99年の年度代表馬、今なら絶対スペシャルウィークだよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/21(金) 17:19:42.06 ID:8DdnoEZo0.net

そんだけ凱旋門賞が衝撃だったのか

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:41:19.19 ID:LEhOzU4d0.net

>>338
グラスは2勝しかしてないから無理
記者投票でもダントツで少なかったろ？
年度代表馬は
GI勝利数＞直接対決だから

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:41:51.68 ID:T6Vl98Jh0.net

>>339
今だと他の馬のレベルが高すぎる。皐月だとロゴタイプに勝てないしダービーだとドゥラメンテに勝てない。菊だとタイトルホルダーには無理。

どの時代にも日本だとエルコンより強い馬はいる。欧州ならエルコン威張れるけど。

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:41:59.98 ID:eyVmOIMW0.net

ダントツと言えるほど差あったっけ？
関東馬で食い合いしてたからエルコンいなかったらスペ以上に獲得してただろうし

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:42:33.52 ID:Jr21oUiq0.net

グラスでは選考委員会でひっくり返すには弱かったからエルコンにしたんだろうな
劣勢だった関東馬に年度代表馬取らせる機会を活かしたと
翌年から選考委員会無くなった事からJRAもムカついたと思われる

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:43:00.64 ID:HOEVz/iC0.net

>>346
出られない制限があるんだからしょうがないね

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:45:21.49 ID:YiqkUlko0.net

>>345
外国産馬だから天皇賞には出られないのも原因かもな。数年後に外国産馬の出走制限が緩和されたのはエルコンドルパサーのおかげかもな。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:47:17.42 ID:a3MGF3E20.net

>>335
「三冠馬3頭による年度代表馬決定戦」ってフレーズがついてしまったからな
これによって一番得をしたのがアーモンドアイで損をしたのがコントレイル
それでもコントは負けて強しの内容なら選ばれたんだろうが1強2弱みたいなゴールのシーンでアーモンドの年度代表馬は決定的になったな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:55:17.95 ID:eyVmOIMW0.net

コントレイルは菊花賞の辛勝でブランド価値上げられなかったからな
そこに三冠馬対決敗北という追い打ちがかかったから実質的に下半期で評価上げられなかったようなものだった

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 11:57:19.48 ID:YiqkUlko0.net

>>348
凱旋門賞後「今年(1999年)の凱旋門賞には勝ち馬が２頭いた」と最大の賛辞を贈られた。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:17:10.32 ID:cr0JwMZp0.net

間隔あけて有馬行っときゃよかったのにねコントレイル
中山2500とか普通に守備範囲だし、菊からの転戦で当週の追い切り見ても矢作福永の選択ミスとしか思えない

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:23:07.03 ID:KG0qMF4H0.net

しっかしまだやってるよ
エルグラスぺは2024年になっても話題になるんだな
　

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:26:38.51 ID:cr0JwMZp0.net

競馬に限ったことじゃないが、同じものを見てるのに時代変わると違って見えるのが面白い
それだけ自分が歳食ったということでもあるな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:28:57.39 ID:xpwPoL/80.net

>>352
数年後じゃなく、翌年もうドトウが出てる
緩和自体はすでに決まってる流れ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:29:48.58 ID:GujS772w0.net

グラスはジャパンカップから逃げた時点で年度代表馬の資格なし
エルコンドルパサーに勝ったモンジューを破ったスペシャルウィークが年度代表馬に相応しかった

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:45:02.43 ID:T6Vl98Jh0.net

>>353
コントレイルはローテーションがきつかったのが可哀想だったな。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:48:17.43 ID:T6Vl98Jh0.net

>>356
有馬なら他の馬に悪いけど余裕だったろうし、戦績評価は上がってただろう。
しかし、誰もが３冠馬対決を見たかったし、出なかったらイクイノックスみたいに「逃げた」って言われ続ける。

だからこれでよかったんよきっと。

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 12:49:58.44 ID:a3MGF3E20.net

>>361
ローテが楽な有馬にすれば良かったのに死ぬほど有馬には出したくなかったんだろうな
まあ福永ガーになるけど

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:01:21.47 ID:wFy7nkql0.net

>>362
菊→有馬でコントレイルが逃げたと言われるか？
どちらかといえばアーモンドの方が1度負けた有馬から逃げたと言われそうだが

実際顕彰馬1回落ちてるし

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:08:35.60 ID:5Qirq6BF0.net

>>360
実際グラスは勝ち目がないとこからは逃げてたからなぁ。アレが年度代表馬になったらエルコンより酷い。有馬でさえ体勢不利で負けみたいなもんだったしジャパンＣ出てたとしてもラスカルの少し前か同じくらいの着順だったろう。グランプリ強い馬は府中と淀だとそうでもないからな

