2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【HONEY BEE】WILLCOM HONEY BEEシリーズ総合 Part9

1 :白ロムさん:2013/05/26(日) 23:15:37.87 ID:e3m9BISa0.net
京セラ製WILLCOM端末HONEY BEEシリーズを語る総合スレです。

前スレ
【HONEY BEE】WILLCOM HONEY BEEシリーズ総合 Part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1355896906/

148 :白ロムさん:2013/11/28(木) 20:50:50.89 ID:wVrKkPqa0.net
不便は承知でブラウザもそこそこ使っているよ(HB4)
Googleモバイルの件も気がついてはいたけど、まぁ仕方ないかなあ…と達観ムードw
初代HBは通話特化と思いきや、このサイズで普通にOperaが使えるのも
ツボだったな

149 :白ロムさん:2013/11/29(金) 09:16:59.07 ID:JxGeDx/90.net
>>146
使ってたよ、でも使いにくくなったし、yahooモバイルを今は利用している
ついでだからPCの方でもグーグルはやめてダックなんとかって奴にした(検索能力は低い)。

150 :白ロムさん:2013/12/01(日) 13:40:31.66 ID:X9BeM+h+0.net
>129
>135
相性問題はどちらかのマージンが大きいと発症しなかったりするから、a-xの組み合わせでだめでb-xの組み合わせがOKならaが悪いとか簡単に言えなかったりする。
(だめなのはxで、aのマージンが少なくてbのマージンが大きい、なんて可能性もある)

151 :白ロムさん:2013/12/01(日) 19:41:45.31 ID:BjcOQL3jP.net
>>150
アナログなら納得の理屈ですね。
親機モードで電話帳送信機能が無いって時点で終わってる。
それ以外でも細々とまんべんなく全体的に使いにくい。
元の端末に戻したいけど割引が無くなるって、駄目端末作った方が儲かる商売なんだな。

目玉機能がダメダメじゃ、どうやっも納得できないや。

152 :白ロムさん:2013/12/01(日) 20:58:54.73 ID:X9BeM+h+0.net
>151
デジタルでも一緒。
PHYの向こうはアナログだし、それ以外にもタイミングスペックとかあるからね。
納得を強要するつもりはないです。

153 :白ロムさん:2013/12/23(月) 22:42:52.02 ID:PwBSjAbW0.net
アプデでBluetoothの親機になることなんてありえない???

154 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/12/26(木) 14:09:41.36 ID:xT/lw7yBi.net
京セラ機のBT機能のオタンコなのはWX310Kで証明済み
あまり多くを望むべきで無い

155 :白ロムさん:2013/12/26(木) 18:20:32.56 ID:nNE/4Gv40.net
京セラだろうが何処だろうが
親機のような機能を追加なんて
アプデの範疇越えてるだろ
スマホでもない安端末ではありえない
WX12Kは良いぞ、さっさと買いかえな

156 : 【吉】 【1072円】 :2014/01/01(水) 01:15:31.27 ID:0og16EB40.net
>>153
無いと思うな。

157 :白ロムさん:2014/01/04(土) 14:12:59.20 ID:lXByUShc0.net
青歯もブラウザもほぼ全く使わんなぁ
電話しかしねぇ・・・w

>>115
遅レスですが蜂5です

158 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/01/04(土) 14:21:53.95 ID:H4FcgoYQi.net
>157
京セラに限らず通話内容全録音できる機種無いだろ
留守番サービス無意味になるからな

159 :白ロムさん:2014/01/04(土) 16:45:39.97 ID:lXByUShc0.net
そういうものなのか
ケータイに詳しいわけじゃないので知らなんだ
やっぱ携帯会社って・・・

160 :白ロムさん:2014/01/04(土) 20:31:58.29 ID:hX6QYfuX0.net
HB4なんだけど着信音の固定パターンをエクスポートできないかな?
年末に落としてPANTONEのストレートに機変したんだけど
よい着信音がない

161 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2014/01/04(土) 20:41:31.93 ID:d+V0JZwTi.net
>159
少なくともwillcomの音声端末で通話内容録音出来たのは日本無線、三洋、東芝、シャープだけのはず、それも簡易留守録範囲内のはず
京セラも音声メモ範囲内の時間だけだったはず

162 :白ロムさん:2014/01/05(日) 20:17:20.28 ID:4thW32fz0.net
5ってPCに繋いでネットできますか?

