何故エピファネイア×母父ディープはパッとしないのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:37:15.73 ID:cMEl/Py60.net

気性悪くてズブい馬ばかり

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 18:42:47.41 ID:Hm5FqWf60.net

エイファネイアの場合、配合よりも厩舎の方が大事な気もするｗ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 18:44:44.38 ID:SzRgyLyB0.net

>>310
そんなの既にたくさんデビューしてる
そのうえで今の成績なんだよ母父ディープのエピファ産駒は

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 18:50:52.36 ID:voT/qnW10.net

確かにトップデサイルもA.P.indy系だな

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 19:42:13.77 ID:s53j9aAv0.net

>>305
スペシャルウィークは成績いい印象ある
ブエナビスタのキンカメ産駒とかサンデー系にまたつけたら走りそうと思ったけどディープ子種牡馬の刑にあってた

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 19:48:59.10 ID:7Y3FRBty0.net

>>310
取り急ぎ
父エピファネイア×母父ディープインパクト×母母父Kingmambo
3歳以上で５頭居て、勝ち上がり１頭のみ。しかも未勝利勝ちのみ
半兄にスズカマンボが居るダンスウィズミー産駒が勝ち上がり
半妹にクイーン賞勝ちディアマイダーリンが居るサンレガーロとアルアマーナは姉妹揃って産駒討ち死に
姉妹とも追分ファーム繁用、従兄にゴールドアリュールが居る良血

なので、ミスプロが入っていようとディープインパクトの血はエピファネイアには害悪の可能性が非常に高い

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 19:51:50.36 ID:qD6zkafO0.net

ミスプロってよりA.P.Indy入ってる繁殖がトレンドになりつつあるからグランの23は注目してる

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 20:01:54.30 ID:7Y3FRBty0.net

>>316
エピファネイア×エイプリルミストのアクアヴァーナルが一応勝ち上がりはしたし、グランアレグリアの仔も勝ち上がりぐらいは行けるんでね？
ちなみにエイプリルミストの母はStardom BoundでアメリカG�T６勝の超名牝
勝ち上がれなかった父ロードカナロアの仔×オルフェーヴルですら勝ち上がるという

こう書くとエピファネイア付けて勝ち上がりってだけじゃあ…になるなｗ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 20:08:17.44 ID:cX2POXs50.net

グランとラヴズの仔が活躍できなかったら
「エピファ×ディープはネガティブニックス」という認識が競馬村内でも確定するだろう
もっと早く気付けただろと言いたいけどね

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 20:09:33.63 ID:pCuIMozL0.net

ディープって薬物キメて強化してただけで大して強い馬じゃなかったからな
産駒は豪華繁殖のおかげで走ったけど何故か小物ばかりだったし

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 21:40:59.36 ID:pCuIMozL0.net

母父キングヘイロー＞＞＞＞母父ディープ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 21:47:24.85 ID:6kGQFznQ0.net

弱いドープ牝馬にしか付けてなかったから
良血でも未勝利だった馬より微妙な血統でも3勝してた馬との仔のほうが勝ち上がり率上だからな

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 21:48:27.89 ID:6kGQFznQ0.net

しかもその未勝利駄馬を大量に押し付けられてた

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 21:49:20.42 ID:6kGQFznQ0.net

3歳世代まででドープ牝馬のG?はマリアライトくらいしか居なかったはずだし

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 21:49:53.86 ID:6mAtnIls0.net

そもそも母父ディープ自体が微妙だろ
母母の良血度が高くて数自体も1番多い
しかもノーザンにいる繁殖の数も多いのに

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 21:57:08.00 ID:6kGQFznQ0.net

ミッキースターダムの母もタックルの全妹だけど未勝利馬だし能力の低いドープ牝馬じゃいくら神種牡馬でも勝ち上がらせるのは無理ってことや

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:06:49.17 ID:OBPBDmRk0.net

エピファネイアはゼンノロブロイと相性いいなあ、とは感じてるな

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:08:24.62 ID:2bE2r29P0.net

ディープにスピード底上げ出来る米国牝馬割り当ててたのがもうそのまま正解を示してる
せっかくシーザリオでクリスエスの良さを支えてたのにズブくなって台無しだよ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:16:47.09 ID:qD6zkafO0.net

