何故エピファネイア×母父ディープはパッとしないのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/24(月) 16:37:15.73 ID:cMEl/Py60.net

気性悪くてズブい馬ばかり

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:35:03.67 ID:rDZ2YAqi0.net

>>340
まさかギムレットやデュランダルをもっと回せとでも言うつもりか？何て短絡的なんだ
それでこそ競馬板にふさわしい存分に誇れよ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:39:30.46 ID:74Ha7ho70.net

>>341
説明するのも面倒だから>>75あたりからしっかり読んでこい
何も調べもせずに感情論で語るからお前はいつまで経っても馬鹿なんだよ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:40:49.38 ID:pCuIMozL0.net

>>337
底辺繁殖から生まれた牝馬が多いのに母父で大活躍のキングヘイロー
日本最高の繁殖から生まれた牝馬ばかりなのに母父でも微妙なディープ

キングヘイローは優秀、ディープに欠陥があるわ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:43:08.94 ID:Fg7OpA+c0.net

まあ内国産の刑は実際そう
安くて大量にいるサンデー牝馬を付けられるから
その相手ばかりさせられてきたし
輸入繁殖もブラックタイプスカスカなのばっかり

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:53:41.53 ID:cX2POXs50.net

ほんとディープ基地って自分の無知を棚に上げて偉そうなことほざくよな
まぁ頭悪いから勝手に恥をさらしてくれて笑えることもあるが

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/26(水) 23:59:19.07 ID:rDZ2YAqi0.net

BMSリーディングでは上のディープよりキンカメのが上だと言ってる俺をディープ基地にするその腐った根性が感情論そのものだろ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:00:54.62 ID:9Z3zpric0.net

>>344
サンデー系牝馬との配合が多くなるのはもう仕方ないと諦めてるよ
だからこそせめて相性悪いデータが揃ってるディープ牝馬との配合はやめて欲しいんだよね

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:05:56.35 ID:8+t4NgAD0.net

334だけど、

>>335 >>336
となるとミスプロは入れた方が良くてハービンジャー肌とかも期待できるかもしれんね
個人的には繁殖自体少ないけどアドベに期待していて、血統表が馴染みのあるものばかりになるカンティアーモが特に気になっていたんだけど、新馬戦観てマイル使ったら負けるなこれって思ったら次走マイル使って負けて次は中山使って遠回り始めたんだよな……
クラブの馬で牝馬だと素質あるとまずは桜花賞に向けてマイル使われるからスピード強めな配合にしないとキツいしどこに預けられるかってのは本当に大事かもしれない
ここまで書いていてふと思ったけど牡馬と牝馬でも求められる配合変わるかもしれんね。まぁクラブ馬の運用やらまで考え始めると他の種牡馬にも当て嵌まるんだけどそれは置いといて、エピファネイアの牝馬にはミスプロ入ってた方が良いってのは間違いなさそうだからロブロイもありやね
牡馬に関してはトニービンやシアトル辺りが入ってると良い気はしてる

色々考えてると案外中小の牧場からＧ1馬出てるのって運用に関するしがらみの違いが大きいのかもしれんね

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:20:18.32 ID:9Z3zpric0.net

母父ロブロイはイフェイオン出たし社台ファーム所有のロブロイ牝馬多いから来年の配合も増えるだろうな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:47:33.35 ID:futJT/LE0.net

>>334
どんなに薄めても無駄だよ　パクトの血が一滴でも入ったらその馬は終わり

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 00:57:14.51 ID:qHrIgkYU0.net

BMSの累計データではディープはスペシャルウィークと同程度
ディープ（勝馬率.335、EI 1.04）
スペ（勝馬率.327、EI 1.05）

どちらもサンデー系種牡馬のBMS成績ではトップクラス
ただ、このスレのデータの通りエピファ×ディープは全然ダメ
全肯定か全否定の極端な意見が多すぎるよ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 01:05:10.23 ID:9Z3zpric0.net

エピファとディープ牝馬の相性の悪さはすでに上のほうのデータ分析で証明済みだからな
それを踏まえてエピファと相性の良い配合は何だ？という議論を進めていくほうが建設的だろう

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 01:51:04.41 ID:188CwXjp0.net

