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何故エピファネイア×母父ディープはパッとしないのか?
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 20:36:11.48 ID:q0k7AiBU0.net
- こう漠然と母父ディープ駄目じゃね?
と思ってたがこのスレでやっぱりダメと言うのが結論だな
久々の良スレだと思うわ特にデータ出してくれた奴に感謝
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 20:36:47.82 ID:miDedd5S0.net
- そりゃパクト自体がパッとしないゴミだから
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 21:10:30.91 ID:KhY6i/ZF0.net
- 父父でも駄目、母父でも駄目
本当に失われた10年だな
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 21:23:53.43 ID:3HbjZibg0.net
- >>211
なぜわざわざ母父ディープのエピファを…?
同じエピファでも母父キンカメや母父ハーツとか他に選択肢あるだろうに
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 21:44:10.12 ID:DrDIgo3l0.net
- エピファは母父ルーラー・カナロアを増やすほうがいいだろう
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 21:47:04.06 ID:cRXZQp2Q0.net
- >>203
エピファ×マンカフェやばいもんな
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 21:51:13.29 ID:aT9Q9Cwm0.net
- グランアレグリアは新しいサンプルになるな
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 21:52:48.77 ID:M36TvQmy0.net
- もう充分サンプル揃ってるけどな
走らない可能性大だよ
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 21:54:33.66 ID:PPk6+MBE0.net
- 今年母父マンカフェ調子ええしやって欲しい
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 22:00:07.30 ID:Ne+LLTgs0.net
- 稼ぎ頭にライトウォーリアさんとジンギさんが居るんだしダート血統に流しちゃえばいいのに
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 22:00:59.11 ID:9cPYWMa30.net
- >>193-194
それはおめでとうだね
シーザリオクロスも今後デビューするのかな
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 22:02:07.54 ID:3HbjZibg0.net
- >>220
新しくはないね
エピファ産駒の中で母父ディープが最多だし
上のデータ見てないの?
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 22:19:29.63 ID:M36TvQmy0.net
- せっかく良いデータが記載されてるスレなんだから
新しく来た人は上から一通り目を通すことを推奨する
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 22:46:20.49 ID:hCGKjx5V0.net
- データ記載してくれてる人の結論はこんな感じ
エピファ→足を引っ張ってるディープ牝馬以外につけるべき(エピファと相性×)
ディープ牝馬→相性の良いモーリス、ルーラー、ドレフォンあたりをつけるべき
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 23:12:20.12 ID:aP6jLrPE0.net
- >>211
出資が本当かどうかは知らんが走ると良いな。全部が全部走らないわけじゃねーからさ
エアグルーヴを信じろ
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 23:32:52.37 ID:M36TvQmy0.net
- ナダルもディープ牝馬と相性良い部類に入ってくるかもしれんね
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/25(火) 23:51:45.39 ID:SR0An7pO0.net
- >>200
この辺見るとディープ肌にはスピードタイプが良さそうだな
エピファではスピードが足らんのだろう
サートゥルナーリアとか相性良さそう
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:02:10.13 ID:SzRgyLyB0.net
- どうぞどうぞ
来年からエピファに回すディープ牝馬0頭にしてサートゥルに回してくれ
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:11:39.06 ID:zh3qh2/O0.net
- >>230
カナロアは遅いんか……ディープファーストの思考はおもろい(笑)
しかも結局シーザリオに縋り付くとは(笑)
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:16:44.36 ID:tD2W6AbR0.net
- なんでエピファ基地ってのはこうも尊大なんだろうなあ
ディープ肌は良血の宝庫でその相性を制した者が次のリーディングを制すると言っても過言では無いのに
まあエピファ自体がリーディング争いを毎年するような良アベレージとは無縁だからなのかもしれないが
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:17:46.71 ID:zh3qh2/O0.net
- >>233
そら良血の宝庫の中に毒薬ぶち込まれてるからだよ
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:18:00.99 ID:RMFqCmAU0.net
- >>233は真性か偽装か、鑑定士頼む
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:19:40.47 ID:tD2W6AbR0.net
- BMSランキング1位でAEIもキンカメより上
そのディープ肌を生かせないからってディープに八つ当たりするのはかっこ悪いよねえ
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:20:22.10 ID:zh3qh2/O0.net
- >>234
毒薬ぶち込まれてるから要らねーんだよって意味な。言葉足らずだったわ
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:23:21.82 ID:Hm5FqWf60.net
- >>236
生かせている種牡馬なんて1頭もいねぇよw
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:24:33.88 ID:RMFqCmAU0.net
- なお、母父ディープのAEIやGT勝率については語れない模様
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:26:06.95 ID:SzRgyLyB0.net
- >>233
おまえ競馬2板のエピファネイア産駒応援スレにも来てるディープ基地だろ
文体でバレバレだぞ
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:27:24.01 ID:Hm5FqWf60.net
- >>240
正直、板全体で見ても暴れているのは1人だけだと思うんだ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:27:28.90 ID:ust34zT80.net
- ディープ牝馬自体が繁殖としては微妙なことになってる
BMSリーディングも数にあかせて取ってるだけで大物は全然出せてない
現状で一番のニックスが下河辺配合という事実は重く受け止める必要がある
エピファは血統的につけやすいというだけで適性だけ見たらステイヤー×ステイヤーだから
うまくいかないのもそりゃ道理だと思う
ルーラーだって実績では2000ベストの馬だったんだからミドルディスタンス〜マイルの馬つけるべきだわな
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:28:32.94 ID:RMFqCmAU0.net
- >>238
ルーラーシップだけはそうでもない
母父ディープが良いとはっきり言える種牡馬なんてこいつくらいだけど
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:29:41.80 ID:9Yq/8AI30.net
- >>110みたいなこと言ってるのは結局建前で実際は母父ディープを叩きたいスレなんだろ?
くだらなくて陰湿だな
そうならそうと正々堂々とやればいい
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:31:03.58 ID:hSWYWQ3m0.net
- クロムっす
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:32:08.77 ID:ZhI9udTD0.net
- ディープのBMSランク1位が数の力だって言ったらそれよりAEIが下のキンカメ基地が発狂するぞ
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:32:19.66 ID:SzRgyLyB0.net
- >>241
姑息にも競馬2板のエピファネイア産駒応援スレではエピファのファンを装ってるんだぜこいつ(ID:tD2W6AbR0)
バレバレだけどなw
面白いから暇なら見てきたらいい
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:33:26.77 ID:vy/97g3a0.net
- TT型?のエピ×ディープ牝馬CTかTTってどう考えてもスピード不足だよな
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:35:48.98 ID:Hm5FqWf60.net
- >>243
ルーラーシップに大して活躍馬がいないだけ…
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:36:54.24 ID:SzRgyLyB0.net
- まぁエピファがディープ牝馬の受け皿から開放されるとますますG1馬増えて種牡馬成績上がること確実だから
なんとしてもディープ牝馬に付け続けて欲しいんだろうけどなディープ基地からすれば
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:37:43.60 ID:ZhI9udTD0.net
- >>247
ブローザホーンの勝利を素直に喜んでいるファンだわな
それでいてディープ肌がいなくなればすべて良くなると思っている浅はかな基地に警鐘を鳴らすバランス感覚のある良ファンとしか思えない
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:37:55.70 ID:c3stfRIL0.net
- データがすべて
なぜか競馬板はデータを軽視するマヌケが多いけどw
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:40:16.28 ID:SzRgyLyB0.net
- >>251
そのブローザホーンが母父ディープじゃないんですけどw
ディープ肌っていう言い方好きだよねおまえ
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:45:02.48 ID:ZhI9udTD0.net
- >>253
エピファのファンなら何が勝ったって嬉しいだろ
ブローザホーンがディープ肌であろうがなかろうが体勢に影響があるわけじゃないし
それよりもお前がディープという単語にこだわりすぎなんじゃねえの?
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:47:42.71 ID:SzRgyLyB0.net
- >>254
はぁ?エピファ産駒の中で母父ディープが最多頭数なのにG1馬がいっこうに出てこないのが迷惑だと言ってんだよ
母父ディープからバンバンG1馬出てくれば喜んで受け入れるわ
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:50:19.85 ID:RMFqCmAU0.net
- >>249
AEIの絶対値が高くなるからそれは違う
母父ディープだけで見るとルーラーシップのAEIがカナロア以上になるらしい
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:54:43.11 ID:9Yq/8AI30.net
- ルーラーシップは平均距離もそんなに短い方ではないのにディープ牝馬と相性が良いのは不思議だな
これこそ本当に理屈を超えた相性なんだろうけど
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 00:55:10.77 ID:SzRgyLyB0.net
- >>252
データを無視して感情論だけで語るアホ文系ディープ基地の相手するのはホント疲れるわ…
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:00:14.12 ID:rixMyPLT0.net
- 母父ディープ産駒の重賞馬は全部芝レースに偏ってんだな
ディープ牝馬から生まれる産駒は芝専用馬ばっかりということだ。
これじゃダートが得意な種牡馬と掛け合わせたら高確率で駄馬が生まれるぞ
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:00:48.67 ID:Hm5FqWf60.net
- >>256
G2勝って喜んでいられるんならそれで良いんじゃないかな…
ステイゴールドの母父メジロマックイーンとかクリスエスのシーザリオとか、
どう見てもそういうのではない
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:05:52.89 ID:RMFqCmAU0.net
- >>260
別にディープ牝馬やルーラーシップがいなくなっても俺は悲しまんぞ?