ディープ基地曰く母父ディープが活躍しないのは種牡馬の能力が低いかららしいからな
他のサンデー系繁殖からは活躍馬出てる時点で母父ディープに問題があるのがわかるのに

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:22:34.51 ID:RIlXXL0X0.net

種付料が上がってドープ牝馬の母系の質も上がってはいるはず
母系の質がドープの劣悪な遺伝子に打ち勝ってくれることを祈るしかないね

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:23:34.26 ID:2bE2r29P0.net

エピファネイアの次はサートゥルナーリアって、シーザリオのストーカーやめろ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:26:38.10 ID:x263uvbu0.net

ディープ産駒自体がいかにも1代限りしか走れないみたいな配合ばっかだし
これが母系に入ったところで何の良さが出てくるのか分からん
父父ディープからして傾向が迷走してるし

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:31:47.93 ID:SzRgyLyB0.net

>>331
G1勝ち鞍が〜2000mまでだった種牡馬の距離延長に使える可能性はあるかもね

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:47:22.94 ID:wHiZsrG+0.net

エピディープで走ってるのほぼヌレサドじゃん
エピも母父ディープも相手にヌレサド欲しいタイプなので相性は良くはないよな

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 22:51:50.25 ID:zh3qh2/O0.net

まぁ母父ディープはマイナスだがディープをつけた高級繁殖の血は良いものだからディープを薄めた繁殖ならば問題ない筈

それはそれとしてエピファネイアと相性の良い繁殖って結局どの馬になるんだろうか
なんかよくわからん所からホームラン打ちよるから法則が掴めん
今の所わかるのはサンデークロスしてる方が打率良さげなのと、ヘイルトゥリーズンは両親に入ってる（遠いし法則とも言えんレベルだけど）くらいか

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:00:52.84 ID:qD6zkafO0.net

>>334
ディープ以外のサンデー系とキンカメ系は相性良さげ
海外繁殖ならミスプロ系デインヒル系あたりのスピード血統と相性良さそう
エピファ自体がボリクリ×シーザリオ(サドラー)でパワー型のステイヤー色強い種牡馬だからスピード血統が合う

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:05:47.61 ID:SzRgyLyB0.net

>>334
サンデー系の勝ち上がり率40%以上で順位を付けるとゼンノロブロイ＞フジキセキ＞ネオユニヴァース＞ステイゴールド
そのうち母父ロブロイからG1馬出てきそうな気配はある

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:19:11.31 ID:rDZ2YAqi0.net

輸入繁殖をつけて貰えないのを母父ディープの刑とか言い換えてるにすぎない心底くだらない議論
本当は母内国産の刑
ディープより優れたBMSなどキンカメしかいないだろう

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:21:54.50 ID:MPt62R4u0.net

>>298
余裕
オマエこそミオスタチン遺伝子を理解して無えʬʬʬ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:26:15.93 ID:MPt62R4u0.net

>>337
腐る程居るは

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:27:00.11 ID:SzRgyLyB0.net

>>337
データを見ずに感情論で語るディープ基地また来たな
なんでディープ基地ってこうも揃って数字に弱いアホ文系ばかりなんだろうな

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:35:03.67 ID:rDZ2YAqi0.net

>>340
まさかギムレットやデュランダルをもっと回せとでも言うつもりか？何て短絡的なんだ
それでこそ競馬板にふさわしい存分に誇れよ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:39:30.46 ID:74Ha7ho70.net

>>341
説明するのも面倒だから>>75あたりからしっかり読んでこい
何も調べもせずに感情論で語るからお前はいつまで経っても馬鹿なんだよ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:40:49.38 ID:pCuIMozL0.net

>>337
底辺繁殖から生まれた牝馬が多いのに母父で大活躍のキングヘイロー
日本最高の繁殖から生まれた牝馬ばかりなのに母父でも微妙なディープ

キングヘイローは優秀、ディープに欠陥があるわ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:43:08.94 ID:Fg7OpA+c0.net

まあ内国産の刑は実際そう
安くて大量にいるサンデー牝馬を付けられるから
その相手ばかりさせられてきたし
輸入繁殖もブラックタイプスカスカなのばっかり

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:53:41.53 ID:cX2POXs50.net

ほんとディープ基地って自分の無知を棚に上げて偉そうなことほざくよな
まぁ頭悪いから勝手に恥をさらしてくれて笑えることもあるが

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:59:19.07 ID:rDZ2YAqi0.net

BMSリーディングでは上のディープよりキンカメのが上だと言ってる俺をディープ基地にするその腐った根性が感情論そのものだろ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:00:54.62 ID:9Z3zpric0.net