>>352
ダメなのは母父SS仔全般に言える
主なエピファネイア×母父SS仔で数値が良いのがゼンノロブロイとエフフォーリアで上振れるハーツクライぐらい
フジキセキもダンスインザダークもマンハッタンカフェもネオユニヴァースもアグネスタキオンもダイワメジャーもダメ
ステイゴールドはエピファネイア産駒の平均ぐらい

良いのはルーラーシップ、キングカメハメハ自身も悪くない
サクラバクシンオー（系）もダメ、クロフネもダメ、フレンチデピュティもダメ
トニービン（系）もダメブライアンズタイム（系）はなかなか
頭数的なことも考えて、キングカメハメハ（系）と海外繁殖でやってくのがベスト

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 02:04:11.07 ID:TIuVq0aK0.net

フジキセキ、ネオユニヴァース、ステイゴールドは勝ち上がり率4割超えてるからわりと良いと思うぞ
ロブロイは5割超え（58%）だから抜けて良いけどな
まぁ勝ち上がり率なら今のところ100%のルーラーがNo.1ということになるが

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 02:28:27.27 ID:BdRjhcUJ0.net

>>354
頭数増やしたら確率が収束するだろう
エピファネイアとの相性がめちゃくちゃいいという事でない以上は
あのステマ配合ですら勝馬率はステゴ平均レベル

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 02:33:57.15 ID:kIz1TNit0.net

>>351
ディープ肌には期待値高い種馬つけるのが多くて、スペ肌はタートルボウルとかローズインメイでもなんとか結果出してきた

って環境の違いはある

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 02:56:11.95 ID:BdRjhcUJ0.net

ルーラーがいいって言ってるやつはわかってない
ステレンボッシュはルーラーである以前にランズエッジだからな？
3歳世代でレガレイラとアーバンシックを排出したウインドインハーヘアの最右翼
探すべきはルーラーよりウインドインハーヘア

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 03:03:49.64 ID:8+t4NgAD0.net

エピファネイア牡馬のＧ1勝ち馬の繁殖にはキンカメ系が含まれていない点と牡馬Ｇ1勝ち鞍を照らし合わせると、必ずしもキンカメ系がベストとは言い切れないし、サンデー系をダメと言い切るのも少し違う気はする。マイルを使う機会の多い牝馬ではキンカメ系は含まれた方が良い筈なのは間違いない
勿論牡馬でもアベレージを上げたいならばマイルでやれるスピード補強でミスプロは欲しくなるが、そもそもエピファネイア産駒に求める能力は芝一本で距離もクラシックに強い馬じゃないかと思ってる。ミスプロ入れるにしてもサンデーは欲しいね
気性的に安定運用は難しいからホームラン率に比重をおいた丁度良い配合探っていきたい所やね

とりあえず牡馬の方は判断が難しいから、牝馬の成功例の血統構成で美しいなと感じたのはステレンボッシュかな。三代血統内のこれでもかとスタミナ豊富な血を詰め込んだ中で母父ルーラーシップが良いアクセントになってる印象

なんだか母父キンカメだとスピードによりすぎるかもしれないが、ルーラーシップでサンデー内包の繁殖ならば牡馬のターゲットとする馬場の適性に合うんじゃないか？とか思えてきた
さらに牡馬ならばシアトルをクロスさせるのも有効と考えて最後にほんの遊び心加えて、マイレリーフとかにつけてみるの面白いんじゃないか。半分冗談だけど（笑）

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 03:21:46.69 ID:tHzAoNuc0.net

2歳のバズアップビート、インターポーザーがエピファ×ルーラー
この2頭は同血の上がいて共に勝ち上がってる

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 05:31:30.83 ID:5b66tJE/0.net

>>351
アンチの言うほど母父ディープ牝馬の繁殖能力は悪くないと思っている
ただ、ｂｍｓなんて母母や父の質や育成環境でも決まるもんやから
CPI=2.55のディープとCPI=1.58のスペが同レベルなら良血繁殖の質を低下させている意見もガチ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 09:57:02.83 ID:qHrIgkYU0.net

>>356
>>360
351 の書き込みはnetkeibaのBMSデータ参照してて、意図的に言及してなかったけど
世代数が少ないとEIは過小な値になる（勝馬率も少しだけ低め）

世代数の影響を受けない生産年別のEIと出走頭数から1頭あたりのEIを計算すると、
ディープBMS：EI 1.24（無補正EI 1.04）
スペBMS：EI 1.07（無補正EI 1.05）