163 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2014/01/05(日) 20:22:27.23 ID:DBXoOuc6i.net
>162
モデム機能ありにはなってるな

164 :白ロムさん:2014/01/05(日) 20:41:36.71 ID:4thW32fz0.net
ありがとうございます。
4から買い換えようとおもいます

165 :白ロムさん:2014/01/06(月) 22:35:45.02 ID:my1e1huzP.net
>>164
コンパクトな事以外は決してお勧め出来ない端末だよ。

166 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2014/01/06(月) 22:53:32.93 ID:h97rg9wJi.net
>164
まあ、WX11Kの方が安いし、緊急速報耐衝撃無い蜂5は終了モデルだけど

167 :白ロムさん:2014/01/07(火) 09:13:34.30 ID:2IxTi9Dh0.net
蜂4からだとWX11Kはネットとか動作はサクサクしてますか?

168 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/01/07(火) 13:38:48.89 ID:WAhotUcbi.net
中身進歩して無いから変更無いだろうな
プラットフォーム変わってないし

169 :白ロムさん:2014/01/07(火) 21:01:46.35 ID:/GVTddEa0.net
>耐衝撃無い蜂5
耐水に釣られて買っちまった
ファッキューミツバチ

170 :白ロムさん:2014/01/09(木) 22:44:54.20 ID:8J21n7Jp0.net
>>167
最近は展示機もネット機能がロックされてるから
HB5のブラウザは触ったことがないけど、ガジェットの反応とか見た限りだと
全体的な動作は微妙に重くなってそうに感じた。

いまのHB4がもうボロボロとか、防水が欲しいとか目的あればいいけど、
HB4はウィルコムで使う分にはいまでもバランスのいい良端末だと思うよ。
これ以降の端末も基本的な部分は進化してないし。

171 :白ロムさん:2014/01/09(木) 23:15:08.90 ID:+vEd2nAa0.net
>>168
ありがとう。なら蜂4でいいや
クッキー?がよく消えるのだけが不満だけど

172 :白ロムさん:2014/01/14(火) 13:10:32.54 ID:XWcFRLNC0.net
蜂4使いなんだけど今日からGoogle検索が変わった?
最初からブクマされてるGoogleモバイルも
ネット中にメニュー押して
4ページ操作押して
2インターネット検索からGoogleで検索して表示される画面も変わったよね?

173 :白ロムさん:2014/01/21(火) 04:15:18.51 ID:erTLrbLS0.net
wx333kの『CHOICE 512 COLORS』持ち

最近さすがに調子が悪く(バッテリーは途中で変えたが)
ショップで聞いたら「修理可能か分からない、不可能ならハニービーの最新機種に」

今時スマホじゃないのは周囲では自分くらいだけど、希少価値があるから変えたくない

174 :白ロムさん:2014/01/21(火) 14:16:09.20 ID:Kr1vbxgo0.net
希少価値・・・?

175 :白ロムさん:2014/01/21(火) 23:05:29.59 ID:mh8nmlHI0.net
好みのカラーリングでパーツ組めたっていうのは
いま思えば珍しい機会だったとは思う
HB5もせめて好みのツートンが組めれば…

176 :白ロムさん:2014/01/26(日) 14:07:41.16 ID:lwuKe03d0.net
デマ―「色は白がいい」

177 :白ロムさん:2014/01/27(月) 00:34:21.50 ID:J4+lBdGk0.net
HB5、アップデート来てるな。

178 :白ロムさん:2014/01/27(月) 09:53:22.87 ID:rOEDErO10.net
>>177
起動と終了が少し早くなった希ガス
あと画面パーシャルまで30秒追加
入れた感想は不具合無し

179 :白ロムさん:2014/01/27(月) 16:07:58.98 ID:LFpsXn+z0.net
アップデートしてみたけど悪くないね。
BTが安定してくれると神アップデートなんだけどまだ試してない。
仕事から帰ったらカーナビで試してみるか。

