99年の年度代表馬、今なら絶対スペシャルウィークだよな

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:45:58.28 ID:aP6jLrPE0.net

>>454
覚醒とか漫画みたいな事言ってんなよ恥ずかしい（笑）オペ基地ってオタクくせーやつ多いしここ数年で湧いてきたイメージあるわ。いじめられっ子多そうや
ローテ言い訳にするならそのお遊戯レース出て負けてるオペラオーと違ってレコード秋天→ジャパンC→有馬のローテのが消耗激しいだろうが（笑）
競馬観てりゃわかるだろ。春天でオペラオーがスペシャルウィークに勝てる可能性ゼロだぞ。そしてその時点でオペラオーはグランドスラム（笑）の称号無くしてしまうやろ。時系列考えろって事だよ。まぁ覚醒（笑）とか言ってる奴に理解できるとは思わんけど

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:47:22.44 ID:aP6jLrPE0.net

>>452
なんで安田記念出ると思ったの？

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:50:09.69 ID:HoTDhpSD0.net

グラス程度に全敗の馬がどうやってドトウに勝つんだ？無理だろｗ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 14:55:03.47 ID:aP6jLrPE0.net

>>462
競馬やる上で馬場適性、馬のコンディション軽視してる奴は馬鹿だろ（笑）ニワカが当時の事語りたいならせめて調べてから来てくれ（笑）

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 15:10:20.90 ID:CNZEJ9GY0.net

グラスに全敗の雑魚がグラスに全勝のドトウに年間全勝のオペに勝てる訳無いわな

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 15:55:18.85 ID:Xn8bly6t0.net

ちなみに３歳時の時でもオペは
京都大賞典でスぺに先着してるけどね

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 16:24:59.16 ID:AHc+Qe8x0.net

スペが太り過ぎ絶不調のころにな

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 16:33:23.01 ID:Ia6lLq4g0.net

スペといいグラスといい98基地って太り過ぎの言い訳が多いな
+18kgのグラスはまだ言い訳できるが+6kgのスペはちょっとなぁ
それなら+8kgだったオペも太り過ぎってことになっちゃうよなｗ

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 17:17:42.58 ID:3NTj5+Kf0.net

>>467
+6？

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 20:54:03.29 ID:Lx+dsSlU0.net

こんだけキチガイじみたファンを見ていると顕彰馬に選ばなくてほんとよかった

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 20:58:41.18 ID:Lx+dsSlU0.net

>>460
成長後の後先は昨年イクイノックスが嫌って程みせてくれたのだが。

何より、年間全勝も秋古馬三冠もスペシャルウィークには無い。
タラレバをいくら重ねようが　無い
どこの記録を探っても　無い


妄想の世界で頑張ってネェ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 21:26:49.42 ID:pV9BRBxy0.net

>>457
フォワ賞でやめるヤツ故障以外でいたか?
そんな中途半端逃亡するスペじゃないだろ
んで不良馬場凱旋門のあと疲労なしでJC有馬連勝出来ると断言出来るか?
春天宝塚止まりの可能性が高いからグラスに負けて良かったんだよ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 21:47:35.18 ID:pV9BRBxy0.net

>>460
可能性がゼロと言ってる時点で競馬語る資格なし。
スペがグラスみたいに不調になったり衰えたりしないと言い切れるか?
７着とかある馬だぞ。

覚醒が嫌なら成長って言えばいいか?

菊花賞ステイヤーズSが100歩譲ってお遊戯レースだとしよう。消耗なんかしない万全の状態と言い切れる根拠は？

あと別にオペ基地ではない。スペ嫌いでもない。
スペ基地の他馬への侮辱が腹立つだけ。
某おうまpのせいだが

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:11:31.03 ID:e2UA/Cec0.net

成長とかはゲームの中だけにしようぜ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:23:22.12 ID:v+4oJ5TT0.net

