲得してただろうし
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:42:33.52 ID:Jr21oUiq0.net: グラスでは選考委員会でひっくり返すには弱かったからエルコンにしたんだろうな
劣勢だった関東馬に年度代表馬取らせる機会を活かしたと
翌年から選考委員会無くなった事からJRAもムカついたと思われる
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:43:00.64 ID:HOEVz/iC0.net: >>346
出られない制限があるんだからしょうがないね
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:45:21.49 ID:YiqkUlko0.net: >>345
外国産馬だから天皇賞には出られないのも原因かもな。数年後に外国産馬の出走制限が緩和されたのはエルコンドルパサーのおかげかもな。
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:47:17.42 ID:a3MGF3E20.net: >>335
「三冠馬3頭による年度代表馬決定戦」ってフレーズがついてしまったからな
これによって一番得をしたのがアーモンドアイで損をしたのがコントレイル
それでもコントは負けて強しの内容なら選ばれたんだろうが1強2弱みたいなゴールのシーンでアーモンドの年度代表馬は決定的になったな
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:55:17.95 ID:eyVmOIMW0.net: コントレイルは菊花賞の辛勝でブランド価値上げられなかったからな
そこに三冠馬対決敗北という追い打ちがかかったから実質的に下半期で評価上げられなかったようなものだった
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:57:19.48 ID:YiqkUlko0.net: >>348
凱旋門賞後「今年(1999年)の凱旋門賞には勝ち馬が２頭いた」と最大の賛辞を贈られた。
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:17:10.32 ID:cr0JwMZp0.net: 間隔あけて有馬行っときゃよかったのにねコントレイル
中山2500とか普通に守備範囲だし、菊からの転戦で当週の追い切り見ても矢作福永の選択ミスとしか思えない
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:23:07.03 ID:KG0qMF4H0.net: しっかしまだやってるよ
エルグラスぺは2024年になっても話題になるんだな
　
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:26:38.51 ID:cr0JwMZp0.net: 競馬に限ったことじゃないが、同じものを見てるのに時代変わると違って見えるのが面白い
それだけ自分が歳食ったということでもあるな
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:28:57.39 ID:xpwPoL/80.net: >>352
数年後じゃなく、翌年もうドトウが出てる
緩和自体はすでに決まってる流れ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:29:48.58 ID:GujS772w0.net: グラスはジャパンカップから逃げた時点で年度代表馬の資格なし
エルコンドルパサーに勝ったモンジューを破ったスペシャルウィークが年度代表馬に相応しかった
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:45:02.43 ID:T6Vl98Jh0.net: >>353
コントレイルはローテーションがきつかったのが可哀想だったな。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:48:17.43 ID:T6Vl98Jh0.net: >>356
有馬なら他の馬に悪いけど余裕だったろうし、戦績評価は上がってただろう。
しかし、誰もが３冠馬対決を見たかったし、出なかったらイクイノックスみたいに「逃げた」って言われ続ける。

だからこれでよかったんよきっと。
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:49:58.44 ID:a3MGF3E20.net: >>361
ローテが楽な有馬にすれば良かったのに死ぬほど有馬には出したくなかったんだろうな
まあ福永ガーになるけど
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:01:21.47 ID:wFy7nkql0.net: >>362
菊→有馬でコントレイルが逃げたと言われるか？
どちらかといえばアーモンドの方が1度負けた有馬から逃げたと言われそうだが

実際顕彰馬1回落ちてるし
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:08:35.60 ID:5Qirq6BF0.net: >>360
実際グラスは勝ち目がないとこからは逃げてたからなぁ。アレが年度代表馬になったらエルコンより酷い。有馬でさえ体勢不利で負けみたいなもんだったしジャパンＣ出てたとしてもラスカルの少し前か同じくらいの着順だったろう。グランプリ強い馬は府中と淀だとそうでもないからな
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:09:33.36 ID:aFnSPIS00.net: >>361
アーモンドアイの方がきついやん
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:29:07.69 ID:cr0JwMZp0.net: アーモンドは秋2戦目だし、中3週あれば天栄仕上げの10日競馬が使えるからきつくない
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:36:49.25 ID:f26I1h8n0.net: >>367
コントレイルは中4週で楽々やん
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:42:00.09 ID:Pt7HAxlz0.net: コントレイルはそれより更に緩い中4週大山ヒルズ仕上げ10日競馬だからなぁ
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:58:46.91 ID:wFy7nkql0.net: 無知かネタか判断に迷うレスだなw
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 14:05:44.01 ID:wFy7nkql0.net: まあ気になるなら「菊からの中4週と秋天からの中3週はどちらがキツいのか」でスレ立ててみればよろしい
組織票でも使わない限り勝負になんないと思うけどw

スペの頃は秋天より菊が後だったからそれと比べてコントレイルはぬるいという話ならわかる
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 14:17:13.67 ID:LEhOzU4d0.net: 間隔は当然秋天→JCの方がキツいんだけどコントの場合は菊花賞でアリストテレスと死闘を演じたからな
この疲れを取るのに中4週では短かっただけ
でも有馬だと福永は(矢作も)コントには厳しいと見てたから強引に適性の合うJCに使っただけ
アーモンドアイが衰えてると思って舐めてたのもある
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 14:56:28.52 ID:cr0JwMZp0.net: 補足すると天栄コメントでアーモンドアイがJC出走を決めた理由の1つに天皇賞のダメージが少なかったからというのがある
これは当面の敵であるクロノがスタート直後に不利を受けたため、直線でアーモンドとの差を詰めるまでに先に脚を使うことになり、ルメールは追い出しを待つ楽な形が取れたことが影響している
着差は僅かだが追えばまだ伸びるだけの余力を残してのレースとのことなので、映像と合わせて確認してもらえれば

アリストテレスとの接戦については上の人が言ってる通りで、つまりコントレイルは強くない→菊が接戦になりダメージが大きい→JCで状態がよくない→それも実力
となる

だから状態のよい府中のアーモンドに菊からの中4週で挑むより間隔あけて有馬に行くべきだったというのが俺の意見
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 15:13:15.04 ID:xhifCfIz0.net: どんなに書いても　エルコンとグラスに１度も勝てなかったからな
だから投票してもらえなかっただけよ
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 16:38:08.92 ID:6gxguhYn0.net: >>372
そもそもコントが先にJCに出る事決めて、アーモンドアイに出てこいって煽ったわけだけど
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:20:17.57 ID:jk4ltltF0.net: >>375
は？ちげーしデアタクの後だし
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:30:19.94 ID:cr0JwMZp0.net: アーモンドは元々脚に爆弾を抱えてるし、熱も出しやすい馬だから当初ラストランは間隔あけて香港Cの予定だった
真意はわからないけどコントレイル陣営の煽りも出てこないと思ってのものだったんじゃないか？

