漢和辞典[復帰後第1版]

1 ：名無氏物語：2010/09/10(金) 18:02:26 ID:rv+YEz+V.net

日常にも高校などの漢文学習にも有効利用しましょ

2 ：名無氏物語：2010/09/10(金) 18:29:44 ID:1mPof6ut.net

新字源そろそろ改訂しないかねぇ

3 ：名無氏物語：2010/09/10(金) 20:39:32 ID:4uCmz3rV.net

同意。漢文例文の訳をつけるとか。
あと個人的にはスレ違いだけど角川新国語辞典も改訂してほしい。

4 ：名無氏物語：2010/09/11(土) 10:11:13 ID:4Tpetw2G.net

漢語林（大修館）
http://www.taishukan.co.jp/item/sinkangorin/index.html
漢辞海（三省堂）
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/ja/kanjikai/index.html
漢字源（学研）
http://www.gakken.jp/jiten/data/detail/1051203/index.html
漢字典（旺文社）
http://www.obunsha.co.jp/shoshi/symfony/show/code/077597/side/CategoryJisyo
現代漢語例解（小学館）
http://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_4095010827

5 ：名無氏物語：2010/09/12(日) 21:16:47 ID:83RYFyry.net

関連過去スレ

おすすめの漢和辞典！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1108377946/
おすすめの漢和辞典！　その２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1148553447/
みんなの味方大漢和辞典！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kobun/996415552/
古文漢文、古典中国語の辞書
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1007827468/

6 ：名無氏物語：2010/09/13(月) 12:42:54 ID:sVgsiFlM.net

カコスレってどうやったら読めるの？

7 ：名無氏物語：2010/09/13(月) 13:06:48 ID:ged8KxCY.net

>>6
●買え
だけど、こないだ飛んだばかりのスレは今のところ読めない
徐々に過去スレとして復帰するみたいだが・・・

8 ：名無氏物語：2010/09/13(月) 19:21:53 ID:3c/kZHzL.net

角川の辞書ってそんなに良いのか？

9 ：名無氏物語：2010/09/13(月) 21:06:22 ID:6x5WRUpT.net

>>2-3
しないでしょう。ユニコード付けるとか？
漢字源と漢辞海で小辞典は充分だと思うんですが？

10 ：(＠∀＠) 株価【27】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/09/13(月) 23:25:12 ID:PJP9ZIqe.net ?PLT(13333) 株主優待(compose)

>>6
過去ｽﾚを見ると旺文社5版が嫌いになりますよ。

11 ：名無氏物語：2010/09/14(火) 01:37:49 ID:b0larCil.net

新漢和大字典

12 ：名無氏物語：2010/09/14(火) 16:58:39 ID:Gh5Y3/Co.net

>>10
まじか
昨日買ってきたのに

13 ：名無氏物語：2010/09/14(火) 20:00:50 ID:9p0vUFQE.net

>>12
辞書は悪くないんだけど、変なヤツがいたんです。
オイラは、そいつが第5版持ち上げるから、書店で見たよ。

14 ：名無氏物語：2010/09/14(火) 22:37:19 ID:tbh16JZW.net

角川に改訂の意志無し！

15 ：名無氏物語：2010/09/15(水) 00:40:26 ID:0wZxaExn.net

新漢和大字典を買う

16 ：名無氏物語：2010/09/15(水) 05:31:29 ID:QLl7Trxm.net

>>15
藤堂漢和か、何かと思った。

17 ：名無氏物語：2010/09/15(水) 07:30:05 ID:Dxp2JaRW.net

角川 新字源 改訂版
http://www.kadokawagakugei.com/detail.php?p_cd=199999010804

18 ：名無氏物語：2010/09/15(水) 10:48:13 ID:QLl7Trxm.net

>>17
字源ってまだ増刷してるんだ。どういう印刷なんだろ？

19 ：名無氏物語：2010/09/15(水) 11:39:37 ID:Ry6sY7b9.net

藤堂漢和って３冊本のでっかいやつか。
むかし中国で海賊コピー版上下二冊買ったけど中巻が置いてなかった。
業者が間違えて中巻抜かして作ったらしいｗ

20 ：名無氏物語：2010/09/15(水) 13:19:19 ID:QLl7Trxm.net

>>19
三冊本もあるかもしれないが、今流通してるのは一冊本。
広辞苑サイズ。

21 ：19：2010/09/15(水) 13:49:28 ID:Ry6sY7b9.net

おっと間違えた、諸橋・広漢和辞典だった。索引巻を入れて本来は全４巻。

22 ：名無氏物語：2010/09/17(金) 19:35:55 ID:ivOit/x4.net

このスレ、質問して誰か答えてくれるんですかね。。。
板自体ものすごい過疎ってるしｗ

新しく漢和辞典を買おうと思ってます。
新字源を使っていて、数年前に前スレ（になるのかな？）をちょっと覗いて
評判の良かった漢辞海を買いました。で、最近調べても載ってない字が増えてきて、
もう一冊購入しようと。用途は主に漢文を読むのに使います、お薦めありますか？

23 ：名無氏物語：2010/09/17(金) 20:17:39 ID:dUmuWfC6.net

>>22
それだと字数が多いヤツが必要だから

字源、藤堂漢和、広漢和、大漢和あたりでしょう。

個人的には字源が好き、用例豊富だから。
字源で足りなければ広漢和、大漢和になると思います。

古本でよければここで安く手に入ります。
http://www.kosho.or.jp/public/book/basicresult.do

字源は以下でネットで公開されてますが、再現不能の字もあります。
http://wagang.econ.hc.keio.ac.jp/zigen/

これで大体済んでしまいます。不完全だけど康煕字典も見られます。
http://www.zdic.net/

以下も便利。
http://www.seiwatei.net/
http://wagang.econ.hc.keio.ac.jp/xszd/wiki.cgi?SearchPage
http://dict.revised.moe.edu.tw/index.html
http://dict.mini.moe.edu.tw/

24 ：名無氏物語：2010/09/17(金) 20:38:11 ID:dUmuWfC6.net

そうそう、以下から漢文のテキストや講義などのほとんどが読めますよ
http://www.google.com/search?q=%E6%BC%A2%E6%96%87&hl=ja&tbo=1&tbs=bks:1,bkv:f&source=lnt&sa=X&ei=1lKTTMLfG43EvQP36-SZDQ&ved=0CA0QpwU

http://kindai.ndl.go.jp/

25 ：名無氏物語：2010/09/17(金) 21:07:56 ID:lIW4991D.net

頭の悪い高校だから漢和辞典なんか使いませんでした。
漢和辞典で学びたかった・・・

26 ：名無氏物語：2010/09/17(金) 21:40:05 ID:DFh3ySa9.net

>>25
少しずつ学んだらいいよ
俺だって偏差値最低の学校だったよ

27 ：名無氏物語：2010/09/18(土) 02:10:24 ID:7YPpGXsk.net

旧スレ読んでないんだけど、新字源ってどこがまずいの？
訳文がない以外は使い勝手いいんだけど。

28 ：名無氏物語：2010/09/18(土) 07:56:43 ID:ic2CKXl8.net

・一色刷りだし字が小さくて見づらい
・親字、熟語数もうちょっと増やしてもいいんじゃね？
・JISコード、最新の人名用漢字なんかに対応してない
こんなもん？

個人的にはもうちょっと見やすくなるといいなーってくらいだけども

29 ：(＠∀＠) 株価【26】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/09/18(土) 21:20:31 ID:Dq8p/QA7.net ?PLT(13333) 株主優待

老眼で新字源の親字が滲んで見え、辛いです。索き慣れた字引なので、
愛着はあるのですが…。最近ではﾙｰﾍﾟが手放せません。
増補字源の親字の大きさ/書体だと助かるんですけどねえ。

30 ：名無氏物語：2010/09/18(土) 21:39:50 ID:kX2u+kqn.net

>>29
『漢辞海』『漢字源』なら『増補字源』より見やすいですが。

>>28
1994年版って JISコード入ってませんでしたか？
いずれにしろ『漢辞海』『漢字源』はユニコードも入ってますから、

31 ：22：2010/09/18(土) 22:10:01 ID:Z1A+O6qN.net

>>23-24
ご親切にどうも。感謝します。
リンク先は追々見て行きます。
で、辞典ですが、今本屋で買える藤堂漢和（学研の新漢和大字典ですよね）にしようと思います。
ちょっと高いのがあれですが。
字源（角川の？）や他の辞典は、先々古書店で実物を見てからにします。

32 ：名無氏物語：2010/09/18(土) 22:17:20 ID:UnN16URm.net

>>30
おれも漢辞海メインで使ってるんだけど
新字源の助字解説と同訓異義も捨てがたいのよね

33 ：名無氏物語：2010/09/18(土) 22:24:47 ID:kX2u+kqn.net

>>32
>新字源の助字解説と同訓異義も捨てがたいのよね

それだけ偶にみる。つか、後発は新字源の助字解説と同訓異義を超えてほしいよ。

34 ：名無氏物語：2010/09/18(土) 22:28:10 ID:kX2u+kqn.net

>>31
紹介しといてなんですが、藤堂は漢文読むにはあんまり役に立たないと思います。
売りは四時代の発音が書いてあることと、独自の字解

35 ：名無氏物語：2010/09/18(土) 23:05:22 ID:1+QjCIV9.net

全訳漢字海は、「漢文読解の基礎」の部分にも特長がある。

これは、高校生にとっては混乱のもとかも知れないが、
たとえば「再読文字」などというくくり方をせずに、
「当」「須」は助動詞とし、「将」は（時間）副詞とする。

また、基本語の語彙の説明に『文言常用八百字通釈』や
王力『古代漢語』の「常用字」を用いているので、
文言文を読む時にこの辞書を引くことで納得することがある。

36 ：名無氏物語：2010/09/18(土) 23:21:50 ID:kX2u+kqn.net

>>35
>全訳漢字海は、「漢文読解の基礎」の部分にも特長がある。

いいよね。あれ納得できれば後は慣れってかんじで多読でいいような

37 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 00:35:33 ID:QPlHvO7M.net

へー。
全訳漢字海か・
俺って、大漢和にもケチをつける奴なので、
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/dicts/kanjikai.html
を見てみた。
説文・釈名なんか載せて、どうするのって感じだった。

38 ：(＠∀＠) 株価【26】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/09/19(日) 00:39:49 ID:u81LAkEm.net ?PLT(13333) 株主優待(puzzle)

>>30ありがとうございます。
以前見た感じではどちらもよさそうな字引なので、いずれか求めようと思います。

高校生の学習用なら明治書院の吉田賢抗「新釈漢和」も悪くないと思いますよ。
付録「漢文の読み方」「主要助字の解説」が簡潔です。また親字の「ﾊﾈ」「ﾄﾒ」
「ﾊﾗｲ」がﾊｯｷﾘ見えるよう工夫されているので、ﾉｰﾄに鉛筆やﾍﾟﾝで字を書いて学習
する人には重宝。和漢の故事成語も最低限のものは押さえてあります。学校の
国語の予習復習はもちろん、懐風藻から馬琴の題詩にいたる日本の漢文を独習
するのにも使えます。仏教関連の字句や日本の人名はさほど詳しくないので、
説話や物語、戦記伝記の漢字を読むときに不便を感じるかもしれません。
でもｺﾝﾊﾟｸﾄでなかなかよい字引ですよ。

39 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 01:05:37 ID:QPlHvO7M.net

>>38
でも、１９８４年度に作られたもの。
なんかパットしたものがない。

つい最近、愛知大学が、中日辞典の編纂のため研究員だった?かを募集してた。
募集より、育てて、継承する環境がないから、落ちぶれるばかりか。

40 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 02:51:55 ID:nZMs2tCw.net

>>37
>説文・釈名なんか載せて、どうするのって感じだった。

なんで？　とりあえずそういう解釈が王道だったじゃなかろか、
そういう流通している解釈を知ることは重要じゃないの？
原義とかを知るよりも、

41 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 10:51:01 ID:KL4JSgw6.net

>>39
辞典編纂、編集は地道な作業だから、人が集まらないんだね。

42 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 10:54:01 ID:o9Wi4G9Z.net

>>35
訂正です。

誤：全訳漢字海
正：全訳漢辞海

43 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 14:58:36 ID:sZ92Eo24.net

つまんね。

44 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 16:39:02 ID:stcrpEBc.net

>>34
そうなんですか。クリックする前にここ見に来てよかったｗ
そうすると、お薦めは字源ということですか。
あとは、分冊の辞典になるんですね。
あの、何度も聞いて恐縮なんですが、
漢文を読むのに役立つ辞典とかその類というと他に何かありますか？

45 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 16:53:57 ID:nZMs2tCw.net

>>44
『漢辞海』『新字源』をお持ちなんですよね。

上でもいいましたが、ここを見てください。
http://www.seiwatei.net/

46 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 21:41:50 ID:sX9skzTl.net

>>44
『漢辞海』『新字源』をお持ちなんですよね。

上でもいいましたが、ここを見てください。
http://www.seiwatei.net/

47 ：名無氏物語：2010/09/19(日) 21:55:13 ID:xFqVW1Qa.net

http://www.seiwatei.net/の漢文入門で
「この人は秦Qín ・始皇帝 Shǐhuángdì」としてるけど
漢文や現代文では「秦始皇」であって「始皇帝」という書き方は
和臭紛紛。史記巻六「始皇本紀第六」。

48 ：名無氏物語：2010/09/20(月) 03:17:52 ID:Uwf7b5Mr.net

>>40そういう流通している解釈を知ることは重要じゃないの？

そうかなー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E6%B3%A8
限界がある古文学派の説なんだけど。

甲骨文字を資料にできなかったというのも、限界のひとつかも。

49 ：名無氏物語：2010/09/20(月) 04:49:14 ID:wYrh1vdQ.net

>>48
「今の定説」を知る事は重要だが、
「昔の定説」についての情報も需要があるわけだよ。
専門によってはそっちの方が重要で、
往々にしてそっちの専門の人の方が多かったりするｗ

50 ：名無氏物語：2010/09/20(月) 06:34:05 ID:8u5tN+WX.net

>>48
言葉には正しい唯一の原義があると思ってるタイプ？

言葉の意味は無常、流動してやまない。

文献学も昔は唯一の正しいテキストが得られると思っていたが、
今はそんなことは幻想だと捨てられている。

「概念には明確な意味領域がない」ウィトゲンシュタイン

「物事は分析すれば本質はない」『中観荘厳論』

『メノン』でソクラテスが述べたような唯一の本質を追究するような本質主義は間違い。

51 ：名無氏物語：2010/09/21(火) 04:49:29 ID:cBEWMw8O.net

>>49
戴震より許愼という考え方ね。
日本では、蓄積があるからね。
日本人が、中国人に、「哀」の部首を教えるという現象が起きてる。
この前、説文を使って説明したなー。

52 ：名無氏物語：2010/09/21(火) 17:55:07 ID:7r0FpsZ1.net

字源は定評あれども、而も擦れにより讀み取れざる所多少なり。
蘊蓄あるを以て良き辞書と言はざる可らず。
是を以て初學者は詳解漢和大辭典を讀まんと欲す可し。
左は定評ありて、文章簡潔、擦れに至りては字源の如きに非ざるなり。
漢學を學ばんと欲する者、獨り此辭書の存するに�窒骼ｧ巳。

53 ：名無氏物語：2010/09/21(火) 20:20:11 ID:cL1Uk5Yd.net

>>52
http://ancientchina.blog74.fc2.com/blog-entry-27.html

これですね。『漢辞海』『新字源』をお持ちの方には『字源』の方がいいと思います。
なぜなら、『字源』は殆どの言葉に用例がのっているからです。

初学者のための解説は上の二辞典で充分だと思うのですが、
違いますか？

54 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 00:52:32 ID:79RvgF+t.net

>>53
案ずるに受験、趣味に使用するに於いては、漢和辞典の数
汗牛充棟の如きなれど、其の内容甚だしくは差ふなし。
しかれば其の内容如何に拘るなく、己が意に適する辞典を選ぶべし。
然れども文語文に親しまんと欲すれば、自づから手に取る辞典は限られん。
則ち是字源、詳解漢和大辞典の如きなり。
共に古書店にて求むるべし。
但し、字源は印刷の弊あるを免れず。
良本を求めども、判読する能はざるはすくなきにあらず。
しからば誰が好んで之を読まんや。
初学に向き、文語に親しまく欲せば、詳解漢和辞典に非ざるよりは
若くは莫しと言はざるを得ざるなり。

55 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 04:32:38 ID:GHMpRaw8.net

>>54共に古書店にて求むるべし。

あのー、横槍だけど、「求むべし」でしょ。

56 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 04:38:06 ID:GHMpRaw8.net

『字源』の価値を理解してる人が多いね。
故市川安治先生の勧めで、私も買いました。

でも、漢籍を読む場合、これでは半端。

57 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 05:44:34 ID:chabxSJV.net

>>54
君の文語文はまだまだだねえ。初学者かな。研鑽を積む可し。
まあ、迂生も決して能くする者では有りませんが。
文を逐うて訳（添削）するとこんな感じか。
まあ、全体の構成を変へた方が良いね（文章の構成は口語文でも大事）。文意もやや明瞭を欠くし。

惟ふに当今字典は書数多量、勝げて数ふ可らず。
而ども並びに大同小異、受験に備へ、日用に供する於ては、何れを取るとも可なり。
各々宜しく己の意に適ふ所を択ぶべし。
文語を好み、之に親しまんと欲する者は、択ぶ所当に自づから度有るべし。
字源、詳解漢和大辞典の如き、適当の書なり。二書は共に古書肆に求む可し。
唯憾むらくは、字源は往々文字鮮明を欠く。
其の善本と雖も、之を繙いて字を索むるに、文字判ずる能はず、切歯扼腕すること、
往々にして之有り。
然らば則ち、初学者及び文語を好むの士は、当に詳解漢和辞典を択ぶべきこと、言を俟たざる也。
嗚呼、字源、安くんぞ強いて之を読まんや。

58 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 15:23:13 ID:3s0oc8qf.net

a

59 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 15:24:27 ID:3s0oc8qf.net

aa

60 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 15:25:32 ID:3s0oc8qf.net

はい還暦阻止。

61 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 15:37:37 ID:PlGZWwUV.net

三連投している荒らしがいるよ。

62 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 19:13:36 ID:30N1ZTbe.net

簡野道明先生の『字源』はもともと明治書院から出てました。
戦後昭和30年に角川から再版されたんだけど、
活字が薄くて読みにくい箇所が多いんだよね。
昭和50年以上の版であれば、新たに活字を組み直してるから多少見やすくなっているよ。

>>詳解漢和大辞典
冨山房の『詳解漢和大字典』かな？

>>56
故市川安治先生
市川安司先生？

63 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 20:14:21 ID:ECJw8IfF.net

>>62
>昭和50年以上の版であれば、新たに活字を組み直してるから多少見やすくなっているよ。

そうなんだ。オイラのは59年293版だから、新版なんだ。
いうほど見難くないと思った。

64 ：名無氏物語：2010/09/22(水) 22:07:30 ID:P9wYol1B.net

漢語林買うか。

65 ：名無氏物語：2010/09/23(木) 04:28:17 ID:9YJrFgwS.net

>>57
なんで、旧字体使わないわけ。

>>62
市川安司先生でした。
気骨のある先生でした。
赤塚先生も、「年寄りを馬鹿にするんじゃない」と
授業中吠えておられました。

私が持ってる『字源』は、角川・昭和３０年のものだけど、鮮明。

66 ：名無氏物語：2010/09/23(木) 11:57:40 ID:z7f0q/i5.net

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67 ：名無氏物語：2010/09/23(木) 16:32:38 ID:1oIY2+0e.net

来年１月に発売予定の「新明解国語辞典（第７版）」（三省堂刊）にネットスラングの「ぬこ（猫の意味）」が新語として収録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

68 ：名無氏物語：2010/09/23(木) 18:17:58 ID:vBHeiWvk.net

ぬこ！！

69 ：(＠∀＠) 株価【26】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/09/23(木) 18:34:18 ID:XKob3gqI.net ?PLT(13333) 株主優待

増補字源、わたくしが中2の時親に買ってもらった256版は、数年で表紙がｶﾊﾟｶﾊﾟに
なり部首索引も千切れてしまいました。今使ってるのは高校卒業後に古本屋さんで
500円（消費税はなかった）買った昭和56年の277版ですが、函も天人のｶﾊﾞｰもない
赤はだかの癖に、10回を超す引っ越しを経た今も、綴じの外れることなく現役
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘです。中高生の通学鞄や、教科書字引の扱いが荒いのもあるでしょうが、
時期によって製本屋さんが違うのかもしれませんね。256、277いずれも本文は
勿論、付録の隷法彙纂まで（80年頃、隷体がｵ洒落な時期があり、真似するのに
使いました）鮮明で、目立つｶｹ/ﾂﾌﾞﾚはありません。

新解さん、もし出してくれるなら今回も白い特装版を買います。

70 ：名無氏物語：2010/09/24(金) 08:55:52 ID:GBRjVyVy.net

>>65
面倒臭いで
此に尽きる
所謂正字派なんやけどな…

71 ：名無氏物語：2010/09/25(土) 03:20:12 ID:JftHzK2B.net

>>70
後学に資すべき言を發するに、なんぞ勞を厭はんや。

72 ：名無氏物語：2010/09/25(土) 03:24:41 ID:JftHzK2B.net

>>69
私が持ってるのは、増補初版。
引用文に訓点がついているので、演習時に役立った。

73 ：名無氏物語：2010/09/25(土) 03:55:42 ID:PjdSxpHQ.net

頃者、迂生康煕字典を得。
其の載する所、古文を解するには足らずと雖も、亦た別に妙味有り。
餘暇有れば、輙ち意に任せて一條を選び、之を精讀するを樂しみと爲す。
自ら以爲らく怪なる哉。呵呵。

74 ：名無氏物語：2010/09/25(土) 07:59:32 ID:Hr0AxrBL.net

議論になってないな。

75 ：名無氏物語：2010/09/25(土) 18:07:16 ID:vZctQuez.net

個人的に常用漢字追加（中学生で習うべきか）
鳩　音−、訓はと
蟹　音−、訓かに
葱　音−、訓ねぎ

76 ：名無氏物語：2010/09/25(土) 18:22:43 ID:RZAMpwvf.net

議論のように見えたのカナ

77 ：名無氏物語：2010/09/25(土) 23:51:03 ID:2btXxVMN.net

【中国人船長釈放】敗れるべくして敗れた日本　中国、海洋権益確保にさらに自信
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100925/chn1009252110008-n1.htm

78 ：名無氏物語：2010/09/25(土) 23:57:53 ID:JftHzK2B.net

訓読文でしゃべろう
ってのを復活させようや。誰か。

漢和辞典を卒業してるオタクも多いことだから。

79 ：名無氏物語：2010/09/27(月) 10:18:50 ID:AiIKbyJb.net

すみません質問なんですが宜しいでしょうか？
不利不実□□□□□

このような字ずらで始まる漢文って有りますか？ 実は夢で漢文のテストをしてまして、上記の空欄埋め問題ばかりビッシリ20問のプリントやらされたんですが 全然解けなくて気になってるんです。

80 ：名無氏物語：2010/09/27(月) 12:23:40 ID:jl35mr5W.net

夢の中だからな...