成長しないってことはデビューした時の能力で現実の馬は生涯走り続けるのか？

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:27:22.77 ID:HkRWIDkI0.net

>>461
なんで安田記念で2着に来れる馬が
府中走れないと思ったの？

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:30:03.50 ID:HkRWIDkI0.net

ステイゴールドにやっとこさ勝てた秋天で
グラスワンダー出てても絶対に勝てたなんて思える理由がわからんな

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:30:49.91 ID:e2UA/Cec0.net

別に成長はするが、強さを語る時に成長どうのは言わん
いかにもウマ娘って感じ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 22:53:06.98 ID:1Xh7BD+K0.net

他馬への侮辱がゆるさないってスペへの侮辱の方が多いだろうよｗｗ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 23:10:04.61 ID:JsVZiJ/L0.net

>>476
一応レコード勝ちだけどな

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 23:14:17.14 ID:pV9BRBxy0.net

>>478
どこが侮辱なのか言ってくれ。
客観的に見てるつもりだが

まず実際勝った馬に対してこいつが出たら絶対勝てなかったとは言わない。
例えばエルコンが一番強いと思ってはいるが有馬出てたら勝ってたとは思わない。

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 23:17:54.84 ID:1Xh7BD+K0.net

>>480が侮辱してるんではなく
上から見てきてスペを侮辱してるの方が多いだろうって話

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/25(火) 23:53:00.14 ID:pV9BRBxy0.net

>>481
ごめん早とちりだった
申し訳ない

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 00:24:14.98 ID:zh3qh2/O0.net

>>475
差されてんじゃん

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 00:28:33.55 ID:iO+chmSL0.net

４歳時比較ならスペはディープより強いし面白い
ウマ娘の主役はともかくシーザリオブランドが競馬界を席巻するわけだ
世の中はけっきょく帳尻が合うように出来ている

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 00:42:43.35 ID:/9Nj4smE0.net

有馬記念でウイニングランさえしなければ・・・

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 01:07:50.71 ID:zh3qh2/O0.net

>>485
いやアレは競馬観てたらしゃーないと思う奴がほとんどだぞ
むしろ体勢有利の首の上げ下げ負けで優劣決まった言い方する奴はマジでヤバい。運の良い方が勝ったて評価にしかならん

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 01:27:45.88 ID:PeTUCr/O0.net

今でもスペかグラスか意見が分かれるだろう。
宝塚と有馬で負けて一度も勝ってないんだから無条件でスペとはならない。
この2頭の優劣はつけ難いから海外で大活躍のエルコンにというのは何となく理解出来る。
日本馬が海外で歯が立たない時代だったからな。
単純に同一レースで戦えばエルコンの方が強いという事実も加味されたのかも。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 01:36:26.29 ID:yXLU+If70.net

>>485

あれこそ最高のシーンだったぞ
うわ〜スぺか〜ってユタカコールで盛り上がった後の
掲示板の１番上にグラスの馬番があがった時のあのどよめき

もう馬券はどうでもいいって感じで
最強の２頭を讃える大歓声だった

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 02:17:36.50 ID:r8c0NPSV0.net

>>487
最初の投票でそもそもスペ＞エル＞グラなのでそんな基準ではない
決選投票でエルがひっくり返した
今のルールならスペで決まって終わり

スペ（栗東）
グラ（美浦）
エル（美浦）
ジハード（美浦）
これで決選投票してスペが勝てる見込みはない
美浦担当の記者がスペに入れるわけがないもんね

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 03:24:31.96 ID:mGaetbnK0.net

>>460
スペより強いグラスが5歳になった途端にあのザマなのに、よく可能性ゼロとか言えるな

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 05:37:47.76 ID:Q50bMTf40.net

>>468
太り過ぎ絶不調アピールしてるスペの京都大賞典は馬体重+6kgだよ
多分ウマ娘でも見てそう思っちゃったんだろうな

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 05:58:49.22 ID:t+1ccaxR0.net