>>344
サンデー系牝馬との配合が多くなるのはもう仕方ないと諦めてるよ
だからこそせめて相性悪いデータが揃ってるディープ牝馬との配合はやめて欲しいんだよね

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:05:56.35 ID:8+t4NgAD0.net

334だけど、

>>335 >>336
となるとミスプロは入れた方が良くてハービンジャー肌とかも期待できるかもしれんね
個人的には繁殖自体少ないけどアドベに期待していて、血統表が馴染みのあるものばかりになるカンティアーモが特に気になっていたんだけど、新馬戦観てマイル使ったら負けるなこれって思ったら次走マイル使って負けて次は中山使って遠回り始めたんだよな……
クラブの馬で牝馬だと素質あるとまずは桜花賞に向けてマイル使われるからスピード強めな配合にしないとキツいしどこに預けられるかってのは本当に大事かもしれない
ここまで書いていてふと思ったけど牡馬と牝馬でも求められる配合変わるかもしれんね。まぁクラブ馬の運用やらまで考え始めると他の種牡馬にも当て嵌まるんだけどそれは置いといて、エピファネイアの牝馬にはミスプロ入ってた方が良いってのは間違いなさそうだからロブロイもありやね
牡馬に関してはトニービンやシアトル辺りが入ってると良い気はしてる

色々考えてると案外中小の牧場からＧ1馬出てるのって運用に関するしがらみの違いが大きいのかもしれんね

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:20:18.32 ID:9Z3zpric0.net

母父ロブロイはイフェイオン出たし社台ファーム所有のロブロイ牝馬多いから来年の配合も増えるだろうな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:47:33.35 ID:futJT/LE0.net

>>334
どんなに薄めても無駄だよ　パクトの血が一滴でも入ったらその馬は終わり

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:57:14.51 ID:qHrIgkYU0.net

BMSの累計データではディープはスペシャルウィークと同程度
ディープ（勝馬率.335、EI 1.04）
スペ（勝馬率.327、EI 1.05）

どちらもサンデー系種牡馬のBMS成績ではトップクラス
ただ、このスレのデータの通りエピファ×ディープは全然ダメ
全肯定か全否定の極端な意見が多すぎるよ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 01:05:10.23 ID:9Z3zpric0.net

エピファとディープ牝馬の相性の悪さはすでに上のほうのデータ分析で証明済みだからな
それを踏まえてエピファと相性の良い配合は何だ？という議論を進めていくほうが建設的だろう

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 01:51:04.41 ID:188CwXjp0.net

>>352
ダメなのは母父SS仔全般に言える
主なエピファネイア×母父SS仔で数値が良いのがゼンノロブロイとエフフォーリアで上振れるハーツクライぐらい
フジキセキもダンスインザダークもマンハッタンカフェもネオユニヴァースもアグネスタキオンもダイワメジャーもダメ
ステイゴールドはエピファネイア産駒の平均ぐらい

良いのはルーラーシップ、キングカメハメハ自身も悪くない
サクラバクシンオー（系）もダメ、クロフネもダメ、フレンチデピュティもダメ
トニービン（系）もダメブライアンズタイム（系）はなかなか
頭数的なことも考えて、キングカメハメハ（系）と海外繁殖でやってくのがベスト

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 02:04:11.07 ID:TIuVq0aK0.net

フジキセキ、ネオユニヴァース、ステイゴールドは勝ち上がり率4割超えてるからわりと良いと思うぞ
ロブロイは5割超え（58%）だから抜けて良いけどな
まぁ勝ち上がり率なら今のところ100%のルーラーがNo.1ということになるが

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 02:28:27.27 ID:BdRjhcUJ0.net

>>354
頭数増やしたら確率が収束するだろう
エピファネイアとの相性がめちゃくちゃいいという事でない以上は
あのステマ配合ですら勝馬率はステゴ平均レベル

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 02:33:57.15 ID:kIz1TNit0.net

>>351
ディープ肌には期待値高い種馬つけるのが多くて、スペ肌はタートルボウルとかローズインメイでもなんとか結果出してきた

って環境の違いはある

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 02:56:11.95 ID:BdRjhcUJ0.net