ただ、明確に母父ディープが利になるのはルーラーシップくらいだから押しつけるには最良ってだけだ
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:08:54.77 ID:Hm5FqWf60.net
- >>261
ぼちぼち母父エピファネイアが来るからそっちに賭けるんだよw
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:09:29.65 ID:SzRgyLyB0.net
- ディープ牝馬からG1馬を2頭以上出せてるのはルーラーだけだからな
現状ルーラーが最良の選択肢になるのは仕方ない
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:13:28.93 ID:9Yq/8AI30.net
- ますますサートゥルに期待が高まるな
イクイノックスは事実上配合無理だし、現状の人気種牡馬でディープ牝馬を生かせる種牡馬が出たら一気に抜け出せる
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:20:34.72 ID:RMFqCmAU0.net
- サートゥルナーリアに寄生しようとするな
ルーラーシップに頼れ
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:24:16.74 ID:SzRgyLyB0.net
- ルーラーとモーリス、ドレフォンだけでディープ牝馬すべてを捌くのは無理だから
サートゥルがディープ牝馬と相性良ければ大歓迎だよ
ナダルにも期待してる
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:30:44.80 ID:nxboLCJf0.net
- 配合決めるのは生産者で競馬ファンにできるのは期待だけだしな
ナダルは馬体クソでかいからディープ牝馬とは相性良さそう
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:33:57.19 ID:Hm5FqWf60.net
- ビッグアーサーで良いんじゃないかな
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 01:41:50.20 ID:SzRgyLyB0.net
- netkeibaで調べると母父ディープのビッグアーサー産駒は33頭いるね
総賞金トップは1620万円のサトミノキラリ(2021年産)
まだデビューしてないのもいるからこれからに期待だな
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 02:06:01.45 ID:sKgfVaSt0.net
- 上から読んできたけど>>78見てビックリした
ディープ基地ってCPIの意味を理解できてないんだな
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 02:12:54.92 ID:CmeyHtmF0.net
- スレの流れ的に要らねぇって押し付けあいしてるのに
○○に期待みたいなこと言えるのすごい
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 02:20:07.44 ID:zh3qh2/O0.net
- >>270
そうなんだよ。だからキズナとエピファネイアはエピファネイアの方が常に繁殖の質が上で、キズナは繁殖の質が悪いのにエピファネイアに勝っているとかコメントしてる奴いるんだよ(笑)
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 02:29:35.11 ID:SzRgyLyB0.net
- >>271
そうか?
エピファにとって相性悪いディープ牝馬は要らないから
ディープ牝馬の受け皿になってくれる相性良い種牡馬が出てくることを期待するのは自然な流れだと思うが
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 02:35:59.09 ID:sKgfVaSt0.net
- >>272
ヤベーな
「シャトーブランシュは現役時代にG1勝てなかったからグランアレグリアよりCPI低い」
とか思ってるわけかディープ基地は
頭悪すぎだろ
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 03:40:14.64 ID:oPwkWnT90.net
- >>236
父父ディープがひどすぎて母父ディープのAEIが相対的にあがってんだが
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 04:35:02.90 ID:hobdbQYd0.net
- 穢れたドープ直系を次々に廃用にしていけば万事解決
牡馬も牝馬もな
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 04:59:35.84 ID:Hm5FqWf60.net
- 別に母父ディープが全く走らないってわけじゃない
大して走らないって程度
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 08:33:37.42 ID:m/xLVbPy0.net
- 母父キンカメは優秀なのに
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 09:00:21.74 ID:s53j9aAv0.net
- 海外からわんさか重賞勝馬の繁殖牝馬輸入してきて「たいして走らない」からデバフって言われてるんだぞ
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 09:14:08.92 ID:RIlXXL0X0.net
- 仮に母父ドープでG1勝ったところで種牡馬として高待遇にはならんだろ
ドープが無駄に飽和してて使いにくすぎる
デサイルのようにサンデーを薄めていったほうが遥かにいい
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 09:17:28.40 ID:DA9JvP8k0.net
- >>268
ビッグアーサーを汚さないでくれ
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 09:17:53.14 ID:DA9JvP8k0.net
- >>268
ビッグアーサーを汚さないでくれ
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 10:21:06.16 ID:MPt62R4u0.net
- >>95
母父ドープは全部スプリンターかワンペースのマイラー付けとけば善いな
ロゴタイプとかキングアーサーとか
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 10:31:19.66 ID:MoRvT6h10.net
- 母父ディープは本当にゴミ
更に母父ディープ産駒はもっと酷い
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 10:33:26.94 ID:MPt62R4u0.net
- >>176
ディープ仔の長距離適性ってペラペラ非力なスピード無く成る要素を走法である程度緩和して
替わりに消耗少ないからスローだと強い感じだもんな
コンクリのスローが最適で,芝やペース上がると負けるのもそれだし
心肺機能強い感じしない
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 11:33:57.51 ID:7hUevL/M0.net
- >>284
まるでキセキが大失敗するみたいじゃないか
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 11:56:35.36 ID:qD6zkafO0.net
- ブリモルはディープ肌と相性良さそうなイメージあるけどどうなんだ?
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 12:15:17.16 ID:jD9QdvBd0.net
- もともとボリクリ✕サンデーの相性自体が激悪でしょ
当たり出る率が激レア
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 12:17:07.38 ID:nTPVKBVF0.net
- ダノンアンチュラスがいいよ
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 12:22:36.48 ID:SYGeSCNq0.net
- エピファもディープもTT型だろう
産駒も75%以上が同様となる
適性が長距離すぎてダメってことよ
むしろこの配合する意味が分からない
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 12:31:55.38 ID:wHiZsrG+0.net
- ルーラー挟んでエピでほぼステレンボッシュなんだから本当にそれが良くない?
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 12:34:33.52 ID:KbfR7JmR0.net
- >>265
もうね、ディープ牝馬にいい馬当てがってというのをやめてルーラー生きてるうちは上級ディープは全部ルーラーつけたらいいよね
下級ディープばかりあてがわれて1番結果出してるのがルーラーだし、ルーラー牝馬はBMSとしてエピファにも合うし
上級ディープにルーラー付けて生まれた牝馬にエピファつけていけばいい
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 12:36:40.76 ID:KbfR7JmR0.net
- >>291
ほんそれよ
下河辺がキセキの成功でディープにルーラー回して上手く行ってるんだからノーザンや他もそうすればいいんだわ
特にスピードあるディープと相性がよし
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 15:20:40.87 ID:EUq78k160.net
- ルーラーBMSの勝馬率安定してて重賞馬も出てるから
牝系の活力維持にはいいかもね 一発ならハービンだが
ディープ牝馬との相性はあまり良くない
非SS種牡馬のBMS勝ち上がり(AEI)、重賞数、代表馬
※1年目は頭数が少ないので2年目以降
ルーラー .462(1.22)、.414(1.12)、.375(2.40、途中)、
重賞2、ステレンボッシュ
カナロア .294(1.52)、.220(0.46、途中)、
重賞0、スマートフォルス
ハービン .125(0.31)、.250(1.54)、.279(0.86)、
.258(1.55)、.265(1.15、途中)、
重賞10、ベラジオオペラ、レガレイラ、メイケイエール
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 15:23:18.93 ID:0P6DchAV0.net
- >>290
マンカフェは?
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 15:26:52.34 ID:SzRgyLyB0.net
- >>295
上にデータあるから見ろ
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 16:28:11.03 ID:MPt62R4u0.net
- >>290
エピファがあの馬体でTTの訳無いじゃんʬʬʬ
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 16:39:26.52 ID:7Et/tzFy0.net
- たった3種にしか分類していないミオスタチン型遺伝子を根拠に馬体だけ見て断言出来るって凄いな
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 16:44:54.95 ID:DA9JvP8k0.net
- 薄め液とか馬鹿にしてたルーラーに頼るとはなw
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 16:46:12.60 ID:nTPVKBVF0.net
- 母父ハーツもあんまり走らんやん
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 16:47:22.85 ID:SzRgyLyB0.net
- >>299
モーリスにも頼ってるぞ
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 16:50:16.29 ID:qD6zkafO0.net
- ディープ基地は普段から散々馬鹿にしてるカナロアモーリスルーラーあたりがいなかったら母父成績ガタ落ちなのに現実から目を背けてる
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 17:08:58.23 ID:RIlXXL0X0.net
- ドープの血は薄めるどころか淘汰すべきだな
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 17:26:10.87 ID:CUK5xWlp0.net
- >>300
F4出したからセーフ
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 17:39:28.10 ID:DA9JvP8k0.net
- サンデー系で優秀な母父ってマンカフェぐらい?
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 18:07:52.24 ID:Hm5FqWf60.net
- >>305
ハーツもアドマイヤジャパンもデュランダルも優秀だぞ!
スペシャルウィークも優秀
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 18:12:13.34 ID:pJBCypxK0.net
- 母父デュランダルは地方ダートでの優秀さが凄いよね
中央向きのいい種牡馬が値段の問題で付けられないってのもあるけどエピファ付けたら一発だし
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 18:14:50.76 ID:o2E+161J0.net
- デュランダルたしかにダートの母父でみかけるな
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 18:34:56.89 ID:SzRgyLyB0.net
- エピファ×サンデー系牝馬の配合に関してはもう充分なサンプル数が集まってるから
今後のサンデー系牝馬との配合はG1勝利実績と勝ち上がり率上位の母父に厳選していったほうがいいと思う
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 18:41:32.79 ID:RZ4Ga6lf0.net
- エピファ産駒で活躍してるのってほぼミスプロ入ってるイメージ。
ミスプロ入りの母父ディープなら走るのでは?