81 ：名無氏物語：2010/09/28(火) 14:10:29 ID:F4YTtup7.net

漢和辞典なんてあかんわ。

82 ：名無氏物語：2010/09/29(水) 14:21:12 ID:NECSfkmM.net

そうか？

83 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 07:17:23 ID:8hXYowOs.net

漢語林の素晴らしさ

84 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 08:32:18 ID:LMP93lQt.net

>>83
どこらへんがいいの？

85 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 12:21:09 ID:10/R+cqv.net

漢辞海の第弐版、「紛」の熟語に一つだけ「粉」がまざってない？　粉塵って

86 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 14:01:07 ID:LMP93lQt.net

>>85
初版から紛れてるよん

87 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 14:36:46 ID:Dn9nANJ+.net

辞典なんていうのは、院生や学部生がアルバイトで作ってるんだよ。
教授の代理でな。

88 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 15:33:39 ID:nfahpSMO.net

東大と文理大の院生が戦後の食糧難に作った大漢和の作業では（以下略

89 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 16:46:53 ID:LMP93lQt.net

>>87-88
だからといって役に立たないということはないですね

データの蓄積には人力と時間が必要ですから、
現代だとコーパスとかDB、電子データが利用できるから
随分、辞書の価値は低くなったかもしれないけど、
有用な人には有用なんです。

自分に必要ないからといって腐すというのは、
どんなものか。

辞書作りのような地味な作業をやってきた先人に敬意を持たないなんて

90 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 20:29:30 ID:r4ByzhSh.net

「間違いが多いから、鵜呑みにするな」
ということだな・・・

91 ：名無氏物語：2010/09/30(木) 22:09:06 ID:LMP93lQt.net

>>90
そんな当たり前のことを

92 ：名無氏物語：2010/10/01(金) 08:50:15 ID:Ioj1KStE.net

ところが、馬鹿は「辞典に書いてあるから間違いない」と言い切るんだよ。

93 ：名無氏物語：2010/10/01(金) 09:36:30 ID:NRsd4Fmh.net

そら、あかんわ。

94 ：名無氏物語：2010/10/10(日) 20:41:58 ID:i8Zb6s7V.net

普段の文章書きに使うので買った漢和が三省堂の例解、これ読んでも面白い。

95 ：名無氏物語：2010/10/10(日) 21:04:48 ID:PBEoGfvJ.net

>>94
小辞典では用例が多いから読んで楽しいよね
それより『字源』がいいけど

96 ：名無氏物語：2010/10/11(月) 10:39:33 ID:Ldr6nnRz.net

Web page上で漢字のことを調べるのだったら、
"wiktionary" http://ja.wiktionary.org/wiki/ か「漢典」http://www.zdic.net/
のどちらかになると思う。

他に有用そうなサイトはないか？

97 ：(＠∀＠) 株価【17】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/10/11(月) 12:37:41 神 ID:keHqQway.net ?PLT(13333) 株主優待

>>96
自宅で漢文（わたくしは読めないけど中文も）を読んでて、一般的辞書ﾂｰﾙで
検字するのは面倒臭だなって時にちょっと便利です。
（CHISEの検字ﾂｰﾙ）
http://mousai.kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/ids-find
部首など（部分）の文字列を入力すると、各種文字ｺｰﾄﾞ、諸橋番号などを返して
くれる。角川新字源の親字番号も出る（すごく助かる）ってとこがﾐｿです。

98 ：(＠∀＠) 株価【17】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/10/11(月) 12:46:35 神 ID:keHqQway.net ?PLT(13333) 株主優待

面倒臭な、ってなんだよ…orz。
解説ﾍﾟｰｼﾞを見るとわかりますが、諸橋番号などから検字することも可能です。
慣れると便利ですよ。

99 ：名無氏物語：2010/10/11(月) 21:17:47 ID:iuW0seYE.net

漢典ってめっちゃくちゃ重いんだけど、俺だけ？

100 ：名無氏物語：2010/10/12(火) 14:55:57 ID:SASLskWw.net

１００ゲット・・・

101 ：名無氏物語：2010/10/13(水) 08:24:21 ID:bL6OsnHa.net

新明解4買ったけど、随分ほったらかしやな。いつ改訂されるんだ？

102 ：名無氏物語：2010/10/13(水) 10:33:58 ID:xUunf3yN.net

三省堂なら漢辞海だろｗ

103 ：●）　●） 株価【17】 ◆EISAIgq3cc ：2010/10/14(木) 11:41:07 ID:84PCO3XJ.net ?PLT(34569)

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　●）　●）|　　　この板ではもう時代遅れと評判のよろしくない田中文求堂主人の『支那文を讀む爲の漢字典』
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　http://www.seiwatei.net/chinakan/chinakan.cgi
　　（⌒）　　 ノ　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　
　　　　　　　　　　　　

104 ：名無氏物語：2010/10/14(木) 12:26:00 ID:fMv9Y/ow.net

>>103
オイラはあれはあれでいいけど

105 ：●）　●） 株価【17】 ◆EISAIgq3cc ：2010/10/14(木) 12:41:58 ID:84PCO3XJ.net ?PLT(34569)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　かばんにはいつもいれてるよー
　|::::　＞）　＜）|　　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　著作権フリーになった辞書って結構あるのだねー
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

106 ：名無氏物語：2010/10/16(土) 12:47:07 ID:MKrHz9XK.net

>>97 >>98 ご返答有難うございます。
「CHISE IDS 漢字検索」
漢字に一部分で検索できる、こんな便利なサイトが有ることを知らなかった
。
UNICODEに無い漢字は、今昔文字鏡で表示することが多いので、文字鏡番号
が付いていてくれたら便利です。

107 ：名無氏物語：2010/10/28(木) 20:30:57 ID:F0ZMCOYP.net

三省堂の漢辞海は，「支那文を読むための漢字典」を意識して，編纂されていて，たくさんの有名な学者が薦めているように，現在で望み得る最高の漢和辞典である。（漢文を読むためには）

108 ：名無氏物語：2010/10/28(木) 20:51:22 ID:6kIw+guT.net

煩悩

109 ：名無氏物語：2010/10/29(金) 09:10:07 ID:HJNwSme1.net

漢文は読まないのなら「漢辞海」は必要ないっちゃね。

110 ：名無氏物語：2010/10/29(金) 09:21:38 ID:APsEGeXP.net

>>109
君には新明解が丁度いい。

111 ：名無氏物語：2010/10/29(金) 10:06:52 ID:xy6uFT/e.net

>>110
『新明解』は『辞源』のコンパクト版で、逆に難解だとおもうけど
漢文よまないひとは、国語辞典の漢字部や『岩波漢語辞典』あたりがいいのではないか

112 ：名無氏物語：2010/10/29(金) 22:53:41 ID:8q4wnw0g.net

漢文をよむのではなく，日本語としての漢字を調べる漢和辞典ならば，新潮日本語漢字辞典がいい。
新潮社の小駒勝美氏はＪＩＳ漢字字典の編者としても名を連ねており，そこで，日本語の漢字辞典の必要性を痛感したものと考えられる。
漢文を読むなら三省堂の漢辞海だが，日本語としての漢字を調べるなら，新潮日本語漢字辞典であろう。

113 ：名無氏物語：2010/10/30(土) 13:38:41 ID:kSYjcShf.net

新明解は漢辞海なき昔の中上級辞典だよ。
109くんには難しうないか？

114 ：名無氏物語：2010/10/30(土) 13:41:07 ID:kSYjcShf.net

中学生向きのでいいんじゃないか。

115 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/10/30(土) 23:35:09 神 ID:RqdOOXqz.net ?PLT(13333) 株主優待(puzzle)

手紙を書いたり、新聞雑誌、軽い現代読み物を楽しむだけの日本語生活を
する人なら、小中学生向けで十分だと思いますよ。たいていは楷書の書き順
が出てるので、ｺﾄﾞﾓとお習字をやってて恥をかくのがいやなお母さんにも
おすすめです。わがくにやｼﾅの文芸や歴史にはとくべつ関心がなく、なりゆき
上読めない書けない字を調べる、学ぶだけなら、学習用漢和辞典のほうが
索きやすくて便利です。字だって大きいし殆どは2色刷りで目にもやさしい。
付録だってやさしい言葉でわかりやすい。なんたって値段が安い。

116 ：名無氏物語：2010/10/31(日) 21:49:19 ID:vRhDF1mt.net

常用漢字以外を小さく印刷してる漢和辞典は嫌だな。

常用以外を探すとき見落とす場合がある。

117 ：名無氏物語：2010/10/31(日) 21:50:22 ID:BfWlDYY0.net

>>116
同意、あれは止めてほしい

118 ：名無氏物語：2010/11/01(月) 02:23:54 ID:0qTmvKvd.net

一冊買うのなら、やっぱ新大字典だろう。

119 ：名無氏物語：2010/11/01(月) 14:16:29 ID:XggD9tQR.net

高島俊男先生のおすすめは昔の「角川新字源」

120 ：名無氏物語：2010/11/01(月) 16:10:09 ID:7aIPzeKp.net

二度目の還暦。

121 ：名無氏物語：2010/11/01(月) 16:54:16 ID:SK7wKAQy.net

>>119
なんで？　助辞と同音が纏まってる以外はもはや不要だと思うけど
自分が慣れてるだけじゃなくて？

122 ：名無氏物語：2010/11/01(月) 19:25:24 ID:9vTHFya3.net

以前は，角川新字源が社会的に最も評価されていたが，今では大修館の漢語林や同じ漢語新辞典に水を空けられている。改訂版以後なんら動きがないからだろうか。
漢辞海が出版された今では，漢文読解ではいずれも敵わないだろう。

123 ：名無氏物語：2010/11/02(火) 02:14:16 ID:b398JvqY.net

あと、自分は古いけど「漢語林・改訂版」が気に入ってます。
四角号碼索引のある漢語林は改訂版までかな。
なんで今のやつはこの索引を採用しないのだろう。便利なのに。

124 ：名無氏物語：2010/11/02(火) 11:34:45 ID:dUFPgVg9.net

四角号碼は覚えると便利だがそれを布教する人が少なすぎたんだろうな
そういえば最近見かけない

125 ：名無氏物語：2010/11/02(火) 14:08:36 ID:ZzuYFR10.net

四角号碼索引があるのは，大修館の小型の漢和辞典ではなかったかな。

諸橋先生が編者に名を連ねている。

確か漢語林には，初版から今までなかった気がしますが。

126 ：名無氏物語：2010/11/02(火) 15:43:13 ID:dUFPgVg9.net

考えてみたら新華字典も四角号碼を使わなくなって久しいな。

127 ：名無氏物語：2010/11/02(火) 22:45:20 ID:LqezXt0D.net

現代漢語詞典も８０年代までは四角号碼索引がついてた。
電子辞書がない時代だったから、結構便利だった。

128 ：名無氏物語：2010/11/03(水) 05:11:40 ID:ioFP4OQM.net

>>125
漢語林には，初版〜改訂版までは四角号碼索引があります。
その後の、漢語林新版、新漢語林にはないようですね。

>>126
新華字典には今でも四角号碼のあるやつと、ないやつがあるでは？
自分の持っている第１０版（2004年版）には四角号碼索引があります。

129 ：名無氏物語：2010/11/11(木) 17:30:22 ID:eVq1I1Yw.net

漢和辞典に訊け！

130 ：名無氏物語：2010/11/12(金) 21:08:08 ID:sMuqDCCc.net

ややスレ違いだが、『那』の左側の部位が『耳』になってる漢字ってあるかな？
ググっても上手い事出てこなくてちょっと困ってる

131 ：●）　●） 株価【19】 ◆EISAIgq3cc ：2010/11/12(金) 21:33:08 ID:YgDsJrWC.net ?PLT(34569)

耶

132 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/11/12(金) 21:36:48 神 ID:nUUISCcl.net ?PLT(13333) 株主優待

邑部の六画にあるはずですがw。

133 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/11/12(金) 21:38:09 神 ID:nUUISCcl.net ?PLT(13333) 株主優待

>>131
湯島の秘儀を楽しみにしています。

134 ：名無氏物語：2010/11/12(金) 21:39:31 ID:sMuqDCCc.net

ありがとう、そういえば有耶無耶とかで一般的に使われてる漢字だね
一文字単独で見ると気付かなかった

部首の耳部の一覧に何故無かったんだろう・・・ともかく助かりました

135 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/11/12(金) 21:40:21 神 ID:nUUISCcl.net ?PLT(13333) 株主優待

失礼。耳部二画でした。

136 ：名無氏物語：2010/11/12(金) 21:40:53 ID:sMuqDCCc.net

>>132
リロードしてなかった
探す場所が悪かったのか�d

137 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/11/12(金) 21:44:28 神 ID:nUUISCcl.net ?PLT(13333) 株主優待

あれ…字引によるのかしら。
音訓で引けばよろし。
耶蘇の耶。

138 ：名無氏物語：2010/11/15(月) 09:50:27 ID:KJMnVOLE.net

官溥説,従日説文:厚也。従壬,東聾。在木中。

といった場合の「官溥」って何を意味するのでしょうか？

139 ：名無氏物語：2010/11/16(火) 00:57:23 ID:Iguk4dDZ.net

説文解字四下，段注：“官溥者，博採通人之一也。”

140 ：名無氏物語：2010/11/16(火) 06:54:17 ID:39bT7Xe4.net

ありがとうございました。助かりました。

141 ：漢文学習中：2010/12/04(土) 22:50:26 ID:0nVRpCfY.net

大修館の辞典がサイコーとは思わないが、三省堂も腰を据えて
漢文解読専用の辞典を作ってほしいね。ファンなのに不安になるね。
新字源は親字1万字では不足。増強の要有り。熟語も10万は欲しい。
用例には返り点と読み下し文を付けて欲しい。中国音のカナ発音も
邪道承知で付けて欲しい。当然厚く、重く、高価になるが......
漢字海も中途半端。
明解漢和も印刷が別の世界に行っている。多色刷りなど不要。
しかし、漢文解読専用の漢和辞典なんて売れないでしょうなあ。

142 ：名無氏物語：2010/12/05(日) 00:05:11 ID:iBWHzjJP.net

この『角川新字源』はいい辞書です。
小生もこの四十数年のあいだには、小型漢和辞典もいろいろ買ってみ、使ってみたが、やはり『角川新字源』がよくてここに回帰する。
使いやすさ、信頼性の高さ、申し分ない。
なんといっても、漢和辞典とは昔の中国の書物を読むための辞書である、という一番だいじなところをキチンと押さえて作ってあるのがいい。
この点では『大漢和辞典』（大修館書店。いわゆる『諸橋大漢和』）より立派です。
高島俊男『お言葉ですが・・・別巻３』44頁

143 ：名無氏物語：2010/12/05(日) 05:53:39 ID:onoCQFe3.net

>>142
>『角川新字源』がよくてここに回帰する。

具体的にどこら辺が？

用例も少ないし、小さくて見づらい。ユニコードも入ってないし。
いいのは助辞と同音ぐらいかな

144 ：名無氏物語：2010/12/05(日) 14:40:28 ID:/UZBb6F4.net

字はちゃんと画数に見合ったものにするべき。
学習辞典などでは書き順が示されているものもあるが
そこに示されている字は親字とは異なることも多い。（なんてこった．．．）
よく言われることであるが六画であるはずの『糸』が、
親字はどうみても六画ではなく七or八画になっちゃっている。
字のデザインを優先すべきではない。
新釈漢和（明治書院・吉田賢抗）を見習って欲しい。

145 ：名無氏物語：2010/12/05(日) 14:43:23 ID:/UZBb6F4.net

あと、やたらと線の太い字を使うんじゃないよ

146 ：名無氏物語：2010/12/05(日) 15:45:41 ID:onoCQFe3.net

>>144
フォント・字形のこといってんの？

なんとまあ

147 ：名無氏物語：2010/12/06(月) 14:57:26 ID:wE6retZT.net

>>146

１．活字と手書き文字では字体や字形が違うことが多いから
２．明朝体は筆画の誤りが多いから
３．活字を手本にして漢字を書くバカがいるから

148 ：(＠∀＠) 株価【12】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/12/06(月) 20:55:04 神 ID:sIAuqOH5.net ?PLT(13333) 株主優待

新釈漢和のﾌｫﾝﾄはよいですよね。ほんに僅かな加減ですが、ちょっとした
「ヽ」と「一」が判別できず目を細めたりﾍﾟｰｼﾞを光にかざしたり、顔を
しかめたり伸ばしたりしてたｺﾄﾞﾓのわたくしには、あの心配りが本当に
有難かった。作り手の学生への思いやりの詰まった辞典です。

149 ：名無氏物語：2010/12/10(金) 14:44:13 ID:N/1E1l9u.net

字、そのものを大切にしない字書が多すぎる。

150 ：名無氏物語：2010/12/10(金) 20:08:17 ID:xfsuZcjj.net

>>149
そんなん、大切にしないくていいよ。辞書だし。

字書なんかは、目的がべつでしょ。

151 ：名無氏物語：2010/12/11(土) 21:30:21 ID:ep/FZreB.net

>>150
大切にすると、どのような不都合が生じるの？

152 ：名無氏物語：2010/12/11(土) 21:46:53 ID:JkekqrG9.net

>>151
まず、コストが上がる。

それと、くだらない書き方の違いに拘る弊害が出る。

元々、漢字は適当だよね、そこら辺。仮借とか異体字とか適当ってことじゃないの？

153 ：名無氏物語：2010/12/11(土) 22:51:52 ID:ep/FZreB.net

>>152
新釈漢和 2,520円（税込）ですから、他の漢和に比しさほど高くはないですね。
あなたの「まず」という指摘が崩れ去りました。残念なことです。

154 ：名無氏物語：2010/12/12(日) 03:30:59 ID:Lf3BLVXU.net

>>153
そりゃ、価格は決まってるでしょ商品なんだから。
その分、どっか手抜きになってるよ。
新釈漢和持ってないが、今までフォント・書体以外で評価されたことがなかったと記憶するが、違う？