今は日本馬の海外の活躍に慣れちゃってるからな
当時のセンセーショナルぶりを現代の価値観で完全に理解するのは無理な話よ

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:05:36.48 ID:FrSfB2PT0.net

本当にセンセーショナルならそもそも最初の投票でトップになってる
そうでない時点で当時の感覚でもそこまでじゃないのは分かりそうなものだけど

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:14:20.10 ID:h0OmZZkP0.net

そもそもトレセンや厩舎に対して利害関係のある記者が投票する制度自体に問題があるよな
変な泡沫票が出るのもこれが原因だし

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:19:30.43 ID:AXSUDOc20.net

>>487
JCはスペの不戦勝って見方もある

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:52:29.01 ID:x2FnWL3f0.net

>>491
ウマ娘関係なく現役当時から有名な話やん

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 06:55:18.13 ID:2kCY0eL40.net

偶然だろうけど、エルコンドルパサーで正解でしょう。
98年世代が黄金世代とかいうらしいが、その黄金とたらしめているのは
エルコンドルパサーの存在がキーだからね。

文脈的にみると、スペシャルウィークが日本総大将だの書かれた理由は
多分に「凱旋門賞で勝ちそうだったエルコンドルパサーを破った
モンジューを迎え撃ち勝ったから」という事だからでしょう。

ここにエルコンドルパサーが存在しなければ単に凱旋門馬を相手に
勝ちました。としかならない。そもそも凱旋門賞馬はジャパンカップを
勝ったことが過去に無いし、二位にも入っていない。ジャパンカップで
凱旋門賞馬を相手に勝った例は前例としてレガシーワールドがあるし。

おまけにグラスワンダーに一度も勝っていない。これでは怪鳥にかっさらわれても
仕方が無い。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 07:06:11.72 ID:Rk9mndye0.net

>>494
それ以外だとJRAの委員が勝手に決めるしかなくなるから、どうにもならん

一般投票だと当時あった２０世紀の名馬投票ってのがあって
オグリについで年度代表馬にも顕彰馬にもなれないスぺが２位になってしまっている

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 07:32:11.91 ID:7O51WwKQ0.net

>>498
ブライアンが１位な
あれはスペが引退直後で票が集めやすかったのが大きい
その後の優駿とかの投票だとテイオー、オグリ、スズカ、エルコンにことごとく抜かれてる

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 07:36:30.29 ID:rz0117300.net

怪鳥って王騎将軍ですか？
ウマ娘とかいうやつ？

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 07:46:22.57 ID:wbdwGnSB0.net

京都大賞典と秋G13戦の馬体重比べて太り過ぎ言ってんじゃないのか

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 08:00:55.78 ID:5tI7Xy1t0.net

>>450
オペラオーは掲示板外すような負け方しないよ

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 08:14:35.50 ID:VWSKBE970.net

>>501
当時から有名な話と言うくらいだから京都大賞典時点の話でその後の未来の馬体重は関係無いのでは？
阪大、春天、宝塚時の体重と比べたら言うほど増えてないし春と比べての体重で太った太ってないという話だろ？

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 08:23:12.40 ID:t+1ccaxR0.net

>>503
京都大賞典は太り過ぎというより気性の問題だと思ってるわ
秋から露骨に調教動かなくなってたし気持ちが衰えて来てたんだろう

秋天は引退賭けて極限仕上げしたのが気性面もピリッとしていい影響が出た結果かと
武も秋一連の状態は決して良いとは言ってなかったしな

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 08:47:05.73 ID:yPi/znjD0.net

エル・グラがスペと同じようなローテでどれだけ走れるか。

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 09:52:22.23 ID:rghslvAa0.net

エルコンはしらんが、グラスは確実に壊れる

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 10:00:19.19 ID:wbdwGnSB0.net

>>503
状態悪い言われてた天皇賞で前走より16kg減で差し切っててデブってたから言われてんだから関係無い事はないだろ
精神面の問題もあったんだろうが秋3戦でどんどん絞ってるしな

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 15:27:32.27 ID:zh3qh2/O0.net

>>502
お呼びじゃないスレにまで名前出してきてどこまで劣等感の塊なんだか（笑）だからオペ基地は嫌われてるんだよ

スペシャルウィークが掲示板外したのたかが前哨戦の一度きりやんけ。そんなん言うたら大崩れしたのはただの一度だけでＧ1で3着以内を外すことの無かったスペに対してＧ1で3着外1回他2回のオペラオー（笑）とか言えるけど冷静にみてみろよ。そんな馬鹿にされるような成績じゃないむしろ優秀だろとか思うだろ？その感覚持ったままスペシャルウィークの戦績見てみろどういう神経してたら馬鹿にできるんだか（笑）てか本番へ向けての調整が目的の前哨戦成績ででイキり散らすのって結構恥ずかしいぞ