アーモンド以外では最上位だからアーモンドが当初の予定通り香港に行ってればJC勝てた可能性は高いし、それは有馬でクロノに勝つより簡単というのが矢作の見立て

秋天が超のつく楽レースになり、アーモンドがJCにきて、アーモンド以外に勝つには十分だがアーモンドと勝負するには不十分な状態での出走になった

コメントからの推測も混ざるけど報道からの流れはこんな感じだろう
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:41:10.60 ID:oQPo6vOT0.net: >>376
アーモンドアイとコントレイルの話なのに関係無いの出して誤魔化さないで貰えますかね
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:42:17.68 ID:XKdtbOg/0.net: むしろアーモンドが予定変更してしかも当初の香港より間隔縮めて出てきてくれてるのに、コントレイル基地の言い訳が酷いわ
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:54:41.22 ID:5Qirq6BF0.net: >>374
得票はスペが勝ってるから言われてんだろアホ
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 18:09:31.83 ID:IeicIQ6v0.net: 2020年JC
10月28日　デアリングタクト出走表明
11月05日　コントレイル出走表明
11月12日　アーモンドアイ出走表明

これが現実
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 18:14:56.25 ID:cI+AwHE20.net: しかしアーモンドは2年連続で香港送りにされそうとか失礼だよな
牝馬だからって扱いが雑過ぎる
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 18:45:40.97 ID:TCZofn/G0.net: 他にどこ使えと？w
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 18:56:56.39 ID:iberytWT0.net: >>373
確かにコントレイルは体はそこまで強くなかったのかもしれん。有馬の方が中山だし獲れた可能性は明らかに高い。
でも皆JCで見たかった。
本当なら皆万全で見たかったけど、それでもたぶんアーモンドには誰も勝てない。歴代の馬でも。
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 19:01:23.99 ID:iberytWT0.net: >>364
皆３冠馬３頭対決が見たかったんだよ。その雰囲気分かってただろ？
だからコントレイルもアーモンドアイもそこに出た。
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 19:33:19.11 ID:cI+AwHE20.net: >>383
JCに決まってんだろ
頭大丈夫か？
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 19:38:50.47 ID:ZD+2Lvw30.net: 何度も凱旋門勝ってるならともかく未だに未勝利だからなあ
凱旋門信仰から覚めない限り何年経ってもあの年はエルだろ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 20:35:23.19 ID:PgwkbWnV0.net: スペシャルウィークが年度代表馬にも顕彰馬にもなれなかったのは
このキチガイじみたファンの影響もあるのではないかと思う
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 21:17:58.70 ID:TGnl6vce0.net: 三冠馬３頭対決が有馬記念だったら誰も勝てなかったろうな
ある意味ジャパンカップより見てみたい
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 21:53:14.11 ID:Gv3FvVeL0.net: >>386
香港まで待っても熱発したほど回復遅いのにどうやって間隔短いJC出すんだよw
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 23:29:23.17 ID:qJmRWGaL0.net: 年度代表馬ってあくまでも「そこで1年間活躍した馬」に与えられるべきだと思うんだよな
JRAなら中央競馬で、NARなら地方競馬で
遠征成績はあくまでも参考記録程度で少々の加点に留めるべき
一度も出走してない馬に与えてどうすんだと、現地で賞貰っとけよとエルコンは思う
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 00:53:20.06 ID:i7LLim0D0.net: >>391
だったら初めから
海外の実績は含めないと決めておくべき
後からギャーギャー言うのが一番カッコ悪い
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 01:01:01.60 ID:akEGJQ9U0.net: 当時の過半数取らないとダメというルールがエルを有利にしただけ
この騒動が原因で最多票数が年度代表馬になるようになったんだから
変更されたルールであればスペが年度代表馬になる
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 01:20:08.56 ID:YNRhqT0Y0.net: >>8
フォーエバーヤングが年度代表馬になるもんだろ
もう二度とできない偉業をやったかもしれんが、負けは負けだし国内で戦っている馬に失礼
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 02:40:55.97 ID:kPVbstdg0.net: >>390
JC出たじゃんアホかお前w
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 05:41:38.83 ID:y7dMq9ka0.net: >>393
当時も結構頻繁にボーダー変わってたけど半数ってのはその中でも低いボーダーだからな
96年や97年はボーダーが2/3以上だったし
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 05:45:31.50 ID:x0gk6Isq0.net: >>311
これは良かったよなあ
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 06:01:22.43 ID:xp9o5zvE0.net: >>395
4歳の話だろアホかお前w
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 06:15:52.59 ID:gj0dQGMD0.net: 登録すればそれなりの状態で出れるという考え自体がゲーム脳だから4歳アーモンドをJC出せなんて話になる
エルコンも長期遠征で凱旋門2着の結果出したのは評価されるべきこと
イクイオルフェの論争でも結果出しやすいてドバイの成績で2着2回を上から見下ろしてるのをよく見るけど、凱旋門に登録すればそれなりの状態で遠征して勝ってくれるようなゲームのやりすぎだと思う
頭の中では勝手にソレミアの前に出てイクイノックスが凱旋門賞馬になってるんだろう
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 06:38:40.51 ID:iJSCAxez0.net: >>388
こういう時系列整理できねー奴真面目に馬鹿じゃねーのと思うわ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 08:12:33.75 ID:fKN05R8c0.net: >>399
イクイノックスは健闘は出来ると思うけど、勝つのは無理。掲示板位
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 08:47:54.74 ID:sAsyTxyG0.net: 当時も今も普通ならスペ
選考委員会がちゃぶ台返しをしただけ
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 10:07:15.85 ID:t0pCUQxC0.net: >>398
出て勝てるのに勝手に無理だとか言ってるアホなお前w
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 11:56:23.12 ID:ULuHzxs90.net: >>402
だから当時はそういうルールだろ、これは過半数割れを起こした時、該当馬無しとかを話し合うためのルールだったもの
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 13:09:54.79 ID:xJdbhgRK0.net: そもそも票数が下のから1頭ずつ消していって決選投票を何回戦もするルールなんか無かった訳だが
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 13:11:18.16 ID:CqnhXUu60.net: >>404
そうだよ、該当馬無しとかを話し合うのが主旨
順位をひっくり返すとかはルールの悪用でしか無い
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 13:28:25.34 ID:ULuHzxs90.net: >>406
だからルールの悪用じゃなくルールの範囲内　〇外出走規制をどう考えるかというもの
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 13:37:48.58 ID:rNCLMZ4H0.net: 嘘を吐くなよ
こういうケースは過去に何度もあって例えば
83年の最優秀3歳牝馬は最多得票のマリキータ(56票)を差し置いて2位のマーサレッド(43票)が選ばれてる
83年の最優秀アラブは最多得票のスリーキャプテン(51票)を差し置いて2位のウルフケイアイ(49票)が選ばれてる
93年の最優秀ダート馬は最多得票のローリエアンドレ(80票)を差し置いて2位のメイショウホムラ(67票)が選ばれてる