155 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/12/12(日) 08:25:48 神 ID:RALAHTCG.net ?PLT(13333) 株主優待

くだらないかどうかは人それぞれでしょう。読む味わう、学ぶだけでなく
書くことにも何かしら思い入れのある若い人にとって、読み書き両方に
ひとしく役立つ、楷書のよいお手本も兼ねた字引があることは、それは
それで結構ではありませんか。

156 ：名無氏物語：2010/12/12(日) 08:53:21 ID:Lf3BLVXU.net

>>155
そう。ひとそれぞれ。もちろんあっても構わない。

だけど、それしか許さないというような論調だったので、
そういう方向は止めてくれといいたいだけ。

157 ：名無氏物語：2010/12/12(日) 13:07:36 ID:MlY9mjI5.net

>>154
原田種成『漢字の常識』でほめらてるね

158 ：名無氏物語：2010/12/12(日) 14:00:59 ID:ldfwuuJo.net

>>156
素直に謝ればいいのにｗ

159 ：名無氏物語：2010/12/12(日) 14:05:19 ID:Lf3BLVXU.net

>>157
そうすか　彼が作った新明解は好きだが

>>158
何を？　

160 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/12/13(月) 19:57:19 神 ID:CTsf/08V.net ?PLT(13333) 株主優待

>>156
書いた調子ほどに喧嘩腰だったわけじゃなかったのですねw。
手帳日記や手紙も手書きという、わたくし世代の昭和原人が検字する理由の
半分は「読めるが書けぬ」字をﾍﾟﾝで書くためです。学校で訓練を受けたり、
若くして漢字に興味を持ってる板住人にとってはﾊﾞｶﾊﾞｶしいようなお話でしょう
が、わがくにで日本語生活をおくる中年以上の多くはわたくしと似たり寄ったり
の理由で漢和辞典をひいているのではないかしら。

で、未練がましいようですが、個人的には字数用例出典豊富な各社字引も、
親字の見せ方にもっと工夫や主張があってよいかと思います。（そのてん
「新釈漢和」にはこれ以上ないほどﾊｯｷﾘｽｯｷﾘとした主張がある）なんたって
親字は看板表札字引の華ですからね。

あと>>156も年取って目が悪くなればきっとおわかりになります。同じ値段
同じ内容同じ号数なら、見てわかりやすいﾌｫﾝﾄに限ります。これ本当。

161 ：名無氏物語：2010/12/13(月) 21:38:17 ID:aX+pDn2f.net

>>160
使う用途が違うよん。求めてる内容が全く別。

162 ：名無氏物語：2010/12/13(月) 22:08:32 ID:vUZQkwrJ.net

新釈漢和。
近所のブックオフで１０５円で置いてありました。
自分は２冊持っているので買わないけど。

>>161
なんか、いちゃもんつけるのが好きな方ですね。
きっと心に余裕がない方なのでしょう。

さて、ここで問題です。
161さんみたいに心に余裕のない方を表現する
四字熟語を二つあげなさい。

163 ：名無氏物語：2010/12/16(木) 00:36:05 ID:pceYu84c.net

一言居士、生涯童貞

164 ：四字熟女：2010/12/17(金) 00:08:06 ID:IYY06zGN.net

頑冥固陋　以升量石
161様、何とぞご勘弁を。
内容が最も重要である事は全くその通りです。しかし、
見やすい辞書は有り難いものです。
フォント(字体)、ポイント（字の大きさ）、レイアウトも
重要な事です。各人各様、お好きなものを。
辞書を引きまくって勉強しましょう。

165 ：名無氏物語：2010/12/17(金) 07:48:33 ID:j+l8mrjn.net

>>164
なんと呼んでくださっても結構です。

私はマイナー言語の見難いショボイ辞典とか結構使ってるので、
日本の辞典はどれも見やすく使いやすく感じますよ。
その場合、書体より判読に苦労する場合もあります。
手書きとかもあるので。

特にベネッセやイギリスのロングマンの辞書はどれも編集デザインが素晴らしい。

もちろん、デザインや書体もいいに越したことは、それは二次的なことということです。

166 ：名無氏物語：2010/12/17(金) 07:52:45 ID:j+l8mrjn.net

>>164
そうそう、ただその名は当たらないかも。
私は反本質主義で、意味は不定で用法が全てという立場なので。
その意味でも正しい字体なんて流れが好きじゃないんです。
流通して、受け入れられているものは、語源とか原義を根拠に否定できない。
なぜなら、意味も妥当性もただの習慣だからと思っているからです。

167 ：名無氏物語：2010/12/17(金) 14:28:59 ID:XXBjU4A4.net

>>165
> もちろん、デザインや書体もいいに越したことは、それは二次的なことということです。

これは国語的に正しい文でしょうか？

168 ：名無氏物語：2010/12/17(金) 16:03:01 ID:j+l8mrjn.net

>>167
>> もちろん、デザインや書体もいいに越したことは［ないけど］、それは二次的なことということです。

すまん、抜けた。

>これは国語的に正しい文でしょうか？

正しい文などないよ、妥当な文通じる文があるだけ。

169 ：名無氏物語：2010/12/17(金) 17:04:38 ID:XXBjU4A4.net

>>168
『正しい』という意味を理解していないのですね。
ぜひ辞書を引いてみてください。

170 ：名無氏物語：2010/12/17(金) 19:03:12 ID:j+l8mrjn.net

>>169
　妥当、適切という意味なら、いいですけど。
　現代人で正しさ、といえば普遍妥当性の意味と間違いかねないので、
　
　それは先の正字法が普遍妥当性を持ってるような話になり、
　それはソクラテス以来の本質主義、東洋では孔子の正名論も同じで、
　それは間違いだということです。

　本質を追究しても得られない。

171 ：名無氏物語：2010/12/17(金) 19:52:49 ID:XXBjU4A4.net

>>170
ですから現代人の代表である貴兄に
辞書を引いてみてください、と申し上げました。

172 ：名無氏物語：2010/12/27(月) 18:23:29 ID:hRpEG70L.net

漢字源改訂された？

173 ：名無氏物語：2010/12/27(月) 18:31:19 ID:S+f/EDo6.net

うん

174 ：名無氏物語：2010/12/27(月) 20:02:43 ID:m7M/bGE1.net

>>173
早い！　何を改訂したん？

175 ：名無氏物語：2010/12/27(月) 21:11:18 ID:GNDhRDUo.net

立派だね、改訂したのは

176 ：名無氏物語：2010/12/28(火) 09:10:05 ID:vIbyZH5o.net

漢字源 改訂第五版
http://hon.gakken.jp/book/1230310100

四版に付いてた
検索用CD-ROMは廃止したみたいね

177 ：名無氏物語：2011/01/08(土) 23:19:25 ID:J7rOQH+N.net

>>176
CD-ROM付属版を出すのは少し経ってからだと思われ

178 ：名無氏物語：2011/01/09(日) 00:17:27 ID:duA9WpJY.net

このスレ住人の評価によると、大修館の漢語林ってどう？

179 ：(＠∀＠) 株価【E】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/01/09(日) 05:06:08 ID:Yg8pOsni.net ?PLT(13334)

>>178
高2のｺﾄﾞﾓが学校に持っていかない時ちょくちょく索きますが、国内ﾃｷｽﾄの
唐宗詩や大出版社の文庫版経書を読むに不足はありません。引きやすく
読みやすい。ﾎﾟｹｯﾄ版でこれなら値段以上の値打ちです。
明清の文から引いた日本の読物や和製漢文、制度に関する語句を調べてる
時（ああ、やっぱり出てない）というのが何度かありましたが、出典用例と
してないだけで、字義が詳しいのでそこから普通に読めます。標準的ﾃｷｽﾄの
注よりもさらに深く精読する必要がある専門の学生さんにはどうか分かり
ませんが、一般の読書にはこれ一冊で十分だと思います。

>>176
>>30に勧められて古本屋さんで4版を買いましたが、CDROMがあるとは知らなかった…。

180 ：名無氏物語：2011/01/09(日) 11:09:52 ID:hZUJ5PhL.net

漢語林は、送りがなをハイフンで区切ってるのが良い。

181 ：名無氏物語：2011/01/11(火) 08:38:02 ID:8nk9lYc+.net

>>180
それは読みと送りを区切るという意味？

182 ：名無氏物語：2011/01/18(火) 11:26:12 ID:SYaCO81l.net

全訳漢辞海　第三版戸川芳郎監修／佐藤　進ほか編
三省堂2月上旬税込価格：3,045円ISBN：9784385140476
全訳読解方式を初めて採用した本格漢和辞典の改訂最新版。収録親字数12,500。画期的な語義解説。新｢常用漢字表｣に完全対応。
ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HTNewpub?week=0&genre=21

183 ：名無氏物語：2011/01/19(水) 03:06:21 ID:gYHxiG8A.net

>新｢常用漢字表｣に完全対応

今後漢和・国語は便乗商法花盛り

184 ：名無氏物語：2011/01/27(木) 11:48:07 ID:FXW1EVzS.net

学研、三省堂、小学館もか。

185 ：名無氏物語：2011/01/28(金) 04:54:25 ID:3OMETqbP.net

リンクくらい貼れよ

186 ：名無氏物語：2011/01/30(日) 22:54:38 ID:JZj/sJgA.net

新漢語林第二版
大修館書店; 第二版版 (2011/1/29) 1952ページ
親字数１万4,629、熟語数約５万。
大幅な改訂を施し、『新漢語林』がより一層のグレードアップ。

だそうです。

187 ：名無氏物語：2011/01/30(日) 23:14:07 ID:fTv4JOr9.net

>>186
買うか・・・

188 ：名無氏物語：2011/01/31(月) 20:58:33 ID:8OOS8NtY.net

>>187
その「 買うか・・・」は
・買ってみようか
・（誰がそんなものを）買うか
どちらの意味ですか？

189 ：名無氏物語：2011/01/31(月) 21:28:59 ID:m5bcEtGC.net

>>188
前者なら、買おうか。
後者なら、買うものか。

190 ：名無氏物語：2011/02/07(月) 07:56:19 ID:MdENhedM.net

新漢語林は用例に全訳を付けたそうですね。漢辞海の影響でしょうか？

191 ：名無氏物語：2011/02/08(火) 00:50:51 ID:y6JRO+QP.net

でも、熟語は少ない

192 ：名無氏物語：2011/02/08(火) 07:18:51 ID:jVry46uk.net

漢和も全訳の流れだね

193 ：名無氏物語：2011/02/08(火) 19:22:01 ID:KkhoukO7.net

>>190
前の新漢語林も全訳付きだったと思うよ。

194 ：名無氏物語：2011/02/08(火) 21:40:05 ID:TxbVJqqS.net

目指してる 未来が違う　ｂｙシャープ
http://twitter.com/leokun0505/status/6561825617354752　

195 ：名無氏物語：2011/02/09(水) 22:17:27 ID:R/qbO+2U.net

そうでしたね。
漢語林から新漢語林になったときに，用例が全訳に なったのでした。
なので，第二版とは書きませんでした。

196 ：名無氏物語：2011/02/09(水) 22:20:46 ID:mQVhLsv1.net

新字源はもう死に体なの？

197 ：名無氏物語：2011/02/09(水) 23:26:42 ID:R/qbO+2U.net

漢語林が出版されるまでは，新字源が最も社会的評価が高かったのですが，改訂版が一度出ただけで，その後は手が付けられていません。その点，大修館書店は諸橋大漢和を出版した所ですから，巻き返しを図ったのでしょう。

198 ：名無氏物語：2011/02/10(木) 22:01:11 ID:9WTdx0Yy.net

「全訳漢辞海第三版」主な改訂のポイント

１．漢文学習・読解情報を一層強化
好評の「句法」欄をはじめ、語義解説を一層詳細に充実させました。
さらに、付録「漢文読解の基礎」は例文にセンター試験の過去出題例を掲示して
より実践的で具体的な内容に、新たに増補した「訓読のための日本語文法」と併せて、
定評ある漢文学習・読解情報を一層強化しました。

２．最新の現代漢字情報に完全対応
30年ぶりに改定された〈現代の漢字使用の目安〉「常用漢字表」（平成22年11月内閣告示）情報を
完全収録しました。さらに、「人名用漢字」（平成22年12月）はじめ「表外漢字字体表」（平成12年12月
国語審議会答申）など最新の現代漢字情報にも完全対応。最新のＪＩＳ漢字にも対応し、
ＪＩＳコード・ユニコードを明示して、情報機器分野においても威力を発揮します。

３．日本語漢字情報の強化
国字をはじめ「日本語用法」「難読」「前熟語」「後熟語」など日本語漢字の関連情報も一層充実させ、
漢文情報との差異化と両立とを図りました。

http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/ja/kanjikai3/index.html

199 ：名無氏物語：2011/02/10(木) 22:03:40 ID:mPcGdqab.net

日本語漢字情報なんかは他の辞書に任せてもっと漢文読解に特化してほしかったなぁ

200 ：名無氏物語：2011/02/10(木) 22:05:08 ID:9WTdx0Yy.net

「新漢語林第二版」改訂のポイント

◆漢字の全てがわかる
親字数１万4,629は、学習漢和最大級。漢文でよく使用される漢字から日常生活に必要な漢字まで網羅。
熟語は、漢文学習に必要なものを精査して幅広く収録。

◆新常用漢字がわかる
追加された漢字と音訓は、他の常用漢字と同様、色刷りで見やすく表示。さらに、筆順や同訓異字の使いわけまで、新しい常用漢字表に完全対応。

◆漢文がわかる
全用例に読みと現代語訳付き。学習上重要な漢字と熟語には、教科書教材から用例を大幅増補。
用例によって意味や用法がすぐにわかり、漢文理解がより容易に。

◆助字がわかる
これまでの「助字解説」を「助字・句法解説」へとパワーアップ。漢文読解の鍵となる助字の働きを、
句法や訳し方まで、詳しく、わかりやすく解説。各解説には、適切な全訳用例付き。

http://plaza.taishukan.co.jp/shop/Product/Detail/10243

201 ：名無氏物語：2011/02/11(金) 23:51:34 ID:NuFaZ34C.net

三省堂の全訳漢辞海第三版Amazonで売り切れですね。

202 ：名無氏物語：2011/02/12(土) 02:15:20 ID:w36onc2l.net

漢辞海は主な増補分は付録か。愛用者としては親字、熟語を増やして欲しかった。
センター過去問、訓読文法・・ちょっと期待していた方向とは違ってしまったな。
>>201
尼はまだ入荷してない。あそこは物によって新刊の取り扱いが他のネット書店より遅れるから。

203 ：名無氏物語：2011/02/12(土) 14:44:41 ID:DJRzyoX7.net

僕が注文したときラスト１冊でしたね。

204 ：名無氏物語：2011/02/13(日) 04:32:21 ID:jf4pT6S/.net

>>198
＞３．日本語漢字情報の強化
＞国字をはじめ「日本語用法」「難読」「前熟語」「後熟語」など日本語漢字の関連情報も一層充実させ、
＞漢文情報との差異化と両立とを図りました。

この点は改悪かもしれんな。
従来漢文と国語との間に一線を画していた点を評価していたのに。

205 ：名無氏物語：2011/02/24(木) 23:43:47.43 ID:Z00mpKc/.net

漢字源改訂新版買った。古いような古くないような。

206 ：名無氏物語：2011/02/25(金) 09:23:58.99 ID:JmNcAaL+.net

>>57
無理くり復文してみた。

惟當今字典書數多量、不可勝數。
而竝大同小異、於備受驗供日用、取何可也。←ここは無理。
各々宜擇所適己之意。
好文語、欲親之者、所擇當有自度。
如字源、詳解漢和大辭典、適當之書也。
二書共可求古書肆。
唯憾、字源徃々而缺文字鮮明。
雖其善本而、繙之索字、不能判文字、切齒扼腕、徃々有之。
然則、初學者及好文語之士、當擇詳解漢和辭典、不俟言也。
嗚呼、字源、安強而讀之也乎。

207 ：名無氏物語：2011/02/25(金) 10:59:14.72 ID:CLVFOWg8.net

>>57て俺の書いた奴や
懐かしい

208 ：名無氏物語：2011/02/26(土) 09:34:27.95 ID:g9ckj20Q.net

＞所擇當有自度。

「自」の置き場所が「有」の後ということはありえない。

209 ：名無氏物語：2011/02/26(土) 11:51:16.45 ID:JJoXJ4gb.net

>>208
んだね。

210 ：名無氏物語：2011/02/28(月) 01:31:00.23 ID:O9DTyvsS.net

白川静の漢字字源説を採用しているのは新潮社の新潮日本語漢字辞典だけのようですが，他に賛同者は現れないのでしょうか？
藤堂明保の音を重視する説が，やはり優勢なんですかね。加納喜光や高島俊男も白川説には批判的でした。

211 ：名無氏物語：2011/03/01(火) 22:15:23.80 ID:rrJ5RzBy.net

甲骨文が発見されたのが１９世紀末でまだ百年ちょっとしか経ってないから
賛同者は少ないだろう。

そもそも字源なんてものはマユツバが多いし・・・

212 ：名無氏物語：2011/03/01(火) 23:08:21.04 ID:TfcQL7td.net

>>211
そもそも、性格な字源が解明されたとしても、
特殊研究以外にはあまり役に立たないように思う。

字源は意味の参考にはなっても、意味は文脈にしか現れないから。

例えば、サンスクリットなんか語根がほとんど明かに伝承されていて、
言葉の作り方も語根＞語幹のような語形成も明瞭なんで意味が形態から取りやすいけど、
やっぱり参考にしかならないんだよね。意味は文脈にしか現れないと思う。

213 ：名無氏物語：2011/03/01(火) 23:32:44.16 ID:O/v9Gg4S.net

意味不明

214 ：名無氏物語：2011/03/07(月) 21:01:02.68 ID:nrqBXvJA.net

>>212
>そもそも、性格な字源が解明されたとしても、

そもそも、正確な字源が解明されたとしても、

215 ：名無氏物語：2011/03/09(水) 05:12:01.62 ID:4c1fmUPE.net

冨山房の漢文大系読んでるから辞書も冨山房の使ってるけど、なかなかいいね。
もう最近の辞書なんか浮薄で使えないよw中身は素晴らしいんだろうけど。

ところで字源使ってる人は訓読どうしてる？
字義は分かってもどう訓を付けるか迷うのは俺だけかなw

216 ：名無氏物語：2011/03/09(水) 06:08:33.76 ID:FYyYbA0e.net

>>215
適当に読んでるよ

217 ：(＠∀＠) 株価【E】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/03/09(水) 06:12:48.97 ID:j+4Rxz0u.net

字解に無いものは新字源などを参照しています。

218 ：名無氏物語：2011/03/16(水) 02:16:08.15 ID:vAXLTr7o.net

『修訂増補　詳解漢和大字典』（冨山房）　服部宇之吉、小柳司氣太

　　オークションで手に入れた。活字を眺めているだけでも楽しい。

219 ：名無氏物語：2011/03/16(水) 03:05:57.72 ID:IrO5F3Lx.net

>>210藤堂明保の音を重視する説が，やはり優勢なんですかね。
あれは、考証学者の戴震説を参考にしたもの。
ただ、戴震は甲骨は見ていない。

大漢和も、役に立たないこともある。

220 ：名無氏物語：2011/03/16(水) 07:59:01.26 ID:YQBDWwhg.net

ここにいる奴なら当然一通り所有して見比べてるんだろ

221 ：名無氏物語：2011/03/18(金) 16:01:28.24 ID:my0we4/x.net

そうだと思います。
みなさん漢文学について学識が有り，一家言お持ちの方ばかりです。

222 ：(＠∀＠) 株価【E】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/03/18(金) 21:38:57.43 神 ID:Hcla6zoe.net ?PLT(13334) 株優プチ(kobun)