180 :白ロムさん:2014/01/29(水) 12:52:19.41 ID:5iKXFQweP.net
カーナビから電話帳利用できないのは相変わらずですね。
BTは事実上受信専用。

181 :sage:2014/01/29(水) 13:47:09.40 ID:XsArcdJxi.net
>180
BTに関しては京セラはSiiより完成度低い
でもエネルス生産終了なんだよね

182 :白ロムさん:2014/01/29(水) 21:56:55.77 ID:jtWLCIu00.net
HB5アプデしたけど何が変わったのか全然わからん
つーか更新通知来なかったし・・・

183 :sage:2014/01/29(水) 22:15:03.16 ID:X2hkhuDii.net
>182
災害音声サービス対応

184 :白ロムさん:2014/01/29(水) 22:50:17.38 ID:jtWLCIu00.net
マジか 地震の多い所に住んでるからなるかも

185 :白ロムさん:2014/01/29(水) 23:05:03.28 ID:vg9Mp5ZJ0.net
>>183
そんな対応したっけ?

186 :白ロムさん:2014/01/30(木) 05:12:52.95 ID:5oKTk8W00.net
更新内容

・割込通話時の操作性を向上しました。
・キーロック時の画面消灯時間を30秒から5秒へ変更しました。
・「節電画面」の設定値に「30秒」を追加しました。
※電池の消費を抑えるため、ソフトウェア更新後に待受画面で「(メニュー)」→「画面/照明」→「節電画面」→「30秒」と操作し、節電画面の移行時間を「30秒」に設定することをお勧めします。
・動作の安定性を向上しました。

187 :sage:2014/01/30(木) 11:09:01.66 ID:qS8FbLoki.net
sage
公式HPぐらい見てあげて
>186
電話としての使い勝手悪くて評判悪い部分の見直しメイン
4月以降、willcom端末は京セラ、シャープ(TJC)メインになるから、通話感度だけではシャープと互角だから、評判悪い使い勝手向上させたんだろうな
それでもあのUIを使う気にはならんが

188 :白ロムさん:2014/01/30(木) 19:29:32.69 ID:fq0bftjA0.net
だってめんどくせーんだもん・・・ (´・ω・`)

189 :白ロムさん:2014/01/30(木) 23:44:59.82 ID:i8bxFcmxP.net
カーナビとの再接続がダメなのは相変わらずだった。

190 :白ロムさん:2014/01/31(金) 00:13:20.58 ID:F0HYsuCHi.net
>188
willcomerにあるまじき行為だな、HP作ってる社員が可哀想と思わんか?w
>189
京セラのBTがアレなのは昔からだしな
今更、改善せんのだろw

191 :白ロムさん:2014/01/31(金) 01:14:30.70 ID:aqF+Btkl0.net
嘘教える人間よりマシ

192 :白ロムさん:2014/01/31(金) 01:26:52.03 ID:34aIBpV40.net
嘘を信じ込むバカも救いようがないがな

193 :白ロムさん:2014/01/31(金) 12:02:52.83 ID:aqF+Btkl0.net
>>191

194 :白ロムさん:2014/01/31(金) 12:12:16.37 ID:wF/UZVO+0.net
何自分にアンカー付けてんの??

195 :白ロムさん:2014/02/01(土) 08:36:44.62 ID:x71CF++cP.net
>>180
再接続に失敗している状態だとナビが着信に反応はするけど通話出来ない超中途半端状態だった・・・
受信専用ですらないBT(悲)
毎回ペアリングする根気のある方にお勧め。

196 :白ロムさん:2014/02/01(土) 16:55:46.10 ID:AY8JKkmvi.net
BTに関してはエネルスの方が完成度良い
その他は逆転するがw

197 :白ロムさん:2014/02/01(土) 22:56:58.24 ID:x71CF++cP.net
その他って・・・
まぁ、エネルスと比べたらW-BLOGにアクセスできる意外のメリットは無いように思うんですが。
エネルスにフルブラウザが有ったらどんなに幸せだったか。実に残念。

198 :白ロムさん:2014/02/02(日) 01:30:45.35 ID:yCVQiMswi.net
結局、蜂5ってBT搭載して評価が上がって無いのがね、防水にもなってるのに
若年層がソッポ向いたら、そら売れんわな
蜂6は無しだろうね、WX11Kで十分