これらは99年の最優秀5歳牡馬で起こったことと全く同じなんだよ
違うのは99年はそれが年度代表馬にまで波及して世間に知れ渡ってしまったこと

勿論87年や97年の最優秀ダート馬、87年の最優秀障害馬のように該当馬無しに繋がったケースもあるが
過去の他の事例を見ても分かるようにこれは該当馬無しを話し合う趣旨でないことは明らか
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 14:09:19.59 ID:sAsyTxyG0.net: でもそれが正規の手続きで何も問題が無いなら翌年から改正しなくていいんじゃない？
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 14:26:26.24 ID:ULuHzxs90.net: >>409
そもそもこれと共に〇外出走規制が問題視されて、うんで翌年から出走できるようになった
正確には99年の代表馬を決めた投票が00年に行われて01年から出走だけど

やはりそれだけ〇外出走制限に守られた馬という認識が強い
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 14:48:39.59 ID:rNCLMZ4H0.net: 翌年の改正は選考委員会から記者以外を排除したのとボーダーを1/3に下げたこと
ボーダーの改正自体は当時は2年に一度くらいのペースで行われてたから特段アピールする話ではない
選考委員会というシステムはその後も引き続き残っていて04年には最多得票の馬だけが委員会による審議の対象となった

これが当時の経緯
あとマル外規制ガーとか言ってる奴が居るけどマル外規制については92年の「外国産馬規制緩和8ヵ年計画」にて
計画的に門戸を開いたのであって99年のJRA賞の結果なんて全く関係無い
何故ちょっと調べれば誰でも知ることが出来ることすら調べないでデマを垂れ流すんだろうか
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:02:56.11 ID:SToCq0Oj0.net: 当時の空気として、エルコンは
JRA所属で初めて旧4歳でJC勝ったし
凱旋門賞でも初めて日本調教馬として連対したし
スペより評価されてた
国内で1度も走らずに年度代表馬になれたのは
議論の分かれるところではあるが
旧4歳でスペがJC勝ってれば結果は違ったと思う
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:14:31.45 ID:LmuhVe8p0.net: その世代の旧4歳（現3歳）って98年だし99年の年度代表馬選考に前年の成績持ち込んじゃ駄目でしょ
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:33:52.93 ID:iJSCAxez0.net: >>410
どんだけスペシャルウィークが気に入らないのやら（笑）必死やんけ
前後世代で比較してみても99年の選考で揉めた三頭が抜けていたのは明らかだろうに。だからいまだにこんな不毛なスレできるわけでな
そもそもの話としてグラスワンダーが京都東京でスペシャルウィークに勝てるか？レース観たら出走できたとしても無理やてわかるやろ。まさか阪神小回りがそのまま他で同じように通用すると思ってるわけちゃうよな？ジャパンCだって逃亡した側や。という事は丸外出走制限関係ないやん（笑）
すると戦績で考えればスペシャルウィークは主要Ｇ1を3勝2着2回。グラスワンダーＧ1を2勝2着1回。エルコンドルパサーＧ1を1勝2着2回は繰り返すが制限関係ねーじゃねーかよ
そして例えばこの三頭がそれぞれ同年に一頭しか居なかった場合ストレートにそいつが年度代表馬だよ。つまりお前の言う該当馬無しかどうかの話し合いになる事はあり得ないんだよ。どの馬を年度代表馬にするかってそういう話にしかならん
そして得票数が勝っていたスペシャルウィークだったがグラスが選出から漏れたらその馬に入れてた奴がどうするかなんて人間やったらわかるやろ
だから翌年にめんどくさい事にならないように改正された
とりあえずリアタイで競馬観てりゃお前みたいな考え方にならんよ。流石に拗らせすぎ。ここでも書かれてるやろ？年度代表馬にふさわしい馬が三頭いたから特別賞が二頭に与えられた。実質三頭年度代表馬ってこった
結局の所実績は申し分ないが国内で走ってない馬で、票数も負けていたのにそれを代表に選んだのが客観的に見ればモヤモヤするから問題視されて、そういうの面倒だから翌年から整理されたってだけの話やわ
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:39:52.28 ID:AdUCkA+b0.net: >>407
順位付けは全体投票で既に決まっている
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:43:36.31 ID:jLD+qW5F0.net: スペは旧5歳だけでグラスに2回負けてるし
グラスが秋天出てたら勝てた保証はない
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:45:18.37 ID:pMdQSYys0.net: GI勝った数ならスペ
でもグランプリではグラに2戦2敗で完敗
どっちにあげても禍根が残る→じゃぁエルニあげちゃおうって流れ？

あとスペはなぜか秋GIですべて1番人気に成ってないんだよな
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:46:31.41 ID:oRhF2Cbs0.net: ロンシャンの不良馬場をものともしなかったエルコンドルパサー
やや重のダービーを圧勝し重馬場の阪神大賞典でも完勝したスペシャルウィーク
良馬場でも重馬場でも問題なく強かったテイエムオペラオー

何だかんだ言ってもこの時代の馬たちは展開条件不問の強さだった
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:47:16.53 ID:FgMgdFd20.net: 今は凱旋門賞は低レベル化が進んで二軍しか出なくなったからな
一軍はドバイシーマクラシックやブリーダーズカップターフに出るようになってる
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:49:14.15 ID:FgMgdFd20.net: >>418
そいつらが今走っても通用するとは思えないけどな
タイムが遅すぎる
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:12:00.99 ID:oRhF2Cbs0.net: >>420
30年以上前のオグリキャップが長らく東京2400(クビ差2着)と東京1600のレコード持ってたのでタイムなんてその時の馬場状態でいくらでも変わる水物
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:18:14.45 ID:SbAx31Zx0.net: せっかくJCでモンジュー返り討ちにしたのに、凱旋門賞2着が年度代表馬って姿勢が日本の弱さを認めてると白井激怒してたらしいね