言及しなかった理由は、指摘の通りディープに有利な環境なので過大評価を避けるためと、説明めんどうだったから

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:04:33.96 ID:qHrIgkYU0.net

ついでにキンカメとオルフェのEIを計算すると、
キンカメBMS：EI 1.34（無補正EI 1.20）
オルフェBMS：EI 1.56（無補正EI 0.68）

オルフェは世代数少ないから、累計のEIと計算値が極端に開いてる
少ないBMS産駒からドゥラエレーデも出してるし、母父としてのオルフェは優秀なのかも

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:12:04.33 ID:Xyfi5/jF0.net

母父ディープ孫は？

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 10:43:00.83 ID:dyJ81aab0.net

ディープ基地を許すな

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:27:04.47 ID:5b66tJE/0.net

エピファと母父オルフェとの相性がどうなっていくかが気になるなあ
マンハッタンカフェが相性悪いんで大外れもありそうだけど良ければ爆発しそうだ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 12:43:31.05 ID:IV1GIM170.net

母父オルフェーヴルは父が何であれ走らせそうな感じ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 13:04:28.17 ID:Sp7RTGsU0.net

>>357
ステレンボッシュ以外でも出走したルーラー牝馬のエピファ産駒は全部勝ち上がってるのでは？
ルーラーのBMSがそもそも優秀
そもそもハーヘアがよけりゃ母父ディープ走るだろw

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 13:06:33.59 ID:dyJ81aab0.net

>>366
タイセイフィオーレをお楽しみに

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:15:08.68 ID:WLXqmSJt0.net

ほかの種牡馬じゃディープ系牝馬は扱いきれんかｗ
これはグラス系存続に希望

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 14:48:57.07 ID:qGfBI9Yh0.net

>>369
現状、どの種牡馬でも扱いきれていないからな
Ｇ１を１勝程度なら母父タニノギムレットでも十分

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:22:49.53 ID:QjAWu6vr0.net

どの馬も扱いきれてないのにBMSランキング1位でキンカメよりAEI上って底知れないな
ま、サートゥルx母父ディープが歴史を変えるから待ってなって

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:29:33.94 ID:TIuVq0aK0.net

どの種牡馬でも扱いきれていないとか言ってる奴はなんなの
ルーラーとモーリスはディープ牝馬がプラスに働いてるじゃん
上に分析データあるんだから見ろよ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:36:23.46 ID:LldAGTvU0.net

てす

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:47:41.04 ID:OXZ1u1YE0.net

アダイヤーとフクムをディープ牝馬にあてがって、ディープの血を薄めていくしかない

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 15:48:36.04 ID:Xde9/nsm0.net

日本において父系が断絶危機にあるディープが母系に名が残るかどうかは基地が目の敵にしてるエピファや馬鹿にし続けてるルーラーモーリスあたりの成績に依存してるって皮肉なもんだな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:02:17.06 ID:qGfBI9Yh0.net

>>372
毎年のようにＧ１馬出しておくれ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:12:12.87 ID:dwB9y8jL0.net

エピファは成績優秀な母父マンカフェ使うのも下手だからステイヤーは会わないんでしょ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:26:27.96 ID:Js5z1PNf0.net

でもエピファxマンカフェはノーザン0頭かつサンプル不足だからまだわからないんじゃない
環境の言い訳利かないディープとは状況違うと思う

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:34:56.73 ID:IV1GIM170.net

ディープ系種牡馬みたいにコツコツ稼ぐんだけど爆発力はないな母父ディープ
エピファネイアは数が多いんでそのうちG1馬出しそうだがやはり単発で終わるんだろうな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:45:12.41 ID:QjAWu6vr0.net

>>377
エピファはスピード不足だから足してくれる母系じゃないと合わない
まあエピファはスピード不足って正しい指摘をすると信者が発狂しちゃうけど

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:48:57.47 ID:n7ibBH4H0.net

マンカフェは母系にノーザンダンサー持たないからよくない

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 16:50:47.11 ID:n7ibBH4H0.net