とりあえず場違いなとこにまでくるオペ基地ウザいんで事実を一つ。99世代で馬産から価値ありとされた馬はアドベだけだし早逝したわけでもないオペらが血を残せなかったのは不要だったから。売り込もうと必死だったけど産駒がマジで走らなかったから。本当に価値があればフィリーだろうがＢＭＳだろうがそれより離れていても大物は出るがそれさえなく血統表から絶えたのはそこまで特別抜けていたわけでもなかっから。馬産の目は正しいよ
オペに関してはちゃんと実力のある馬がそれ以上に幸運だった。だからラキ珍と呼ばれてるし別に蔑称ではないしな。変に史上最強とかの幻想を馬に押し付けてるんじゃねーよ

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 15:58:08.23 ID:XnKVvM8k0.net

スペ「うおおおお」→古馬王道G1全連対、賞金王
オペ「今何かしたか？」→翌年古馬王道完全制覇、賞金王ぶっちぎり更新

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 16:20:48.50 ID:fmQcN9cL0.net

ここでスペシャルウィーク持ち上げてる人達ってあんまり白井元調教師の記事とか見てないのかな？
「白井元調教師と学ぶ血統学」の111回に「京都大賞典は夏負けが尾を引き、調教もできなくて太めが残った。」って言ってるから数字以上に太め残りだったという事なんだと思う。
実際、次の天皇賞ではマイナス16だったしね。
ちなみに凱旋門賞についても次の112回で解説してるからスペシャルウィーク好きなら読んでおいてね。

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 16:38:09.38 ID:9KCsnv7q0.net

>>510
皆負けた言い訳でしかないのを見透かしてるからな
調教師の発言を鵜呑みにするようなピュアボーイは競馬板には殆ど居ないよ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 17:42:12.30 ID:ry7HEe+B0.net

「今」の価値観と「現在」の価値観を一緒に考える馬鹿っているのか

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 17:50:58.56 ID:9KCsnv7q0.net

このスレで「現在」とか言ってるの一人だけだからなぁｗ

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 17:53:05.68 ID:YstRPz+H0.net

ハナ差負けてるのにウイニングランした武豊って負けたの知ったら真っ赤に成ったのかなw
相当恥ずかしかったやろw

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 18:39:32.56 ID:q1Tvd5dN0.net

>>514
当たり前だろ
間違ってウイニングランして何も感じない方がやばい

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 19:00:08.26 ID:t+1ccaxR0.net

>>511
白井師は基本強気だけどレース前後で言う事コロコロ変わるようなタイプだったしな
秋天前もかなり泣き入ってたし少なくとも確信もって絞った訳ではないと思うわ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 19:13:23.39 ID:CkNezPmO0.net

>>502
12回も負けて馬券外3回もある駄馬のくせに何イキってんの？w

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 20:35:45.04 ID:7O51WwKQ0.net

>>517
ブエナビスタの事かと思った

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:52:43.76 ID:TUz67U+t0.net

グラスが仮に天皇賞春・秋・JCと出走してスペシャルウィークの少し先でゴールし続けたらスペに対して5戦5勝のグランドスラムでとんでもない偉業だと思うんだけどそれをすると何故か評価が下がるのが競馬板