まあ今ならスペシャルウィークだろうし、当時でも疑問符付く選定ではある
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:29:37.35 ID:JPQhCMig0.net: >>422
今ならスペの根拠は？
クラシックはセイウンスカイの方が強かったし
グラとエルは、クラシックや天皇賞にも出られないし
古馬になって逆転もしてない
スペはあの世代4番手の評価だろ
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:47:25.18 ID:TnIbq6So0.net: >>423
今は3分の1以上票数とればそのまま確定だから、1回目の投票で部門賞受賞→年度代表馬も受賞
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:47:27.28 ID:akEGJQ9U0.net: >>423
根拠ってｗ
現行ルールならスペが最多票数で1位なんだからそのまま年度代表馬だろう
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 17:32:36.08 ID:QeKnXlg60.net: ルールが変われば得票も変わる
グラスに直接負けてるスペは一番不利になる
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 17:47:27.41 ID:uzA4wHaG0.net: >>426
ルールが変わっても最初の記者投票の箇所は変わらないのに何言ってんだこいつ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 17:55:05.77 ID:XG3+YrBF0.net: 今ならマル外も天皇賞とか出れるからなぁ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 18:26:46.14 ID:JILW0p5z0.net: >>427
ルールが変われば投票する側の意識が変わる
単純にG1を3勝した馬より、その馬に
直接2回とも勝った馬がいればそっちに票が流れる
そうなるとエルも多分厳しい
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 18:58:57.30 ID:iJSCAxez0.net: >>416
その負けた競馬のコースも走り方も見ないで語るとか馬鹿丸出しだからな
グラスワンダーが府中で勝てるわけねーだろ。マジでグラスを評価するならせめて走りをみて分析しとけ。それに秋天出れたとして、さらに万が一勝てたならそこでグラスはリタイアだろうが。虚弱がレコード走ったらどうなるか理解しろよ。そういうのを考えた時に宝塚記念の勝ちだけでどこまで評価できるのかってこった。有馬も勝ちにカウントするのは勝ちなんだから問題ないが内容的には体勢有利のスペシャルも差のない評価にしかならんぞ。むしろＧ1成績を数字だけ見て中身を見ないシンプルな方法がグラスに有利になるから三頭争いが成り立つように気を遣ってんだよ。だから得票数で最も劣ってたグラスは適正に評価された結果だよ。府中無理なグラス上げの変なコメントしてきやがるからこんなこと書かなあかんくなる勘弁してくれよ
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 19:09:40.41 ID:73YqAxpe0.net: グラスが安田勝つかスペが有馬勝つかで結果は違ったからな
どっちも完敗ならしゃーなになるけどなんでハナ差で負けてるのがまたややこしくしてる
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 19:32:20.04 ID:7f5QYXEW0.net: >>429
直接対決で決まったのはアーモンドアイだけだ
ルール以前に、そんな基準で投票なんて昔からしてないぞ
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 19:36:10.05 ID:Ky0Ltigs0.net: >>429
イミフすぎる
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:11:52.10 ID:PiSjT2330.net: >>432
そうそう
あれは関係者間で、やったろうぜって事でやったんだから特殊なのよな
あれは結果はともかく、負けた陣営目含めて男気あって良かったと思うけどな
コントレイルにしても強さ自体はそんなに評価してないけど、陣営の姿勢は評価してる
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:53:44.67 ID:nQHxvDZ80.net: 結局武豊の糞騎乗でスペシャルが4cm差に泣いたのが全て
ペリエとかなら余裕で勝ってたし年度代表馬投票もあんなに揉めなかった
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:55:09.26 ID:3r0FNSro0.net: >>435
キミ競馬向いてないよwww
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:57:56.11 ID:xp9o5zvE0.net: >>403
4歳のいつJC出たんだアホかお前w
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:59:29.90 ID:ULuHzxs90.net: まあいくら必死に語ろうとも、〇外出走制限によって運よく勝てた馬って思われてたから記者投票が延びなかったのは間違いないからな

今のルールだったらどうのこうのは無意味、野球でいうなら今は禁止だけど、危険なスライディングやキャッチャーにタックルなんて当時は認められたみたいな事
それはルールは改正されると共に、その時のルールによってに投票されるだけよ　だから年度代表馬も顕彰馬にもなれなかったそれだけ
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 21:25:01.81 ID:gj0dQGMD0.net: 直接対決は原則実績より下に位置付けられ、実績が同程度のときに初めて登場する価値観
例外は確かにアーモンドくらいだが、それも同程度に近い下位
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 21:55:27.56 ID:foKGNggR0.net: 翌年のオペラオーに嫉妬しまくりのスペ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:00:00.20 ID:i7LLim0D0.net: グラスがいなければグランドスラム＋ダービーか

どっちにしても最強にはならんが
オペ並の評価にはなるだろう
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:22:44.41 ID:oeQSKtIO0.net: あの京都大賞典以降１度も１番人気に推して貰えないとか
馬券買う人達の目は厳しい
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:26:16.70 ID:i7LLim0D0.net: >>442
秋天は惨敗後
ジャパンカップはモンジュいる
有馬はグラスいる

まあ無難じゃないか
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:35:44.73 ID:foKGNggR0.net: >>441
どっちにしろ７着あるからオペラオーより下だわ
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:37:36.89 ID:i7LLim0D0.net: >>444
そこはダービーが補う
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:40:48.44 ID:SFSwIfsk0.net: まあ今ならな
JRAの競走を一度も走っていないのに一年を代表するには至らない
ましてや記者投票なら尚の事

まあ今の常識を過去に適用させても意味は無いけど。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:42:56.34 ID:oeQSKtIO0.net: スペとグラスがちゃんと特別賞貰っている辺り
選考委員も鬼ではなかった
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 23:54:49.58 ID:iJSCAxez0.net: >>440
急にどうした（笑）
種牡馬入りは夏には決まってたから無い話だが翌年も現役続行したらオペラオーは記録に残らない馬になってたんだしオペラオーはスペシャルウィークに感謝する側よ（笑）
グランドスラムできなかった時点でダービーも勝ってない繁殖なんも成せなかったオペラオーはお前にも相手にされなくなるんやで（笑）
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 03:43:11.87 ID:KAzww63o0.net: >>443
秋天だけは1番人気で勝ってほしかった
武豊もサイレンススズカが押してくれたとか言ってたと思うけど、ジンクスの後押しになってるから
スッキリしないわ
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 04:34:37.88 ID:heXMbN0W0.net: まあグラスのいないスペ=オペなんだけどな
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 05:31:23.71 ID:peZF0lyL0.net: オペの時はグラス居たから全然違うよ
豚化とか見苦しい言い訳しまくってたけど
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 06:11:06.10 ID:HkRWIDkI0.net: >>430
スペが安田記念出て2着になれるとも思えんが
府中では走れないとは？
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 06:59:45.19 ID:C+MjKQSL0.net: >>428
グラスは左回り下手くそだから変わらんよ
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 07:16:36.33 ID:pV9BRBxy0.net: >>448
なんで４歳オペラオーにスペが勝てると思ってるんだ?
菊花賞ステイヤーズS使っての有馬で覚醒前オペラオーに勝ったからとか言うなよ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 08:06:03.15 ID:Q9FFh8TE0.net: 99有馬はライバルのトプロが不甲斐ない結果だったのも悪い
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 12:40:49.47 ID:sdEX2OlH0.net: スペのローテ勘違いしてるヤツ多いけど
もしグラスいなくて宝塚記念勝ってたら凱旋門賞行ってたからな
つまりグランドスラムは絶対ない