ルーラーがいいって言ってるやつはわかってない
ステレンボッシュはルーラーである以前にランズエッジだからな？
3歳世代でレガレイラとアーバンシックを排出したウインドインハーヘアの最右翼
探すべきはルーラーよりウインドインハーヘア

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 03:03:49.64 ID:8+t4NgAD0.net

エピファネイア牡馬のＧ1勝ち馬の繁殖にはキンカメ系が含まれていない点と牡馬Ｇ1勝ち鞍を照らし合わせると、必ずしもキンカメ系がベストとは言い切れないし、サンデー系をダメと言い切るのも少し違う気はする。マイルを使う機会の多い牝馬ではキンカメ系は含まれた方が良い筈なのは間違いない
勿論牡馬でもアベレージを上げたいならばマイルでやれるスピード補強でミスプロは欲しくなるが、そもそもエピファネイア産駒に求める能力は芝一本で距離もクラシックに強い馬じゃないかと思ってる。ミスプロ入れるにしてもサンデーは欲しいね
気性的に安定運用は難しいからホームラン率に比重をおいた丁度良い配合探っていきたい所やね

とりあえず牡馬の方は判断が難しいから、牝馬の成功例の血統構成で美しいなと感じたのはステレンボッシュかな。三代血統内のこれでもかとスタミナ豊富な血を詰め込んだ中で母父ルーラーシップが良いアクセントになってる印象

なんだか母父キンカメだとスピードによりすぎるかもしれないが、ルーラーシップでサンデー内包の繁殖ならば牡馬のターゲットとする馬場の適性に合うんじゃないか？とか思えてきた
さらに牡馬ならばシアトルをクロスさせるのも有効と考えて最後にほんの遊び心加えて、マイレリーフとかにつけてみるの面白いんじゃないか。半分冗談だけど（笑）

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 03:21:46.69 ID:tHzAoNuc0.net

2歳のバズアップビート、インターポーザーがエピファ×ルーラー
この2頭は同血の上がいて共に勝ち上がってる

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 05:31:30.83 ID:5b66tJE/0.net

>>351
アンチの言うほど母父ディープ牝馬の繁殖能力は悪くないと思っている
ただ、ｂｍｓなんて母母や父の質や育成環境でも決まるもんやから
CPI=2.55のディープとCPI=1.58のスペが同レベルなら良血繁殖の質を低下させている意見もガチ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 09:57:02.83 ID:qHrIgkYU0.net

>>356
>>360
351 の書き込みはnetkeibaのBMSデータ参照してて、意図的に言及してなかったけど
世代数が少ないとEIは過小な値になる（勝馬率も少しだけ低め）

世代数の影響を受けない生産年別のEIと出走頭数から1頭あたりのEIを計算すると、
ディープBMS：EI 1.24（無補正EI 1.04）
スペBMS：EI 1.07（無補正EI 1.05）

言及しなかった理由は、指摘の通りディープに有利な環境なので過大評価を避けるためと、説明めんどうだったから

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:04:33.96 ID:qHrIgkYU0.net

ついでにキンカメとオルフェのEIを計算すると、
キンカメBMS：EI 1.34（無補正EI 1.20）
オルフェBMS：EI 1.56（無補正EI 0.68）

オルフェは世代数少ないから、累計のEIと計算値が極端に開いてる
少ないBMS産駒からドゥラエレーデも出してるし、母父としてのオルフェは優秀なのかも

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:12:04.33 ID:Xyfi5/jF0.net

母父ディープ孫は？

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:43:00.83 ID:dyJ81aab0.net

ディープ基地を許すな

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:27:04.47 ID:5b66tJE/0.net

エピファと母父オルフェとの相性がどうなっていくかが気になるなあ
マンハッタンカフェが相性悪いんで大外れもありそうだけど良ければ爆発しそうだ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:43:31.05 ID:IV1GIM170.net

母父オルフェーヴルは父が何であれ走らせそうな感じ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 13:04:28.17 ID:Sp7RTGsU0.net

>>357
ステレンボッシュ以外でも出走したルーラー牝馬のエピファ産駒は全部勝ち上がってるのでは？
ルーラーのBMSがそもそも優秀
そもそもハーヘアがよけりゃ母父ディープ走るだろw

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 13:06:33.59 ID:dyJ81aab0.net