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:08:01.00 ID:ZTbkVT7F0.net

実際に当時として凱旋門2位はそれぐらいインパクトがあったんだから仕方が無い。
多分歴史は繰り返される。この先

つまり国内を一度も走らないで凱旋門賞を取った馬と
国内の古馬Ｇ1を半分以上取った馬
そしてそこに何の因果か知らないが、無敗の三冠馬

が同時に出たら、やはり迷うだろう。

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:14:11.25 ID:yXLU+If70.net

エルコンドルパサー以上の馬と
テイエムオペラオーと
コントレイルが同時に今いたらって事だよね

凱旋門賞はあと一歩という馬が何頭か出たし
無敗の３冠馬コントレイルも年度代表馬にはなれなかった

今だったらオペラオー的な馬が年度代表馬になるだろうな

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:23:11.84 ID:WbFJ6aJ+0.net

最初の投票でスペに負けてるのにインパクトなんてないだろう
で3回？4回？決選投票を繰り返してエルに決まってるのに

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:31:14.71 ID:MbFuYC7s0.net

そもそも競馬板でよく言われるエルグラスペも当時そんなに言われてなかったし。
スペシャルウィークとグラスワンダーはライバルだったけどエルコンドルパサーは残した実績はすごいと思うがすぐ海外行っちゃったから比較できない。

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:32:01.57 ID:IZqBG2S10.net

>>522
単純に考えると、投票形式のレースでスペ対エルはエルの全勝になっている。

年度代表馬はエルだし
顕彰馬もエル

スペが勝ったのは予備選だけ。
是非はともかく、決まったことはこれ以上でもこれ以下でもない。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:33:02.58 ID:MbFuYC7s0.net

>>522
凱旋門賞2着自体はかなり話題になった。それで年度代表馬はアホだと思うが。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:40:37.24 ID:WbFJ6aJ+0.net

>>524
最初の投票でスペが最多票数だが過半数とってないので再投票になっただけ
大事な最初の投票で負けてるのに全勝って

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:48:40.38 ID:IZqBG2S10.net

>>526
ルールがそうなら、それが決まりなんだよ。
まして、年度代表だけでなく顕彰でも負けているのは
評価がそういうことだったとしか言いようが無い。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 01:19:03.92 ID:/LoBNY4q0.net

まあ当時凱旋門賞2着は衝撃的快挙だったから仕方ない
今成績で見たら違う選考になるのも分かる

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 04:52:22.69 ID:S3iNXE500.net

王道レース全レン対で天皇賞春秋JC勝ってるのに年度代表馬がフランスの糞G1勝った馬ってありえへんよな

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 07:27:54.38 ID:DuVo9fRf0.net

>>529
それだけ投票する記者が、〇外が出走できない恩恵を受けたと思ったってこと

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 07:39:18.16 ID:l+pDesAs0.net

現代競馬だったらグラスは大阪杯に出てるだろうな春天はないな

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 08:08:43.48 ID:5kePzs6w0.net

現在なら普通にドバイだろ
一軍ドバイ、二軍大阪杯、三軍春天

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 08:48:01.65 ID:3rGm3nof0.net

改めてあの有馬記念の結果の影響がデカいな
勝ってれば年度代表馬、顕彰馬にもなれただろうし
スペグラ論争もそこまで大きくなかったな

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 08:52:09.86 ID:54C35J+A0.net

>>532
ドバイなんてターフもシーマも3〜4頭しか行かないからなぁ
お前の主張だと一軍が各路線3〜4頭しか居ないアホな話になっちゃうよな

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 09:25:43.91 ID:DuVo9fRf0.net

そもそも当時が今ないG1が多いし、香港もドバイもなかっただろ
ミッドナイトベットが香港で勝った時もまだG2だしな

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:31:13.66 ID:8qWNje1i0.net

>>309
サトノってダービー勝ってたら凱旋門挑戦だったから年度代表馬多分無理

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:42:05.48 ID:xnL0nFrs0.net

ニワカは老害がどうとかバカにするがこういうところがリアタイで
見ていない人間がハマる罠
別にエルコンの凱旋門賞2着で年度代表馬を勝ち取ったわけじゃなく
確実にこの年度は競馬ファンも一般人も長期遠征による欧州挑戦が
話題になった年だからなのよ
その前年がタイキシャトル＆シーキングザパールで欧州G1制覇で
次はついに凱旋門賞に手が届くかどうかみたいな期待感があったし
JRAの報奨金も捨てて長期遠征を選択した英断も賛辞されてたし
記者側はそれがわかっているから決選投票ではエルコンになった