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:09:33.36 ID:aFnSPIS00.net

>>361
アーモンドアイの方がきついやん

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:29:07.69 ID:cr0JwMZp0.net

アーモンドは秋2戦目だし、中3週あれば天栄仕上げの10日競馬が使えるからきつくない

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:36:49.25 ID:f26I1h8n0.net

>>367
コントレイルは中4週で楽々やん

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:42:00.09 ID:Pt7HAxlz0.net

コントレイルはそれより更に緩い中4週大山ヒルズ仕上げ10日競馬だからなぁ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 13:58:46.91 ID:wFy7nkql0.net

無知かネタか判断に迷うレスだなw

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 14:05:44.01 ID:wFy7nkql0.net

まあ気になるなら「菊からの中4週と秋天からの中3週はどちらがキツいのか」でスレ立ててみればよろしい
組織票でも使わない限り勝負になんないと思うけどw

スペの頃は秋天より菊が後だったからそれと比べてコントレイルはぬるいという話ならわかる

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 14:17:13.67 ID:LEhOzU4d0.net

間隔は当然秋天→JCの方がキツいんだけどコントの場合は菊花賞でアリストテレスと死闘を演じたからな
この疲れを取るのに中4週では短かっただけ
でも有馬だと福永は(矢作も)コントには厳しいと見てたから強引に適性の合うJCに使っただけ
アーモンドアイが衰えてると思って舐めてたのもある

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 14:56:28.52 ID:cr0JwMZp0.net

補足すると天栄コメントでアーモンドアイがJC出走を決めた理由の1つに天皇賞のダメージが少なかったからというのがある
これは当面の敵であるクロノがスタート直後に不利を受けたため、直線でアーモンドとの差を詰めるまでに先に脚を使うことになり、ルメールは追い出しを待つ楽な形が取れたことが影響している
着差は僅かだが追えばまだ伸びるだけの余力を残してのレースとのことなので、映像と合わせて確認してもらえれば

アリストテレスとの接戦については上の人が言ってる通りで、つまりコントレイルは強くない→菊が接戦になりダメージが大きい→JCで状態がよくない→それも実力
となる

だから状態のよい府中のアーモンドに菊からの中4週で挑むより間隔あけて有馬に行くべきだったというのが俺の意見

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 15:13:15.04 ID:xhifCfIz0.net

どんなに書いても　エルコンとグラスに１度も勝てなかったからな
だから投票してもらえなかっただけよ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 16:38:08.92 ID:6gxguhYn0.net

>>372
そもそもコントが先にJCに出る事決めて、アーモンドアイに出てこいって煽ったわけだけど

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:20:17.57 ID:jk4ltltF0.net

>>375
は？ちげーしデアタクの後だし

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:30:19.94 ID:cr0JwMZp0.net

アーモンドは元々脚に爆弾を抱えてるし、熱も出しやすい馬だから当初ラストランは間隔あけて香港Cの予定だった
真意はわからないけどコントレイル陣営の煽りも出てこないと思ってのものだったんじゃないか？

アーモンド以外では最上位だからアーモンドが当初の予定通り香港に行ってればJC勝てた可能性は高いし、それは有馬でクロノに勝つより簡単というのが矢作の見立て

秋天が超のつく楽レースになり、アーモンドがJCにきて、アーモンド以外に勝つには十分だがアーモンドと勝負するには不十分な状態での出走になった

コメントからの推測も混ざるけど報道からの流れはこんな感じだろう

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:41:10.60 ID:oQPo6vOT0.net

>>376
アーモンドアイとコントレイルの話なのに関係無いの出して誤魔化さないで貰えますかね

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:42:17.68 ID:XKdtbOg/0.net

むしろアーモンドが予定変更してしかも当初の香港より間隔縮めて出てきてくれてるのに、コントレイル基地の言い訳が酷いわ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 17:54:41.22 ID:5Qirq6BF0.net

>>374
得票はスペが勝ってるから言われてんだろアホ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 18:09:31.83 ID:IeicIQ6v0.net