秋天とJC勝ったからここまで名馬扱いされてる
ある意味グラスに感謝するべき
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:29:30.14 ID:aP6jLrPE0.net: >>456
ん？凱旋門賞行って勝たないにしても今までのデータ照らし合わせたら好走する条件揃ってるんだから宝塚記念勝った時点で春Ｇ1を2勝。凱旋門賞前にフォワ賞使ったりするだろうからそこの結果で帰国なり続行なり選択するだろう。ならばジャパンCは変わらず出せる。その後有馬行けるだろ
海外遠征が失敗しても海外合う合わないは行かないと云々と言い訳効くしグラスワンダーが居ようが居まいが問題なく名馬なれるし感謝する必要なくね？
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:31:22.64 ID:aP6jLrPE0.net: >>457
ちと入れ忘れ。好走する条件揃ってるんだからの所に、そこまで無謀な挑戦でもないし行く事はマイナスにならん。を追加
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:33:52.83 ID:7Hj8jiE50.net: >>1
今だと凱旋門とかわざわざ行かないだろ
ダービーも天皇賞秋にも出られるのに
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:45:58.28 ID:aP6jLrPE0.net: >>454
覚醒とか漫画みたいな事言ってんなよ恥ずかしい（笑）オペ基地ってオタクくせーやつ多いしここ数年で湧いてきたイメージあるわ。いじめられっ子多そうや
ローテ言い訳にするならそのお遊戯レース出て負けてるオペラオーと違ってレコード秋天→ジャパンC→有馬のローテのが消耗激しいだろうが（笑）
競馬観てりゃわかるだろ。春天でオペラオーがスペシャルウィークに勝てる可能性ゼロだぞ。そしてその時点でオペラオーはグランドスラム（笑）の称号無くしてしまうやろ。時系列考えろって事だよ。まぁ覚醒（笑）とか言ってる奴に理解できるとは思わんけど
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:47:22.44 ID:aP6jLrPE0.net: >>452
なんで安田記念出ると思ったの？
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:50:09.69 ID:HoTDhpSD0.net: グラス程度に全敗の馬がどうやってドトウに勝つんだ？無理だろｗ
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:55:03.47 ID:aP6jLrPE0.net: >>462
競馬やる上で馬場適性、馬のコンディション軽視してる奴は馬鹿だろ（笑）ニワカが当時の事語りたいならせめて調べてから来てくれ（笑）
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 15:10:20.90 ID:CNZEJ9GY0.net: グラスに全敗の雑魚がグラスに全勝のドトウに年間全勝のオペに勝てる訳無いわな
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 15:55:18.85 ID:Xn8bly6t0.net: ちなみに３歳時の時でもオペは
京都大賞典でスぺに先着してるけどね
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 16:24:59.16 ID:AHc+Qe8x0.net: スペが太り過ぎ絶不調のころにな
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 16:33:23.01 ID:Ia6lLq4g0.net: スペといいグラスといい98基地って太り過ぎの言い訳が多いな
+18kgのグラスはまだ言い訳できるが+6kgのスペはちょっとなぁ
それなら+8kgだったオペも太り過ぎってことになっちゃうよなｗ
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 17:17:42.58 ID:3NTj5+Kf0.net: >>467
+6？
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 20:54:03.29 ID:Lx+dsSlU0.net: こんだけキチガイじみたファンを見ていると顕彰馬に選ばなくてほんとよかった
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 20:58:41.18 ID:Lx+dsSlU0.net: >>460
成長後の後先は昨年イクイノックスが嫌って程みせてくれたのだが。

何より、年間全勝も秋古馬三冠もスペシャルウィークには無い。
タラレバをいくら重ねようが　無い
どこの記録を探っても　無い

妄想の世界で頑張ってネェ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 21:26:49.42 ID:pV9BRBxy0.net: >>457
フォワ賞でやめるヤツ故障以外でいたか?
そんな中途半端逃亡するスペじゃないだろ
んで不良馬場凱旋門のあと疲労なしでJC有馬連勝出来ると断言出来るか?
春天宝塚止まりの可能性が高いからグラスに負けて良かったんだよ
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 21:47:35.18 ID:pV9BRBxy0.net: >>460
可能性がゼロと言ってる時点で競馬語る資格なし。
スペがグラスみたいに不調になったり衰えたりしないと言い切れるか?
７着とかある馬だぞ。

覚醒が嫌なら成長って言えばいいか?

菊花賞ステイヤーズSが100歩譲ってお遊戯レースだとしよう。消耗なんかしない万全の状態と言い切れる根拠は？

あと別にオペ基地ではない。スペ嫌いでもない。
スペ基地の他馬への侮辱が腹立つだけ。
某おうまpのせいだが
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:11:31.03 ID:e2UA/Cec0.net: 成長とかはゲームの中だけにしようぜ
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:23:22.12 ID:v+4oJ5TT0.net: 成長しないってことはデビューした時の能力で現実の馬は生涯走り続けるのか？
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:27:22.77 ID:HkRWIDkI0.net: >>461
なんで安田記念で2着に来れる馬が
府中走れないと思ったの？
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:30:03.50 ID:HkRWIDkI0.net: ステイゴールドにやっとこさ勝てた秋天で
グラスワンダー出てても絶対に勝てたなんて思える理由がわからんな
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:30:49.91 ID:e2UA/Cec0.net: 別に成長はするが、強さを語る時に成長どうのは言わん
いかにもウマ娘って感じ
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:53:06.98 ID:1Xh7BD+K0.net: 他馬への侮辱がゆるさないってスペへの侮辱の方が多いだろうよｗｗ
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 23:10:04.61 ID:JsVZiJ/L0.net: >>476
一応レコード勝ちだけどな
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 23:14:17.14 ID:pV9BRBxy0.net: >>478
どこが侮辱なのか言ってくれ。
客観的に見てるつもりだが

まず実際勝った馬に対してこいつが出たら絶対勝てなかったとは言わない。
例えばエルコンが一番強いと思ってはいるが有馬出てたら勝ってたとは思わない。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 23:17:54.84 ID:1Xh7BD+K0.net: >>480が侮辱してるんではなく
上から見てきてスペを侮辱してるの方が多いだろうって話
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 23:53:00.14 ID:pV9BRBxy0.net: >>481
ごめん早とちりだった
申し訳ない
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 00:24:14.98 ID:zh3qh2/O0.net: >>475
差されてんじゃん
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 00:28:33.55 ID:iO+chmSL0.net: ４歳時比較ならスペはディープより強いし面白い
ウマ娘の主役はともかくシーザリオブランドが競馬界を席巻するわけだ
世の中はけっきょく帳尻が合うように出来ている
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 00:42:43.35 ID:/9Nj4smE0.net: 有馬記念でウイニングランさえしなければ・・・
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 01:07:50.71 ID:zh3qh2/O0.net: >>485
いやアレは競馬観てたらしゃーないと思う奴がほとんどだぞ
むしろ体勢有利の首の上げ下げ負けで優劣決まった言い方する奴はマジでヤバい。運の良い方が勝ったて評価にしかならん
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 01:27:45.88 ID:PeTUCr/O0.net: 今でもスペかグラスか意見が分かれるだろう。
宝塚と有馬で負けて一度も勝ってないんだから無条件でスペとはならない。
この2頭の優劣はつけ難いから海外で大活躍のエルコンにというのは何となく理解出来る。
日本馬が海外で歯が立たない時代だったからな。
単純に同一レースで戦えばエルコンの方が強いという事実も加味されたのかも。
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 01:36:26.29 ID:yXLU+If70.net: >>485

あれこそ最高のシーンだったぞ
うわ～スぺか～ってユタカコールで盛り上がった後の
掲示板の１番上にグラスの馬番があがった時のあのどよめき

もう馬券はどうでもいいって感じで
最強の２頭を讃える大歓声だった
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 02:17:36.50 ID:r8c0NPSV0.net: >>487
最初の投票でそもそもスペ＞エル＞グラなのでそんな基準ではない
決選投票でエルがひっくり返した
今のルールならスペで決まって終わり