全日本的に優しさが必要とされる今季お彼岸連休を前にこの流れはw。
容認いたしかねる。

223 ：名無氏物語：2011/03/18(金) 22:53:44.54 ID:c8GEs5ts.net

4月から大学のゼミに所属するのですが、ゼミの先生に
「新辞源レベル以上の漢和辞典必携」と言われました。
辞典についての知識は全くないので、どんな辞典がいいかアドバイスを下さい。
また、出来れば電子辞書がいいのですがあるのでしょうか？
ちなみに文学部のなかの日本美術のゼミです。「七大寺巡礼私記」を読むのに使用するそうです。

224 ：名無氏物語：2011/03/19(土) 00:54:16.06 ID:NdrmJiZf.net

>>223
まず，新辞源とあるのは「新字源」ということだと善解するとして，角川の新字源は１度改訂版が出版されただけで，その後何ら動きがない。以前は新字源が社会的評価が高かったが今では大修館書店の新漢語林に適わないだろう。三省堂の全訳漢辞海もよい。

225 ：名無氏物語：2011/03/25(金) 04:10:55.11 ID:bjfJ8J9e.net

これ、ご存知でしょうか。プラスチック樹脂製のポスターに5万字が印刷されています。

『これが5万字―ひとめでわかる漢字の広さと深さ 大漢和辞典5万字収録B全ポスター』 (大修館書店)1260円

226 ：名無氏物語：2011/03/26(土) 11:38:13.52 ID:+8a77SgL.net

>>225
昔はこれ大漢和買うと付録でついてきたのよ。

227 ：名無氏物語：2011/03/27(日) 09:46:18.09 ID:rdPHkQJ7.net

その通り。ここに書き込みをしている方なら，おそらくほとんどの方の了解事項の筈ですが…

228 ：名無氏物語：2011/03/27(日) 11:19:04.79 ID:3DalqbMp.net

決してみんなが知ってるわけじゃない。
大修館によると、増刷や改訂の予定はないそうなので、1986年発行分の在庫がなくなれば入手困難になるだろう。

229 ：名無氏物語：2011/03/27(日) 12:03:25.86 ID:3DalqbMp.net

角川新字源の価値は、改訂されないことにある。
JISの毒に冒されていないからだ。
頻繁に改訂されている漢和辞典や新しいものはどれも、JIS漢字(経産省)・人名用漢字別表(法務省)・
表外漢字字体表(文科省)・平成22年改定常用漢字表(文科省)などの制定、改定による字体の変更や入替に翻弄され続けてきた。
今回の常用漢字表改定においても、「瘦、曾、麵(麪)」等は「痩、曽、麺」に変更され、またぞろいくつもの「あらたな新字体」が誕生してしまった。
多くの辞書が時代の波に翻弄され、流されていくなかで、岸辺に繫がれてJIS以前の姿を保存呈示し、現在も販売され続けている角川新字源や明治書院新釈漢和には特別の価値があるのだ。

230 ：名無氏物語：2011/03/27(日) 12:29:25.31 ID:46jmK2sF.net

>>229
だったら字源とか使ったら？

それにしてもユニコードが記載されてないのは不便だと思うが？

231 ：名無氏物語：2011/03/27(日) 12:47:13.32 ID:3DalqbMp.net

字源は現在販売されていない。入手するには古書のみである。
漢籍漢文の学習にユニコードは必要無い。

232 ：名無氏物語：2011/03/27(日) 13:46:22.88 ID:46jmK2sF.net

>>231
知ってるよ〜

別に（漢籍漢文）学習者のためだけのものではないでしょ。

ユニコードないと現代では何かと不便だよ。
文字を入力するにも検索するにも特殊な文字は、オイラはユニコードで入力してるけどね。

もしかして、もっと便利な方法があるのかもしれないが。

233 ：名無氏物語：2011/03/27(日) 16:36:41.43 ID:qDg/MSQ3.net

ユニコードなんて使わないよ

234 ：223：2011/03/27(日) 21:59:52.96 ID:6DF0/Fys.net

>>224
回答有難うございました。
やはり「新字源」でしたか・・・
「新辞源」で検索しても何だか的外れな気がしておかしいなとは思ってました。教授め…
本屋で探してみます。

235 ：名無氏物語：2011/03/27(日) 23:45:49.75 ID:3DalqbMp.net

>>234
オークションなら300〜500円＋送料340円で手に入る。

新字源
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?select=01&ei=UTF-8&p=%E6%96%B0%E5%AD%97%E6%BA%90&auccat=21600&tab_ex=commerce&slider=0

236 ：名無氏物語：2011/03/28(月) 06:12:45.74 ID:0nBm7Fim.net

>>234
>224 さんも言っているように新字源はどうかと思う。
オイラ的には漢辞海か漢字源のどちらか
漢字源は電子辞書もあるよ。

237 ：名無氏物語：2011/03/28(月) 17:28:51.41 ID:AgYYudEV.net

■日本人の漢語造語力（漢字を用いた単語を作り出す力）の貧弱さ■
■アジア地域交流活発化に伴い、日本語の単語を改善する必要ある■

【運転見合わせ】
災害時に駅のホームの電光掲示板には「運転見合わせ」という表示が見られる。
「見合わせ」は漢語ではない。
ヤマトコトバ（日本固有語）をわざわざ漢字を用いて表記したにすぎない。
漢字で書いてみたところで日本人だけにしか通じない。

「運行中止」と表示すれば、文字数が６字ではなく４字で済むし、
漢字文化圏人（中国・台湾・香港・朝鮮・東南アジア華人）にも一目で通じる。


【控えてください】
「水道水を摂取するのは控えてください」。
「控えて」もヤマトコトバ（日本固有語）をわざわざ漢字を用いて表記したにすぎない。
日本人だけにしか通じない。「中止」または「停止」とすればいい。


【被災地でもとがずに炊ける「無洗米」】
いきなり「無洗米」と言われたら「まだ洗ってない米」かとも誤解する。
まだ洗ってない米は「未洗米」、既に洗った米は「既洗米」と考えて、
「既洗米」と命名する方がわかりやすい。

「既洗米」ならば、漢字文化圏人（中国・台湾・香港・朝鮮・東南アジア華人）
にも一目で通じる。
逆に「無洗米」としたら「洗ってはいけない米」の意味も生じてしまう。
「無」には禁止「なかれ」（するな）の意味もあるから。

238 ：名無氏物語：2011/03/28(月) 20:07:45.78 ID:0nBm7Fim.net

>>237
簡体字とハングルがあれば充分でしょ。

239 ：名無氏物語：2011/03/28(月) 21:20:00.18 ID:zgwb336D.net

>>229
新字源の新版、そろそろ出るはず。
4年前にそういう話があった。

現行版『新字源』は出典間違えすぎ。
　佩文韻府→大漢和→新字源
と、孫引きの孫引き。あの出典は信用してはならない。
巻末の助字辯略は重宝するけども。

240 ：名無氏物語：2011/03/28(月) 21:40:09.24 ID:zgwb336D.net

>>236
漢字源はいかん。
あれに用いられている「単語家族」は右文説。
いまさら右文説に広まってもらっては困る。
上古音や声訓に精通されている藤堂先生がおっしゃるならまだしも。
憶説やトンデモ説が飛び出してきそうだ。

241 ：名無氏物語：2011/03/28(月) 21:50:29.20 ID:0nBm7Fim.net

>>240
オイオイ、彼の用途みたのかい？

242 ：名無氏物語：2011/03/28(月) 21:59:23.54 ID:zgwb336D.net

>>241
確かに。
自分なら『全訳漢辞海』を勧める。濱口先生の。

しかし日本史の先生、何をもって
「新字源以上の漢和辞典必携」と言ったんかね。
新字源以上に用例が豊富な小辞典はないんじゃないか。
毎日リヤカーに大漢和・漢語大詞典・漢語大字典・故訓彙纂あたりを積んで
授業に出てこいってか。

243 ：名無氏物語：2011/03/29(火) 08:58:56.68 ID:lva7DM29.net

>>242
でしょ。

>しかし日本史の先生、何をもって

テキストから予想するのは、語義記述の明解さと、熟語収録の多さじゃなかろか。

>新字源以上に用例が豊富な小辞典はないんじゃないか。

用例の豊富さだけなら、『新明解』が豊富じゃなかろか。

244 ：名無氏物語：2011/03/30(水) 01:26:59.65 ID:fvwotC7Q.net

旺文社マルチ辞典
http://www.youtube.com/watch?v=kz1pPoTRhq4

245 ：名無氏物語：2011/03/31(木) 00:42:26.23 ID:/8dczAJm.net

新字源買ったんですけど、使ってると、
前と後ろの表紙に、すぐ外向きに巻くクセ（わかる？）がついちゃいません？
私がはずれ引いただけなのかしらんT_T

ついでに聞くと、辞書についてるナイロンのカバー（新字源は紙だけど）は
外すもんなんでしょうか？私は外しています。その方が手になじむ気がして・・・
辞書でない一般の本のカバーもすぐに取っちゃいます。

246 ：名無氏物語：2011/03/31(木) 06:48:32.69 ID:ohPJkqJh.net

>>245
つく、とる

247 ：(＠∀＠) 【東電 84.3 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【disaster:258】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/03/31(木) 12:39:24.14 神 ID:4RiWVqX5.net ?PLT(13334) 株優プチ(kobun)

あの表紙は日本中の家庭でﾍﾟﾛﾝとめくれています。仕様です。
草ｶﾝﾑﾘや網ｶﾞｼﾗを正しく覚えるための親切な配慮です。

248 ：名無氏物語：2011/04/01(金) 22:11:35.79 ID:W8VWZhEI.net

>>239
臆説を代用字で憶説とするくらいなら助字弁略でいいのに。

単語家族論が右文説というのは白川説に追従する人がよくいうけど、
果たしてそんなもんなんでしょうかね。

249 ：名無氏物語：2011/04/02(土) 10:05:31.98 ID:8B+jmOA3.net

藤堂明保の単語家族論は右文説と言われているようですが…？
どうなのでしょうか？

250 ：名無氏物語：2011/04/05(火) 02:15:45.33 ID:Te7Fat5n.net

藤堂先生は、戴震の說を敷衍したにすぎない。
私淑した先生であったが、大学では赤塚先生に教わっていた。

あの先生のバイタリティーには、敬服の他、言葉がない。
しかし、私は、藤堂派。

251 ：名無氏物語：2011/04/05(火) 15:58:36.27 ID:LDlCtp6D.net

一体いくつなんだよｗ

252 ：名無氏物語：2011/04/05(火) 16:12:10.19 ID:WYeV6kkv.net

赤塚忠先生は1983年に死去されてますから，かなりの年配の方とお見受けします。

253 ：名無氏物語：2011/04/06(水) 01:52:19.16 ID:tosinQEq.net

かなり年配かなー。
まだ５０になってないよ。
講義に出席しようと大学に行ったら、
「お亡くなりになりました」という掲示があった。

授業中に倒れられたら、トラウマになっただろう。

254 ：名無氏物語：2011/04/06(水) 09:47:27.32 ID:OczvqMQ6.net

49歳より上ということになりますかね。

255 ：名無氏物語：2011/04/13(水) 18:40:41.98 ID:buDYzm93.net

新字源は改訂されないんだろか？

256 ：名無氏物語：2011/04/13(水) 20:56:07.11 ID:Of5/PbfV.net

なかなか改訂されないですね。角川学芸出版は漢和辞典を見限ったのでしょうか？

257 ：名無氏物語：2011/04/18(月) 22:03:54.72 ID:gtcyw3BJ.net

数年前、角川に電話で聞いたことある。
担当者曰く、「辞書は売れないんですよ・・」。
営利企業である以上、当然と言えば当然。
漫画雑誌やコミック、一般書の売上による利益が、学術書や辞典の赤字に充てられていたのもまた事実。
昨今の活字離れで漫画や小説は売れなくなった。
出版社を責める気はないが、もっと児童生徒が活字に親しむようになるような方策を講じる企業努力をやってきたのだろうか。

258 ：名無氏物語：2011/04/19(火) 04:28:06.99 ID:znu/OhDC.net

カタカナ英国語の氾濫が原因

259 ：名無氏物語：2011/04/19(火) 07:03:59.59 ID:wrAmjsO+.net

角川はどの（国語・古語・漢和）辞書も売れてないのか。

260 ：名無氏物語：2011/04/19(火) 19:55:59.79 ID:/8Kx2hWs.net

角川は旧源義派の硬派と春樹派の軟派に分かれて分裂。硬派は志は良いが，市場原理に押し流されてしまったのでしょうか？

261 ：名無氏物語：2011/04/19(火) 22:07:58.12 ID:W6hEaGuv.net

海外における反日の日本出身朝鮮人（在日・帰化人）によく見られる特徴
・日本人を意図的に、頑なに避ける
・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る
・他の日本人に「日本人同士が仲良くするのはよくないこと」という内容の話をする
・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる
（相手を利用するために近づく）
・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む
・日本人や現地人に日本の悪口を言う
（日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う）
・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散
・白人コンプレックスが強い

262 ：名無氏物語：2011/04/20(水) 02:33:00.87 ID:JO2enDib.net

>>259
角川国語辞典がろくに改訂もされないのに新刊書店に置かれ続けている怪

263 ：名無氏物語：2011/04/20(水) 04:39:08.87 ID:WrJSKDT4.net

>>262
角川新国語辞典のほうだったら、いまでも利用価値あります。
見出し語に旧仮名遣いと字音仮名遣いが併記されているし、
見出し語の漢字のうち新字体の字には、旧字体が添えられています。

264 ：名無氏物語：2011/04/20(水) 21:39:26.20 ID:nJ/7zm95.net

いま、1冊だけ漢和辞典買うとすると何がいいのかな

265 ：名無氏物語：2011/04/20(水) 22:11:15.91 ID:C+TRhLpo.net

大修館書店の新漢語林が一番無難では？
漢文読解では，三省堂の全訳漢辞海が良いのでは？日本語としての漢字を調べるのであれば，新潮社の新潮日本語漢字辞典が良いと思います。

266 ：名無氏物語：2011/04/20(水) 22:52:28.25 ID:WrJSKDT4.net

新潮日本語漢字辞典、値段の割にはどうも・・・
アマゾンのレビューでも「?」という意見が目立つねぇ
新潮社の記念出版だったらしいけど。

267 ：名無氏物語：2011/04/21(木) 00:25:43.75 ID:aRo9CFMe.net

新潮日本語漢字辞典に対するAmazonのレビューは概ね好評のようですが。批判的なのは削除されたんですかね？

268 ：名無氏物語：2011/04/21(木) 21:22:06.79 ID:ksHAbONd.net

普通の漢和辞典にはない俗字異体字が載ってるのは嬉しいが、
引きやすさ読みやすさに若干難があるかも。クセがあるというか。

269 ：名無氏物語：2011/04/21(木) 21:46:35.88 ID:v6Y3xiSL.net

「新潮〜」は、明朝体活字の「筆おさえ」の違いまで異体字として扱っている。
「修訂増補詳解漢和大字典」も「当用漢字表」のページでは筆おさえを異なる字体として扱っていたから、その辺を意識したのだろうか。

270 ：名無氏物語：2011/04/24(日) 20:03:32.57 ID:FhHP1Z33.net

>>262
ちっちゃボロいやつ？

271 ：スレチ失礼：2011/04/24(日) 20:59:45.95 ID:xk0hBedx.net

>>270
ボロいというか黄色い奴だろ。
中学の時国語の教師がこれの信者で買わされたけど未だに存在意義がわからん。

272 ：名無氏物語：2011/04/30(土) 00:45:29.53 ID:Ke26+bXf.net

“日本に家を買おうと思って不動産屋に「その家の近くに学校はある？」って
聞いたんだ。そしたら彼女「今はないけど、少し待てば流れてきますよ」だってさ！”

“日本人の女の子にフラれたんだけど、彼女が言うには「新しい日本人女性が
1分毎に海に浮かんでくるから、その中から新しい彼女を見つけてね」だとさ！”

273 ：名無氏物語：2011/04/30(土) 18:38:20.96 ID:UNdbjTzI.net

>>272
ここは釣れんから　よその釣り堀へ池

274 ：名無氏物語：2011/05/12(木) 06:56:51.17 ID:SpVdS0Q/.net

新版漢語林買った。

275 ：名無氏物語：2011/05/12(木) 08:35:13.11 ID:XidN5Yrh.net

新漢語林を買っておけば無難でしょう。いい買い物しましたね。

276 ：名無氏物語：2011/05/13(金) 03:25:11.01 ID:LfqcsT/r.net

新漢語林の第二版は随分レベルがあがったよね。
初版にたくさんあった誤植も訂正したし。

277 ：名無氏物語：2011/05/13(金) 06:32:02.02 ID:rFUmCQ7w.net

>>274
どこで買ったよ、そんな古い本w

278 ：名無氏物語：2011/05/14(土) 10:00:54.01 ID:YLZBgBZa.net

漢語林（初版、改訂版）→新版漢語林（初版、第二版）→新漢語林（初版、第二版）

279 ：名無氏物語：2011/05/14(土) 16:55:53.64 ID:1hWJtf7o.net

新漢語林が一番無難ということでよろしいのではないでしょうか。あの諸橋大漢和辞典の出版社ですから。安心していいと思います。

280 ：名無氏物語：2011/05/15(日) 10:25:00.45 ID:HdNHWTi7.net

辞典なんて、どこのものでも誤植はある。
とくに第一刷はヒドイ。
だから、第二刷以降を購入するようにしている。

281 ：名無氏物語：2011/05/15(日) 15:31:05.13 ID:HdNHWTi7.net

大学院生あたりがアルバイトで原稿書いてるからね

282 ：名無氏物語：2011/05/16(月) 21:06:44.30 ID:EVn1rP3T.net

著名な社会的評価の高い辞典は杜撰な編集はなされていないのではないでしょうか。ただし，初版に誤植が起こりがちというのはそうでしょうが。それは止むを得ないでしょう。

283 ：名無氏物語：2011/05/16(月) 21:52:29.86 ID:EVn1rP3T.net

初版ではなく一刷とするべきでした。済みません。

284 ：名無氏物語：2011/05/17(火) 19:41:11.85 ID:aY8VclJu.net

>>278
>>123に書いてあるが
初めの漢語林（初版、改訂版）には四角号碼索引がついているので
その意味ではお勧め。字を引く練習にもなる。

285 ：名無氏物語：2011/05/18(水) 00:38:30.07 ID:hnPtmLVc.net

四角号碼索引は大修館書店の新漢和辞典にもありましたね。今でも売ってるんですかね。

286 ：名無氏物語：2011/05/18(水) 10:33:55.86 ID:VlszlvZf.net

>>284
初版にもあったの？見過ごしたかな。

>>285
ひっそり売れ残っていたような...