2020年JC
10月28日　デアリングタクト出走表明
11月05日　コントレイル出走表明
11月12日　アーモンドアイ出走表明

これが現実

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 18:14:56.25 ID:cI+AwHE20.net

しかしアーモンドは2年連続で香港送りにされそうとか失礼だよな
牝馬だからって扱いが雑過ぎる

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 18:45:40.97 ID:TCZofn/G0.net

他にどこ使えと？w

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 18:56:56.39 ID:iberytWT0.net

>>373
確かにコントレイルは体はそこまで強くなかったのかもしれん。有馬の方が中山だし獲れた可能性は明らかに高い。
でも皆JCで見たかった。
本当なら皆万全で見たかったけど、それでもたぶんアーモンドには誰も勝てない。歴代の馬でも。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 19:01:23.99 ID:iberytWT0.net

>>364
皆３冠馬３頭対決が見たかったんだよ。その雰囲気分かってただろ？
だからコントレイルもアーモンドアイもそこに出た。

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 19:33:19.11 ID:cI+AwHE20.net

>>383
JCに決まってんだろ
頭大丈夫か？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 19:38:50.47 ID:ZD+2Lvw30.net

何度も凱旋門勝ってるならともかく未だに未勝利だからなあ
凱旋門信仰から覚めない限り何年経ってもあの年はエルだろ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 20:35:23.19 ID:PgwkbWnV0.net

スペシャルウィークが年度代表馬にも顕彰馬にもなれなかったのは
このキチガイじみたファンの影響もあるのではないかと思う

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 21:17:58.70 ID:TGnl6vce0.net

三冠馬３頭対決が有馬記念だったら誰も勝てなかったろうな
ある意味ジャパンカップより見てみたい

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 21:53:14.11 ID:Gv3FvVeL0.net

>>386
香港まで待っても熱発したほど回復遅いのにどうやって間隔短いJC出すんだよw

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/23(日) 23:29:23.17 ID:qJmRWGaL0.net

年度代表馬ってあくまでも「そこで1年間活躍した馬」に与えられるべきだと思うんだよな
JRAなら中央競馬で、NARなら地方競馬で
遠征成績はあくまでも参考記録程度で少々の加点に留めるべき
一度も出走してない馬に与えてどうすんだと、現地で賞貰っとけよとエルコンは思う

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 00:53:20.06 ID:i7LLim0D0.net

>>391
だったら初めから
海外の実績は含めないと決めておくべき
後からギャーギャー言うのが一番カッコ悪い

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 01:01:01.60 ID:akEGJQ9U0.net

当時の過半数取らないとダメというルールがエルを有利にしただけ
この騒動が原因で最多票数が年度代表馬になるようになったんだから
変更されたルールであればスペが年度代表馬になる

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 01:20:08.56 ID:YNRhqT0Y0.net

>>8
フォーエバーヤングが年度代表馬になるもんだろ
もう二度とできない偉業をやったかもしれんが、負けは負けだし国内で戦っている馬に失礼

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 02:40:55.97 ID:kPVbstdg0.net

>>390
JC出たじゃんアホかお前w

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 05:41:38.83 ID:y7dMq9ka0.net

>>393
当時も結構頻繁にボーダー変わってたけど半数ってのはその中でも低いボーダーだからな
96年や97年はボーダーが2/3以上だったし

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 05:45:31.50 ID:x0gk6Isq0.net

>>311
これは良かったよなあ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 06:01:22.43 ID:xp9o5zvE0.net

>>395
4歳の話だろアホかお前w

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 06:15:52.59 ID:gj0dQGMD0.net

登録すればそれなりの状態で出れるという考え自体がゲーム脳だから4歳アーモンドをJC出せなんて話になる
エルコンも長期遠征で凱旋門2着の結果出したのは評価されるべきこと
イクイオルフェの論争でも結果出しやすいてドバイの成績で2着2回を上から見下ろしてるのをよく見るけど、凱旋門に登録すればそれなりの状態で遠征して勝ってくれるようなゲームのやりすぎだと思う
頭の中では勝手にソレミアの前に出てイクイノックスが凱旋門賞馬になってるんだろう

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 06:38:40.51 ID:iJSCAxez0.net

>>388
こういう時系列整理できねー奴真面目に馬鹿じゃねーのと思うわ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 08:12:33.75 ID:fKN05R8c0.net

>>399
イクイノックスは健闘は出来ると思うけど、勝つのは無理。掲示板位

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 08:47:54.74 ID:sAsyTxyG0.net