スペ（栗東）
グラ（美浦）
エル（美浦）
ジハード（美浦）
これで決選投票してスペが勝てる見込みはない
美浦担当の記者がスペに入れるわけがないもんね
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 03:24:31.96 ID:mGaetbnK0.net: >>460
スペより強いグラスが5歳になった途端にあのザマなのに、よく可能性ゼロとか言えるな
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 05:37:47.76 ID:Q50bMTf40.net: >>468
太り過ぎ絶不調アピールしてるスペの京都大賞典は馬体重+6kgだよ
多分ウマ娘でも見てそう思っちゃったんだろうな
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 05:58:49.22 ID:t+1ccaxR0.net: 今は日本馬の海外の活躍に慣れちゃってるからな
当時のセンセーショナルぶりを現代の価値観で完全に理解するのは無理な話よ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:05:36.48 ID:FrSfB2PT0.net: 本当にセンセーショナルならそもそも最初の投票でトップになってる
そうでない時点で当時の感覚でもそこまでじゃないのは分かりそうなものだけど
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:14:20.10 ID:h0OmZZkP0.net: そもそもトレセンや厩舎に対して利害関係のある記者が投票する制度自体に問題があるよな
変な泡沫票が出るのもこれが原因だし
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:19:30.43 ID:AXSUDOc20.net: >>487
JCはスペの不戦勝って見方もある
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:52:29.01 ID:x2FnWL3f0.net: >>491
ウマ娘関係なく現役当時から有名な話やん
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:55:18.13 ID:2kCY0eL40.net: 偶然だろうけど、エルコンドルパサーで正解でしょう。
98年世代が黄金世代とかいうらしいが、その黄金とたらしめているのは
エルコンドルパサーの存在がキーだからね。

文脈的にみると、スペシャルウィークが日本総大将だの書かれた理由は
多分に「凱旋門賞で勝ちそうだったエルコンドルパサーを破った
モンジューを迎え撃ち勝ったから」という事だからでしょう。

ここにエルコンドルパサーが存在しなければ単に凱旋門馬を相手に
勝ちました。としかならない。そもそも凱旋門賞馬はジャパンカップを
勝ったことが過去に無いし、二位にも入っていない。ジャパンカップで
凱旋門賞馬を相手に勝った例は前例としてレガシーワールドがあるし。

おまけにグラスワンダーに一度も勝っていない。これでは怪鳥にかっさらわれても
仕方が無い。
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 07:06:11.72 ID:Rk9mndye0.net: >>494
それ以外だとJRAの委員が勝手に決めるしかなくなるから、どうにもならん

一般投票だと当時あった２０世紀の名馬投票ってのがあって
オグリについで年度代表馬にも顕彰馬にもなれないスぺが２位になってしまっている
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 07:32:11.91 ID:7O51WwKQ0.net: >>498
ブライアンが１位な
あれはスペが引退直後で票が集めやすかったのが大きい
その後の優駿とかの投票だとテイオー、オグリ、スズカ、エルコンにことごとく抜かれてる
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 07:36:30.29 ID:rz0117300.net: 怪鳥って王騎将軍ですか？
ウマ娘とかいうやつ？
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 07:46:22.57 ID:wbdwGnSB0.net: 京都大賞典と秋G13戦の馬体重比べて太り過ぎ言ってんじゃないのか
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 08:00:55.78 ID:5tI7Xy1t0.net: >>450
オペラオーは掲示板外すような負け方しないよ
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 08:14:35.50 ID:VWSKBE970.net: >>501
当時から有名な話と言うくらいだから京都大賞典時点の話でその後の未来の馬体重は関係無いのでは？
阪大、春天、宝塚時の体重と比べたら言うほど増えてないし春と比べての体重で太った太ってないという話だろ？
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 08:23:12.40 ID:t+1ccaxR0.net: >>503
京都大賞典は太り過ぎというより気性の問題だと思ってるわ
秋から露骨に調教動かなくなってたし気持ちが衰えて来てたんだろう

秋天は引退賭けて極限仕上げしたのが気性面もピリッとしていい影響が出た結果かと
武も秋一連の状態は決して良いとは言ってなかったしな
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 08:47:05.73 ID:yPi/znjD0.net: エル・グラがスペと同じようなローテでどれだけ走れるか。
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 09:52:22.23 ID:rghslvAa0.net: エルコンはしらんが、グラスは確実に壊れる
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 10:00:19.19 ID:wbdwGnSB0.net: >>503
状態悪い言われてた天皇賞で前走より16kg減で差し切っててデブってたから言われてんだから関係無い事はないだろ
精神面の問題もあったんだろうが秋3戦でどんどん絞ってるしな
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 15:27:32.27 ID:zh3qh2/O0.net: >>502
お呼びじゃないスレにまで名前出してきてどこまで劣等感の塊なんだか（笑）だからオペ基地は嫌われてるんだよ

スペシャルウィークが掲示板外したのたかが前哨戦の一度きりやんけ。そんなん言うたら大崩れしたのはただの一度だけでＧ1で3着以内を外すことの無かったスペに対してＧ1で3着外1回他2回のオペラオー（笑）とか言えるけど冷静にみてみろよ。そんな馬鹿にされるような成績じゃないむしろ優秀だろとか思うだろ？その感覚持ったままスペシャルウィークの戦績見てみろどういう神経してたら馬鹿にできるんだか（笑）てか本番へ向けての調整が目的の前哨戦成績ででイキり散らすのって結構恥ずかしいぞ