287 ：名無氏物語：2011/05/18(水) 12:03:07.52 ID:UClfJu4j.net

四角号碼索引は、確か漢語林の初版と改訂版まで有ったと思う。
本体が紺色で箱が白いヤツ（初版）と山水かなにかの風景のヤツ（2種類有）。
とにかく本体が紺色でカバーが紙のもの！
新版は二冊あるがいずれも本体は白っぽくて箱は山水の風景。
さらにカバーも山水。辞書としてはこちらが上だけど四角は無し。

288 ：名無氏物語：2011/05/18(水) 12:09:26.49 ID:UClfJu4j.net

新漢和は漢語林の前身。サイズが一回り小さい。諸橋先生が編著者に入っている。
昔から四角はついていたが最初のころはなんと別冊だった！あとから本文に組み込まれた。

289 ：名無氏物語：2011/05/18(水) 12:15:21.85 ID:UClfJu4j.net

実は新漢和の最後の版は漢語林の初版より親字・語彙数が多い。
新漢和→親字9000・語彙55000　漢語林→親字8600くらい？・語彙50000（今でも！）
漢語林が出たのでこちらは絶版。しかしなぜか机上版だけがなぜが今でも売っている。
逆に漢語林の机上版は絶版なのは謎である。

290 ：名無氏物語：2011/05/18(水) 21:08:41.14 ID:xdG91pq8.net

>>288
ちっちゃい辞書でも、
索引を別冊にするというのは、それはそれでアリだと思う。
別冊索引にして、それは紙の質を変えてより丈夫なやつにする
というのもアリだと思う。

291 ：名無氏物語：2011/05/22(日) 14:58:44.95 ID:kOjjO/LZ.net

新漢和(改訂第二版)\105でｹﾞｯﾄ。四角あるね。

292 ：名無氏物語：2011/05/23(月) 17:56:31.53 ID:Ui0SeK4d.net

>>291
安いな

293 ：名無氏物語：2011/05/24(火) 00:28:14.57 ID:preXBWi8.net

被災地の文化財を失わないために　ーー　saveMLAK

博物館・美術館、図書館、文書館、公民館の被災・救援情報

http://wwwsoc.nii.ac.jp/psj2/news/saveMLAK.pdf

http://savemlak.jp/wiki/saveMLAK
http://twitter.com/#search?q=%23saveMLAK

294 ：名無氏物語：2011/05/25(水) 17:59:03.88 ID:D+c3Fbfw.net

>>291
なんでそんな古い辞書買ったんだ？

295 ：名無氏物語：2011/05/25(水) 19:50:59.26 ID:yc6wB0q6.net

漢字って、それからだいぶ変わったの？

296 ：名無氏物語：2011/05/25(水) 21:13:56.91 ID:fx+7NBq7.net

改定常用漢字表成立がありましたね。

297 ：名無氏物語：2011/05/26(木) 19:49:56.67 ID:RPzkiJk+.net

それで字の意味が変わったの？

298 ：名無氏物語：2011/05/26(木) 21:55:01.43 ID:h/Xlu+/P.net

「曾」「瘦」「麵（麪）」について、
平成２２年改定常用漢字表に準拠した漢和辞典と、
それ以前のものとを比べてみると
いつのまにか親字の字体が変更されている。

299 ：名無氏物語：2011/05/26(木) 23:15:02.14 ID:qks4/6bv.net

常用漢字とは関係ないが難読氏名の入力用に文字コードは書いていて欲しい

300 ：名無氏物語：2011/05/29(日) 19:33:38.52 ID:Wg915KvI.net

「菅」の字は印刷標準字体が定められてからは，漢和辞典の親字の字体が草冠の４画から３画に変更されました。

301 ：名無氏物語：2011/05/29(日) 21:56:20.98 ID:CoNRtukP.net

その頃、最初に3画草冠に変更したのが、「新漢語林」だった。
そもそも明治以来、活字は3画、手書きは4画だったからね。

302 ：名無氏物語：2011/05/30(月) 01:02:40.86 ID:8NVSs+jj.net

「菅」の字は「奸」に変更されました。

303 ：名無氏物語：2011/05/30(月) 20:04:41.52 ID:Gl3WY5Ae.net

今も字源をフルで使ってる人いる？

304 ：名無氏物語：2011/05/31(火) 17:14:05.61 ID:vX68qZ8T.net

当用漢字以前の社会で標準的に使用されていた字体はどれなのか、を調べる為に「字源」に限らず古い辞書はよく使っていますね

305 ：名無氏物語：2011/05/31(火) 17:25:19.60 ID:gub6YDFf.net

三省堂の解説字体辞典がいいと思います。

306 ：名無氏物語：2011/05/31(火) 21:29:19.94 ID:vX68qZ8T.net

ああ、江守賢治先生のですね。
最初に読んだ時は衝撃を受けましたよ。
絶版になっているので、たまにオークションに出ると高騰してますねぇｗ
江守先生はご健在なんでしょうか。。。

307 ：名無氏物語：2011/05/31(火) 22:22:42.69 ID:gub6YDFf.net

その通りです。お元気であることをお祈りいたします。

308 ：名無氏物語：2011/06/01(水) 00:26:58.30 ID:+KuLSjCU.net

解説字体辞典はいいよね。最初に出た大きいやつと普級版の2つがあるけど、
2000年代中ばに入ってその存在を知ってあわてて探しまくったことがある。

309 ：(＠∀＠) 【東電 55.2 %】 忍法帖【Lv=9,xxxPT】 【owarai:745】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/06/01(水) 05:14:50.19 神 ID:LjdIBTiW.net ?PLT(13334) 株優プチ(kobun)

>>303
はい。最初に索くのは角川増補字源です。

310 ：名無氏物語：2011/06/01(水) 18:06:26.46 ID:uqlbgQq9.net

澤←これは、さわ意外になんて読みますか？

311 ：名無氏物語：2011/06/01(水) 23:44:16.99 ID:wuHKVQnF.net

タク／さわ／ジャク／つや／うるおい／ます
ってのってた

312 ：名無氏物語：2011/06/08(水) 18:20:29.42 ID:yTQIsi9d.net

自分（中学）はまだ漢文がわからないのですけど
色んな漢字のことを知りたいと思っています。
そんな自分でも使えそうな、日本語で読める康煕字典はありませんか？

313 ：名無氏物語：2011/06/10(金) 19:22:01.27 ID:a0GAiHvK.net

最近筆写に目覚めたもので親字のフォントが明朝やゴシックじゃなくて
できるだけ手書きに近いのがいいんだけど。（教科書体っていうのでしょうか？）
あと、筆順が豊富に収録されてる漢和辞典を探していますがお薦めはありませんか？

314 ：名無氏物語：2011/06/10(金) 19:57:21.68 ID:K+ttRFgB.net

三省堂の解説字体辞典の著者江守賢治氏（文部省出身）は常用漢字表の前書き「字体についての解説」以前に，混用されていた「字体」と「字形」を峻別した人として知られています。今やこの区別は文字学やJISにおいて当然の前提となっています。

315 ：名無氏物語：2011/06/10(金) 20:01:18.01 ID:K+ttRFgB.net

江守賢治氏は漢字の筆順についての本も書いています。

316 ：名無氏物語：2011/06/10(金) 23:58:07.44 ID:LCrpi/hU.net

そういえば『書』の字で縦線を一番最後に書かないのは
書道的には素人とかなんとか、どっかで読んだ気がする。

317 ：名無氏物語：2011/06/11(土) 00:08:29.94 ID:7nCPXB/u.net

>>316
江守のにあった気がするよ。

318 ：名無氏物語：2011/06/11(土) 15:37:29.57 ID:0YGV6yBl.net

字体についての優れた意見は国語学者や中国文学者よりも，書道家や印刷史家，また，タイポグラファーの方々に優れた研究や論文が多い。これもまた，国語学者や中国文学者がソシュールの言語学に影響を受け文字論（文字学）をおろそかにしたためだろう。

319 ：名無氏物語：2011/06/11(土) 20:06:16.30 ID:0YGV6yBl.net

現代日本語の漢字の字体は明治以降の出版文化で使用された明朝体活字が意識されていて，その影響を大きく受けているために，それらに携わっている印刷史研究者やタイポグラファー，書道家の発言があるようですね。

320 ：名無氏物語：2011/06/11(土) 22:39:26.15 ID:UBSCtWsS.net

"たばこ大増税＆出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"

321 ：名無氏物語：2011/06/22(水) 09:15:37.74 ID:7eAfIc9B.net

漢語林買ってこよ

322 ：名無氏物語：2011/06/22(水) 18:35:39.54 ID:yzbUDNf5.net

今のトコ，大修館書店の新漢語林第二版が一番無難でしょう。良い選択だと思います。

323 ：名無氏物語：2011/06/22(水) 23:35:48.81 ID:zrL4+0mz.net

音読みを覚えるなら漢辞海が良い

324 ：名無氏物語：2011/06/27(月) 11:54:23.98 ID:aAd1vNpk.net

>>323
漢辞海は他と何が違うの？

325 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 01:13:08.64 ID:5gHS8yjQ.net

漢辞海は漢文を読むことにこだわった辞典です。飽くまでも，漢字を古典漢語として捉えているところに，特徴があります。これと全く反対の思想で編纂されたのが，新潮日本語漢字辞典です。

326 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 03:21:11.03 ID:TuwtDBik.net

頭の悪い文章ですね

327 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 04:54:37.13 ID:lEACeQXy.net

へ〜、じゃ、頭の悪くない文章に書き換えてみてよ。できないなら、わらっちゃうよん

328 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 08:37:22.02 ID:5gHS8yjQ.net

多分，音読みを覚えるなら，漢字海がいいのは何故かという問いに答えてないからと思われます。済みませんでした。気が付きませんでした。反省してます。

329 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 11:38:09.23 ID:lEACeQXy.net

>>328 偉いな。立派です。しかし、その意味で「頭の悪」くない人なら、「頭の悪い文章ですね」などと冗長かつ、
意味の異なる「文章」は書かないでしょ。なぜなら、「頭の悪い」は限定詞だから、「文章」が主題となっていることを意味しているから。
だから、頭の悪くない文章に書き換えてみてよ。きっと素晴らしい文章だと期待してるよ〜

330 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 15:09:48.18 ID:bFD1IbKk.net

冗長の意味も知らないのか
こりゃ本物ですなｗ

331 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 19:58:21.74 ID:pxdNfjgP.net

漢辞海　第三版
p16に出典略記一覧があり、「本文での解説ページを〔　〕で示した。」
とあるが、このページ番号、ずれてるよね？

例えば、晏子春秋〔六六五〕とあるが、p665には該当するものは何も無い。
p666に「晏」の見出しがあり、p667でやっと「晏子春秋」が出てくる。
指定されたページより、数ページ後に出てくる場合が多いようだ。

たいしたことない話かも知れないけど、出典の扱いってこの辞書の
大きな「売り」のはずなので、ちょっと残念。

332 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 20:06:25.39 ID:lEACeQXy.net

>>330 おいおい、その意味なら「文章」は冗長かつ誤解を招く不適切な言葉以外の何なんだ？

333 ：名無氏物語：2011/06/28(火) 20:11:17.69 ID:lEACeQXy.net

>>331 それは痛い。最終段階で始めの方の頁が増広されて CR の更新を忘れちゃったんでしょうね

334 ：名無氏物語：2011/06/29(水) 06:29:37.20 ID:cErOCJ0w.net

>>331
第二版では「晏」も「晏子春秋」も六六五頁にある

335 ：名無氏物語：2011/07/04(月) 08:02:59.93 ID:ddEwm7dD.net

今度出る漢辞海第三版の机上版と
すでに発売されている大字版との違いが分からない

336 ：名無氏物語：2011/07/04(月) 22:10:44.35 ID:S3JF0cyz.net

http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/2011/06/24/%E8%BF%91%E5%88%8A%E6%A1%88%E5%86%85%EF%BC%882011%E5%B9%B47%E6%9C%88%EF%BC%89/
机上版は、
A5判 上製クロス装 1,936ページ　￥5,565

http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/ja/kanjikai3/
大字版は、
B5　1,936ページ　￥5,880（本体5,600）円


机上版は大字版よりは小さいが装丁が豪華。ということではなかろうか？

337 ：名無氏物語：2011/07/10(日) 02:26:57.20 ID:CwL6qoIj.net

いつも函から出して本棚に立てておきたい方なので
ハードカバーになるのは歓迎だなあ。

大字版は、ジュンク堂で手にとってみたらペラペラの
ペーパーバック＋紙カバーで、あんな大判の重い本が
そんな造本なので箱に戻すのも難儀した。

机上版歓迎。出たら買おうっと。

338 ：名無氏物語：2011/07/30(土) 16:22:42.67 ID:ZGVGMQ8q.net

漢辞海・机上版が店頭に出ていた。
上製クロス装は、思ったほどではなかったなあ。

>>331 の出典略記一覧は、修正されていた。
やっぱ、三省堂も気がついていたのね。

通常版を持ってる私は、今回はパス。これから買う人は、選択肢の
ひとつに考えてみてはいかがでしょうか。

339 ：名無氏物語：2011/08/11(木) 18:51:58.06 ID:yXGsC0pn.net

漢字源 改訂第四版 (CD-ROMなし) を\500でゲットした。

340 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/08/27(土) 05:44:56.42 ID:9pExA2UI.net

かんわ

341 ：名無氏物語：2011/09/02(金) 21:15:16.28 ID:DBXaikL6.net

じてん

342 ：名無氏物語：2011/09/13(火) 00:04:56.29 ID:mF5Bw5H/.net

漢和辞典は大修館書店の漢語林や三省堂の漢辞海が評価の高い良い辞書だということは分かりますが，それに比べて古語辞典はなかなか難しいのっは？三省堂の全訳読解古語辞典や例解古語辞典，岩波古語辞典などが良いのでしょうか？

343 ：名無氏物語：2011/09/13(火) 00:06:25.01 ID:mF5Bw5H/.net

のっは→のでは

344 ：名無氏物語：2011/09/13(火) 10:32:44.01 ID:vb2Ii2Pu.net

古本屋でよくみかけるのは三省堂の古語辞典やなぁ。

345 ：名無氏物語：2011/09/13(火) 12:31:56.23 ID:ktzLXvso.net

小型辞典だよね

岩波古語辞典
新明解古語辞典
ベネッセ古語辞典
例解古語辞典
小西学習基本古典辞典

あたりじゃないかな

346 ：名無氏物語：2011/09/13(火) 19:22:59.14 ID:mn0gQim1.net

新明解(三省堂)の評判聞かないな...古語林(大修館)も。

347 ：名無氏物語：2011/09/15(木) 20:52:35.13 ID:vcC+iDpX.net

全訳ものは，良くないのですか？三省堂古語辞典は最初の古語辞典として知られているようですね。

348 ：名無氏物語：2011/09/15(木) 20:58:37.67 ID:vcC+iDpX.net

済みません。三省堂はたくさん古語辞典を出しているのでした。三省堂新明解古語辞典の前身，明解古語辞典のことでした。

349 ：名無氏物語：2011/09/16(金) 07:42:16.48 ID:mbEvvfbN.net

旺文社漢字典ってリパッケージしたの？

350 ：(＠∀＠) 【東電 51.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【owarai:745】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/09/19(月) 07:25:33.32 神 ID:xY9tEQQc.net ?PLT(13334) 株優プチ(kobun)

旺文社という字を見て一瞬ｿﾞｸｿﾞｸっとしましたw。
346-347
今の学習辞典と違い口絵図案もなければ試験にでるﾎﾟｲﾝﾄ、みたいな強調も
ありませんが、
一般的な読書用として携帯するのにはぴったりです。昭和33年の41版を
鞄に入れてますけど、電車やｺｰﾋｰ屋さんでの読書時に重宝してます。文庫ｻｲｽﾞ
。

351 ：名無氏物語：2011/09/20(火) 20:44:13.71 ID:9gJWBmha.net

>>349
もうね、箱差し換えただけwww

352 ：名無氏物語：2011/09/25(日) 00:17:39.36 ID:Yy9gGMSw.net

>>345古語辞典は全訳ものが流行っていて，漢和辞典もその流れのようですが，挙げられている中には全訳ものが入っていませんね。良くないんですか？

353 ：名無氏物語：2011/10/13(木) 20:29:45.35 ID:7g/1Qwml.net

失礼します。漢字についてはこちらの板と案内されたのですが、
検索してもわからない漢字についてはどちらのスレで
質問したらいいでしょうか？

ちなみに質問はロス在住数十年の方からで、
「上に山と書いて、下に律 という漢字と、
左に小と書いて、右に軍という漢字」の読み方と意味です。

部首一覧や手書き入力検索などしてもわかりません。

354 ：名無氏物語：2011/10/13(木) 21:22:33.70 ID:7KX4fOkk.net

両方ともMSの手書きででますね。
手元の本の新大字典にはのっていました。

�ｲ（リツ）　→形声。律は音符。
山の高く大きいさま。高くけわしいさま。
�ｲ?（リッケイ）。山のけわしいさま。
�ｲ?（リッシュウ）。やまの高くけわしいさま。

小じゃないですけど
�ﾂ（ウン、キン）　→形声。軍は音符。
厚い。手厚い。おもおもしい。重厚。／謀る／姓。

355 ：名無氏物語：2011/10/13(木) 21:31:24.45 ID:7KX4fOkk.net

あらま。表示が？になってる。
�ｲ?（リッケイ）。ケイ→螢の虫を山に。
�ｲ?（リッシュウ）。シュウ→山の下に卒

356 ：353：2011/10/14(金) 16:37:14.87 ID:EQYG1wjq.net

>>354
わあ、ありがとうございます!!
自分で一生懸命調べたつもりでしたが、
わからず本当に困っていましたので、助かりました。
さすが専門の板の方は違いますね。お邪魔してすみませんでした。

357 ：名無氏物語：2011/10/14(金) 20:45:50.63 ID:N44nKqYz.net

>>354-355
横から失礼。山に卒は「シュツ」ではありませんか？

358 ：354-355：2011/10/14(金) 22:24:40.81 ID:YzQIkBZy.net

>>357
その通りです。申し訳ありません。

訂正：　�ｲ?（リッシュツ）。シュツ→山の下に卒

359 ：名無氏物語：2011/10/26(水) 16:12:04.22 ID:tYFec+Uw.net

山守凌平「パコ様のロイヤルバーガー戴きました！ボウボウで緩かったけど一生モンの武勇伝です！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319599633/

360 ：名無氏物語：2011/10/26(水) 21:17:41.73 ID:9Rd7gWqh.net

「ホトトギス」の漢字教えて下さいorz
これら以外にはもうないでしょうか

時鳥、不如帰、子規、蜀魂、蜀鳥
杜鵑、杜宇、田鵑、賤子鳥、賤鳥
魂迎鳥、霍公鳥、霍公、怨鳥、春生鳥
卯月鳥、夕影鳥、夜直鳥、文目鳥、浅羽鳥
網鳥、綱鳥、勧農鳥、沓手鳥、早苗鳥
射干玉鳥、黄昏鳥、田長鳥、橘鳥、無常鳥
百声鳥、死出田長、偶鳥、䲧鵑、鷶(危鳥)
鷤(圭鳥)、鶗鴂、秭帰、子雟

361 ：名無氏物語：2011/10/26(水) 23:02:15.61 ID:b7q2ta9u.net

炉伊耶瑠馬亜賀亜

362 ：名無氏物語：2011/10/27(木) 13:07:15.39 ID:JWG2N+Uo.net

>>360
難読語辞典 （府川充男(編集) 太田出版）には52例がのっているそうです。
図書館などでご覧になっては。

363 ：名無氏物語：2011/10/27(木) 21:29:12.25 ID:flo4q1gu.net

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

364 ：名無氏物語：2011/10/27(木) 22:01:51.91 ID:zZnyy0ZB.net

集鳥

365 ：名無氏物語：2011/10/31(月) 20:10:20.62 ID:j8SMsXqe.net

「現代」だとぉ？
第五版は出せないって事だよな？
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/ja/smk_genkanwa/index.html

366 ：名無氏物語：2011/10/31(月) 23:48:59.40 ID:XD9lym7A.net

漢辞海を手にしてみよう

367 ：名無氏物語：2011/11/01(火) 06:44:57.13 ID:uPw+mR5k.net

第二版なら持ってる

368 ：名無氏物語：2011/11/01(火) 12:27:03.17 ID:J9gDaTRo.net

一つ前のなら１０５円で売っているのを時々見る。

369 ：名無氏物語：2011/11/02(水) 01:55:42.70 ID:0WD8wQeX.net

ホトトギス表記
鵊　

杜魄　杜宇　杜鵑　田鵑　盤鵑
郭公　霍公　布谷　周燕　陽雀　
催帰　聖帝　謝豹　峡禽　蜀魂　
蜀鳥　盤鳥　怨鳥　橘鳥　網鳥
賎鳥　偶鳥　子規　子鳺　秭鳺　
鷤䳏　嶲燕　䲧鵑　鶗鴂、秭帰　
子雟 　鷶(危鳥)

　
霍公鳥　無常鳥　黄昏鳥　夕影鳥　菖蒲鳥
初時鳥　山時鳥　沓手鳥　沓直鳥　卯月鳥　
早苗鳥　魂迎鳥　思帰鳥　勧農鳥　好声鳥　
浅羽鳥　文目鳥　妹背鳥　田長鳥　黄昏鳥　
無常鳥　百声鳥　邂逅鳥　無文鳥　終夜鳥　
倶伎羅　拘耆羅　拘枳羅　倶翅羅　鳩夷羅　
倶尸羅　不如帰　

死出田長　射干玉鳥　

370 ：名無氏物語：2011/11/02(水) 08:26:51.42 ID:b2grP9+3.net

自演Q&A

371 ：名無氏物語：2011/11/02(水) 16:31:36.21 ID:5o1bVnOM.net

>>369

「姉帰」を忘れてもらっては困る

372 ：名無氏物語：2011/11/06(日) 20:55:34.17 ID:AV83EJxe.net

難読語辞典（太田出版）は良い辞書です。現在のところ，これを超える難読語辞典は存在しないでしょう。日外アソシエーツの難読語辞典が次点くらいか。ただ絶版でAmazonの古書価が１万円くらいなのが厳しいところだ。