当時も今も普通ならスペ
選考委員会がちゃぶ台返しをしただけ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 10:07:15.85 ID:t0pCUQxC0.net

>>398
出て勝てるのに勝手に無理だとか言ってるアホなお前w

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 11:56:23.12 ID:ULuHzxs90.net

>>402
だから当時はそういうルールだろ、これは過半数割れを起こした時、該当馬無しとかを話し合うためのルールだったもの

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 13:09:54.79 ID:xJdbhgRK0.net

そもそも票数が下のから1頭ずつ消していって決選投票を何回戦もするルールなんか無かった訳だが

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 13:11:18.16 ID:CqnhXUu60.net

>>404
そうだよ、該当馬無しとかを話し合うのが主旨
順位をひっくり返すとかはルールの悪用でしか無い

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 13:28:25.34 ID:ULuHzxs90.net

>>406
だからルールの悪用じゃなくルールの範囲内　〇外出走規制をどう考えるかというもの

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 13:37:48.58 ID:rNCLMZ4H0.net

嘘を吐くなよ
こういうケースは過去に何度もあって例えば
83年の最優秀3歳牝馬は最多得票のマリキータ(56票)を差し置いて2位のマーサレッド(43票)が選ばれてる
83年の最優秀アラブは最多得票のスリーキャプテン(51票)を差し置いて2位のウルフケイアイ(49票)が選ばれてる
93年の最優秀ダート馬は最多得票のローリエアンドレ(80票)を差し置いて2位のメイショウホムラ(67票)が選ばれてる

これらは99年の最優秀5歳牡馬で起こったことと全く同じなんだよ
違うのは99年はそれが年度代表馬にまで波及して世間に知れ渡ってしまったこと

勿論87年や97年の最優秀ダート馬、87年の最優秀障害馬のように該当馬無しに繋がったケースもあるが
過去の他の事例を見ても分かるようにこれは該当馬無しを話し合う趣旨でないことは明らか

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 14:09:19.59 ID:sAsyTxyG0.net

でもそれが正規の手続きで何も問題が無いなら翌年から改正しなくていいんじゃない？

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 14:26:26.24 ID:ULuHzxs90.net

>>409
そもそもこれと共に〇外出走規制が問題視されて、うんで翌年から出走できるようになった
正確には99年の代表馬を決めた投票が00年に行われて01年から出走だけど

やはりそれだけ〇外出走制限に守られた馬という認識が強い

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 14:48:39.59 ID:rNCLMZ4H0.net

翌年の改正は選考委員会から記者以外を排除したのとボーダーを1/3に下げたこと
ボーダーの改正自体は当時は2年に一度くらいのペースで行われてたから特段アピールする話ではない
選考委員会というシステムはその後も引き続き残っていて04年には最多得票の馬だけが委員会による審議の対象となった

これが当時の経緯
あとマル外規制ガーとか言ってる奴が居るけどマル外規制については92年の「外国産馬規制緩和8ヵ年計画」にて
計画的に門戸を開いたのであって99年のJRA賞の結果なんて全く関係無い
何故ちょっと調べれば誰でも知ることが出来ることすら調べないでデマを垂れ流すんだろうか

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:02:56.11 ID:SToCq0Oj0.net

当時の空気として、エルコンは
JRA所属で初めて旧4歳でJC勝ったし
凱旋門賞でも初めて日本調教馬として連対したし
スペより評価されてた
国内で1度も走らずに年度代表馬になれたのは
議論の分かれるところではあるが
旧4歳でスペがJC勝ってれば結果は違ったと思う

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:14:31.45 ID:LmuhVe8p0.net

その世代の旧4歳（現3歳）って98年だし99年の年度代表馬選考に前年の成績持ち込んじゃ駄目でしょ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:33:52.93 ID:iJSCAxez0.net