199 :白ロムさん:2014/02/02(日) 17:12:18.12 ID:yyRiIW030.net
電池持ちが悪いのがいけないのかな
まあPHSというよりはガラケーになっちゃったからね

200 :白ロムさん:2014/02/02(日) 19:50:25.50 ID:hft4kzRbP.net
>>198
不完全な機能で売り込んて改善せずに放置じゃ評価どころか怨み買うだけでしょ。

201 :白ロムさん:2014/02/03(月) 19:47:59.62 ID:xH2pxOmZ0.net
次のファームで対策してほしいもんだが、絶対無理だろうね。BT

202 :白ロムさん:2014/02/04(火) 13:09:44.43 ID:aZtWjstb0.net
蜂蜂でGSプラン利用してるけど、機種変したらGSは引き継げないんだよね?
機種変でGS以外のお得プランはありますか?

203 :白ロムさん:2014/02/04(火) 21:06:57.29 ID:4NLEKNqX0.net
>>202
蜂蜂セットのGSって1450円?

そんな安いのはないけど、アクエスなら機種変でもパケット1980円が24ヶ月だから、3275円じゃないかな?

新規ならいいんだけどねー

204 :白ロムさん:2014/02/04(火) 22:37:51.30 ID:hnh0O2J50.net
いまお得にパケット活用できてるなら無理して換えなくても
修理してでも使い続ける方がいいのでは?って気もする…
HB3かHB4かわからないけど、少なくともネット使う分には現行機種が
取り立てて優位なわけでもないよね

205 :白ロムさん:2014/02/04(火) 23:37:43.29 ID:IxJDG5bm0.net
>>202
もう一台無料キャンペーンでアクエスを追加したら2295

206 :白ロムさん:2014/02/05(水) 00:14:10.37 ID:bZo/IhBO0.net
>>202
蜂蜂ってHONEYBEE4とWX06K?
プランGSあるんやねー

207 :白ロムさん:2014/02/05(水) 02:20:21.86 ID:8tgqClic0.net
  ↓  ↓  ↓   ↓  ↓  ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1360933970/92

208 :白ロムさん:2014/02/05(水) 22:53:51.19 ID:94/eR3Wp0.net
>>203-206
蜂4と003Zのセットです。やっぱ今以上の機種変メリットはなさそうなんで、
機種変止めて使い倒すことにします。
機種変しても端末がイマイチなのがなんとも。。

209 :白ロムさん:2014/02/05(水) 23:44:26.06 ID:N1R0ggHT0.net
この先シリーズ打ち止めなんて噂もあるけど、
HB5も出ないと思っていたのが出たし
MNPの受け皿になるようなちょっといい機種が出たらいいんだけどねえ

210 :白ロムさん:2014/02/06(木) 08:43:44.60 ID:yZH0wka00.net
>>208
なんだ003zとのセットGSなんだ。
細かいけど、蜂蜂はハニービースマホのwx06kとのセットでプランDが普通だったよ。

まあそれより安い機種変はないから、1450にこだわるならハニビ4でちまちまやるしかないかと。

211 :白ロムさん:2014/02/14(金) 01:33:44.95 ID:PmeJ894W0.net
3、電池残量が1になると勝手に再起動して
壁紙・暗証番号・アラーム・マナー設定・着信音等が初期化してしまう

212 :白ロムさん:2014/03/02(日) 19:44:32.50 ID:4SpFkj9o0.net
蜂4のパソコン接続について
蜂4は、Windows8からWindows7にダウングレードされたパソコンに繋いで、モデムとして使用できますか?

京セラサイトによると、
Windows8→×   Windows7→○
なのですが

213 :白ロムさん:2014/03/04(火) 16:11:05.75 ID:PH2Kzuae0.net
Honey Bee5のカタログにある壁紙っない?

214 :白ロムさん:2014/03/04(火) 21:07:38.27 ID:4N9+p3aP0.net
蜂の尾の奴?ならプリセットには無いよ
公式サイトにも無いから自作しかないと思われ

215 :白ロムさん:2014/03/04(火) 22:49:27.74 ID:+JyrP0+20.net
カタログの画面を撮影して壁紙にする

216 :白ロムさん:2014/03/04(火) 23:54:43.54 ID:aBbj1nR90.net
ソノテガアッタカ!