>>366
タイセイフィオーレをお楽しみに

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:15:08.68 ID:WLXqmSJt0.net

ほかの種牡馬じゃディープ系牝馬は扱いきれんかｗ
これはグラス系存続に希望

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:48:57.07 ID:qGfBI9Yh0.net

>>369
現状、どの種牡馬でも扱いきれていないからな
Ｇ１を１勝程度なら母父タニノギムレットでも十分

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:22:49.53 ID:QjAWu6vr0.net

どの馬も扱いきれてないのにBMSランキング1位でキンカメよりAEI上って底知れないな
ま、サートゥルx母父ディープが歴史を変えるから待ってなって

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:29:33.94 ID:TIuVq0aK0.net

どの種牡馬でも扱いきれていないとか言ってる奴はなんなの
ルーラーとモーリスはディープ牝馬がプラスに働いてるじゃん
上に分析データあるんだから見ろよ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:36:23.46 ID:LldAGTvU0.net

てす

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:47:41.04 ID:OXZ1u1YE0.net

アダイヤーとフクムをディープ牝馬にあてがって、ディープの血を薄めていくしかない

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:48:36.04 ID:Xde9/nsm0.net

日本において父系が断絶危機にあるディープが母系に名が残るかどうかは基地が目の敵にしてるエピファや馬鹿にし続けてるルーラーモーリスあたりの成績に依存してるって皮肉なもんだな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:02:17.06 ID:qGfBI9Yh0.net

>>372
毎年のようにＧ１馬出しておくれ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:12:12.87 ID:dwB9y8jL0.net

エピファは成績優秀な母父マンカフェ使うのも下手だからステイヤーは会わないんでしょ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:26:27.96 ID:Js5z1PNf0.net

でもエピファxマンカフェはノーザン0頭かつサンプル不足だからまだわからないんじゃない
環境の言い訳利かないディープとは状況違うと思う

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:34:56.73 ID:IV1GIM170.net

ディープ系種牡馬みたいにコツコツ稼ぐんだけど爆発力はないな母父ディープ
エピファネイアは数が多いんでそのうちG1馬出しそうだがやはり単発で終わるんだろうな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:45:12.41 ID:QjAWu6vr0.net

>>377
エピファはスピード不足だから足してくれる母系じゃないと合わない
まあエピファはスピード不足って正しい指摘をすると信者が発狂しちゃうけど

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:48:57.47 ID:n7ibBH4H0.net

マンカフェは母系にノーザンダンサー持たないからよくない

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:50:47.11 ID:n7ibBH4H0.net

マンカフェは母系にノーザンダンサー持たないから
リオンディーズには合う
エピファネイアには合わない

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:00:50.10 ID:QOVK4RDq0.net

母父ドープは駄馬揃いだが父父ドープよりはまだマシか

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:02:06.12 ID:3mR4X2Db0.net

母父マンカフェの産駒ってそもそもどんぐらいいるん？

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:03:37.86 ID:qGfBI9Yh0.net

>>383
数字的には父父ディープの方が圧倒的にマシだよ
ディープ孫だとジャスティンミラノが一番だろ？

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:13:39.21 ID:Js5z1PNf0.net

ディープ全体で見るとキセキが1番や

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:16:28.60 ID:5b66tJE/0.net

>>371
サートゥルナーリアは何となく母父オルフェが合いそうなきがする

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:20:51.13 ID:KGMRY0w10.net

そもそも母父マンカフェはサンプル少なくてなんとも言えんだろ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:21:33.61 ID:qGfBI9Yh0.net

>>386
母父ディープなんて来年には父ディープの出走頭数超えるのに酷すぎる

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:29:41.25 ID:oClXxmIN0.net

ディープ×サドラーは日本向きではない

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:36:24.72 ID:QOVK4RDq0.net

>>386
ミラノなんてJC二着も無理だしな

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:51:53.75 ID:etvOEyjf0.net

>>361
優遇され捲ってそれだからな
種牡馬毎に数字出せば解るけど母父ドープはカス

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:53:56.43 ID:8+t4NgAD0.net

>>380
これ「エピファ」のとこ「ディープ」って置き換えたら多分その通り信者が発狂すると思う（笑）

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:56:24.40 ID:etvOEyjf0.net

母父ディープはゴツゴツしたスプリンター付けときゃいいよ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:57:07.83 ID:HIfd7e510.net

ルーラーとモーリスくらいしかプラスに働かないんだから上級ディープ牝馬は他の種牡馬に期待せず脳死でこの2頭を付ければいいんだがな、、、
カナロアやエピファを付けても無駄なんだし
下河辺はキセキの成功からルーラー多くつけて成功してるのに社台とノーザンは何してるのか、、