>>410
どんだけスペシャルウィークが気に入らないのやら（笑）必死やんけ
前後世代で比較してみても99年の選考で揉めた三頭が抜けていたのは明らかだろうに。だからいまだにこんな不毛なスレできるわけでな
そもそもの話としてグラスワンダーが京都東京でスペシャルウィークに勝てるか？レース観たら出走できたとしても無理やてわかるやろ。まさか阪神小回りがそのまま他で同じように通用すると思ってるわけちゃうよな？ジャパンCだって逃亡した側や。という事は丸外出走制限関係ないやん（笑）
すると戦績で考えればスペシャルウィークは主要Ｇ1を3勝2着2回。グラスワンダーＧ1を2勝2着1回。エルコンドルパサーＧ1を1勝2着2回は繰り返すが制限関係ねーじゃねーかよ
そして例えばこの三頭がそれぞれ同年に一頭しか居なかった場合ストレートにそいつが年度代表馬だよ。つまりお前の言う該当馬無しかどうかの話し合いになる事はあり得ないんだよ。どの馬を年度代表馬にするかってそういう話にしかならん
そして得票数が勝っていたスペシャルウィークだったがグラスが選出から漏れたらその馬に入れてた奴がどうするかなんて人間やったらわかるやろ
だから翌年にめんどくさい事にならないように改正された
とりあえずリアタイで競馬観てりゃお前みたいな考え方にならんよ。流石に拗らせすぎ。ここでも書かれてるやろ？年度代表馬にふさわしい馬が三頭いたから特別賞が二頭に与えられた。実質三頭年度代表馬ってこった
結局の所実績は申し分ないが国内で走ってない馬で、票数も負けていたのにそれを代表に選んだのが客観的に見ればモヤモヤするから問題視されて、そういうの面倒だから翌年から整理されたってだけの話やわ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:39:52.28 ID:AdUCkA+b0.net

>>407
順位付けは全体投票で既に決まっている

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:43:36.31 ID:jLD+qW5F0.net

スペは旧5歳だけでグラスに2回負けてるし
グラスが秋天出てたら勝てた保証はない

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:45:18.37 ID:pMdQSYys0.net

GI勝った数ならスペ
でもグランプリではグラに2戦2敗で完敗
どっちにあげても禍根が残る→じゃぁエルニあげちゃおうって流れ？

あとスペはなぜか秋GIですべて1番人気に成ってないんだよな

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:46:31.41 ID:oRhF2Cbs0.net

ロンシャンの不良馬場をものともしなかったエルコンドルパサー
やや重のダービーを圧勝し重馬場の阪神大賞典でも完勝したスペシャルウィーク
良馬場でも重馬場でも問題なく強かったテイエムオペラオー

何だかんだ言ってもこの時代の馬たちは展開条件不問の強さだった

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:47:16.53 ID:FgMgdFd20.net

今は凱旋門賞は低レベル化が進んで二軍しか出なくなったからな
一軍はドバイシーマクラシックやブリーダーズカップターフに出るようになってる

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 15:49:14.15 ID:FgMgdFd20.net

>>418
そいつらが今走っても通用するとは思えないけどな
タイムが遅すぎる

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:12:00.99 ID:oRhF2Cbs0.net

>>420
30年以上前のオグリキャップが長らく東京2400(クビ差2着)と東京1600のレコード持ってたのでタイムなんてその時の馬場状態でいくらでも変わる水物

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:18:14.45 ID:SbAx31Zx0.net

せっかくJCでモンジュー返り討ちにしたのに、凱旋門賞2着が年度代表馬って姿勢が日本の弱さを認めてると白井激怒してたらしいね

まあ今ならスペシャルウィークだろうし、当時でも疑問符付く選定ではある

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:29:37.35 ID:JPQhCMig0.net

>>422
今ならスペの根拠は？
クラシックはセイウンスカイの方が強かったし
グラとエルは、クラシックや天皇賞にも出られないし
古馬になって逆転もしてない
スペはあの世代4番手の評価だろ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:47:25.18 ID:TnIbq6So0.net

>>423
今は3分の1以上票数とればそのまま確定だから、1回目の投票で部門賞受賞→年度代表馬も受賞

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:47:27.28 ID:akEGJQ9U0.net

>>423
根拠ってｗ
現行ルールならスペが最多票数で1位なんだからそのまま年度代表馬だろう

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 17:32:36.08 ID:QeKnXlg60.net

ルールが変われば得票も変わる
グラスに直接負けてるスペは一番不利になる

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 17:47:27.41 ID:uzA4wHaG0.net

>>426
ルールが変わっても最初の記者投票の箇所は変わらないのに何言ってんだこいつ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 17:55:05.77 ID:XG3+YrBF0.net

今ならマル外も天皇賞とか出れるからなぁ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 18:26:46.14 ID:JILW0p5z0.net

>>427
ルールが変われば投票する側の意識が変わる
単純にG1を3勝した馬より、その馬に
直接2回とも勝った馬がいればそっちに票が流れる
そうなるとエルも多分厳しい