とりあえず場違いなとこにまでくるオペ基地ウザいんで事実を一つ。99世代で馬産から価値ありとされた馬はアドベだけだし早逝したわけでもないオペらが血を残せなかったのは不要だったから。売り込もうと必死だったけど産駒がマジで走らなかったから。本当に価値があればフィリーだろうがＢＭＳだろうがそれより離れていても大物は出るがそれさえなく血統表から絶えたのはそこまで特別抜けていたわけでもなかっから。馬産の目は正しいよ
オペに関してはちゃんと実力のある馬がそれ以上に幸運だった。だからラキ珍と呼ばれてるし別に蔑称ではないしな。変に史上最強とかの幻想を馬に押し付けてるんじゃねーよ
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 15:58:08.23 ID:XnKVvM8k0.net: スペ「うおおおお」→古馬王道G1全連対、賞金王
オペ「今何かしたか？」→翌年古馬王道完全制覇、賞金王ぶっちぎり更新
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 16:20:48.50 ID:fmQcN9cL0.net: ここでスペシャルウィーク持ち上げてる人達ってあんまり白井元調教師の記事とか見てないのかな？
「白井元調教師と学ぶ血統学」の111回に「京都大賞典は夏負けが尾を引き、調教もできなくて太めが残った。」って言ってるから数字以上に太め残りだったという事なんだと思う。
実際、次の天皇賞ではマイナス16だったしね。
ちなみに凱旋門賞についても次の112回で解説してるからスペシャルウィーク好きなら読んでおいてね。
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 16:38:09.38 ID:9KCsnv7q0.net: >>510
皆負けた言い訳でしかないのを見透かしてるからな
調教師の発言を鵜呑みにするようなピュアボーイは競馬板には殆ど居ないよ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 17:42:12.30 ID:ry7HEe+B0.net: 「今」の価値観と「現在」の価値観を一緒に考える馬鹿っているのか
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 17:50:58.56 ID:9KCsnv7q0.net: このスレで「現在」とか言ってるの一人だけだからなぁｗ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 17:53:05.68 ID:YstRPz+H0.net: ハナ差負けてるのにウイニングランした武豊って負けたの知ったら真っ赤に成ったのかなw
相当恥ずかしかったやろw
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 18:39:32.56 ID:q1Tvd5dN0.net: >>514
当たり前だろ
間違ってウイニングランして何も感じない方がやばい
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 19:00:08.26 ID:t+1ccaxR0.net: >>511
白井師は基本強気だけどレース前後で言う事コロコロ変わるようなタイプだったしな
秋天前もかなり泣き入ってたし少なくとも確信もって絞った訳ではないと思うわ
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 19:13:23.39 ID:CkNezPmO0.net: >>502
12回も負けて馬券外3回もある駄馬のくせに何イキってんの？w
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 20:35:45.04 ID:7O51WwKQ0.net: >>517
ブエナビスタの事かと思った
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:52:43.76 ID:TUz67U+t0.net: グラスが仮に天皇賞春・秋・JCと出走してスペシャルウィークの少し先でゴールし続けたらスペに対して5戦5勝のグランドスラムでとんでもない偉業だと思うんだけどそれをすると何故か評価が下がるのが競馬板
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:08:01.00 ID:ZTbkVT7F0.net: 実際に当時として凱旋門2位はそれぐらいインパクトがあったんだから仕方が無い。
多分歴史は繰り返される。この先

つまり国内を一度も走らないで凱旋門賞を取った馬と
国内の古馬Ｇ1を半分以上取った馬
そしてそこに何の因果か知らないが、無敗の三冠馬

が同時に出たら、やはり迷うだろう。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:14:11.25 ID:yXLU+If70.net: エルコンドルパサー以上の馬と
テイエムオペラオーと
コントレイルが同時に今いたらって事だよね

凱旋門賞はあと一歩という馬が何頭か出たし
無敗の３冠馬コントレイルも年度代表馬にはなれなかった

今だったらオペラオー的な馬が年度代表馬になるだろうな
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:23:11.84 ID:WbFJ6aJ+0.net: 最初の投票でスペに負けてるのにインパクトなんてないだろう
で3回？4回？決選投票を繰り返してエルに決まってるのに
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:31:14.71 ID:MbFuYC7s0.net: そもそも競馬板でよく言われるエルグラスペも当時そんなに言われてなかったし。
スペシャルウィークとグラスワンダーはライバルだったけどエルコンドルパサーは残した実績はすごいと思うがすぐ海外行っちゃったから比較できない。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:32:01.57 ID:IZqBG2S10.net: >>522
単純に考えると、投票形式のレースでスペ対エルはエルの全勝になっている。

年度代表馬はエルだし
顕彰馬もエル

スペが勝ったのは予備選だけ。
是非はともかく、決まったことはこれ以上でもこれ以下でもない。
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:33:02.58 ID:MbFuYC7s0.net: >>522
凱旋門賞2着自体はかなり話題になった。それで年度代表馬はアホだと思うが。
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:40:37.24 ID:WbFJ6aJ+0.net: >>524
最初の投票でスペが最多票数だが過半数とってないので再投票になっただけ
大事な最初の投票で負けてるのに全勝って
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:48:40.38 ID:IZqBG2S10.net: >>526
ルールがそうなら、それが決まりなんだよ。
まして、年度代表だけでなく顕彰でも負けているのは
評価がそういうことだったとしか言いようが無い。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 01:19:03.92 ID:/LoBNY4q0.net: まあ当時凱旋門賞2着は衝撃的快挙だったから仕方ない
今成績で見たら違う選考になるのも分かる
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 04:52:22.69 ID:S3iNXE500.net: 王道レース全レン対で天皇賞春秋JC勝ってるのに年度代表馬がフランスの糞G1勝った馬ってありえへんよな
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 07:27:54.38 ID:DuVo9fRf0.net: >>529
それだけ投票する記者が、〇外が出走できない恩恵を受けたと思ったってこと
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 07:39:18.16 ID:l+pDesAs0.net: 現代競馬だったらグラスは大阪杯に出てるだろうな春天はないな
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 08:08:43.48 ID:5kePzs6w0.net: 現在なら普通にドバイだろ
一軍ドバイ、二軍大阪杯、三軍春天
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 08:48:01.65 ID:3rGm3nof0.net: 改めてあの有馬記念の結果の影響がデカいな
勝ってれば年度代表馬、顕彰馬にもなれただろうし
スペグラ論争もそこまで大きくなかったな
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 08:52:09.86 ID:54C35J+A0.net: >>532
ドバイなんてターフもシーマも3～4頭しか行かないからなぁ
お前の主張だと一軍が各路線3～4頭しか居ないアホな話になっちゃうよな
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 09:25:43.91 ID:DuVo9fRf0.net: そもそも当時が今ないG1が多いし、香港もドバイもなかっただろ
ミッドナイトベットが香港で勝った時もまだG2だしな
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:31:13.66 ID:8qWNje1i0.net: >>309
サトノってダービー勝ってたら凱旋門挑戦だったから年度代表馬多分無理
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:42:05.48 ID:xnL0nFrs0.net: ニワカは老害がどうとかバカにするがこういうところがリアタイで
見ていない人間がハマる罠
別にエルコンの凱旋門賞2着で年度代表馬を勝ち取ったわけじゃなく
確実にこの年度は競馬ファンも一般人も長期遠征による欧州挑戦が
話題になった年だからなのよ
その前年がタイキシャトル＆シーキングザパールで欧州G1制覇で
次はついに凱旋門賞に手が届くかどうかみたいな期待感があったし
JRAの報奨金も捨てて長期遠征を選択した英断も賛辞されてたし
記者側はそれがわかっているから決選投票ではエルコンになった
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 11:16:30.09 ID:mQPKSG+n0.net: >>537
ホースマン魂は評価されてるけど
凱旋門賞2着がなければ年度代表馬にはならない
シリウスシンボリは、特別賞もなかった
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 11:50:51.37 ID:tgcHTKxA0.net: >>538
シリウスシンボリ
85年
キングジョージ　12頭立て8着
バーデン大賞　7頭立て4着
ロワイヤルオーク賞　12頭立て3着