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 18:42:47.41 ID:Hm5FqWf60.net
- エイファネイアの場合、配合よりも厩舎の方が大事な気もするw
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 18:44:44.38 ID:SzRgyLyB0.net
- >>310
そんなの既にたくさんデビューしてる
そのうえで今の成績なんだよ母父ディープのエピファ産駒は
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 18:50:52.36 ID:voT/qnW10.net
- 確かにトップデサイルもA.P.indy系だな
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 19:42:13.77 ID:s53j9aAv0.net
- >>305
スペシャルウィークは成績いい印象ある
ブエナビスタのキンカメ産駒とかサンデー系にまたつけたら走りそうと思ったけどディープ子種牡馬の刑にあってた
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 19:48:59.10 ID:7Y3FRBty0.net
- >>310
取り急ぎ
父エピファネイア×母父ディープインパクト×母母父Kingmambo
3歳以上で5頭居て、勝ち上がり1頭のみ。しかも未勝利勝ちのみ
半兄にスズカマンボが居るダンスウィズミー産駒が勝ち上がり
半妹にクイーン賞勝ちディアマイダーリンが居るサンレガーロとアルアマーナは姉妹揃って産駒討ち死に
姉妹とも追分ファーム繁用、従兄にゴールドアリュールが居る良血
なので、ミスプロが入っていようとディープインパクトの血はエピファネイアには害悪の可能性が非常に高い
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 19:51:50.36 ID:qD6zkafO0.net
- ミスプロってよりA.P.Indy入ってる繁殖がトレンドになりつつあるからグランの23は注目してる
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 20:01:54.30 ID:7Y3FRBty0.net
- >>316
エピファネイア×エイプリルミストのアクアヴァーナルが一応勝ち上がりはしたし、グランアレグリアの仔も勝ち上がりぐらいは行けるんでね?
ちなみにエイプリルミストの母はStardom BoundでアメリカGT6勝の超名牝
勝ち上がれなかった父ロードカナロアの仔×オルフェーヴルですら勝ち上がるという
こう書くとエピファネイア付けて勝ち上がりってだけじゃあ…になるなw
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 20:08:17.44 ID:cX2POXs50.net
- グランとラヴズの仔が活躍できなかったら
「エピファ×ディープはネガティブニックス」という認識が競馬村内でも確定するだろう
もっと早く気付けただろと言いたいけどね
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 20:09:33.63 ID:pCuIMozL0.net
- ディープって薬物キメて強化してただけで大して強い馬じゃなかったからな
産駒は豪華繁殖のおかげで走ったけど何故か小物ばかりだったし
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 21:40:59.36 ID:pCuIMozL0.net
- 母父キングヘイロー>>>>母父ディープ
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 21:47:24.85 ID:6kGQFznQ0.net
- 弱いドープ牝馬にしか付けてなかったから
良血でも未勝利だった馬より微妙な血統でも3勝してた馬との仔のほうが勝ち上がり率上だからな
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 21:48:27.89 ID:6kGQFznQ0.net
- しかもその未勝利駄馬を大量に押し付けられてた
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 21:49:20.42 ID:6kGQFznQ0.net
- 3歳世代まででドープ牝馬のG?はマリアライトくらいしか居なかったはずだし
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 21:49:53.86 ID:6mAtnIls0.net
- そもそも母父ディープ自体が微妙だろ
母母の良血度が高くて数自体も1番多い
しかもノーザンにいる繁殖の数も多いのに
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 21:57:08.00 ID:6kGQFznQ0.net
- ミッキースターダムの母もタックルの全妹だけど未勝利馬だし能力の低いドープ牝馬じゃいくら神種牡馬でも勝ち上がらせるのは無理ってことや
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:06:49.17 ID:OBPBDmRk0.net
- エピファネイアはゼンノロブロイと相性いいなあ、とは感じてるな
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:08:24.62 ID:2bE2r29P0.net
- ディープにスピード底上げ出来る米国牝馬割り当ててたのがもうそのまま正解を示してる
せっかくシーザリオでクリスエスの良さを支えてたのにズブくなって台無しだよ
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:16:47.09 ID:qD6zkafO0.net
- ディープ基地曰く母父ディープが活躍しないのは種牡馬の能力が低いかららしいからな
他のサンデー系繁殖からは活躍馬出てる時点で母父ディープに問題があるのがわかるのに
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:22:34.51 ID:RIlXXL0X0.net
- 種付料が上がってドープ牝馬の母系の質も上がってはいるはず
母系の質がドープの劣悪な遺伝子に打ち勝ってくれることを祈るしかないね
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:23:34.26 ID:2bE2r29P0.net
- エピファネイアの次はサートゥルナーリアって、シーザリオのストーカーやめろ
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:26:38.10 ID:x263uvbu0.net
- ディープ産駒自体がいかにも1代限りしか走れないみたいな配合ばっかだし
これが母系に入ったところで何の良さが出てくるのか分からん
父父ディープからして傾向が迷走してるし
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:31:47.93 ID:SzRgyLyB0.net
- >>331
G1勝ち鞍が〜2000mまでだった種牡馬の距離延長に使える可能性はあるかもね
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:47:22.94 ID:wHiZsrG+0.net
- エピディープで走ってるのほぼヌレサドじゃん
エピも母父ディープも相手にヌレサド欲しいタイプなので相性は良くはないよな
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 22:51:50.25 ID:zh3qh2/O0.net
- まぁ母父ディープはマイナスだがディープをつけた高級繁殖の血は良いものだからディープを薄めた繁殖ならば問題ない筈
それはそれとしてエピファネイアと相性の良い繁殖って結局どの馬になるんだろうか
なんかよくわからん所からホームラン打ちよるから法則が掴めん
今の所わかるのはサンデークロスしてる方が打率良さげなのと、ヘイルトゥリーズンは両親に入ってる(遠いし法則とも言えんレベルだけど)くらいか
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:00:52.84 ID:qD6zkafO0.net
- >>334
ディープ以外のサンデー系とキンカメ系は相性良さげ
海外繁殖ならミスプロ系デインヒル系あたりのスピード血統と相性良さそう
エピファ自体がボリクリ×シーザリオ(サドラー)でパワー型のステイヤー色強い種牡馬だからスピード血統が合う
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:05:47.61 ID:SzRgyLyB0.net
- >>334
サンデー系の勝ち上がり率40%以上で順位を付けるとゼンノロブロイ>フジキセキ>ネオユニヴァース>ステイゴールド
そのうち母父ロブロイからG1馬出てきそうな気配はある
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:19:11.31 ID:rDZ2YAqi0.net
- 輸入繁殖をつけて貰えないのを母父ディープの刑とか言い換えてるにすぎない心底くだらない議論
本当は母内国産の刑
ディープより優れたBMSなどキンカメしかいないだろう
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:21:54.50 ID:MPt62R4u0.net
- >>298
余裕
オマエこそミオスタチン遺伝子を理解して無えʬʬʬ
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:26:15.93 ID:MPt62R4u0.net
- >>337
腐る程居るは
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:27:00.11 ID:SzRgyLyB0.net
- >>337
データを見ずに感情論で語るディープ基地また来たな
なんでディープ基地ってこうも揃って数字に弱いアホ文系ばかりなんだろうな
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:35:03.67 ID:rDZ2YAqi0.net
- >>340
まさかギムレットやデュランダルをもっと回せとでも言うつもりか?何て短絡的なんだ
それでこそ競馬板にふさわしい存分に誇れよ
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:39:30.46 ID:74Ha7ho70.net
- >>341
説明するのも面倒だから>>75あたりからしっかり読んでこい
何も調べもせずに感情論で語るからお前はいつまで経っても馬鹿なんだよ
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:40:49.38 ID:pCuIMozL0.net
- >>337
底辺繁殖から生まれた牝馬が多いのに母父で大活躍のキングヘイロー
日本最高の繁殖から生まれた牝馬ばかりなのに母父でも微妙なディープ
キングヘイローは優秀、ディープに欠陥があるわ
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:43:08.94 ID:Fg7OpA+c0.net
- まあ内国産の刑は実際そう
安くて大量にいるサンデー牝馬を付けられるから
その相手ばかりさせられてきたし
輸入繁殖もブラックタイプスカスカなのばっかり
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:53:41.53 ID:cX2POXs50.net
- ほんとディープ基地って自分の無知を棚に上げて偉そうなことほざくよな
まぁ頭悪いから勝手に恥をさらしてくれて笑えることもあるが
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/26(水) 23:59:19.07 ID:rDZ2YAqi0.net
- BMSリーディングでは上のディープよりキンカメのが上だと言ってる俺をディープ基地にするその腐った根性が感情論そのものだろ
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 00:00:54.62 ID:9Z3zpric0.net
- >>344
サンデー系牝馬との配合が多くなるのはもう仕方ないと諦めてるよ
だからこそせめて相性悪いデータが揃ってるディープ牝馬との配合はやめて欲しいんだよね
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 00:05:56.35 ID:8+t4NgAD0.net
- 334だけど、
>>335 >>336
となるとミスプロは入れた方が良くてハービンジャー肌とかも期待できるかもしれんね
個人的には繁殖自体少ないけどアドベに期待していて、血統表が馴染みのあるものばかりになるカンティアーモが特に気になっていたんだけど、新馬戦観てマイル使ったら負けるなこれって思ったら次走マイル使って負けて次は中山使って遠回り始めたんだよな……
クラブの馬で牝馬だと素質あるとまずは桜花賞に向けてマイル使われるからスピード強めな配合にしないとキツいしどこに預けられるかってのは本当に大事かもしれない
ここまで書いていてふと思ったけど牡馬と牝馬でも求められる配合変わるかもしれんね。まぁクラブ馬の運用やらまで考え始めると他の種牡馬にも当て嵌まるんだけどそれは置いといて、エピファネイアの牝馬にはミスプロ入ってた方が良いってのは間違いなさそうだからロブロイもありやね
牡馬に関してはトニービンやシアトル辺りが入ってると良い気はしてる