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 18:58:57.30 ID:iJSCAxez0.net

>>416
その負けた競馬のコースも走り方も見ないで語るとか馬鹿丸出しだからな
グラスワンダーが府中で勝てるわけねーだろ。マジでグラスを評価するならせめて走りをみて分析しとけ。それに秋天出れたとして、さらに万が一勝てたならそこでグラスはリタイアだろうが。虚弱がレコード走ったらどうなるか理解しろよ。そういうのを考えた時に宝塚記念の勝ちだけでどこまで評価できるのかってこった。有馬も勝ちにカウントするのは勝ちなんだから問題ないが内容的には体勢有利のスペシャルも差のない評価にしかならんぞ。むしろＧ1成績を数字だけ見て中身を見ないシンプルな方法がグラスに有利になるから三頭争いが成り立つように気を遣ってんだよ。だから得票数で最も劣ってたグラスは適正に評価された結果だよ。府中無理なグラス上げの変なコメントしてきやがるからこんなこと書かなあかんくなる勘弁してくれよ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 19:09:40.41 ID:73YqAxpe0.net

グラスが安田勝つかスペが有馬勝つかで結果は違ったからな
どっちも完敗ならしゃーなになるけどなんでハナ差で負けてるのがまたややこしくしてる

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 19:32:20.04 ID:7f5QYXEW0.net

>>429
直接対決で決まったのはアーモンドアイだけだ
ルール以前に、そんな基準で投票なんて昔からしてないぞ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 19:36:10.05 ID:Ky0Ltigs0.net

>>429
イミフすぎる

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:11:52.10 ID:PiSjT2330.net

>>432
そうそう
あれは関係者間で、やったろうぜって事でやったんだから特殊なのよな
あれは結果はともかく、負けた陣営目含めて男気あって良かったと思うけどな
コントレイルにしても強さ自体はそんなに評価してないけど、陣営の姿勢は評価してる

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:53:44.67 ID:nQHxvDZ80.net

結局武豊の糞騎乗でスペシャルが4cm差に泣いたのが全て
ペリエとかなら余裕で勝ってたし年度代表馬投票もあんなに揉めなかった

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:55:09.26 ID:3r0FNSro0.net

>>435
キミ競馬向いてないよwww

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:57:56.11 ID:xp9o5zvE0.net

>>403
4歳のいつJC出たんだアホかお前w

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 20:59:29.90 ID:ULuHzxs90.net

まあいくら必死に語ろうとも、〇外出走制限によって運よく勝てた馬って思われてたから記者投票が延びなかったのは間違いないからな

今のルールだったらどうのこうのは無意味、野球でいうなら今は禁止だけど、危険なスライディングやキャッチャーにタックルなんて当時は認められたみたいな事
それはルールは改正されると共に、その時のルールによってに投票されるだけよ　だから年度代表馬も顕彰馬にもなれなかったそれだけ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 21:25:01.81 ID:gj0dQGMD0.net

直接対決は原則実績より下に位置付けられ、実績が同程度のときに初めて登場する価値観
例外は確かにアーモンドくらいだが、それも同程度に近い下位

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 21:55:27.56 ID:foKGNggR0.net

翌年のオペラオーに嫉妬しまくりのスペ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:00:00.20 ID:i7LLim0D0.net

グラスがいなければグランドスラム＋ダービーか

どっちにしても最強にはならんが
オペ並の評価にはなるだろう

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:22:44.41 ID:oeQSKtIO0.net

あの京都大賞典以降１度も１番人気に推して貰えないとか
馬券買う人達の目は厳しい

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:26:16.70 ID:i7LLim0D0.net

>>442
秋天は惨敗後
ジャパンカップはモンジュいる
有馬はグラスいる

まあ無難じゃないか

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:35:44.73 ID:foKGNggR0.net

>>441
どっちにしろ７着あるからオペラオーより下だわ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:37:36.89 ID:i7LLim0D0.net

>>444
そこはダービーが補う

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:40:48.44 ID:SFSwIfsk0.net

まあ今ならな
JRAの競走を一度も走っていないのに一年を代表するには至らない
ましてや記者投票なら尚の事

まあ今の常識を過去に適用させても意味は無いけど。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 22:42:56.34 ID:oeQSKtIO0.net

スペとグラスがちゃんと特別賞貰っている辺り
選考委員も鬼ではなかった