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:07:44.85 ID:Cpla5xPZ0.net

産業廃棄物

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:08:50.71 ID:TIuVq0aK0.net

輸入種牡馬もガンガン付ければいいんだよディープ牝馬には
実際付けてるしドレフォンやナダルは相性良いかもしれない
そのために輸入してきたんだろ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:13:59.70 ID:qGfBI9Yh0.net

なんかキセキを過大評価している人がちょくちょくいるな
流石にキセキを出したから成功とか言えるほどのレベルの馬じゃないだろ
ランク的にはディープボンドに菊花賞足した感じ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:32:17.08 ID:tHzAoNuc0.net

エピ×ルーラーがニックスならエピ×ドゥラも良いんかな

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:35:19.16 ID:e4uqK8y60.net

母父　ノーザンF生産頭数

18　19　20　21　22
産　産　産　産　産

48　55　60　62　69　ディープインパクト　→　ジェラルディーナ ブレイディヴェーグ
30　30　33　33　43　キングカメハメハ　→　ソダシ ママコチャ ジオグリフ アカイトリノムスメ チェルヴィニア
02　02　08　08　09　マンハッタンカフェ　→　タスティエーラ
22　18　17　28　23　クロフネ　→　スタニングローズ
21　17　15　12　11　シンボリクリスエス　→　ソングライン
08　11　11　14　22　ハーツクライ　→　エフフォーリア
05　07　08　10　12　ハービンジャー
17　17　13　12　07　アグネスタキオン
12　09　08　06　07　スペシャルウィーク
06　11　17　21　23　ダイワメジャー　→　ナミュール
16　09　07　05　08　フレンチデピュティ
16　15　12　11　09　フジキセキ

00　03　03　05　11　ルーラーシップ　→　ステレンボッシュ
22　14　12　07　02　サンデーサイレンス
02　02　01　02　01　キングヘイロー　→　イクイノックス ピクシーナイト
00　00　02　04　06　オルフェーヴル　→　ドゥラエレーデ
00　00　00　05　13　ロードカナロア


これだけ数に差が有れば普通は圧勝する筈なんだけどなあ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:46:52.79 ID:uFZe/PYB0.net

ドープに銀河系超異次元繁殖を全ツッパしてもこの程度
キングヘイローにドープの4分の1でも与えたほうが日本競馬のレベルが上がった

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:51:17.93 ID:8hbsyCxy0.net

エピ×ドゥラは悪くないだろうね
スカイグルーヴやソネットフレーズが走ってるし
気性がわからんけど

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:02:42.36 ID:188CwXjp0.net

ざっくり
3歳〜１１歳　ノーザンファーム生産馬は１頭当たり賞金約２９２１万
母父ディープインパクトの場合　３０４頭　１頭当たり賞金２２３７万
母父キングカメハメハの場合　１８８頭　４０５０万
母父マンハッタンカフェの場合　２１頭　４２０５万
母父クロフネの場合　１５１頭　３５２３万
母父シンボリクリスエスの場合　１２５頭　３７４９万
母父ハーツクライの場合　５３頭　３８９２万
母父ダイワメジャーの場合　５８頭　２１７０万
母父ルーラーシップの場合　１１頭　３６１９万

母父ダイワメジャーが残念　母父ディープインパクトはショボい
他は流石BMS上位だけあっていい数字

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:28:36.53 ID:QOVK4RDq0.net

やっぱ母父ドープは粗大ゴミじゃん

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:48:37.12 ID:Cpla5xPZ0.net

いつまで経ってもキセキしか誇れんのか

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:23:22.65 ID:boTsGeXz0.net

エピファネイア産駒には晩成血統つけとけば良い説はある

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:31:18.93 ID:Cpla5xPZ0.net

一位だから

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:48:01.48 ID:etvOEyjf0.net

>>403
母父ダメジャーが糞ゴミなのわ昔からよく知られてるけど
それと同等とか完全なディープインパクトの悲劇

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:58:55.01 ID:boTsGeXz0.net

晩成の母サラキアのサンタンドリアと母アッフィラートは走るんじゃないか知らんけど

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:02:34.47 ID:qGfBI9Yh0.net

血統は大事なんだけど厩舎選び失敗すると即アウトみたいな感じする