373 ：名無氏物語：2011/11/09(水) 16:40:58.96 ID:aTvnJGj+.net

>好声鳥
ホトトギスっていうと鳴き声を愛でる代表的な鳥ってことだけど、
「鳴いて血を吐くホトトギス」で、結核患者が血を吐く時の鳴き声だ、だろ？
そこら辺はどうなんだい？

374 ：名無氏物語：2011/11/10(木) 09:17:53.68 ID:qkyZDIvH.net

餌を探しているホトトギスの様子、鳴いて地をはうホトトギス、
が間違えられて伝えられた可能性はないのかな。

375 ：名無氏物語：2011/11/10(木) 20:41:53.87 ID:whmYpcM2.net

新明解漢和第四版が店頭から消えていってる件

376 ：(＠∀＠) 【東電 85.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【owarai:745】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/11/10(木) 21:26:12.49 神 ID:bqKgcAjN.net ?PLT(13334)

これが時勢というものなのかしら。

377 ：名無氏物語：2011/11/12(土) 03:07:58.04 ID:NyrpHsd2.net

>>375
長澤規矩也編だな。手元にある。第８刷

378 ：名無氏物語：2011/11/13(日) 08:28:49.42 ID:IdJwJFPF.net

去年買った。2009年第40刷。

379 ：名無氏物語：2011/11/14(月) 17:10:46.42 ID:ZRkZsAQQ.net

漢漢辞典ってないの？

380 ：名無氏物語：2011/11/14(月) 18:18:08.50 ID:tn2LzyU8.net

漢漢辞典？
『康煕字典』とかそういうこと？

381 ：名無氏物語：2011/11/14(月) 22:37:57.14 ID:VN3MxY5p.net

>379

中国の商務印書館の「辞海」のようなことを云っているのではないか

382 ：名無氏物語：2011/11/15(火) 13:58:52.06 ID:YSHnS7MD.net

辞海は良いね。自分のは
・辞海(2冊本)　1979発行 1965年新編本 中華書局(香港)　全4257頁ぐらい。
古本屋で2625円。でかくて重い。珍しく紙質、製本がよい。
・辞海(2冊本)　1988発行 中華書局(北京)　1936年版縮印　全3400頁ぐらい。
古本屋で1800円。小さいが、製本いまいち。

古い本だけど今でも充分役にたちます。

383 ：名無氏物語：2011/11/15(火) 16:55:54.80 ID:2o5sll/l.net

>382
ああ，商務印書館でなく中華書局でしたか，失礼しました。
所持してはいるのですが，書棚のどこか奥にしまってあるので，
確認せずに書き込みしてしまいました。

384 ：名無氏物語：2011/11/26(土) 18:24:50.40 ID:ZE7wbjhQ.net

その後の辞海は中華書局ではなく上海辞書出版社出版

385 ：名無氏物語：2012/01/22(日) 16:19:51.38 ID:ST0HDEu1.net

新明解 現代漢和辞典はどう？

386 ：名無氏物語：2012/01/22(日) 16:58:36.88 ID:SG4aP3O+.net

新明解漢和４を絶版にできるかと

387 ：名無氏物語：2012/01/22(日) 23:57:31.36 ID:qLv9i/Mn.net

》385

古訓が載ってて便利

388 ：名無氏物語：2012/02/02(木) 19:53:39.39 ID:oWEsGs5T.net

漢語林 vs 漢辞海

389 ：名無氏物語：2012/02/03(金) 03:34:18.31 ID:rNMNqu3u.net

純粋に漢文を読むのに特化するなら漢辞海でしょうか。新漢語林は現在の 漢和辞典の中ではなかなか良いのでは？まず一冊買うなら新漢語林でしょう。

390 ：名無氏物語：2012/02/03(金) 10:49:16.23 ID:GddsE8EW.net ?2BP(0)

a

391 ：(＠∀＠) 【東電 85.2 %】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆ANOSADJXD6 ：2012/02/03(金) 21:45:43.41 ID:5XTtj0Pl.net

古本屋に増補字源177版（47年2月）がありました。正扎200円でしたが、
他の本も5千円買ったのでｵﾏｹしてもらう。歌、鼓などは随分ｶｽﾚています。
ぜんたいに用例の文が薄く出ています。
>>62によればこれは改版前夜のｼﾛﾓﾉということになります。
親字や字義は問題なく読めます。

392 ：名無氏物語：2012/02/12(日) 11:01:53.67 ID:HazlskR3.net

角川必携って評判聞かない？
増刷見たことない程売れてないの？

393 ：名無氏物語：2012/02/17(金) 19:48:26.60 ID:o1IOND/b.net

明鏡は第二刷が出ていたが、漢語林は出てなかった。

394 ：名無氏物語：2012/02/19(日) 19:21:42.39 ID:UaDGYpgP.net

亀になるけど、>>107を読んですごく納得したよ。
俺は、外で漢文を読むときは「支那文を讀む爲の漢字典」を持ち歩いていて、
家では「漢辞海」を使ってるんだけど、漢文を読むための辞書という精神は同じだったんだね。
しかし「支那文〜」は最初はホント苦労したわ。引きにくいし読みにくいｗ
しかし今では大分使いこなせるようになって、良い辞書だと感じている。

395 ：名無氏物語：2012/02/20(月) 18:31:45.12 ID:GP/1SRNG.net

俺は支那漢は引きやすいと感じる
一般的な漢和辞典に比べて薄く、目当ての字に辿りつくのに頁をあまり捲らなくて好いので
但だ俺の力では漢文を読む事に対してはそれ程役立てられないが

396 ：名無氏物語：2012/02/20(月) 23:07:13.46 ID:MozUZ10d.net

107です。漢辞海は「支那文を読む為の漢字典」を意識して編纂したと編纂者がコメントしていました。漢辞海は多くの学者が評価しています。一例を挙げれば「日本思想史ハンドブックの203ページ菅原光の評」

397 ：名無氏物語：2012/02/26(日) 22:22:23.77 ID:6G22Q8j+.net

「【古典個展】立命館大教授・加地伸行　９月入学前に自衛隊入隊」：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120226/plc12022603110000-n1.htm

>国立大学の教員・学生は、いったいだれのお蔭（かげ）で研究・教育の場を与えられているのか、分かっているのか。もちろん国民の血税のお蔭ではないか。とすればまずは国家に感謝し国家のために尽くすべきである。
>また、外国からの攻撃を受けず、平穏に研究・教育を続けられているのは、自衛隊のお蔭である。
>とすれば、国立大学男女新入生（私学も希望者参加）は、まずは国防の大切さを実感するために、自衛隊において、将校でなく一兵卒として諸訓練を受けよ。そして受験勉強で柔（やわ）になった身体や世間知らずの小理屈を敲（たた）き直せ。

398 ：名無氏物語：2012/03/07(水) 21:20:00.26 ID:Gyo8/C1X.net

黹

399 ：名無氏物語：2012/03/07(水) 21:21:10.66 ID:Gyo8/C1X.net

【初音ミク】なんだかとっても！いいかんじ（長編）【オリジナル】
http://jp.youtube.com/watch?v=TBqUvRDSZN8

【初音ミク】なんだかとっても！いいかんじに絵を付けてみた【かんじ】
http://jp.youtube.com/watch?v=vjm-vUPfTf4&feature=related

400 ：名無氏物語：2012/03/09(金) 20:01:29.04 ID:hCrhno3r.net

漢語林第二版[第二刷]マダァ？

401 ：394：2012/03/10(土) 19:30:22.10 ID:mLmFnMMc.net

>>395
確かに薄いから、部首索引で目的の字に辿り着くのは比較的容易だよね。
普通の漢和辞典はもっぱら音訓索引しか使えない。ページを繰る作業が大きすぎる。
そんな俺が部首索引を使えるようになったのは支那漢のお陰だわ。

402 ：名無氏物語：2012/03/11(日) 01:25:20.81 ID:5YRlvnIR.net

>>400
漢字源の2刷も出ないな
やはり紙の辞書は縮小を免れないのか

403 ：名無氏物語：2012/03/13(火) 08:46:58.89 ID:gBqbHtkw.net

漢語林でてたよ

404 ：名無氏物語：2012/03/18(日) 08:05:47.80 ID:A8EdtTKr.net

かんじげん...うれてないのか

405 ：名無氏物語：2012/03/19(月) 00:56:41.80 ID:csHQUbcv.net

漢字源は藤堂明保説ですから正統派には支持されると思います。でも今は白川静ブームですからね。高島俊男氏も白川説には批判的でした。やはり言語は音があっての文字ということでしょうか。白川説は呪術的すぎると批判されているようです。

406 ：名無氏物語：2012/03/19(月) 14:48:38.15 ID:sRi2ecTQ.net

呪術は本来音ですよ。
口が二つあるのに気づきませんか？
なぜ口が二つなのか考えてみてください。

407 ：名無氏物語：2012/03/19(月) 21:08:37.93 ID:rgrnnTwA.net

>>405
京大の阿辻先生は、藤堂説に批判的だ。
そもそも、藤堂先生は、正統派でなく、異端だろう。

408 ：名無氏物語：2012/03/19(月) 22:00:12.62 ID:kz5i3QJZ.net

阿辻、常用漢字の議論みてたら、ただのバカだった

409 ：名無氏物語：2012/03/19(月) 22:36:17.64 ID:v2xIkMNF.net

>>408
そう思うだろ？
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201202100360.html
を見ただけでもこいつの書道に関する知識が乏しいことが丸わかりだもん。

410 ：名無氏物語：2012/03/19(月) 23:40:36.90 ID:akZOb4m8.net

>>409
新聞記事を書いた記者が痴呆でないとするなら、痴呆なのは阿辻とやらだな。
こんなのが常用漢字表改定の学者代表だったのかよ。

411 ：名無氏物語：2012/03/20(火) 10:36:18.20 ID:4viF3TWo.net

漢語林採用校が多い。古本屋にあまり使われなかったの置いてるw

412 ：名無氏物語：2012/03/22(木) 12:52:48.08 ID:2Adn625I.net

阿辻哲次氏は藤堂説に批判的だったんですか。初めて知りました。てっきり白川説に批判的だと思ってました。白川氏が漢字の字源をその音を考慮せず呪術的に解釈するので，異端視されているのだと思っていました。

413 ：名無氏物語：2012/03/22(木) 22:27:18.71 ID:/XK13BrQ.net

阿辻はそもそも漢字の専門家じゃないし、単なる中国語の教師だからね

414 ：名無氏物語：2012/03/23(金) 02:08:38.53 ID:VIKbVs0g.net

阿辻氏は漢字に関するたくさんの著作がありますが？むしろ阿辻氏の中国語教育に関する本については，私は寡聞にして聞きません。

415 ： 【37.1m】 電脳プリオン ◆yBEncckFOU ：2012/03/24(土) 11:56:12.35 ID:QIejKEtk.net ?PLT(12078)

10年以上使ってない

416 ：名無氏物語：2012/05/10(木) 14:00:36.70 ID:OQ5RKopf.net

違法ダウンロード自慢
ancientchina.blog74.fc2.com/blog-entry-363.html

417 ：402：2012/05/30(水) 17:46:55.14 ID:MYqXRo7Q.net

漢字源の2刷やっと見つけた。1月に出てたとは知らなんだ。
ここにいる奴なら誰でも知ってる大書店数軒で毎週チェックしてたんだがなあ。

418 ：名無氏物語：2012/05/30(水) 17:49:40.79 ID:MYqXRo7Q.net

12号艇 フライング 欠場!!

419 ：名無氏物語：2012/06/02(土) 10:12:36.66 ID:YQipWKFs.net

古本とはいえ、誕生日プレゼントに大漢和の縮写版を買わせた
中1の我が子は変わり者？
難読漢字引いて喜んでいるが、
中学生として本来覚えるべき漢字はイマイチ。

420 ：名無氏物語：2012/06/05(火) 12:26:24.14 ID:bUuFqlwo.net

中二病じゃないかな

421 ：名無氏物語：2012/06/14(木) 08:50:01.31 ID:aldJBnJN.net

新明解現代漢和辞典って結構みやすくて、最新情報載っていて
いいんじゃなにかな。

422 ：名無氏物語：2012/06/18(月) 22:58:06.30 ID:CNbbsBwZ.net

话说这么多假名，看着你们不累么？不过还好，只看汉字还能猜个大部分……

423 ：d(＠∀＠) 【東電 82.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆ANOSADJXD6 ：2012/06/19(火) 16:04:15.50 神 ID:oOtV90R/.net ?PLT(13367)

こういう漢字圏の國の人々は、何処をどう経由してこの掲示板に辿り着くのでしょうか。

424 ：名無氏物語：2012/07/27(金) 03:00:22.94 ID:g0/b5+aj.net

中国の簡体字の対応表載ってる辞書いくつかあるけど20年以上前の修正が未だに反映されてないのばかりだな
誤った情報載せるなよ

425 ：名無氏物語：2012/07/27(金) 17:01:34.58 ID:jDokVbJX.net

>>424
ここでもどこでも正誤表出せばいいじゃん

426 ：名無氏物語：2012/09/22(土) 00:56:03.09 ID:F26ji7x/.net

ほ

427 ：名無氏物語：2012/10/20(土) 16:02:36.14 ID:C689JXER.net

http://www.logovista.co.jp/LVERP/shop/ItemDetail.aspx?contents_code=LVDTS04020
ロゴヴィスタ電子辞典シリーズの新漢語林 第二版はどうですか？

428 ：名無氏物語：2012/12/22(土) 22:16:31.15 ID:u3y5VnAl.net

最新の新明解漢和辞典の出来きはどうでしょうか？

429 ：名無氏物語：2013/01/02(水) 20:45:37.09 ID:7D40FGR3.net

新明解 現代漢和辞典のこと？

430 ：名無氏物語：2013/01/15(火) 21:05:50.69 ID:IZgsHk46.net

>>429
用例豊富で見やすいよ
今まで使っていた新字源がこの体裁で改定してくれたらなあ

431 ：名無氏物語：2013/01/26(土) 15:02:41.72 ID:pSj3v7RM.net

きのこが聞く！　衆院選比例　あなたはどこに投票しましたか？　「日本未来の党」88.09%
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定　
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス　
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう　http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

432 ：名無氏物語：2013/02/05(火) 20:29:12.38 ID:Blvl5xdV.net

>>428
新明解は漢文向けじゃないよ

どっちかといえば、近代〜現代の文学や
論文などを読むのに好適

端書きにも漢辞海と棲み分けしてると書いてるし

433 ：名無氏物語：2013/02/18(月) 21:57:44.07 ID:em9dRgUU.net

ここ迄東大教養学部報推奨の角川大字源は無視か

434 ：名無氏物語：2013/02/19(火) 07:09:33.69 ID:oxb4JE6f.net

>>433
高すぐる

藤堂とかに比べてどこらへんがいいの？

435 ：名無氏物語：2013/03/02(土) 22:48:01.83 ID:Pq0WWhPM.net

福武漢和辞典について詳しく知ってる人がいたら情報よろしく

装幀とか見やすさとか傾向とか

436 ：名無氏物語：2013/03/15(金) 08:14:18.95 ID:b3tu2EyO.net

福武は悪くないと思う。
旺文社漢和の編者が編集しているよね。
基本的故事成語や漢詩を詳しく説明しているところが
ユニーク。但し４段組の紙面なので読みにくいかな。

437 ：名無氏物語：2013/03/16(土) 12:31:14.67 ID:Np/BCkBU.net

>>436
有り難う。

漢詩の説明が詳しいのはけっこう興味あるので、
中古で買ってみる

438 ：名無氏物語：2013/03/18(月) 10:00:09.42 ID:UF5yREKH.net

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

439 ：名無氏物語：2013/03/21(木) 19:50:18.74 ID:UAJ7CxnW.net

好きで色んな出版社の漢和辞典を集めてる人っている？

440 ：名無氏物語：2013/03/22(金) 22:13:51.67 ID:U9kShc2w.net

今、自分の本棚にあるやつを良く見る順に並べてみました。
講談社新大字典
新潮日本語漢字辞典
新版 漢語林
学研 漢和大字典
新釈漢和（印刷字体の感じがよい）
漢語林 改訂版（四角ゴーマで検字できる）
大字典 普及版（古い体裁の字典をみるのも楽しい）

441 ：名無氏物語：2013/03/23(土) 00:01:29.72 ID:78N04i43.net

なかなか凄いの持ってますね
新潮日本語ほしいけど、ちょっと高い…


自分もけっこう買い足したけど、きっかけになった漢字典と新明解さんが気に入ってる
あと小学生向け7冊がかなり見てて楽しい

文英堂のやつなんか故鎌田正教授監修なんで、説字解字が小学生向けの範疇超えてる

442 ：名無氏物語：2013/03/23(土) 00:25:59.28 ID:XRDZ8rqi.net

さすが漢和辞典スレですね

ところで私は日本文学オタで漢籍自体に関心は無いのですが、小林信明新選漢
和が全く話題に上らないのはなぜですか？

主に平安貴族の日記を読むとき漢和辞典を使うのですが、新字源・漢辞海より
は重宝していると断言できます（３冊しか持っていない）。
歴史ある辞書なのに、中国文学オタから小学館新選漢和がスルーされる理由が
あれば是非お聞かせ下さい

443 ：名無氏物語：2013/03/23(土) 05:43:31.30 ID:rZGXPqQf.net

>>442
小林信明新選に興味が出たけど
もう辞書いらないって気もする
以下が所有辞書

字源
新字源
新明解４
藤堂漢和
漢辞海１
漢字源４（ユニコードのために買った）
支那漢
新華辞典
岩波漢語

字源、漢辞海とネット、電子検索でほぼ足りる
岩波漢語、新字源はほとんど見ない

オイラは仏教関係が主なんで、分かんない字も他国語から意味を確定してる
もちろんシナ・日本撰述本はそんなことしないけど

444 ：名無氏物語：2013/03/24(日) 02:22:54.17 ID:0WK8xpL1.net

新明解現代漢和辞典・例解漢和辞典
旺文社漢字典・旺文社標準漢和辞典
福武漢和辞典・ベネッセ新修漢和辞典
漢字源・現代標準漢和辞典
岩波新漢語辞典・新選漢和辞典
常用字解・新字源・角川必携漢和辞典
新漢語林・新現代漢和辞典
新釈漢和辞典・清水新漢和辞典
漢検漢和辞典
小学漢字新辞典・例解学習漢字辞典
小学新漢字辞典・新レインボー小学漢字辞典
チャレンジ小学漢字辞典・例解小学漢字辞典
シグマベスト小学漢字辞典
学習新漢字辞典・最新小学漢字辞典

とりあえずめぼしい小辞典は大体手に入れたけど、
他に何か漏れてたら教えてください

445 ：名無氏物語：2013/03/24(日) 05:54:18.57 ID:F8i1zGfP.net

>>444
そんなに小型だけあって意味あるの？

446 ：名無氏物語：2013/03/24(日) 06:26:50.67 ID:NsVoihKH.net

>>442
新選漢和のいいとこ教えて
今昔とか読むのにも使える？

447 ：名無氏物語：2013/03/24(日) 07:51:51.49 ID:F8i1zGfP.net

>>444
漢辞海と支那漢がないようだけど

448 ：名無氏物語：2013/03/24(日) 10:15:08.15 ID:0WK8xpL1.net

>>445
部首分類の分析や説字解字解釈の違いなど

あと収集癖ｗ

>>447
漢文読み目的じゃないから、一旦外したんだけど

449 ：名無氏物語：2013/03/24(日) 10:26:09.04 ID:F8i1zGfP.net

>>448
何が目的？

450 ：名無氏物語：2013/03/24(日) 10:26:42.68 ID:F8i1zGfP.net

失礼、書いてあった

451 ：名無氏物語：2013/03/24(日) 14:16:39.18 ID:oaNBAHjR.net

みんな１０５円

452 ：名無氏物語：2013/03/25(月) 16:47:10.64 ID:SFj5Zzjx.net

か？

453 ：444：2013/03/25(月) 17:39:37.04 ID:iOFnLHUS.net

http://kie.nu/UuS

>>451
中古から新品から。基本は函、帯付きを選んでる

454 ：名無氏物語：2013/03/26(火) 13:18:51.25 ID:het0fJdC.net

>>453
函は保管のためとしても、帯に執着する理由はなに？

455 ：名無氏物語：2013/03/26(火) 17:46:46.88 ID:mTc5bG1z.net

>>454
その辞典が一番前面に押し出したい売り文句が書かれてる所

逆に、そういった商品的な宣伝文句や能書きは帯でしか確認できないから

456 ：名無氏物語：2013/03/27(水) 13:09:39.57 ID:SZ3Qirzb.net

>>455
今までで、どんな帯が印象的だったか教えてよ。

457 ：名無氏物語：2013/03/27(水) 21:31:14.75 ID:8Z0U53CD.net

>>456
難しい質問だな…

面白いと思ったのは、７冊中５冊に深谷圭助先生推薦の
お墨付きが付いてた小学生向けの漢字辞典かな？
そのくせ小学館のだけが、深谷圭助監修になってたり

あと、スマフォや電子辞書が普及していなかった頃のは、
日常生活のお供にという文句が書いてるのがあったりする。
文庫版サイズの清水新漢和がそう

デザインもけっこう癖があって、たとえばベネッセはひたすら
赤一色というのが多い。チャレンジ、ベネッセ新修、福武
いずれもそうだった

一番凝ってるのは旺文社で、函と一体化された意匠になってるのが
多いね

458 ：名無氏物語：2013/03/28(木) 00:39:36.76 ID:uCcxNLNn.net

そういうので選ぶ人がいるんだね。
自分は守備範囲の単語を１０個ぐらい引いてみて、
それをその辞書はどのように扱っているかで選ぶけど。
帯とか函とか全く気にしないけど、紙質と文字の見易さは考慮する。