マンカフェは母系にノーザンダンサー持たないから
リオンディーズには合う
エピファネイアには合わない

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:00:50.10 ID:QOVK4RDq0.net

母父ドープは駄馬揃いだが父父ドープよりはまだマシか

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:02:06.12 ID:3mR4X2Db0.net

母父マンカフェの産駒ってそもそもどんぐらいいるん？

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:03:37.86 ID:qGfBI9Yh0.net

>>383
数字的には父父ディープの方が圧倒的にマシだよ
ディープ孫だとジャスティンミラノが一番だろ？

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:13:39.21 ID:Js5z1PNf0.net

ディープ全体で見るとキセキが1番や

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:16:28.60 ID:5b66tJE/0.net

>>371
サートゥルナーリアは何となく母父オルフェが合いそうなきがする

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:20:51.13 ID:KGMRY0w10.net

そもそも母父マンカフェはサンプル少なくてなんとも言えんだろ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:21:33.61 ID:qGfBI9Yh0.net

>>386
母父ディープなんて来年には父ディープの出走頭数超えるのに酷すぎる

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:29:41.25 ID:oClXxmIN0.net

ディープ×サドラーは日本向きではない

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:36:24.72 ID:QOVK4RDq0.net

>>386
ミラノなんてJC二着も無理だしな

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:51:53.75 ID:etvOEyjf0.net

>>361
優遇され捲ってそれだからな
種牡馬毎に数字出せば解るけど母父ドープはカス

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:53:56.43 ID:8+t4NgAD0.net

>>380
これ「エピファ」のとこ「ディープ」って置き換えたら多分その通り信者が発狂すると思う（笑）

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:56:24.40 ID:etvOEyjf0.net

母父ディープはゴツゴツしたスプリンター付けときゃいいよ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 17:57:07.83 ID:HIfd7e510.net

ルーラーとモーリスくらいしかプラスに働かないんだから上級ディープ牝馬は他の種牡馬に期待せず脳死でこの2頭を付ければいいんだがな、、、
カナロアやエピファを付けても無駄なんだし
下河辺はキセキの成功からルーラー多くつけて成功してるのに社台とノーザンは何してるのか、、

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:07:44.85 ID:Cpla5xPZ0.net

産業廃棄物

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:08:50.71 ID:TIuVq0aK0.net

輸入種牡馬もガンガン付ければいいんだよディープ牝馬には
実際付けてるしドレフォンやナダルは相性良いかもしれない
そのために輸入してきたんだろ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:13:59.70 ID:qGfBI9Yh0.net

なんかキセキを過大評価している人がちょくちょくいるな
流石にキセキを出したから成功とか言えるほどのレベルの馬じゃないだろ
ランク的にはディープボンドに菊花賞足した感じ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:32:17.08 ID:tHzAoNuc0.net

エピ×ルーラーがニックスならエピ×ドゥラも良いんかな

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:35:19.16 ID:e4uqK8y60.net

母父　ノーザンF生産頭数

18　19　20　21　22
産　産　産　産　産

48　55　60　62　69　ディープインパクト　→　ジェラルディーナ ブレイディヴェーグ
30　30　33　33　43　キングカメハメハ　→　ソダシ ママコチャ ジオグリフ アカイトリノムスメ チェルヴィニア
02　02　08　08　09　マンハッタンカフェ　→　タスティエーラ
22　18　17　28　23　クロフネ　→　スタニングローズ
21　17　15　12　11　シンボリクリスエス　→　ソングライン
08　11　11　14　22　ハーツクライ　→　エフフォーリア
05　07　08　10　12　ハービンジャー
17　17　13　12　07　アグネスタキオン
12　09　08　06　07　スペシャルウィーク
06　11　17　21　23　ダイワメジャー　→　ナミュール
16　09　07　05　08　フレンチデピュティ
16　15　12　11　09　フジキセキ

00　03　03　05　11　ルーラーシップ　→　ステレンボッシュ
22　14　12　07　02　サンデーサイレンス
02　02　01　02　01　キングヘイロー　→　イクイノックス ピクシーナイト
00　00　02　04　06　オルフェーヴル　→　ドゥラエレーデ
00　00　00　05　13　ロードカナロア


これだけ数に差が有れば普通は圧勝する筈なんだけどなあ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:46:52.79 ID:uFZe/PYB0.net

ドープに銀河系超異次元繁殖を全ツッパしてもこの程度
キングヘイローにドープの4分の1でも与えたほうが日本競馬のレベルが上がった

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 18:51:17.93 ID:8hbsyCxy0.net