217 :白ロムさん:2014/03/05(水) 16:18:43.28 ID:AwqIqDQGi.net
次期蜂6はリリース無しで蜂5も生産調整中、蜂5の安売りはまだか

218 :白ロムさん:2014/03/05(水) 23:01:24.35 ID:ploti+ta0.net
>>213
昔京セラ公式サイトにあったよ
どっかあるんじゃね
>>217
PANTONEと違って無いよ
京セラ端末の投げ売りはストラ決定
iiroに抜かれ在庫駄々あまり

219 :白ロムさん:2014/03/05(水) 23:09:45.55 ID:k5SlDwkJi.net
>>218
ストラ安く買えてもなー
それならエネルスの方を買っとくべきだな

220 :白ロムさん:2014/03/06(木) 14:53:27.42 ID:C1L6bkLO0.net
>>218
公式サイトってドライバとかあるところ?

221 :白ロムさん:2014/03/06(木) 15:34:11.85 ID:l2vT+GdC0.net
サイトK

222 :白ロムさん:2014/03/06(木) 20:19:17.56 ID:7D7sxXMl0.net
>>217
たまにそういう話聞くけどやっぱり次のHB6は無いのかねぇ
HB5は敬遠して二台目のHB4使ってるけど、いいキャンペーンでもあったら
最後のストレートとしてLIBERIO2でも買おうかな

223 :白ロムさん:2014/03/06(木) 22:18:35.99 ID:c7vB5G7M0.net
07Kのブックマークから京セラK飛んでダウンロードから落とせた(過去形)
>>222
Honey BeeブランドがSoftBankののモノになったからWILLCOMからも新会社になっても出せない

224 :白ロムさん:2014/03/06(木) 22:36:34.44 ID:C1L6bkLO0.net
教えてくれた人ありがと

12kからアクセスしたら違うものでるのかな?
12kでHoney Bee5の蜂の尾の壁紙使いたかったんだけどな〜

225 :白ロムさん:2014/03/06(木) 22:56:15.79 ID:hh38BhsL0.net
HONEYBEEって単に京セラの商品名だし、京セラの戦略として供給やめるというのはあるだろうけど
キャリアがそれを縛るとか無いんじゃないの。まあ実際新機種が出る出ないは別の話としてね。

226 :白ロムさん:2014/03/06(木) 23:44:47.97 ID:7D7sxXMl0.net
HB5も、ソフトバンクにHB盗られた!もう出ない!って声が上がる中で
しれっと出たしねぇ
別にHBじゃなくてもLIBERIOとか別系統のシリーズがあればいいけど、
これも売れ線のHBがあった上での派生シリーズだろうから、もしHB終了するとしたら
こちらも同様なんだろうな

227 :白ロムさん:2014/03/07(金) 00:03:36.65 ID:9yHeCIT40.net
>>224
京セラKはWILLCOMかどうかしか見てないから12Kで無いなら無いよ
>>226
Honey BeeブランドがSoftBank
リベリオブランドをピッチの定番化させたいのが中の人達のお話

228 :白ロムさん:2014/03/07(金) 15:56:29.56 ID:BSf/cZdl0.net
プリセットのならダウンロードできるけど
カタログの色ごとのハチのしっぽのは無いよ

もし新しいハニビーでるなら何を望む?
ツートン嫌いだから昔みたいのに戻してホスィ

229 :白ロムさん:2014/03/08(土) 21:35:47.42 ID:Hb1YVZyO0.net
ハニビー、古いのだとキャッシュバックつくみたい
4ってどうですか?