色々考えてると案外中小の牧場からG1馬出てるのって運用に関するしがらみの違いが大きいのかもしれんね
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 00:20:18.32 ID:9Z3zpric0.net
- 母父ロブロイはイフェイオン出たし社台ファーム所有のロブロイ牝馬多いから来年の配合も増えるだろうな
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 00:47:33.35 ID:futJT/LE0.net
- >>334
どんなに薄めても無駄だよ パクトの血が一滴でも入ったらその馬は終わり
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 00:57:14.51 ID:qHrIgkYU0.net
- BMSの累計データではディープはスペシャルウィークと同程度
ディープ(勝馬率.335、EI 1.04)
スペ(勝馬率.327、EI 1.05)
どちらもサンデー系種牡馬のBMS成績ではトップクラス
ただ、このスレのデータの通りエピファ×ディープは全然ダメ
全肯定か全否定の極端な意見が多すぎるよ
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 01:05:10.23 ID:9Z3zpric0.net
- エピファとディープ牝馬の相性の悪さはすでに上のほうのデータ分析で証明済みだからな
それを踏まえてエピファと相性の良い配合は何だ?という議論を進めていくほうが建設的だろう
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 01:51:04.41 ID:188CwXjp0.net
- >>352
ダメなのは母父SS仔全般に言える
主なエピファネイア×母父SS仔で数値が良いのがゼンノロブロイとエフフォーリアで上振れるハーツクライぐらい
フジキセキもダンスインザダークもマンハッタンカフェもネオユニヴァースもアグネスタキオンもダイワメジャーもダメ
ステイゴールドはエピファネイア産駒の平均ぐらい
良いのはルーラーシップ、キングカメハメハ自身も悪くない
サクラバクシンオー(系)もダメ、クロフネもダメ、フレンチデピュティもダメ
トニービン(系)もダメブライアンズタイム(系)はなかなか
頭数的なことも考えて、キングカメハメハ(系)と海外繁殖でやってくのがベスト
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 02:04:11.07 ID:TIuVq0aK0.net
- フジキセキ、ネオユニヴァース、ステイゴールドは勝ち上がり率4割超えてるからわりと良いと思うぞ
ロブロイは5割超え(58%)だから抜けて良いけどな
まぁ勝ち上がり率なら今のところ100%のルーラーがNo.1ということになるが
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 02:28:27.27 ID:BdRjhcUJ0.net
- >>354
頭数増やしたら確率が収束するだろう
エピファネイアとの相性がめちゃくちゃいいという事でない以上は
あのステマ配合ですら勝馬率はステゴ平均レベル
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 02:33:57.15 ID:kIz1TNit0.net
- >>351
ディープ肌には期待値高い種馬つけるのが多くて、スペ肌はタートルボウルとかローズインメイでもなんとか結果出してきた
って環境の違いはある
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 02:56:11.95 ID:BdRjhcUJ0.net
- ルーラーがいいって言ってるやつはわかってない
ステレンボッシュはルーラーである以前にランズエッジだからな?
3歳世代でレガレイラとアーバンシックを排出したウインドインハーヘアの最右翼
探すべきはルーラーよりウインドインハーヘア
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 03:03:49.64 ID:8+t4NgAD0.net
- エピファネイア牡馬のG1勝ち馬の繁殖にはキンカメ系が含まれていない点と牡馬G1勝ち鞍を照らし合わせると、必ずしもキンカメ系がベストとは言い切れないし、サンデー系をダメと言い切るのも少し違う気はする。マイルを使う機会の多い牝馬ではキンカメ系は含まれた方が良い筈なのは間違いない
勿論牡馬でもアベレージを上げたいならばマイルでやれるスピード補強でミスプロは欲しくなるが、そもそもエピファネイア産駒に求める能力は芝一本で距離もクラシックに強い馬じゃないかと思ってる。ミスプロ入れるにしてもサンデーは欲しいね
気性的に安定運用は難しいからホームラン率に比重をおいた丁度良い配合探っていきたい所やね
とりあえず牡馬の方は判断が難しいから、牝馬の成功例の血統構成で美しいなと感じたのはステレンボッシュかな。三代血統内のこれでもかとスタミナ豊富な血を詰め込んだ中で母父ルーラーシップが良いアクセントになってる印象
なんだか母父キンカメだとスピードによりすぎるかもしれないが、ルーラーシップでサンデー内包の繁殖ならば牡馬のターゲットとする馬場の適性に合うんじゃないか?とか思えてきた
さらに牡馬ならばシアトルをクロスさせるのも有効と考えて最後にほんの遊び心加えて、マイレリーフとかにつけてみるの面白いんじゃないか。半分冗談だけど(笑)
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 03:21:46.69 ID:tHzAoNuc0.net
- 2歳のバズアップビート、インターポーザーがエピファ×ルーラー
この2頭は同血の上がいて共に勝ち上がってる
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 05:31:30.83 ID:5b66tJE/0.net
- >>351
アンチの言うほど母父ディープ牝馬の繁殖能力は悪くないと思っている
ただ、bmsなんて母母や父の質や育成環境でも決まるもんやから
CPI=2.55のディープとCPI=1.58のスペが同レベルなら良血繁殖の質を低下させている意見もガチ
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 09:57:02.83 ID:qHrIgkYU0.net
- >>356
>>360
351 の書き込みはnetkeibaのBMSデータ参照してて、意図的に言及してなかったけど
世代数が少ないとEIは過小な値になる(勝馬率も少しだけ低め)
世代数の影響を受けない生産年別のEIと出走頭数から1頭あたりのEIを計算すると、
ディープBMS:EI 1.24(無補正EI 1.04)
スペBMS:EI 1.07(無補正EI 1.05)
言及しなかった理由は、指摘の通りディープに有利な環境なので過大評価を避けるためと、説明めんどうだったから
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 10:04:33.96 ID:qHrIgkYU0.net
- ついでにキンカメとオルフェのEIを計算すると、
キンカメBMS:EI 1.34(無補正EI 1.20)
オルフェBMS:EI 1.56(無補正EI 0.68)
オルフェは世代数少ないから、累計のEIと計算値が極端に開いてる
少ないBMS産駒からドゥラエレーデも出してるし、母父としてのオルフェは優秀なのかも
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 10:12:04.33 ID:Xyfi5/jF0.net
- 母父ディープ孫は?
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 10:43:00.83 ID:dyJ81aab0.net
- ディープ基地を許すな
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 12:27:04.47 ID:5b66tJE/0.net
- エピファと母父オルフェとの相性がどうなっていくかが気になるなあ
マンハッタンカフェが相性悪いんで大外れもありそうだけど良ければ爆発しそうだ
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 12:43:31.05 ID:IV1GIM170.net
- 母父オルフェーヴルは父が何であれ走らせそうな感じ
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 13:04:28.17 ID:Sp7RTGsU0.net
- >>357
ステレンボッシュ以外でも出走したルーラー牝馬のエピファ産駒は全部勝ち上がってるのでは?
ルーラーのBMSがそもそも優秀
そもそもハーヘアがよけりゃ母父ディープ走るだろw
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 13:06:33.59 ID:dyJ81aab0.net
- >>366
タイセイフィオーレをお楽しみに
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 14:15:08.68 ID:WLXqmSJt0.net
- ほかの種牡馬じゃディープ系牝馬は扱いきれんかw
これはグラス系存続に希望
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 14:48:57.07 ID:qGfBI9Yh0.net
- >>369
現状、どの種牡馬でも扱いきれていないからな
G1を1勝程度なら母父タニノギムレットでも十分
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 15:22:49.53 ID:QjAWu6vr0.net
- どの馬も扱いきれてないのにBMSランキング1位でキンカメよりAEI上って底知れないな
ま、サートゥルx母父ディープが歴史を変えるから待ってなって
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 15:29:33.94 ID:TIuVq0aK0.net
- どの種牡馬でも扱いきれていないとか言ってる奴はなんなの
ルーラーとモーリスはディープ牝馬がプラスに働いてるじゃん
上に分析データあるんだから見ろよ
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 15:36:23.46 ID:LldAGTvU0.net
- てす
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 15:47:41.04 ID:OXZ1u1YE0.net
- アダイヤーとフクムをディープ牝馬にあてがって、ディープの血を薄めていくしかない
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 15:48:36.04 ID:Xde9/nsm0.net
- 日本において父系が断絶危機にあるディープが母系に名が残るかどうかは基地が目の敵にしてるエピファや馬鹿にし続けてるルーラーモーリスあたりの成績に依存してるって皮肉なもんだな
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 16:02:17.06 ID:qGfBI9Yh0.net
- >>372
毎年のようにG1馬出しておくれ
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 16:12:12.87 ID:dwB9y8jL0.net
- エピファは成績優秀な母父マンカフェ使うのも下手だからステイヤーは会わないんでしょ
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 16:26:27.96 ID:Js5z1PNf0.net
- でもエピファxマンカフェはノーザン0頭かつサンプル不足だからまだわからないんじゃない
環境の言い訳利かないディープとは状況違うと思う
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 16:34:56.73 ID:IV1GIM170.net
- ディープ系種牡馬みたいにコツコツ稼ぐんだけど爆発力はないな母父ディープ
エピファネイアは数が多いんでそのうちG1馬出しそうだがやはり単発で終わるんだろうな
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 16:45:12.41 ID:QjAWu6vr0.net
- >>377
エピファはスピード不足だから足してくれる母系じゃないと合わない
まあエピファはスピード不足って正しい指摘をすると信者が発狂しちゃうけど
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 16:48:57.47 ID:n7ibBH4H0.net
- マンカフェは母系にノーザンダンサー持たないからよくない
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 16:50:47.11 ID:n7ibBH4H0.net
- マンカフェは母系にノーザンダンサー持たないから
リオンディーズには合う
エピファネイアには合わない
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:00:50.10 ID:QOVK4RDq0.net
- 母父ドープは駄馬揃いだが父父ドープよりはまだマシか
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:02:06.12 ID:3mR4X2Db0.net
- 母父マンカフェの産駒ってそもそもどんぐらいいるん?