エピ×ドゥラは悪くないだろうね
スカイグルーヴやソネットフレーズが走ってるし
気性がわからんけど

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:02:42.36 ID:188CwXjp0.net

ざっくり
3歳〜１１歳　ノーザンファーム生産馬は１頭当たり賞金約２９２１万
母父ディープインパクトの場合　３０４頭　１頭当たり賞金２２３７万
母父キングカメハメハの場合　１８８頭　４０５０万
母父マンハッタンカフェの場合　２１頭　４２０５万
母父クロフネの場合　１５１頭　３５２３万
母父シンボリクリスエスの場合　１２５頭　３７４９万
母父ハーツクライの場合　５３頭　３８９２万
母父ダイワメジャーの場合　５８頭　２１７０万
母父ルーラーシップの場合　１１頭　３６１９万

母父ダイワメジャーが残念　母父ディープインパクトはショボい
他は流石BMS上位だけあっていい数字

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:28:36.53 ID:QOVK4RDq0.net

やっぱ母父ドープは粗大ゴミじゃん

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 19:48:37.12 ID:Cpla5xPZ0.net

いつまで経ってもキセキしか誇れんのか

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:23:22.65 ID:boTsGeXz0.net

エピファネイア産駒には晩成血統つけとけば良い説はある

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:31:18.93 ID:Cpla5xPZ0.net

一位だから

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:48:01.48 ID:etvOEyjf0.net

>>403
母父ダメジャーが糞ゴミなのわ昔からよく知られてるけど
それと同等とか完全なディープインパクトの悲劇

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 20:58:55.01 ID:boTsGeXz0.net

晩成の母サラキアのサンタンドリアと母アッフィラートは走るんじゃないか知らんけど

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:02:34.47 ID:qGfBI9Yh0.net

血統は大事なんだけど厩舎選び失敗すると即アウトみたいな感じする

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:02:54.00 ID:Q961iR5M0.net

エピファネイア自身がTTでディープの娘はCTかTTだけだからその産駒は必然的にTTが多くなる
だからパッとしないんじゃないかな

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:05:40.12 ID:qGfBI9Yh0.net

エピ以外の母父ディープもパッとしないって言ってんだろｗ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:27:26.16 ID:5b66tJE/0.net

ノーザンのデータ見る限り母父ディープはぱっとしないけど
資金に余裕のない日高牧場はディープ繁殖には率先して良い種牡馬付けている可能性が高いなあ
それが一番売れるんだろうから仕方ないけど

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 21:30:36.96 ID:QOVK4RDq0.net

サートゥルナーリアも母父ドープの刑を結構食らってるんだよな
ハープスターとか

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:02:18.88 ID:TIuVq0aK0.net

ハープスターはもう繁殖に上がった娘いるんだから引退させりゃいいのにな
受胎率低いし死産もしてるし無理させるとそのうち子供と一緒に死ぬぞアレ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:03:49.60 ID:QjAWu6vr0.net

種付け頭数キズナ220頭、エピファ150頭
これでエピファ信者は母父ディープ要らない宣言(笑)
低いアベレージと少ない産駒でどうすんの

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:07:14.70 ID:QjAWu6vr0.net

>>414
スピードがあるサートゥルは母父ディープでも成功する可能性があるから巻き込まないでくれる？

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:07:49.17 ID:QOVK4RDq0.net

エピファは既に孫世代も生産されてるからなあ
ゴミクズナとは違って

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:08:19.25 ID:kkYA1yT50.net

>>416
エピファ信者なんかいるか？
事実を言ってるだけじゃね？

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:12:55.90 ID:QjAWu6vr0.net

>>419
敬虔なエピファファンならこの種付け頭数で誰これの母父は無駄だから要らないなんて傲慢なことは言わんだろうなあ

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:14:25.84 ID:5xBVsUov0.net

ドープ牝馬なんて廃用でいいだろ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:14:52.23 ID:Js5z1PNf0.net

220頭もつけてたら健康が心配だし早死にの原因になりかねないのに大喜びしちゃう基地ってキズナのことは本当はどうでもいいんだろうな

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:18:20.79 ID:TIuVq0aK0.net

>>420
敬虔だろうがなかろうが関係ない
これまでのデータを見ればエピファにとってディープ牝馬は相性悪くて
ディープ牝馬にとってはエピファ以外にもっと相性良い種牡馬がいることが示されてるんだわ
それを無視して語る輩のほうが無知で盲目的だよ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:20:20.46 ID:BdRjhcUJ0.net