86年
ミラノ大賞　9頭立て5着
凱旋門賞　15頭立て14着

他GII以下も全敗

何故これで特別賞が貰えると思ったのか
少なくともGI勝ってる馬の引き合いに出せるようなレベルの馬ではない
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:20:06.15 ID:NpZ/j2vr0.net: タケシバオーの顕彰の件でもそうだったが、記者連中の東西意識ってファンが思ってる以上に大きそう
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:21:02.76 ID:IZqBG2S10.net: 顕彰にしたって、まあエルは11戦だけど全連対でしょ。
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:22:01.10 ID:lPVLyNm50.net: >>523
流石にそれはお前が何も知らないだけ
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:22:06.90 ID:DuVo9fRf0.net: >>540
マックイーン　テイオー　ブライアン　って普通に関西馬が選ばれてるのに何いってるんだよ
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:38:42.72 ID:E1stoyuz0.net: >>537
凱旋門賞2着がなくても年度代表馬になれたとかありえん。
今と違ってネットがどの家庭にも当たり前とはいかなかった時代だったしエルコンドルパサーの長期海外遠征がそこまで話題になった記憶はないな。国内競馬も十分も盛り上がってたし。
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:46:09.59 ID:SDLrIOo/0.net: >>543
そいつらは選考委員会時代に選ばれた馬であって記者投票では選ばれてない
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:50:24.15 ID:xnL0nFrs0.net: >>544
スポーツ誌に連載されてるし、すぽるとでも毎週特集していたんだがな
お前が見てないだけ
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:57:51.68 ID:jTqHZxY30.net: 無いな
本当にそういう空気だったらそもそも決戦投票になんてならずすんなり決まってないとおかしいし決まった後も異論続出で制度変更なんて状況にはならん
現実に起こったことを見れば誰でも分かる話
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 13:35:49.75 ID:NVtZn4oQ0.net: >>539
おいおい
エルが遠征しただけで年度代表馬っていうから
シリウスシンボリは、特別賞も受賞できてないって
引き合いに出してるだけだぞ
シリウスの遠征はとても過酷だったらしいので
貶す気にはならんがな
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 13:40:06.75 ID:Vs4MTpBH0.net: >>537の主張だとアピールポイントは話題とか期待感であって遠征したこと自体が無条件に評価されてるような話ではないじゃん
何で論点ずらしてんの？
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:08:26.86 ID:t3YQLac90.net: まじで黄金世代だな
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:35:50.38 ID:5XAYryk00.net: >>537
記者投票だとスペが1位だったのをJRAの選考委員がひっくり返してエルコンが部門賞受賞したじゃん
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:43:17.33 ID:wtYeLV4j0.net: >>551
その選考委員は
・各記者クラブ代表8名
・理事長推薦枠1名(この年は大坪元雄)
・JRAハンデキャッパー2名
の計11名だからな、んで11名中9名が記者
実質記者の代表者の再投票で決めたのと変わらん
問題視されたのも選考委員会という制度そのものではなく記者でないハンデキャッパー2名の存在だしな
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:48:38.61 ID:xWY02E930.net: >>549
別にエルコンの凱旋門賞2着で年度代表馬を勝ち取ったわけじゃなく
確実にこの年度は競馬ファンも一般人も長期遠征による欧州挑戦が
話題になった年だからなのよ

って書いてあるよ
G1 1勝と遠征の話題性だけで、グラとかスペ差し置いて
年度代表馬になれるわけない
話題性なら、サクラローレルの方が上だし
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:59:42.85 ID:TAUMpZ/C0.net: >>552
全体の半数が集められないと票数で決められないって理屈の上で
その中のさらに少数の11名の票数で決めるって理屈が意味不明すぎるんだが
しかも1回目でグラスを除外してっていう歪な形で
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:06:23.16 ID:xnL0nFrs0.net: >>553
年度代表馬云々は置いておいて、エルコンってデビュー前から
話題になっていた馬だからね
マル外だけどセールから勝ってきたような適当な馬じゃなく
オーナーブリーダーで配合から緻密に計算して生まれて来日し
期待通りの活躍ぶりでオーナーの夢を結実した馬
さらに鞍上問題でも話題になったり話題に中心になっていたことは
間違いないよ
どうしてもヒール的な感じは否めないけどね
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:08:13.85 ID:iWrq1gPt0.net: 新馬のオッズがステルスショットと並んだギリ1番人気の時点でそこまで話題になってないでしょｗ
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:23:11.26 ID:9QPKos4O0.net: >>554
その少数の記者も一回目に全員スペに入れた、或いはエルコンに入れた可能性もあるのに随分適当なやり方だよな
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:34:53.93 ID:To8j2oCa0.net: >>555
デビュー前の評判は知らんけどデビュー戦の衝撃は覚えてる

gallopのデビュー戦のコメントであそこまで怪物扱いされた馬は他にいないかも
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:56:03.89 ID:E1stoyuz0.net: >>546
ほんとに？
連載はまあ俺が見てない雑誌かもしれんからいいとしても当時夜中のスポーツニュースよく見てたけどすぽるとで毎週特集されてたなんて全く記憶にないんだが。つーかこの頃からすぽるとやってたっけ？
凱旋門賞2着は結構いろんな番組で話題になったのは覚えてる。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:33:59.40 ID:lfxaRpAg0.net: >>559
すぽるとは2001年4月から放送だから大嘘確定やで
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:40:41.89 ID:mKjJ9KyG0.net: この時期だと、NHKサンデースポーツとか
スポーツうるぐすは結構競馬の事やってた
NHKのスポーツアナは競馬実況もやるし
江川卓は一口馬主だったな
レディゴシップとか
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:06:34.19 ID:uvaCPDVB0.net: プロ野球ニュースの勘違いなのか
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:14:44.02 ID:iLUsnAax0.net: >>546
連載とか毎週放送とか確実に無かったよ
なんでこんなバレバレの嘘つくんだろ
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:30:24.57 ID:W5oLRv3A0.net: どの局か知らんけど毎週放送するほど放送するものもなかっただろ
優駿誌面でも特になかった気がする
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:49:23.88 ID:lPVLyNm50.net: エルコンの動向は一般紙でも取り上げられるぐらいには盛り上がってたよ
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:49:27.06 ID:VI1+TSxP0.net: 93年はビワじゃなくてヤマニンゼファーだと今でも思ってる
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:06:48.89 ID:GColZ7DA0.net: >>566
ビワが菊花賞一つで年度代表なったもんな
時空を超えた翌年と併せ技で納得してやれ(次の年はもうナリタブライアン以外無い年だった)
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:09:38.41 ID:xnL0nFrs0.net: ヤマニンゼファーが有馬に出て2着だったら年度代表馬になってる
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:00:59.43 ID:+9Onp4SX0.net: あの年はヤマニンゼファーが3部門取ってたからな
それ以上取らせるのは内容的にも過去の事例と比べても都合が悪かった
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:08:27.68 ID:PbxSGhZ30.net: まああの年を代表してる、となったら、ビワでしょうがない
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:25:08.34 ID:VI1+TSxP0.net: 有馬だけで特別賞とったテイオーも凄いわな
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:27:01.85 ID:xnL0nFrs0.net: 93年はクラシック戦線が3強ですごい盛り上がったからな
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 23:56:41.33 ID:FJli3Wqi0.net: ビワハヤヒデは現役最強馬だし
八大競走1勝2着3回で実質2.2勝分の価値はあった
ゼファーは有馬勝ってれば文句無しで年度代表馬
だったけど、結局回避しちゃったし
逆にスプリンターズSでバクシンオーに完敗して
世代交代を印象付けてしまった

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