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:03:37.86 ID:qGfBI9Yh0.net
- >>383
数字的には父父ディープの方が圧倒的にマシだよ
ディープ孫だとジャスティンミラノが一番だろ?
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:13:39.21 ID:Js5z1PNf0.net
- ディープ全体で見るとキセキが1番や
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:16:28.60 ID:5b66tJE/0.net
- >>371
サートゥルナーリアは何となく母父オルフェが合いそうなきがする
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:20:51.13 ID:KGMRY0w10.net
- そもそも母父マンカフェはサンプル少なくてなんとも言えんだろ
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:21:33.61 ID:qGfBI9Yh0.net
- >>386
母父ディープなんて来年には父ディープの出走頭数超えるのに酷すぎる
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:29:41.25 ID:oClXxmIN0.net
- ディープ×サドラーは日本向きではない
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:36:24.72 ID:QOVK4RDq0.net
- >>386
ミラノなんてJC二着も無理だしな
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:51:53.75 ID:etvOEyjf0.net
- >>361
優遇され捲ってそれだからな
種牡馬毎に数字出せば解るけど母父ドープはカス
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:53:56.43 ID:8+t4NgAD0.net
- >>380
これ「エピファ」のとこ「ディープ」って置き換えたら多分その通り信者が発狂すると思う(笑)
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:56:24.40 ID:etvOEyjf0.net
- 母父ディープはゴツゴツしたスプリンター付けときゃいいよ
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 17:57:07.83 ID:HIfd7e510.net
- ルーラーとモーリスくらいしかプラスに働かないんだから上級ディープ牝馬は他の種牡馬に期待せず脳死でこの2頭を付ければいいんだがな、、、
カナロアやエピファを付けても無駄なんだし
下河辺はキセキの成功からルーラー多くつけて成功してるのに社台とノーザンは何してるのか、、
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 18:07:44.85 ID:Cpla5xPZ0.net
- 産業廃棄物
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 18:08:50.71 ID:TIuVq0aK0.net
- 輸入種牡馬もガンガン付ければいいんだよディープ牝馬には
実際付けてるしドレフォンやナダルは相性良いかもしれない
そのために輸入してきたんだろ
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 18:13:59.70 ID:qGfBI9Yh0.net
- なんかキセキを過大評価している人がちょくちょくいるな
流石にキセキを出したから成功とか言えるほどのレベルの馬じゃないだろ
ランク的にはディープボンドに菊花賞足した感じ
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 18:32:17.08 ID:tHzAoNuc0.net
- エピ×ルーラーがニックスならエピ×ドゥラも良いんかな
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 18:35:19.16 ID:e4uqK8y60.net
- 母父 ノーザンF生産頭数
18 19 20 21 22
産 産 産 産 産
48 55 60 62 69 ディープインパクト → ジェラルディーナ ブレイディヴェーグ
30 30 33 33 43 キングカメハメハ → ソダシ ママコチャ ジオグリフ アカイトリノムスメ チェルヴィニア
02 02 08 08 09 マンハッタンカフェ → タスティエーラ
22 18 17 28 23 クロフネ → スタニングローズ
21 17 15 12 11 シンボリクリスエス → ソングライン
08 11 11 14 22 ハーツクライ → エフフォーリア
05 07 08 10 12 ハービンジャー
17 17 13 12 07 アグネスタキオン
12 09 08 06 07 スペシャルウィーク
06 11 17 21 23 ダイワメジャー → ナミュール
16 09 07 05 08 フレンチデピュティ
16 15 12 11 09 フジキセキ
00 03 03 05 11 ルーラーシップ → ステレンボッシュ
22 14 12 07 02 サンデーサイレンス
02 02 01 02 01 キングヘイロー → イクイノックス ピクシーナイト
00 00 02 04 06 オルフェーヴル → ドゥラエレーデ
00 00 00 05 13 ロードカナロア
これだけ数に差が有れば普通は圧勝する筈なんだけどなあ
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 18:46:52.79 ID:uFZe/PYB0.net
- ドープに銀河系超異次元繁殖を全ツッパしてもこの程度
キングヘイローにドープの4分の1でも与えたほうが日本競馬のレベルが上がった
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 18:51:17.93 ID:8hbsyCxy0.net
- エピ×ドゥラは悪くないだろうね
スカイグルーヴやソネットフレーズが走ってるし
気性がわからんけど
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 19:02:42.36 ID:188CwXjp0.net
- ざっくり
3歳〜11歳 ノーザンファーム生産馬は1頭当たり賞金約2921万
母父ディープインパクトの場合 304頭 1頭当たり賞金2237万
母父キングカメハメハの場合 188頭 4050万
母父マンハッタンカフェの場合 21頭 4205万
母父クロフネの場合 151頭 3523万
母父シンボリクリスエスの場合 125頭 3749万
母父ハーツクライの場合 53頭 3892万
母父ダイワメジャーの場合 58頭 2170万
母父ルーラーシップの場合 11頭 3619万
母父ダイワメジャーが残念 母父ディープインパクトはショボい
他は流石BMS上位だけあっていい数字
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 19:28:36.53 ID:QOVK4RDq0.net
- やっぱ母父ドープは粗大ゴミじゃん
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 19:48:37.12 ID:Cpla5xPZ0.net
- いつまで経ってもキセキしか誇れんのか
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 20:23:22.65 ID:boTsGeXz0.net
- エピファネイア産駒には晩成血統つけとけば良い説はある
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 20:31:18.93 ID:Cpla5xPZ0.net
- 一位だから
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 20:48:01.48 ID:etvOEyjf0.net
- >>403
母父ダメジャーが糞ゴミなのわ昔からよく知られてるけど
それと同等とか完全なディープインパクトの悲劇
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 20:58:55.01 ID:boTsGeXz0.net
- 晩成の母サラキアのサンタンドリアと母アッフィラートは走るんじゃないか知らんけど
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 21:02:34.47 ID:qGfBI9Yh0.net
- 血統は大事なんだけど厩舎選び失敗すると即アウトみたいな感じする
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 21:02:54.00 ID:Q961iR5M0.net
- エピファネイア自身がTTでディープの娘はCTかTTだけだからその産駒は必然的にTTが多くなる
だからパッとしないんじゃないかな
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 21:05:40.12 ID:qGfBI9Yh0.net
- エピ以外の母父ディープもパッとしないって言ってんだろw
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 21:27:26.16 ID:5b66tJE/0.net
- ノーザンのデータ見る限り母父ディープはぱっとしないけど
資金に余裕のない日高牧場はディープ繁殖には率先して良い種牡馬付けている可能性が高いなあ
それが一番売れるんだろうから仕方ないけど
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 21:30:36.96 ID:QOVK4RDq0.net
- サートゥルナーリアも母父ドープの刑を結構食らってるんだよな
ハープスターとか
- 415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:02:18.88 ID:TIuVq0aK0.net
- ハープスターはもう繁殖に上がった娘いるんだから引退させりゃいいのにな
受胎率低いし死産もしてるし無理させるとそのうち子供と一緒に死ぬぞアレ
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:03:49.60 ID:QjAWu6vr0.net
- 種付け頭数キズナ220頭、エピファ150頭
これでエピファ信者は母父ディープ要らない宣言(笑)
低いアベレージと少ない産駒でどうすんの
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:07:14.70 ID:QjAWu6vr0.net
- >>414
スピードがあるサートゥルは母父ディープでも成功する可能性があるから巻き込まないでくれる?
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:07:49.17 ID:QOVK4RDq0.net
- エピファは既に孫世代も生産されてるからなあ
ゴミクズナとは違って
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:08:19.25 ID:kkYA1yT50.net
- >>416
エピファ信者なんかいるか?
事実を言ってるだけじゃね?