エピファ視点ではマンカフェ牝馬は廃用でいいだろ
サンプル数を議題に挙げるならルーラーロブロイだって疑ってかかる必要がある

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:23:05.70 ID:BdRjhcUJ0.net

そもそも母内国産の刑で結果を出している事を誇るべきだし、だからこそAEI/CPI比が良好でなくともチャンスを貰えてた種牡馬である事を理解すべき

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:23:27.13 ID:QjAWu6vr0.net

>>423
ディープ牝馬がいなくなれば自動的に他の優良繁殖が回ってくるという考えが傲慢なんだよ
なんでそこまでエピファが優遇されると思えるんだろうな
種付け頭数200でも超えてるならともかく

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:25:15.26 ID:BPhVnQP30.net

デビュー17頭ノーザン馬いないマンカフェとの相性を語るなんてバカだろ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:25:53.04 ID:QjAWu6vr0.net

>>424
結局エピファは上級馬が少なすぎるから、どの母父が有望とかデータで言えるレベルじゃないんだよな
ルーラーやロブロイだってたくさん付けてみたら全然ってことも十分にあり得るくらい現状の母数が少ない

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:29:32.84 ID:TIuVq0aK0.net

>>424
それは廃用という言葉を使った奴が悪いな
俺はデータで相性の良し悪しを分析したうえでディープ牝馬を相性の良い相手に回すべきと考えてる
そうすれば母父ディープの成績は良くなるはずだよ
エピファ×ディープ牝馬では無理なんだ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:31:00.60 ID:EuHh2NO50.net

あと5年もしたらエピファも引退だろうし現状で母数多くて明らかに相性悪いディープは避けるべきやろう
高く売れるから着けるっていう生産者もまあいるだろうが

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:33:08.19 ID:kkYA1yT50.net

>>426
別に現状優良繁殖じゃないところでも結果出してるんだから繁殖の質に関わらず枠が空くことはいいことだろう
ディープ牝馬にとっても合わないエピに高い金払うより合うやつの方がええやろ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:34:00.58 ID:MR7422ah0.net

>>395
ルーラーが可哀想だろ
ルーラーも種牡馬バリバリ出来るのもあと5年位だろ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:35:17.45 ID:YlMkrrwF0.net

ディープにしろカナロアにしろ産駒は強かったかもしれんが
ＢＭＳとしてはイマイチなんだよ
牝系に入って良い働きをしないのは明白なんだから、いい加減重用するの止めればいいのにな

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:35:51.21 ID:TIuVq0aK0.net

>>426
傲慢と言われてもなぁ…
エピファを見下してるお前のほうが傲慢じゃないか？
今年上半期の活躍を見れば来年の種付け頭数は回復することくらいわかるだろうに
現役種牡馬の中で最もクラシック勝ってるのがエピファだぞ
ディープ牝馬との配合が減っても他の配合で充分穴埋めできるよ
むしろなんでそんなにディープ牝馬との配合を薦めるのか理解できない

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:36:28.34 ID:5xBVsUov0.net

海外繁殖増やしてサンデーを更に薄めるのもいい
デサイルのように

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:46:43.38 ID:017DUnVD0.net

>>17
ロベルト系のパワー&スタミナの走りで事足りるから、末脚の必要となる場面がないのかな。　

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:49:19.47 ID:BdRjhcUJ0.net

>>434
今のノーザンがエピファにどれはど海外繁殖を割り振るかな？減ることはないとしてもレイデオロ級の博打はしまい
それにルーラーやロブロイの肌馬なんてそんな持ってないだろうし、仮に日高も含めキンカメ30頭ルーラー30頭ロブロイ30頭で固めたとして勝馬率45%行けばいいほうだろ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 22:54:18.18 ID:TIuVq0aK0.net

>>437
社台ファームはトップデサイル以外のエーピーインディ系牝馬にもエピファ付けたりしてるよ
今年のセレクトにも出てくる

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 23:00:10.65 ID:qGfBI9Yh0.net

エピファ産駒の話で小銭稼ぎの話をしても仕方ないのにな
エピファネイアに求められているのはＧ１のみ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/27(木) 23:09:45.53 ID:B2rlCHl00.net

>>400
ダイワメジャーが比較的多いのが気になる