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 11:16:30.09 ID:mQPKSG+n0.net

>>537
ホースマン魂は評価されてるけど
凱旋門賞2着がなければ年度代表馬にはならない
シリウスシンボリは、特別賞もなかった

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 11:50:51.37 ID:tgcHTKxA0.net

>>538
シリウスシンボリ
85年
キングジョージ　12頭立て8着
バーデン大賞　7頭立て4着
ロワイヤルオーク賞　12頭立て3着

86年
ミラノ大賞　9頭立て5着
凱旋門賞　15頭立て14着

他GII以下も全敗

何故これで特別賞が貰えると思ったのか
少なくともGI勝ってる馬の引き合いに出せるようなレベルの馬ではない

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:20:06.15 ID:NpZ/j2vr0.net

タケシバオーの顕彰の件でもそうだったが、記者連中の東西意識ってファンが思ってる以上に大きそう

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:21:02.76 ID:IZqBG2S10.net

顕彰にしたって、まあエルは11戦だけど全連対でしょ。

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:22:01.10 ID:lPVLyNm50.net

>>523
流石にそれはお前が何も知らないだけ

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:22:06.90 ID:DuVo9fRf0.net

>>540
マックイーン　テイオー　ブライアン　って普通に関西馬が選ばれてるのに何いってるんだよ

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:38:42.72 ID:E1stoyuz0.net

>>537
凱旋門賞2着がなくても年度代表馬になれたとかありえん。
今と違ってネットがどの家庭にも当たり前とはいかなかった時代だったしエルコンドルパサーの長期海外遠征がそこまで話題になった記憶はないな。国内競馬も十分も盛り上がってたし。

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:46:09.59 ID:SDLrIOo/0.net

>>543
そいつらは選考委員会時代に選ばれた馬であって記者投票では選ばれてない

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:50:24.15 ID:xnL0nFrs0.net

>>544
スポーツ誌に連載されてるし、すぽるとでも毎週特集していたんだがな
お前が見てないだけ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:57:51.68 ID:jTqHZxY30.net

無いな
本当にそういう空気だったらそもそも決戦投票になんてならずすんなり決まってないとおかしいし決まった後も異論続出で制度変更なんて状況にはならん
現実に起こったことを見れば誰でも分かる話

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 13:35:49.75 ID:NVtZn4oQ0.net

>>539
おいおい
エルが遠征しただけで年度代表馬っていうから
シリウスシンボリは、特別賞も受賞できてないって
引き合いに出してるだけだぞ
シリウスの遠征はとても過酷だったらしいので
貶す気にはならんがな

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 13:40:06.75 ID:Vs4MTpBH0.net

>>537の主張だとアピールポイントは話題とか期待感であって遠征したこと自体が無条件に評価されてるような話ではないじゃん
何で論点ずらしてんの？

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:08:26.86 ID:t3YQLac90.net

まじで黄金世代だな

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:35:50.38 ID:5XAYryk00.net

>>537
記者投票だとスペが1位だったのをJRAの選考委員がひっくり返してエルコンが部門賞受賞したじゃん

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:43:17.33 ID:wtYeLV4j0.net

>>551
その選考委員は
・各記者クラブ代表8名
・理事長推薦枠1名(この年は大坪元雄)
・JRAハンデキャッパー2名
の計11名だからな、んで11名中9名が記者
実質記者の代表者の再投票で決めたのと変わらん
問題視されたのも選考委員会という制度そのものではなく記者でないハンデキャッパー2名の存在だしな

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:48:38.61 ID:xWY02E930.net

>>549
別にエルコンの凱旋門賞2着で年度代表馬を勝ち取ったわけじゃなく
確実にこの年度は競馬ファンも一般人も長期遠征による欧州挑戦が
話題になった年だからなのよ

って書いてあるよ
G1 1勝と遠征の話題性だけで、グラとかスペ差し置いて
年度代表馬になれるわけない
話題性なら、サクラローレルの方が上だし

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:59:42.85 ID:TAUMpZ/C0.net

>>552
全体の半数が集められないと票数で決められないって理屈の上で
その中のさらに少数の11名の票数で決めるって理屈が意味不明すぎるんだが
しかも1回目でグラスを除外してっていう歪な形で