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:12:55.90 ID:QjAWu6vr0.net
- >>419
敬虔なエピファファンならこの種付け頭数で誰これの母父は無駄だから要らないなんて傲慢なことは言わんだろうなあ
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:14:25.84 ID:5xBVsUov0.net
- ドープ牝馬なんて廃用でいいだろ
- 422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:14:52.23 ID:Js5z1PNf0.net
- 220頭もつけてたら健康が心配だし早死にの原因になりかねないのに大喜びしちゃう基地ってキズナのことは本当はどうでもいいんだろうな
- 423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:18:20.79 ID:TIuVq0aK0.net
- >>420
敬虔だろうがなかろうが関係ない
これまでのデータを見ればエピファにとってディープ牝馬は相性悪くて
ディープ牝馬にとってはエピファ以外にもっと相性良い種牡馬がいることが示されてるんだわ
それを無視して語る輩のほうが無知で盲目的だよ
- 424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:20:20.46 ID:BdRjhcUJ0.net
- エピファ視点ではマンカフェ牝馬は廃用でいいだろ
サンプル数を議題に挙げるならルーラーロブロイだって疑ってかかる必要がある
- 425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:23:05.70 ID:BdRjhcUJ0.net
- そもそも母内国産の刑で結果を出している事を誇るべきだし、だからこそAEI/CPI比が良好でなくともチャンスを貰えてた種牡馬である事を理解すべき
- 426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:23:27.13 ID:QjAWu6vr0.net
- >>423
ディープ牝馬がいなくなれば自動的に他の優良繁殖が回ってくるという考えが傲慢なんだよ
なんでそこまでエピファが優遇されると思えるんだろうな
種付け頭数200でも超えてるならともかく
- 427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:25:15.26 ID:BPhVnQP30.net
- デビュー17頭ノーザン馬いないマンカフェとの相性を語るなんてバカだろ
- 428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:25:53.04 ID:QjAWu6vr0.net
- >>424
結局エピファは上級馬が少なすぎるから、どの母父が有望とかデータで言えるレベルじゃないんだよな
ルーラーやロブロイだってたくさん付けてみたら全然ってことも十分にあり得るくらい現状の母数が少ない
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:29:32.84 ID:TIuVq0aK0.net
- >>424
それは廃用という言葉を使った奴が悪いな
俺はデータで相性の良し悪しを分析したうえでディープ牝馬を相性の良い相手に回すべきと考えてる
そうすれば母父ディープの成績は良くなるはずだよ
エピファ×ディープ牝馬では無理なんだ
- 430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:31:00.60 ID:EuHh2NO50.net
- あと5年もしたらエピファも引退だろうし現状で母数多くて明らかに相性悪いディープは避けるべきやろう
高く売れるから着けるっていう生産者もまあいるだろうが
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:33:08.19 ID:kkYA1yT50.net
- >>426
別に現状優良繁殖じゃないところでも結果出してるんだから繁殖の質に関わらず枠が空くことはいいことだろう
ディープ牝馬にとっても合わないエピに高い金払うより合うやつの方がええやろ
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:34:00.58 ID:MR7422ah0.net
- >>395
ルーラーが可哀想だろ
ルーラーも種牡馬バリバリ出来るのもあと5年位だろ
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:35:17.45 ID:YlMkrrwF0.net
- ディープにしろカナロアにしろ産駒は強かったかもしれんが
BMSとしてはイマイチなんだよ
牝系に入って良い働きをしないのは明白なんだから、いい加減重用するの止めればいいのにな
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:35:51.21 ID:TIuVq0aK0.net
- >>426
傲慢と言われてもなぁ…
エピファを見下してるお前のほうが傲慢じゃないか?
今年上半期の活躍を見れば来年の種付け頭数は回復することくらいわかるだろうに
現役種牡馬の中で最もクラシック勝ってるのがエピファだぞ
ディープ牝馬との配合が減っても他の配合で充分穴埋めできるよ
むしろなんでそんなにディープ牝馬との配合を薦めるのか理解できない
- 435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:36:28.34 ID:5xBVsUov0.net
- 海外繁殖増やしてサンデーを更に薄めるのもいい
デサイルのように
- 436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:46:43.38 ID:017DUnVD0.net
- >>17
ロベルト系のパワー&スタミナの走りで事足りるから、末脚の必要となる場面がないのかな。
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:49:19.47 ID:BdRjhcUJ0.net
- >>434
今のノーザンがエピファにどれはど海外繁殖を割り振るかな?減ることはないとしてもレイデオロ級の博打はしまい
それにルーラーやロブロイの肌馬なんてそんな持ってないだろうし、仮に日高も含めキンカメ30頭ルーラー30頭ロブロイ30頭で固めたとして勝馬率45%行けばいいほうだろ
- 438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 22:54:18.18 ID:TIuVq0aK0.net
- >>437
社台ファームはトップデサイル以外のエーピーインディ系牝馬にもエピファ付けたりしてるよ
今年のセレクトにも出てくる
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 23:00:10.65 ID:qGfBI9Yh0.net
- エピファ産駒の話で小銭稼ぎの話をしても仕方ないのにな
エピファネイアに求められているのはG1のみ
- 440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 23:09:45.53 ID:B2rlCHl00.net
- >>400
ダイワメジャーが比較的多いのが気になる
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 23:11:06.75 ID:QOxEtbkO0.net
- ロブロイ牝馬は社台ファームがけっこう持ってるしフェアリーS勝ったイフェイオンも社台ファーム産
エピファに関してはノーザンより社台ファームのほうが配合分析進んでるかも
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 23:11:52.76 ID:B2rlCHl00.net
- ノーザンのキングヘイロー牝馬がもっと多かったらなぁと思わずにいられんな
ノーザンF産のバゴ×母父キングヘイローとかいたら物凄い確率で走りそう
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 23:42:37.67 ID:TIuVq0aK0.net
- 社台ファーム盛り返してきたしノーザンだけじゃなく社台ファームの種付け頭数も重要だよねこれからは
あと地味に岡田スタッドもG1馬出すようになった
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 23:46:21.50 ID:B2rlCHl00.net
- 岡田系は年間何頭生産してるの?
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/27(木) 23:52:17.97 ID:Q961iR5M0.net
- 社台はまだ2、3世代ブリモルの負債を抱えてるからなあ
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 00:09:15.13 ID:0bXT2IU60.net
- 社台ファームは確実に来年エピファ×輸入繁殖の配合増やすわな
ノーザンもダノンデサイルが出たのを見て増やすかもしれん
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 00:24:20.61 ID:PsxF3HT30.net
- 社台の2歳はイスラ地獄だろ
- 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 01:07:49.32 ID:6bl9+C0Z0.net
- >>122
ステゴは待遇の時点で論外だろ
血統悪いとまず中央デビューの数が少なくなるし、相手になる種牡馬のレベルも低い。体格云々の次元じゃない
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 01:23:07.80 ID:hpncpXMu0.net
- >>4で答え出てるやん
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 01:32:11.81 ID:EpWtiqYR0.net
- これからも母父ディープが増えると思うと地獄でしかないんだが
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 02:16:35.09 ID:hxk7uUCs0.net
- >>448
エピ付けてるのもいるじゃないか
一番賞金稼いでいるのがダート馬とか多少残念な感じだけど
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 02:38:49.49 ID:0bXT2IU60.net
- 今年はグランがモーリスの牝馬を、ラヴズはレイデオロの牡馬を産んだようだ
2頭とも1年目こそエピファだったがノーザンもディープG1牝馬にエピファばかり付け続けてるわけではない
それに今年のエピファ産駒の活躍を見たら配合方針を見直すきっかけにもなるだろう
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 04:26:35.88 ID:y+bwl/c20.net
- つまりギムレットとデュランダルがかき集められるという事か
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 06:16:17.73 ID:Nz5lSL1/0.net
- 母父ドープの刑でクズナをアシストするとか
ドープは死んでも負の影響力がでかいな
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 06:24:18.95 ID:0L4hY3s00.net
- データ的には試行回数が少ないし
誤差の範囲かな
それぞれの母父の産駒に明確な特徴が
出るとかなら別かもだが
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 06:33:05.58 ID:IeSe9lzk0.net
- 試行回数が少ない?
全然つけてないとこからでも結果出してるエピに1番つけてるのディープ牝馬なのに結果出てないのだから十分では?
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 06:52:01.47 ID:R4y8qFQ70.net
- クロフネのように母系に入ってから大量にGI馬出す(7頭10勝 ディープ4頭4勝)パターンもあるけど父父と何が違うんだろうな
繁殖にあがった牡馬が少ないだけでフサイチリシャールとか厚遇してれば母父並の結果出たんだろうか
母父も父父も2代前なんだから同じこととしか思えん
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 06:54:30.50 ID:0L4hY3s00.net
- 他の母父もディープ並に300頭以上つけたら
実際はたいして変わらんってのは十分ありうる
もちろんニックス配合の母父はあるかもだが
母父ディープがそんなに劣ってるとは思わんけどね
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 07:02:54.00 ID:o/EJdq090.net
- >>26
父キズナ
母父ディープ
これやれば打率.300 HR0みたいな産駒量産出来るな
ディープ成分たっぷりだし
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 08:23:00.11 ID:amMR9M780.net
- >>459
うおおおおおおお
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 09:12:42.62 ID:y3q3vm/F0.net
- 産廃ドープ牝馬の処理係させられる種牡馬が可哀想
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 09:15:56.91 ID:zAjWcphg0.net
- ルラシとモーリスで処理しきれないディープ牝馬はディープ牡馬で片付けたら解決
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 09:25:52.73 ID:vO8WqNf/0.net
- 母父ディープめちゃくちゃ頭数多いのに試行回数少ないは草
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 09:27:36.02 ID:TJxv3b6L0.net
- ラキシスに儲けさせてもらったから産駒も注目してるんだけどマキシがやっとオープンに上がってくれた
GIじゃ厳しいだろうけどGIIIを一つぐらいは勝つと思ってる
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 09:30:44.26 ID:qa++aBzU0.net
- マキシは川田が乗り続けてくれればG3くらいなら勝ちそうよな
エピは同じ騎手乗り続けるの大事な気がする
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 09:50:59.28 ID:vsj09TkQ0.net
- エピファニーに稽古つけてた杉原で重賞勝てたんだからそうなるね
- 467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 09:51:46.48 ID:+7E2baCF0.net
- >>458
なるほど
ではエピファ×ディープ牝馬の配合はストップして他の配合の試行回数を増やして検証すべきですね
ありがとうございます
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 10:07:47.37 ID:S18lE95S0.net
- 一応オーソクレースとかもいたし
ドープの劣悪な血を名牝系がどれだけフォローできるかが鍵になりそう
- 469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 10:09:51.13 ID:4RU+jof70.net
- 母父ディープのトップがキセキから変わらないって...