230 :白ロムさん:2014/03/09(日) 11:31:05.11 ID:qlXJPJID0.net
まだ4売ってんの?
電話としては良機だよ

231 :白ロムさん:2014/03/10(月) 15:16:34.72 ID:Z/N8VxMY0.net
蜂4と003Zのセット使ってるんだけど、車のシガーソケットから充電できる充電器が欲しいんです。
100円ショップとかにありますか?どの100円ショップのどれが適応するのか具体的に教えてくれたら幸いです。

232 :白ロムさん:2014/03/10(月) 15:26:49.42 ID:jgXL/qZji.net
>>231
素直にカーショップに行く方が無難だが
100円ショップの製品で車故障させるよりマシ

233 :白ロムさん:2014/03/10(月) 17:39:07.24 ID:SV0mfxNu0.net
カー用品店に行けば500〜1000円で売ってる

234 :白ロムさん:2014/03/11(火) 18:47:38.40 ID:O+4QodjC0.net
>>232-233
わかりました。明日カー用品店見てこようとおもいます。

235 :白ロムさん:2014/03/11(火) 22:40:39.89 ID:Ikqkp5YY0.net
てかコネクタの形状とアンペアだけなんだから
そんなビビらなくてもいいよ

236 :白ロムさん:2014/03/11(火) 22:43:42.64 ID:a1jVdfzQ0.net
USB端子から充電できるソケット探すのが簡単かもな

237 :白ロムさん:2014/03/12(水) 16:20:32.96 ID:IQKn/bp20.net
蜂5最近アプデしたじゃん?
なんかロックするときおかしくなってね?

238 :白ロムさん:2014/03/13(木) 09:33:59.98 ID:yBXp0drL0.net
ロックの挙動、おかしいね。
一瞬解除されて、すぐロック状態に戻ったりすることがある。
着信履歴があると、センターキー長押しでロック解除できなかったり。。。

239 :白ロムさん:2014/03/16(日) 11:47:28.34 ID:RMsSYlX+0.net
おかしいと思って久しぶりに覗きに来たらタイムリーな話題でワロタ。
とことん人をいらつかせる機種だな。
今までで一番ひどい。

070もNMP可能になったら速攻逃げるぜ。

嫌がらせ機種に手切れ金払うだけならまだ良いが長期契約者をカモる会社はもううんざり。

240 :白ロムさん:2014/03/16(日) 15:12:44.82 ID:suACIIZ+0.net
長期契約者をカモらない会社って、あってUQくらいじゃ...

241 :白ロムさん:2014/03/16(日) 19:49:32.13 ID:KVbDDJDGi.net
>>226
softbankで201Kの後継機が202Kで蜂では無かったからね

学生が子供っぽい商品嫌がるんだからしょうが無い

willcomでもLIBERIO2は出たが、蜂5は生産調整

もうKIDS用にするしかないんじゃねw

242 :白ロムさん:2014/03/19(水) 22:18:54.84 ID:LHVYQSl+0.net
ロックウザすぎる
法則が分かって来たがやっぱりウザい

243 :白ロムさん:2014/03/21(金) 15:51:19.24 ID:5K8+Ik/A0.net
GSセット組でいい加減電池がヘタってきたんだが
BEE5の評判も良くないし他の機種にもイマイチ魅力無いのと
GSプラン手放すのが惜しいので結局電池を追加購入した
コインで電池買えた頃が懐かしい
機種変しないからもう溜まったポイントは捨てるしかないな

244 :白ロムさん:2014/03/22(土) 14:08:48.08 ID:pm2HW65L0.net
>>242
法則?
長押しがめんどうってなら分かるが

245 :白ロムさん:2014/03/22(土) 19:09:59.49 ID:olhVwrL70.net
>>244
オフフックボタンでスリープから抜けて画面表示した後でないとロック解除ボタン受け付けない。
いきなり解除ボタン長押しすると色々なフェイントをかけて人を苛つかせる。

246 :白ロムさん:2014/03/22(土) 19:47:51.64 ID:pm2HW65L0.net
よーわからんけど特定画面ではロック解除ができないって感じか?
毎回ロックする時は初期画面に戻してるオレにはあんまり関係なさそうな話だな

247 :白ロムさん:2014/04/13(日) 12:15:12.34 ID:F8Zl2e1j0.net
【ドコモ】/【ウィルコム】
料金   2200円/2460円
通話時間 無制限/10分
無料回数 無制限/500回
端末   sim差替OK/sim差替NG
エリア  広い/狭い
移動通話 強い/弱い
信頼性  高い/弱い
その他  日本企業/禿朝鮮

248 :白ロムさん:2014/04/13(日) 14:31:38.29 ID:+Pt27WsJ0.net
これは参考になるの?

総レス数 585
129 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200