459 ：名無氏物語：2013/03/29(金) 07:18:02.32 ID:Fac2m+qp.net

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

460 ：名無氏物語：2013/04/07(日) 09:21:17.78 ID:ah2sIICo.net

漢語林、漢辞海、漢字源の中ならどれが良いですか。
高一です。
ちなみに、最近でた新明解現代漢和も候補に考えています。

461 ：名無氏物語：2013/04/07(日) 09:40:17.17 ID:mzHEB1Y0.net

>>460
学校で使うなら教師が使ってるものを使った方がいいよ
それと別に高校生が漢文読むのに使うなら『漢辞海』だと思うけど

462 ：名無氏物語：2013/04/07(日) 10:14:46.40 ID:ah2sIICo.net

普通に、小説や論文、現代文読むなら何が良いですか。

463 ：名無氏物語：2013/04/07(日) 10:45:33.68 ID:mzHEB1Y0.net

>>462
それなら『ベネッセ表現・読解国語辞典』をお勧めします
漢字辞典と国語辞典、現代用語辞典が一つになった優れた辞書です
そこに載ってない言葉は電子辞書がいいと思います
『漢辞海』を持っててもいいけど、戦後の和文を読むにはあんまり役に立たないと思いますよ

464 ：名無氏物語：2013/04/07(日) 16:41:25.70 ID:S1Rczihx.net

>>460,463
高校生の段階ではまだまだ「日本語としての漢字」を学ばねばならないが、
その4冊の中では日本語としての漢字に最も配慮しているのが新明解である。
後の3冊はどうしても漢文偏重である上、
大学受験では例え旧帝文系でもこれらがないと困るという局面は起こらない。

465 ：名無氏物語：2013/04/07(日) 20:25:14.88 ID:mzHEB1Y0.net

>>464
オイラにレスしなくてもｗ

466 ：名無氏物語：2013/04/08(月) 22:47:05.87 ID:S8da5tcy.net

新明解もいいけど、現代文、小説読みなら岩波漢語大辞典もおすすめ

タイトルから誤解されやすいけど、中身は新明解のように国語重視
岩波の編集部が中身の編纂をしてるから、漢文的な要素はほとんどないし、
国語辞典に定評のある同社だから、用例が的確。

467 ：名無氏物語：2013/04/09(火) 05:48:25.62 ID:sZEFlJcu.net

>>466
岩波 漢語辞典 じゃなくて？
岩波 漢語辞典 なら持ってるが殆ど引かない、使えない辞書です
これ引くなら国語辞典で充分ってかんじ

468 ：名無氏物語：2013/04/09(火) 18:42:26.33 ID:EdB9ieUl.net

>>467
文学読みという条件付きでなら悪くはないけどね
漢文解釈、語釈いずれも不要なら、情報がシンプルだし

あと新漢語辞典の間違いだった。漢語辞典はちょっと古すぎる

469 ：名無氏物語：2013/04/11(木) 22:56:36.35 ID:iQIazv3e.net

現代文読みなら、大修館の現代漢和はどう？
シンプルで使いやすい。
あと角川最新漢和も使いやすい、でも大きな書店でないと
置いていないかも。ネットならあるか。

470 ：名無氏物語：2013/04/12(金) 19:20:33.10 ID:qfw/z5IQ.net

>>469
大修館現代漢和もいいね、熟語検索はありがたいアイデア

あと、角川最新漢和だったら、２色刷でレイアウトも改善されて、収録字数も増えた
角川必携漢和の方が使いやすいと思う

これが一応、角川最後の漢和辞典
96年発行だけどな…

471 ：名無氏物語：2013/04/12(金) 20:54:33.60 ID:LvVrxnVs.net

大修館の新漢語林第二版で、「鋲」という漢字
の読みが無いのですが、誤謬でしょうか。

472 ：名無氏物語：2013/04/12(金) 21:47:36.47 ID:qfw/z5IQ.net

うむ

新版漢語林（初版）で確かめたらきちんと載ってた

473 ：名無氏物語：2013/04/13(土) 05:54:45.35 ID:KQzc5Sdx.net

「鋲」ビョウ。
校正で漏れたのだろう。
そうすると漢語林は、信頼できない。

474 ：名無氏物語：2013/04/13(土) 09:08:32.28 ID:Jidqeqk1.net

>>473
そのぐらいで信頼できないとはｗ
校正の緻密さより、記述内容を重視したいけどな
多少、誤脱があっても予想できるし

英和辞典に apple という項目がないということが腐されてたが、そんなかんじ

475 ：名無氏物語：2013/04/13(土) 10:48:29.86 ID:ynkXXAai.net

一事が万事
神は細部に宿る

476 ：名無氏物語：2013/04/13(土) 16:04:42.14 ID:9TIO6sMT.net

>>474
オーレックス和英辞典に「りんご」がない件の事か？

477 ：名無氏物語：2013/04/13(土) 23:11:20.65 ID:ejjY3WaB.net

標準漢和辞典第五版に
銜という字が、行部にも金部にも載っていたことがあったな

478 ：名無氏物語：2013/04/14(日) 07:27:29.59 ID:PKPxuekL.net

>>476
そうそう。訂正してくれてありがとう。

479 ：名無氏物語：2013/04/14(日) 07:43:50.75 ID:AtaFSZas.net

でもさあ、大漢和辞典の大修館が出す新漢語林の最新版に
誤脱があるのは、許されないぞ。
出版社はリコールせえよ。書店で返金せよ！

480 ：名無氏物語：2013/04/14(日) 11:16:08.53 ID:qoz8gbc4.net

>>479
それだけだと思ってるうちが幸せだよ。変なクレーマーになっていちゃもん付ける奴が増えたら
辞書自体が作られなくなる

だいたい辞典なんて１冊作ったら、何度校正しても最低１００箇所以上の
誤謬が発見されるらしい。そのうちの８割ぐらいは向こうでしか気付かずに
次に修正されるんだと

481 ：名無氏物語：2013/04/14(日) 12:10:15.99 ID:PKPxuekL.net

辞書はあくまで参考なんで、それに完全性を求める方がおかしい

482 ：名無氏物語：2013/04/14(日) 14:19:07.74 ID:uKU6/M6P.net

学問的根拠のある指摘は出版社もむしろ歓迎している
タダで校正してくれているわけだから

483 ：名無氏物語：2013/04/14(日) 20:13:42.22 ID:PKPxuekL.net

>>482
そりゃそうだと思うよ
だけど、>>479みたい反応は端でもね

484 ：名無氏物語：2013/04/14(日) 21:00:57.59 ID:qoz8gbc4.net

小学館の現代漢語例解辞典、かなり面白いな

字義ごとに熟語を分類してる辞典って三省堂の小学生向けだけかと思ってた

485 ：名無氏物語：2013/04/16(火) 05:09:04.90 ID:TRJmxHsr.net

辞書辞典の間違いを一番に指摘することを生き甲斐に
初版を隅から隅まで読んでる輩がいると聞いたことがある。

486 ：名無氏物語：2013/04/16(火) 07:30:22.92 ID:dshQ4+Yc.net

結構辞書の間違いは多いよ。
出来る校正者不足なんだろうね。

俺も学研、小学館、角川、大修館で誤謬に遭遇したことはあるが、
三省堂、岩波は無いな。

この二社の校正＝編集部はしっかりしているということなんだろうか。

487 ：名無氏物語：2013/04/16(火) 07:56:31.58 ID:kmr34ofa.net

>>486
校正に力入れてることは言えるかも

488 ：名無氏物語：2013/04/16(火) 09:20:02.20 ID:aPDdVInb.net

>>485
こういうネチネチ野郎は実は日本のソフトウェア産業にこそ必要。

489 ：名無氏物語：2013/04/16(火) 09:44:59.24 ID:+joyCRTT.net

＞476

この二社の校正＝編集部はしっかりしているということなんだろうか

よほど小さな出版社でないかぎり、校正は、「校正部」なり
「校閲部」なりという校正専門の部署があってそこでやります。
編集部では校正はやらない。
私のいた出版社では、書籍の校正は殆んどは再校で
校了しましたが、岩波などは辞書については、三校、四校は
当たり前、時には五校、六校までとると聞いたことがあります

490 ：名無氏物語：2013/04/16(火) 17:23:32.13 ID:dshQ4+Yc.net

初版は誤謬あるとしても、2刷目以降は何とか見つけて欲しいものです。

491 ：名無氏物語：2013/04/16(火) 20:25:12.74 ID:QHcPrz/x.net

>489
そもそも日本の出版社のほとんどが「よほど小さな出版社」だろが。

一般の書籍と辞書の制作を同列に語ってもな・・・

492 ：名無氏物語：2013/04/19(金) 05:29:53.23 ID:YWycGkrj.net

角川はたくさん漢和辞典出していますけど、
どうしてあんなに出すんですかね？

昔は角川漢和中辞典を薦める方が多かったですね。

493 ：名無氏物語：2013/04/19(金) 07:57:18.76 ID:wF0ESPJ2.net

問題とすべきは記述されていることにあるので、
欠落等記述忘れは大した問題じゃない。

494 ：名無氏物語：2013/04/20(土) 01:32:46.05 ID:U6oLNAeF.net

>>492
>>470

495 ：名無氏物語：2013/04/21(日) 15:34:25.86 ID:Sa73qDht.net

ブックオフ９５０円で漢辞海第三版買ったんだが、注文カード挟まってた
何でこういう本が古本屋に出回るのかね？

496 ：名無氏物語：2013/04/21(日) 17:54:48.34 ID:rkJ5CEzr.net

いろいろネットで調べてみると旺文社の漢字典も良さそうだ。
漢検に薦めているブログがありました。

497 ：名無氏物語：2013/04/21(日) 18:00:27.71 ID:Ub9V9/1d.net

旺文社の漢和辞典と古語辞典は秀逸

498 ：名無氏物語：2013/04/21(日) 21:37:18.76 ID:rkJ5CEzr.net

旺文社の漢字典は行間が他のものより空いていて、
読みやすいことと、故事成語の物語が何点か詳しい
と言うこと以外は普通の辞書ですよ。

秀逸ではないが、普通ということでお勧めだと思います。

499 ：名無氏物語：2013/04/21(日) 22:03:22.89 ID:Z/IZHhBS.net

www.c.u-tokyo.ac.jp/info/about/booklet-gazette/bulletin/555/close/F-12.html

500 ：名無氏物語：2013/04/21(日) 22:48:20.69 ID:wUETOd0p.net

例えば『巧言令色巧言令色鮮矣仁』における『鮮』という字を引いてみる。
その説明が『すくない』だけではなんとも悲しい。
なぜ『少』ではなく『鮮』なのか。
『鮮』がなぜ『すくない』ことになるのかの説明がほしい。
自分が漢和辞典を選ぶさいにチェックするところです。

501 ：500：2013/04/21(日) 22:49:50.11 ID:wUETOd0p.net

失礼。
たいして大切でもないのにダブって書いてしまった。
『巧言令色鮮矣仁』です。

502 ：名無氏物語：2013/04/21(日) 23:21:02.67 ID:8+FqBkVO.net

>>500
そんなん、字音が同じやから音通ってこと、
わざわざ説明無くてもわかるやん。
そんなこと、選択の基準にならん！

503 ：名無氏物語：2013/04/22(月) 00:17:05.19 ID:JUXTN6Kg.net

>>502
あなたは『少』と『鮮』の字音が同じだというのか？

504 ：名無氏物語：2013/04/22(月) 00:27:48.55 ID:JUXTN6Kg.net

その字がいつ発生したのか。
話し言葉というなら、どのような言葉で話されていたのか。
そして言葉の経済性と同様に、字の経済性はどうなのか。

505 ：名無氏物語：2013/04/22(月) 01:45:10.35 ID:PWk4DjVs.net

>>502
なら「○と通じて△△という意味になる。」と書けるじゃん
それを「△△という意味」としか書いてないのは糞ってことでしょ

506 ：名無氏物語：2013/04/22(月) 10:22:02.68 ID:4SAVkFDz.net

面白そうなので、ちょっと調べてみた。以下のように『康熙字典』も特記してないよう
http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE9ZdicAEZdicAE.htm
同様に特記してないのが、
『漢字源』4『漢辞海』1『明解漢和』4『岩波漢語』1『藤堂漢和』1『支那漢』

特記してるのが、
『新字源』1：借りて「すくない」意に用いる。（同）尠

微妙なのが、
『字源』293：すくなし（少・寡）=■・尠。
　■は是+少

『』の後の数字は版数、１が初版、４は第四版ってことね
『字源』は293版とかいてあるけど、この場合、今でいう刷りの意味だと思う。
まあ、ほとんどが同音の音通、借字なんて書くまでもないってことなんだろうけど、『新字源』親切だな〜

507 ：名無氏物語：2013/04/22(月) 15:11:57.30 ID:TZslI74e.net

先の人の音通というのが正しいな。
小は、すくないの意を持つ正字「尠」の省筆字（略字）。
「尠」の音は「セン」。
「鮮」の音も「セン」。

むろん「セン」は日本音だが、中古漢語でも支那に於て両者同音。
同音の文字は、必ず100％同じ意味の字として表記される（仮借）。

似通った音でも、しばしば仮借があるんだから、
100％の仮借は、わざわざ註釈しないだろ。（キリが無い、何しろ100％なんだから）

似通った音の仮借でも、日本音が同音である限り、やはり訓だけ示して註記はしない。
（日本音が違うけれど「似た音」だというのが容易に推測できる場合も、同様）
それほど、日本の字音は、中古漢語の音を正確に反映している。（勿論、日本語訛りで）

以上は、漢字の常識だから、子供の学習用の辞書以外は説明しないと思う。

508 ：名無氏物語：2013/04/22(月) 15:19:58.73 ID:TZslI74e.net

↑小は、「少」と読んで下さい

509 ：名無氏物語：2013/04/22(月) 21:05:11.56 ID:a8U7S8Gb.net

>>496
漢字典のいい所は下付き語も充実してる所だな

510 ：名無氏物語：2013/04/23(火) 09:00:24.86 ID:tuj8E+u+.net

下付き、なんか語感がエロいですね。

511 ：名無氏物語：2013/04/23(火) 09:24:31.17 ID:tuj8E+u+.net

あと自分が思ったのは「通じ」ということだけど
それは音のことですよね
地方によって言葉、発音が共通していなくても
その文字をみれば意味がわかるように、ということで
使われたとか聞いたような気がします
そうすると発音が「〜に通じ」という文字は
文字の見た目としての機能は必要なくなった時代から
使われるようになったということでしょうか？
あ、先生がまたこっち見た
先生の授業つまんない

512 ：名無氏物語：2013/04/23(火) 23:23:17.08 ID:9w6p9B3N.net

>>492
創業者の角川源義が漢文学に造詣が深い人だったから

513 ：名無氏物語：2013/04/24(水) 20:48:52.74 ID:gbwAmDGc.net

複数の辞書を見比べると篆文に少し違いがあるのですが、どれを学習するのが正しいのですか？

514 ：名無氏物語：2013/04/24(水) 21:47:08.99 ID:YaulHN/P.net

何を学習したいのですか？

515 ：名無氏物語：2013/04/24(水) 21:59:12.40 ID:gbwAmDGc.net

篆文を覚えたいのです。

516 ：名無氏物語：2013/04/24(水) 22:18:18.17 ID:ssuE6v4F.net

詳しい方にお聞きしたいのですが、漢和辞典の中で漢字のなりたち
を比べるとその漢和辞典それぞれの説が書かれています。
どの漢和辞典の説明が一番世間一般の学説なのでしょうか。
白川説や藤堂説があるようですが。

517 ：名無氏物語：2013/04/24(水) 22:58:53.68 ID:l30EHyD/.net

最近よく引用されるのは白川ですな
一般といったらまだ藤堂のほうが強そう

518 ：名無氏物語：2013/04/25(木) 08:11:30.07 ID:0O6svWVk.net

>>515
書体を学習するには書体字典を
その意味を学習するには漢和辞典を使ってはいかがでしょうか。

519 ：名無氏物語：2013/04/25(木) 08:22:36.52 ID:0O6svWVk.net

追記
多くの書体がある篆書に限らず、多くの場合字形は複数あります。
例えば現行の「言」の一画目を縦に書き二画目の横線を一画目の
下にくっつけたとしても別に誤りということには成らないと思います。

520 ：名無氏物語：2013/05/02(木) 17:46:17.15 ID:2Nr8HcT9.net

iPhoneアプリの　新漢語林第二版使ってる方いますか？
使い心地どうですか？

521 ：名無氏物語：2013/05/03(金) 21:41:31.02 ID:bp9U3TV2.net

漢字源は、今の第五版でも、親字が下に来る熟語一覧を載せてないのか？

522 ：名無氏物語：2013/05/05(日) 06:45:28.32 ID:FnoBbgjv.net

>>516
説文と釈名をあげる『漢辞海』が最も一般的じゃ
白川、藤堂とかは参考にすればいいかと

523 ：名無氏物語：2013/05/22(水) 11:18:23.05 ID:1SMf6QkD.net

>>521
yes

そういうあなたには表外漢字でさえも、下に来る熟語を網羅してる『漢字典』をすすめる

524 ：名無氏物語：2013/05/27(月) 12:34:20.27 ID:WPqQWhjL.net

人気の二冊とも買ってみたが、
『漢辞海』もなあ〜！――たいして役に立たんわ。
『漢字源』は、下記の発展型かと思いきや、豈図らんや…。

従前は、
親字の解釈や意味拡張の理由には『学研漢和大字典』、熟語には簡野『字源』
を使って来た。

漢籍を読む時、左手だけで気軽に引けるハンディなのが欲しくて買ったんだが…。
角川『新字源』は、今の時代、あの印刷では使う気にならないし。

525 ：名無氏物語：2013/05/27(月) 12:41:24.32 ID:WPqQWhjL.net

『漢辞海』も『漢字源』も、音訓索引・総画索引が前にあるのは使い難い。
巻末にあってこそ、使えるんだ。

526 ：名無氏物語：2013/06/12(水) 23:35:09.74 ID:+Aagn5Es.net

ベネッセ新修漢和と新明解現代漢和ならどちらが良い辞典ですか？

527 ：名無氏物語：2013/06/13(木) 09:49:47.07 ID:PqHCC6hW.net

>>524
簡野『字源』なら『新明解漢和』４が似てる

>>526
その二つは分からないけど、どういう意味でいい辞書なのか
聞かないと分からないんじゃないかと思う

528 ：名無氏物語：2013/06/13(木) 19:50:50.93 ID:kn98Nrdo.net

>>526
「現代」になる前ならまだしも、大抵の人にとっては新明解一択だろ。
なんでベネッセなんぞが引き合いに出てくるのかわからん。

529 ：名無氏物語：2013/06/13(木) 23:31:41.13 ID:tXXNN4SY.net

526
漢和辞典を１冊読み通そうかと思い、本屋で読み比べていたら、
この２冊が版も新しく読みやすかったのですよ。
漢文向けは漢辞海や漢字源が良いと思うのですが、小説や論説を
読んで分からない漢字を調べるなら現代語の意味が充実していて、
しかもそれなりの信頼性のある辞書がいいかなと。
新明解現代は、例解新漢和に少し漢字を増やしただけのようで
ベネッセと同じ中学生向けかと思いまして。
このくらいの方が読みやすく分かりやすいかと。
というわけでどちらを購入しようか少し悩んだ次第です。
気持ち的にはベネッセの方に傾いています。
語釈がシンプルなような感じです。