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 10:27:18.55 ID:o/EJdq090.net
- >>104
ちょっと待って欲しい
そもそもキズナは「父ディープ」という罰ゲームから始まってるんだ
エピファが母父ディープと配合してこそ対等な勝負と言えるのでは無いだろうか?
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 10:27:21.16 ID:S18lE95S0.net
- どっちにしろドープ孫は上限が低いということ
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 10:32:10.07 ID:o/EJdq090.net
- >>455
それぞれの産駒と言わず
母父ディープ
母父ディープ以外
で考えたらデートとしてそれなりの数になる
それで考えてもやはりディープの血はマイナスなのが現状
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 10:36:17.78 ID:x6TwGU/d0.net
- 母父ボリクリの恩恵を受けてきたクズナ
母父ドープで強烈なデバフをかけられてきたエピファ
あまりにも不公平すぎないか
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 10:53:10.97 ID:amMR9M780.net
- 母父ディープとかいうデバフ
- 475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 11:23:55.01 ID:ZAH+TEEi0.net
- >>470
キズナは父ディープの時点で海外高級繁殖がもらえるんだが
基地が繁殖の質が喚喚く初年度から4年目までですらエピファの何倍もの海外繁殖もらえてる
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 11:32:33.54 ID:i7K64urJ0.net
- ルーラーシップの偉大さよ
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 11:37:15.59 ID:Iacu3RcS0.net
- キズナは初年度からノーザンに海外G1馬を貰ってたりしてるから繁殖の質は悪くない
むしろダービー1勝馬以上の待遇は受けていたよな
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 11:46:21.06 ID:RHSgM+J90.net
- キズナもキタサンも大した種牡馬じゃ無い
足枷嵌められて無いんだから
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 15:23:24.76 ID:0bXT2IU60.net
- エピファは母父ディープが最多頭数になるほど生産しまくってから「相性悪かったわ…」と判明した最悪のパターンだからな
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 15:31:40.87 ID:u2UGgnbT0.net
- オーソクレースはちゃんと育てきれてたらG1いくつか勝ててかもねえ
勝ちきれないまま故障で復帰出来なかったのが母父ディープらしさだろうけど
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 15:34:51.44 ID:ZAH+TEEi0.net
- エピファはサンデー孫世代の種牡馬としてサンデークロスの実験台にされたのはあるけどしっかり結果出したエピファは今の2歳からは海外繁殖もしっかりもらえてるし変わってくるよ
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 15:43:50.97 ID:0bXT2IU60.net
- >>481
エピファはサンデー曾孫
サンデー孫世代の種牡馬はオルフェやキズナ、キタサン、ドゥラとかだよ
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 15:53:47.71 ID:u2UGgnbT0.net
- 初期はマジモンで実験台だったね
初年度は7割8割がサンデークロスの4x3なんだっけ(不確かな記憶)
それで結果出したもんだからサンデークロス大成功感あったけど、ノーザンとか社台とかは別方向の実験も試すからそっちでダノンデサイル出して
勝ち取った現在位置だわ
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 15:58:23.08 ID:amMR9M780.net
- これといったのがなぁ
- 485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 17:36:59.60 ID:/zle8bXH0.net
- エピファネイアは繁殖に拘らないイメージある
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 19:16:12.59 ID:/zle8bXH0.net
- てす
- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 19:23:04.32 ID:ncQ1HEQ30.net
- >>485
明確に数字悪い母父は居る
マンハッタンカフェとディープインパクト。特に数が多いディープインパクトは完全に脚を引っ張っている
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 19:39:39.79 ID:eBXr/cS80.net
- 結局気性難が原因だろうから
その辺のケアが上手い厩舎ならディープでもG1級出てくると思うが
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 19:47:36.60 ID:Wn+T6lZ/0.net
- 率だとハーツもかなりダメじゃない?
欧でも米でも大物出せるという意味では拘らんよな
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:01:54.53 ID:hxk7uUCs0.net
- 少数のサンプルでの率なんて飾りよ
キタサンの母父キングヘイローだってイクイノックスを除けば悲惨だからな
…まあエピの母父ハーツの方はエフを含めてもアレなのは認めるけどw
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:07:06.03 ID:gOitM4Z50.net
- 母父ディープは産駒が小さく出るって言う欠点があるからなあ
馬体をデカくする因子を持つ種牡馬じゃないと手の施しようもない面があると思う
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:08:20.23 ID:0E5Ogddl0.net
- 母父がゴミ
- 493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:11:12.75 ID:u2UGgnbT0.net
- >>491
エピファネイアは割と大きめのタイプだし、小さく出ても牝馬はむしろ好印象で牡馬もブローザホーンとかいるな
エピファネイアが馬体と気性と適性のバランスがぐちゃぐちゃなところに、ディープの個性がさらに悪さしてる感じはありそう
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:13:19.57 ID:ncQ1HEQ30.net
- >>490
2勝クラスまで勝ったキタサンドーシンが居るからEI貢献的には平均程度なのも知らないアホ
イクイノックス抜いてそれなら悲惨って評価には普通ならないんだが
- 495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:21:39.71 ID:hxk7uUCs0.net
- >>494
サンプルが少ない内は新規に1頭出れば全部ひっくり返るって意味だ
母父ディープは既にサンプル多すぎて1頭出てもひっくり返らないけど
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:30:34.04 ID:0bXT2IU60.net
- 今さらエピファから母父ディープのG1馬出ても「やっと出たか…G1馬出る確率低すぎだろ」という評価にしかならんのよね
まぁこれだけ母父ディープのエピファ産駒生産しといてG1馬出ないまま終わるよりはマシではあるが
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:39:02.33 ID:hbQmyPCO0.net
- まあ今後数年は250万円世代とは圧が違うから、もう少し様子見たい
それでパッとしなかったらダメだな
- 498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 20:49:12.80 ID:hxk7uUCs0.net
- >>497
今から数年も待ったらエピが種牡馬引退しちゃうw
- 499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 21:03:49.06 ID:kD1X0H1U0.net
- エピファネイアの特徴は圧倒的な身体能力
その強みを消してしまう優等生なディープとは相性が悪い
何も考えずに身体能力高い牝馬付ければいいのよ
- 500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 21:07:04.16 ID:R4uE7xg60.net
- >>498
もう2020年種付けの5世代目春クラシックが終わったもんな
エピファも14歳だし既に後半戦に突入してる
だからこそこれまでのデータを活用して厳選した配合をしていって欲しいんだ
- 501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 21:28:33.63 ID:Nz5lSL1/0.net
- 数少ない母父ギム・デュランダル・ルーラーからG1馬出せるのに
大量にいる母父ドープは最高でG1二着とか
- 502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 21:37:11.94 ID:/zle8bXH0.net
- まじ産業廃棄物
- 503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 21:37:49.54 ID:hxk7uUCs0.net
- >>500
「母父ディープはあんまり良くない」以外にデータが揃っていない気もする
でも母父ディープ側からすると「エピはまあまあ良い」になっちゃうんだよねw
- 504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 21:49:58.20 ID:gOitM4Z50.net
- 相性が良くないってわかるほど母父ディープに付けられたって悲しい現実があるので
いい加減にエピファを解放してやってほしいわなあ
- 505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 21:58:33.45 ID:LKzv7IlZ0.net
- 調教良かったプリモシークエンスやサラコスティや牧場の評判が高そうなミッキーマドンナが来年どうなってるかを見てからでもいいだろう
- 506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 23:55:58.69 ID:y+bwl/c20.net
- >>487
んでエピディープのAEIはなんぼなん?自信満々に騙るならデータを出して貰わんと
- 507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/28(金) 23:59:44.68 ID:0bXT2IU60.net
- >>506
上のデータ見た?
- 508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 00:03:34.76 ID:HbGwT6zs0.net
- >>506
画数多くて格好良いとか思って選んだのかな?その「かたる」はだます意やで。普通に語でええんやで
- 509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 00:15:59.85 ID:lr6o/s7f0.net
- >>506
このスレはデータをもとに議論が進んでるから
ここまでの流れを読みもせずに発言すると恥をかくんだよ
お前みたいにな
- 510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 00:39:52.89 ID:mapZU3ro0.net
- うゆうゆ
- 511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:03:00.10 ID:wCkPQ+no0.net
- >>509
それはどのレスのどのデータ?