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:06:23.16 ID:xnL0nFrs0.net

>>553
年度代表馬云々は置いておいて、エルコンってデビュー前から
話題になっていた馬だからね
マル外だけどセールから勝ってきたような適当な馬じゃなく
オーナーブリーダーで配合から緻密に計算して生まれて来日し
期待通りの活躍ぶりでオーナーの夢を結実した馬
さらに鞍上問題でも話題になったり話題に中心になっていたことは
間違いないよ
どうしてもヒール的な感じは否めないけどね

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:08:13.85 ID:iWrq1gPt0.net

新馬のオッズがステルスショットと並んだギリ1番人気の時点でそこまで話題になってないでしょｗ

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:23:11.26 ID:9QPKos4O0.net

>>554
その少数の記者も一回目に全員スペに入れた、或いはエルコンに入れた可能性もあるのに随分適当なやり方だよな

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:34:53.93 ID:To8j2oCa0.net

>>555
デビュー前の評判は知らんけどデビュー戦の衝撃は覚えてる

gallopのデビュー戦のコメントであそこまで怪物扱いされた馬は他にいないかも

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:56:03.89 ID:E1stoyuz0.net

>>546
ほんとに？
連載はまあ俺が見てない雑誌かもしれんからいいとしても当時夜中のスポーツニュースよく見てたけどすぽるとで毎週特集されてたなんて全く記憶にないんだが。つーかこの頃からすぽるとやってたっけ？
凱旋門賞2着は結構いろんな番組で話題になったのは覚えてる。

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:33:59.40 ID:lfxaRpAg0.net

>>559
すぽるとは2001年4月から放送だから大嘘確定やで

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:40:41.89 ID:mKjJ9KyG0.net

この時期だと、NHKサンデースポーツとか
スポーツうるぐすは結構競馬の事やってた
NHKのスポーツアナは競馬実況もやるし
江川卓は一口馬主だったな
レディゴシップとか

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:06:34.19 ID:uvaCPDVB0.net

プロ野球ニュースの勘違いなのか

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:14:44.02 ID:iLUsnAax0.net

>>546
連載とか毎週放送とか確実に無かったよ
なんでこんなバレバレの嘘つくんだろ

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:30:24.57 ID:W5oLRv3A0.net

どの局か知らんけど毎週放送するほど放送するものもなかっただろ
優駿誌面でも特になかった気がする

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:49:23.88 ID:lPVLyNm50.net

エルコンの動向は一般紙でも取り上げられるぐらいには盛り上がってたよ

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:49:27.06 ID:VI1+TSxP0.net

93年はビワじゃなくてヤマニンゼファーだと今でも思ってる

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:06:48.89 ID:GColZ7DA0.net

>>566
ビワが菊花賞一つで年度代表なったもんな
時空を超えた翌年と併せ技で納得してやれ(次の年はもうナリタブライアン以外無い年だった)

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:09:38.41 ID:xnL0nFrs0.net

ヤマニンゼファーが有馬に出て2着だったら年度代表馬になってる

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:00:59.43 ID:+9Onp4SX0.net

あの年はヤマニンゼファーが3部門取ってたからな
それ以上取らせるのは内容的にも過去の事例と比べても都合が悪かった

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:08:27.68 ID:PbxSGhZ30.net

まああの年を代表してる、となったら、ビワでしょうがない

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:25:08.34 ID:VI1+TSxP0.net

有馬だけで特別賞とったテイオーも凄いわな

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:27:01.85 ID:xnL0nFrs0.net

93年はクラシック戦線が3強ですごい盛り上がったからな

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 23:56:41.33 ID:FJli3Wqi0.net

ビワハヤヒデは現役最強馬だし
八大競走1勝2着3回で実質2.2勝分の価値はあった
ゼファーは有馬勝ってれば文句無しで年度代表馬
だったけど、結局回避しちゃったし
逆にスプリンターズSでバクシンオーに完敗して
世代交代を印象付けてしまった