エピファ3歳以上の一頭当たり賞金を算出した
エピファ全体がだいたい1600万
母父ディープがだいたい1450万
G2とG3を1つずつしか勝ってないのを考慮すればアベレージで劣っているのでない事がわかる
ちなみにアリストテレスがもう1頭いるだけで1700万くらいに跳ねる
お前がどれだけ直談判しようとノーザンFは母父ディープをマイナス要素としては看做さないだろうな
鼻で笑われるのがオチ
- 512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:07:38.06 ID:k9w98Wpk0.net
- AEIは下だけどアベレージ負けてないは草
- 513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:13:55.96 ID:wCkPQ+no0.net
- エピファディープがなぜG1を勝てないのかというスレタイなら異論はないがディープが入った途端にまるで全く走らなくなるというのは根拠のないデマだという事
仮にここの誰かが突撃したとしてノーザン関係者もそういう風な発言をするだろう
- 514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:15:49.59 ID:Xronzskz0.net
- >>511
アリストテレスがもう1頭いるだけで1700万くらいに跳ねる?
エピファ産駒の中で母父ディープが最多なのに2頭目のアリストテレス級すら出てこないからこの成績になってるんだが…
そうやって自分勝手な解釈でデータを捻じ曲げようとするのがアホ文系の特徴なんだよな
頭悪い奴と会話するのはウンザリするよ
- 515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:26:06.91 ID:HbGwT6zs0.net
- >>511
ごめんこの人が何を言ってるのかわからなくて怖いわ
てかここで議論されてる内容をプロに直談判すると思ってるとかぶっとびすぎやろ。そんな発想するって普段そんな事してんのかなこの人怖いわ……
ここでの議論は何故相性が悪いのかから始まって逆に何と相性が良いのかとかのやり取りを楽しむ場やろ
それを予想に活かすなりPOGに活かすなり生産者が目にとめて参考の一つに加えるとかそんなんはあくまで副次的なもんやわ
- 516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:29:26.08 ID:t4UQ8+wq0.net
- エピ産駒のうち母父ディープは12%程度だが、
賞金トップ10までに2頭、20位までにさらに2頭。
そんなに悪いとは思えんがな。
- 517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:29:52.39 ID:HbGwT6zs0.net
- >>513
落ち着いてスレタイ読もうね。パッとしないって書いてあるやん……
君自身がデータ載せた通りパッとしないんだよ
- 518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:33:01.72 ID:wCkPQ+no0.net
- >>517
このスレってこんな感じだし
スレ主「エピファディープはパッとしない」
ディープアンチ「そうだ!ディープは穢れた血だったんだ!ノーザンFは今すぐエピファディープをやめるべきなんだあああ!」
- 519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:33:03.32 ID:t4UQ8+wq0.net
- あっすまん
トップ10に1頭、20位までにさらに3頭やった。
- 520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:50:24.30 ID:Xronzskz0.net
- >>519
それこそ数撃ちゃ当たるの結果じゃないの
他の母父は母父ディープより少ない頭数でトップ20入りさせてるんだから
- 521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 01:58:12.02 ID:QaQDs6uc0.net
- >>518
別にディープアンチじゃないけど、ここまでのデータからすると母父ディープは避けるべきだろ
エピファにはポテンシャルがあるからもっと良い配合探すべき
- 522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 02:07:02.68 ID:bUwApCo+0.net
- ディープの軽さを補強するためにアメリカ牝馬をつける→そこが完成系になって伸びしろがなくなる→もう1代伸ばす頃にはただのデバッファーになる
こんなんだろ
- 523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 02:13:18.82 ID:HbGwT6zs0.net
- >>518
まず己を省みる事覚えた方がええよ
「平均下回ってるけどもう一頭重賞馬が居ればアベレージを上回るから劣ってない」
「スレタイはディープ肌につけると全く走らなくなるデマ」
みたいな事を君はコメントして非難したわけ。それ指摘されたら話逸らしてこのスレはアンチしかいないやん!って喚いてる
そんな人間の主張誰が受け入れるの?
鼻で笑われるのがオチやで
- 524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 02:27:26.59 ID:LfclRXNt0.net
- エピファ×ディープ相性悪いから、別の組み合わせならエピファも母父ディープ繁殖も両方成績良くなってWin-Winだね、ってだけの話でしょ
- 525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 02:39:09.02 ID:kYPMNRiS0.net
- エピファ産駒としてはイマイチだけど、
母父ディープとしてはまずまずなんだよ
それぞれの分類においてのアリストテレスの序列でも明らか
- 526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 02:44:57.15 ID:30bZCyAL0.net
- >>525
いや、ディープ牝馬にとってはルーラーやモーリスのほうがエピファより勝ち上がり率高くてありがたい相手だよ
G1馬も出てるしな
- 527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 02:49:17.73 ID:kYPMNRiS0.net
- >>526
母父ディープの中ではアリストテレスも上澄みだからw
今のエピファネイア産駒の勢いを見たらつけたくなっちゃうのも仕方ない
エピファネイア側からするとアレだけどね
- 528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 06:14:47.28 ID:Vug7eSWF0.net
- データが提示されてきたというのに
まだドーピングキチガイが見苦しく抵抗してるのか
- 529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 08:53:23.62 ID:k9w98Wpk0.net
- エピファネイアに寄生したところでディープ牝馬のためにもならないんだけどな
- 530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 09:06:16.88 ID:jo4aY28t0.net
- ディープ肌でも自身がいい成績を残した能力の高い牝馬は結構重賞級の馬を出してくるからグランの23やラヴズの23なんかは期待してる
- 531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 09:20:15.45 ID:hhciE70U0.net
- ここまじもんのディープ信者紛れ込んでて思想が垣間見えてぞわっとする
- 532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 10:10:16.14 ID:Xronzskz0.net
- エピファ×ディープ牝馬をやめて他の配合を増やされると確実にエピファの種牡馬成績上がるから切実なんだろ
ほんの少頭数エーピーインディ系牝馬を与えただけでダービー馬出てきちゃったし
ディープ基地にとっては脅威でしかない
- 533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 10:57:14.24 ID:mapZU3ro0.net
- >>531
ディープ基地怖い
- 534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 12:20:34.75 ID:lr6o/s7f0.net
- ディープ基地としてはディープ牝馬でエピファにデバフかけ続けてもらわないと困るもんなぁ
- 535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 13:08:14.43 ID:mapZU3ro0.net
- >>534
なるほど
- 536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 14:59:02.61 ID:mapZU3ro0.net
- ディープファンも母父ディープがデバフだと思ってるのか
- 537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 15:02:14.76 ID:kYPMNRiS0.net
- 配合を決めるのは繁殖牝馬を所有している方だからな
不良債権抱えてしまっているから必死よ
- 538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 15:03:44.53 ID:gegdZtg20.net
- エピファ産駒はノーザンテースト入ってると良いイメージなんだけどダメジャー牝馬はダメなのね
ディープ牝馬は可もなく不可もない凡庸なイメージ
高額種牡馬付けるのもったいないけど高く売るにはエピファが選ばれちゃうのかな
- 539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 15:05:08.97 ID:pp8qERZ50.net
- モーリスでGI馬出したジェンティルドンナ使ったらどうなるか
- 540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 15:06:40.22 ID:2Vk6vBa40.net
- >>538
モリアーナがエリ女勝ちます(^^)
- 541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 15:14:11.33 ID:kYPMNRiS0.net
- >>540
ノリさんが記録更新してしまう…
- 542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 16:57:07.09 ID:k9w98Wpk0.net
- ディープ視点で見るとこれな
https://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&ped=1&F=&FF=&FFF=&FFFF=&FFFM=&FFM=&FFMF=&FFMM=&FM=&FMF=&FMFF=&FMFM=&FMM=&FMMF=&FMMM=&M=&MF=%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%D7%A5%A4%A5%F3%A5%D1%A5%AF%A5%C8&MFF=&MFFF=&MFFM=&MFM=&MFMF=&MFMM=&MM=&MMF=&MMFF=&MMFM=&MMM=&MMMF=&MMMM=&sort=prize&list=20
ロードカナロア様に養ってもらうかルーラーシップと共存するか、ディープ牝馬持ちの生産者にとって無難な選択はそんなとこだろ
- 543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 17:36:17.54 ID:vCaJFEar0.net
- 言うまでも無く付けてる種牡馬は一流どころだらけだな
- 544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 17:44:55.66 ID:295mrt3/0.net
- 種付け料考えたらルーラーシップ はやはり優秀
- 545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 18:01:02.67 ID:pfPKQLpg0.net
- 母父ディープは呪われし血
- 546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 19:26:44.65 ID:Vug7eSWF0.net
- ドープに穢されるシーザリオが可哀想だな
- 547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 20:06:28.01 ID:ENxm6P0u0.net
- レイデオロとかいう正真正銘のゴミにくらべればエピファはBMSディープの呪いの装備でもようやっとる
- 548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 20:31:59.30 ID:Krf5HLoD0.net
- なんならディープ牝馬への累計種付け頭数は
レイデオロよりエピファのほうが多いんじゃないか?
- 549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 21:00:16.68 ID:kYPMNRiS0.net
- レイデオロに矛先変えようとしても無駄ですよ
- 550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 21:13:59.13 ID:Xronzskz0.net
- レイデオロよりも先にディープ牝馬の処理係やらされてきてデバフ受けながらもG1勝ちまくってるエピファすげぇ!
- 551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 21:51:51.98 ID:kh1RPeht0.net
- 調べたら今流行りの母父キングヘイローは2頭しか付けられてないなあ
- 552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/29(土) 22:17:49.70 ID:AMQi1GV80.net
- てす
- 553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/06/30(日) 00:56:24.33 ID:Q4XIqoSB0.net
- >>542
馬産でメシ食ってるプロなら最低限この程度のデータは見てくれてると思いたいね
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