530 ：名無氏物語：2013/06/14(金) 16:46:03.22 ID:kjNODyOZ.net

>>529
そういう用途なら国語辞典で足りると思うんだけどな〜
国語辞典に漢字辞典も付いた優れた辞書ベネッセ表現・読解を勧める

531 ：名無氏物語：2013/06/30(日) 19:51:56.98 ID:ZG7UW1wC.net

明史とかの史書を読みたいんだが、漢語林とかで事足りるかな？

532 ：名無氏物語：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:y2aIxHps.net

漢語林は誤植が多いよ。

533 ：名無氏物語：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Ja3CR+2J.net

>>532

レスありがとう。確かに漢語林だと、用語の語句が少ないんで、ちょっと苦戦するとこがある。漢辞海あたりを手に入れたほうがよいかな？

534 ：名無氏物語：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:MQIO/8ZG.net

それなりの知識があって漢詩を読むなら漢辞海がいいと思う。
一般に国語で使うなら、新明解現代漢和や旺文社漢字典の方が使いやすい
と思うよ。１冊読みものとしてならベネッセがいいんじゃないの。

535 ：名無氏物語：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:w71e6D+z.net

漢語林の誤植って？

536 ：怒りのＨＡＧＥＤＡＲＵＭＡ：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:kwAty0js.net

スーパーＨＡＧＥＤＡＲＵＭＡ

537 ：名無氏物語：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:NoVfvs3C.net

iPhoneで使える漢和でオススメはありますか？

538 ：名無氏物語：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:HuBZv3gd.net

中国危機感、漢字「読めても書けない」若者急増
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130821-OYT1T00207.htm?from=ylist

539 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:2sNxS4Sn.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

540 ：名無氏物語：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QX6Z2tqL.net

>>534
旺文社の漢字典は常用漢字に對して嚴しいので氣に入つてゐます。
「常用漢字は俗字による」とか明確に書いてゐるｗ

541 ：名無氏物語：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5O+hlj0S.net

俗字ってなんだよって感じだけどな

542 ：名無氏物語：2013/09/12(木) 18:44:05.89 ID:b8BXsEUp.net

【中国】パソコンや携帯電話など電子機器の普及により、漢字を手書きできる人が激減…「難解な繁体字は他国にあげてしまえ」という人まで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378975256/

543 ：名無氏物語：2013/09/15(日) 21:57:27.52 ID:7HZ7YiZX.net

私の國語教室　福田恒存

解説　ｐ355（原文は正字・正かな使ひなれど、此處は俗字で記す）

唯、ワープロが国語にとって漢文訓読や「かな」の発明にも比肩さられる、大きな
飛躍であるという文化的意義が当時それほど意識された訳ではなかった。（中略）
しかし、早くもこの段階でワープロが戰後の国語改革を無意味にしてしまう可能性
に危機感を抱いたのは、他ならぬ国語改革派の方であった。特に漢字の制限・廃止
を唱える人々は発展途上のワープロの欠点を盛んに攻撃し、また「機械で漢字が自由
に使えるからといつて、戰後の国語簡素化の実績を否定することは許されない」といった
抑止的な言動を見せて、ワープロ普及を暗に牽制した。

特に昭和58年のJIS改正を機会に、その前前年告示の常用漢字表への対応を理由として、第一
水準の掲出の表外字形を当用漢字風に変更し、更に正字体と略体のコード番号を一部入れ替えて
しまった。意図的であったかどうかは別としても、結果としてワープロでは新かな・新字以外の
文章作成が非常に困難というより、事実上殆ど不可能となったのである。これを主導したのが
有力な国語改革論者の「野村雅明」氏であったことはよく知られている。

544 ：名無氏物語：2013/09/16(月) 16:06:31.08 ID:DSnCM+Aq.net

手軽に利用できるものなら漢語林の旧版が最も良い
四角号碼で引けるのは貴重

545 ：名無氏物語：2013/09/17(火) 06:40:41.86 ID:3jTE+s7I.net

漢字と日本人　高島俊男

ｐ199〜200

この時の國語審議会委員は70人いた。なかで主導的な役割を果たした人物が二人
いる。一人は明治の國語調査委員会の最古参保科孝一である。もう一人が「カナモジカイ」
理事長の松阪忠則であった。明治35年秋田県生まれ、高等小学校中退で少年のころ
読めない漢字が多く、漢字に対してふかいうらみを抱き、漢字撲滅のためカナモジ運動
に投じた。声が大きく、押しがつよく、國語審議会でこのひとが強く主張すると
たいていのことはその通りに決まった。（中略）

（当用漢字に何を入れて何を削るかという作業について）
この作業を松坂忠則はいつも嘲笑していた。どの字を入れようと、近い将来さらに
それを減らし、いずれは全廃にもってゆくのである。どの字が入ろうとはみ出そう
と大差はない、早くやれ、と松坂は言った。ただ、1850字より一字でも二字でも
増やしたいと言う者があると、彼は「愚か者」とどなりつけ、絶対に許さなかった。
「わたしはほえたてた」と彼は書いている。

546 ：名無氏物語：2013/10/03(木) 21:08:38.62 ID:QCyQ1Ol+.net

字源という漢和辞典はどこにいけば買えますか？
老父がいうには、家にあるのは明治書院のものだそうですが
あまりにボロボロになって使えないのだそうです。
ちょっとネットで探しても見つかりませんでした。
角川の新字源ていうのが、それなのかなあ・・・？
結構分厚くて元は立派な辞書だったと記憶しています。

547 ：名無氏物語：2013/10/04(金) 09:00:23.75 ID:5ZY8zHFS.net

これじゃないのか
http://www.amazon.co.jp/dp/4040101022/

548 ：名無氏物語：2013/10/04(金) 19:16:18.71 ID:Kwl2YsdR.net

>>546
日本の古本屋サイト

549 ：名無氏物語：2013/10/06(日) 08:53:34.23 ID:ENpERwAd.net

>>547-548
レスありがとうございます。
amazonの写真のがそれっぽいです。

550 ：名無氏物語：2013/10/10(木) 08:39:46.85 ID:j0jJ3UD9.net

とても綺麗な新明解漢和4版の古本を105円で購入。
これまで使っていたのは新選漢和辞典新版。
これと比べると、とても見やすい。
いい買い物した。

551 ：名無氏物語：2013/10/11(金) 08:59:32.81 ID:0TPFwygs.net

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/360558/

552 ：名無氏物語：2013/10/11(金) 10:29:34.76 ID:X+RFWgn9.net

漢字源の漢文的な売りって何？

553 ：名無氏物語：2013/10/19(土) 13:02:22.80 ID:TfBGdJb/.net

アマゾンで字源買ってみました。
どうも活字が微妙・・・
しかも定価より高くなってる。それについては稀少価値の問題？

554 ：名無氏物語：2013/10/20(日) 08:39:30.76 ID:b4Fy1oko.net

旺文社の漢字典、画数の検索時、ページの目印に数字入れて欲しいなあ。
部首画数で調べるから何画のページか分かりやすいのがいいんだが。
旺文社五版や漢字源、漢辞海は数字は言っていますよ。
出版社の方、このスレも見てたら次回の改訂時に是非お願いします。

そうそう大修館は何も印字されていないので非常に引きにくいのです。
だから大修館も是非良いところは真似てください。

555 ：名無氏物語：2013/10/20(日) 12:07:03.96 ID:TPPrgSsu.net

>>553
活字が微妙というのは字形、それとも印刷が不明なこと？
どちらにしても凡例の前に出版社が断ってるよ〜

高くないのもあるじゃないの？

アマはセコイやつが多いんで気をつけないと

古本屋では千円ぐらいで偶に見る

556 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

557 ：名無氏物語：2013/10/20(日) 20:08:45.37 ID:CN5AjFT8.net ?2BP(0)

このスレにもブックオフのステマ要員が出てきたよ・・


やれやれ・・

558 ：名無氏物語：2013/10/20(日) 20:11:30.58 ID:CN5AjFT8.net ?2BP(0)

wiktionaryでいいよ漢字なんて

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：名無氏物語：2013/10/27(日) 02:55:11.70 ID:TzeMlLEz.net

>>554
俺も旺文社の漢辞典を使っているけど、よく使う部首一覧漢字の5画目あたりから
ページ数書き込んで使っている。ページ数云々は慥かに少々不便だが、漢字典は下附
熟語が豊富だし、漢字の旁の部分で類字を羅列しているから大変便利だ。
例えば「婁」という漢字を引くと縷、屡（ＰＣでは俗字の「しばしば」しか出ない、
髏、褸、などが一覧で書かれている。実はこの旁は数字の数の舊字で「數」なのだ。
舊字が分かると、戰後GHQによって破壞された他の漢字とのつながりが復活して覺やすくなる。

大修館の漢和辞典は本屋で見かけただけだが、ページ数をつけていたはずだから、学研漢字源と
勘違いしているのではないか？
ただ、学研・漢字源は部首一覧漢字もなく使いにくいが、解字説明が類書では一番豊富なので併用している。

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：名無氏物語：2013/10/28(月) 21:15:51.36 ID:fz6KUEp9.net

>>555
遅くなったけど、
活字が微妙とは文字が鮮明でないということです。
あとは、表紙が安っぽいものに作り替えられている。
少々汚いくらいなら我慢できるので、元の表紙のままがよかった・・・
まあ、使用に問題はないからいいけど。

563 ：名無氏物語：2013/10/28(月) 22:55:26.23 ID:gBA9o1L0.net

>>562
そりゃしょうがない、版が擦り切れてるから
表紙は角川版の方がいいけどな〜
あの判型であの表紙だからハンディでいいと思うんだけど
まあ、人それぞれですね

564 ：名無氏物語：2013/10/29(火) 21:34:47.79 ID:YuOb3tO7.net

>>555
amazonは物の価値を分かってない店多いよな

旺文社　小学漢字新辞典　第一版　15000円ってなめとんかと

その前に出たもっと稀少な旺文社小学漢字辞典は300円で入手したが
そっちは良心的な店だった

565 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

566 ：d(＠∀＠) 【東電 71.1 %】 ◆ANOSADJXD6 ：2013/11/10(日) 00:02:59.43 ID:0IXVq1iQ.net ?PLT(20000)

>>553
古本屋さんを探してみればよかったのに。
>>391や、その前にも書きましたが、角川版増補字源なら、きれいなものが
200円とか500円で売られているのをちょいちょい見かけます。
JISがないから検字して即入力できない不便さが敬遠されて安いのでしょう。

いい字引です。わたくしにとっては一生の宝です。

567 ：名無氏物語：2013/11/10(日) 13:31:05.23 ID:AfsjeXND.net

ちょっと古い角川新字源ならブックオフみたいなところで１０５円でよく見かけます。
>>566
> JISがないから検字して即入力できない不便さが敬遠されて安いのでしょう。

不便とかじゃなくて、字辞典類はそんなもんだと思いますよ。

568 ：名無氏物語：2013/11/11(月) 00:02:43.43 ID:exchiEly.net

>>567
新字源と字源は別っすよ

569 ：名無氏物語：2013/11/11(月) 04:20:40.36 ID:UI2ORXjB.net

漢辞海の1675ページの下段
「康公我之自出」を　こうこうわれニこレよリテいヅ　と読みがなが振ってある
けどおかしくないでしょうか。我は「わが」のほうがいいと思いますが。

570 ：名無氏物語：2013/11/11(月) 13:13:52.94 ID:exchiEly.net

>>569
どっちでもよくね

いいという理由は何？

571 ：名無氏物語：2014/01/19(日) 12:43:06.63 ID:uAH/11Xy.net

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1314005547/121
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

572 ：名無氏物語：2014/01/27(月) 12:48:59.83 ID:YaxZDQCo.net

http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0803160/top.html

573 ：名無氏物語：2014/01/27(月) 12:50:46.34 ID:+0oHPASb.net

>>572
ユニコードぐらい付けてくれよ
まあ、いいけど

574 ：名無氏物語：2014/01/30(木) 03:45:59.16 ID:Iacpv7H3.net

相変わらず単色刷のコードなしか
まさに我が道の岩波だなｗ

575 ：名無氏物語：2014/01/30(木) 21:02:29.57 ID:D95q/w6A.net

漢辞海の付録の漢文文法と日本語古語文法はよくまとまってる
漢文文法の道しるべとして使える

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ：名無氏物語：2014/02/01(土) 05:19:04.19 ID:nOu0C6Yf.net

2011年

発信者　よしかわゆたか
SUB　RE:RE:RE:RE:百合とは何か

2/11 23:24

スカイプはつかってなけりゃあ、そもそもパソコンが今手元に無い。
研究室に置きっぱなし。そして私は今から寝る。「あーもーいいや、寝ちゃお寝ちゃお寝ちゃおーそう寝ちゃおー」と、
「ふわふわ時間」的に言いながら。ああ神様お願い。ドリームタイムください。
じゃあまた。

578 ：名無氏物語：2014/02/01(土) 14:55:46.52 ID:/z/dmiXq.net

>>573 >>574
総画索引にはJIS面区点とUnicodeが1字ごとについてるよ

579 ：名無氏物語：2014/02/01(土) 15:51:34.05 ID:NOxOEmcV.net

>>578
そうなんだ
そっちのが便利かも
そりゃすまんかった

580 ：名無氏物語：2014/02/04(火) 20:36:35.40 ID:9qy1dT4B.net

漢字が書けない中国の若者たち
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140201/k10014938481000.html

581 ：名無氏物語：2014/02/05(水) 02:34:06.83 ID:cyZgk2rq.net

>>578
なぜ、そこを宣伝ページに入れない

582 ：名無氏物語：2014/02/22(土) 22:09:31.27 ID:MDVlY+27.net

異字同訓使い分け手引 42年ぶり見直し
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140221/k10015431401000.html

583 ：名無氏物語：2014/03/19(水) 14:03:14.25 ID:BbLsCsWw.net

腥は人名に使えない字じゃないの？

＞自分の子供にこの漢字使ったり
このへんは盛ったな

584 ：名無氏物語：2014/03/19(水) 16:06:58.30 ID:7fsyFKxX.net

>「ふなづき」「つき」「にくづき」と三つの部首が戦後の漢字制限の元で一つの部首「月」に統一された
これも意味不明

585 ：名無氏物語：2014/03/23(日) 16:28:42.88 ID:3g4VE0qY.net

>>584
お前に讀解力がない丈。

586 ：名無氏物語：2014/03/23(日) 16:45:42.50 ID:mnm5or52.net

>>583
こういうしょうもないの相手にしなくていいよ
漢字自体が甲骨・金文・篆隷・行楷草など色々変わってきてるし
異体字も沢山あるのに

587 ：名無氏物語：2014/03/23(日) 23:28:07.50 ID:ZBc9Eayn.net

>>583
そもそも「漢字海」じゃなくて「漢辞海」だ

588 ：名無氏物語：2014/03/24(月) 06:19:51.69 ID:DJO0wS2j.net

まあ三省堂はGHQの糞ころ出版社だからなｗ
古文としての訓読文は「イラネ」という姿勢だしなｗ
代わりに冗長な現代語訳がわんさか載せてあるｗ
新明解国語辞典なんて五十音図すら無いんだぜｗ
当然本文中にも「ゐ」「ゑ」が存在しないｗ
馬鹿が更に馬鹿になる様に煽るのが三省堂のお仕事ｗ
とても人にどこに勤めているなんて言えないよなｗ
日本人ならｗ

589 ：名無氏物語：2014/03/24(月) 07:13:47.41 ID:Hu/+bZIF.net

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

590 ：名無氏物語：2014/03/28(金) 23:43:43.12 ID:sLwTVpiJ.net

ttp://www.heibonsha.co.jp/book/b165244.html
字通 ［普及版］
漢字を体系的に説く漢和辞典の最高峰、白川静『字通』の「普及版」登場！
ISBN：978-4-582-12815-4
発売日：2014/3/20
価格：10,000円（税抜）

>解説本文を削ることなく、活字ももとの大きさを保ち、組み方を改めることで小型化・軽量化を実現。
>『字統』『字訓』の［普及版］と同じ判型です。

>見出し字で2010年の新常用漢字に対応するほか、付録に「新常用漢字表」を収録。

>1996年刊『字通』の付録「同訓異字」「書名解説」「作者解説」「四角号碼索引」は割愛しました。
>「同訓異字」については、別途、単行本化を予定しています。

591 ：名無氏物語：2014/03/29(土) 00:29:36.96 ID:JbaBdd+h.net

ROM版をさっさと再刊しろ

592 ：名無氏物語：2014/04/28(月) 06:24:45.32 ID:hX0jL3Q5.net

字通はiOSとかAndroid向けを出せば売れると思う
はよ出せ

593 ：名無氏物語：2014/04/28(月) 19:52:36.69 ID:/IawBFuj.net

質問です。
大学受験の漢文用に生徒が持っておくべきコンパクトな漢和辞典と、コンパクトな漢和辞典では足らなくて調べるために学校においておくべき詳しい漢和辞典を教えてください。

594 ：名無氏物語：2014/04/28(月) 23:45:36.45 ID:dkEcoHVD.net ?PLT(15000)

今日の裕ちゃんスレはこちら

引きこもり団体「30過ぎて漫画家や医者になると言い始めたら人生詰んだ証拠です」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398680321/

595 ：名無氏物語：2014/04/29(火) 01:22:25.40 ID:+eKszLRi.net

>>593
新明解現代1冊でよい。大学受験でこれにないような事項は完全に横道であってむしろ積極的に切り捨てるべき。
大学受験生はまだまだ日本語としての漢字を学ばねばならないが、
中途半端に漢文に偏った漢辞海や新字源と違って、新明解現代は日本語にも配慮がされている。

596 ：名無氏物語：2014/04/29(火) 06:33:54.87 ID:hSJgimK7.net

>>593
漢文用なら、漢辞海が英和辞典的に使えていいと思います。
もっとも個人によって相性がありますから、引いてみて合わないようなら別のものがいいと思います。

学校に置いておくというのは個人的にと学校自体がという二つが考えられます。
個人的なら、学研漢和大字典か大字源
学校自体なら、諸橋大漢和辞典
がいいと思います。

597 ：名無氏物語：2014/04/29(火) 17:13:45.82 ID:41+5yxI1.net ?PLT(15000)

こういうの宗教なんだよね＾＾；；

598 ：名無氏物語：2014/04/29(火) 17:14:17.91 ID:6dp0vOXj.net

結局自分で見てみて合うやつがいいんだよなぁ

599 ：名無氏物語：2014/04/30(水) 21:41:18.70 ID:EUnOGCeX.net ?PLT(15000)

ニート 引きこもり 無職が集まるオフ会18＠関東
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1398859393/

600 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

601 ：名無氏物語：2014/04/30(水) 21:45:02.99 ID:EUnOGCeX.net ?PLT(15000)

辞書はリジェクトしないもんね

プププ

602 ：名無氏物語：2014/05/01(木) 03:07:53.05 ID:JYvNBp+/.net ?PLT(15000)

http://chinareaction.com/blog-entry-674.html
中国人「日本のとある辞書の“恋愛”の解釈が凄いと我々の中で話題に。」【新明解国語辞典】　中国の反応

603 ：名無氏物語：2014/05/01(木) 03:08:14.94 ID:JYvNBp+/.net ?PLT(15000)

ジャップかわいいね

604 ：名無氏物語：2014/05/01(木) 03:12:41.90 ID:JYvNBp+/.net ?PLT(15000)

東夷マジかわいいね

特定の異性に対して他の全てを犠牲にしても悔いは無いと思い込むような愛情を抱き、
常に相手のことを思っては、二人だけでいたい、二人だけの世界を分かち合いたいと願い、
それが叶えられたと言っては喜び、ちょっとでも疑念が生じれば不安になるといった状態に身を置くこと

605 ：名無氏物語：2014/05/01(木) 03:14:33.46 ID:JYvNBp+/.net ?PLT(15000)

チョッパリ特有のかわいい感情

恋とは特定の異性に深い愛情を抱き、その存在が身近に感じられるときは、
他のすべてを犠牲しても惜しくないほどの満足感、充足感に酔って心が高揚する一方、
破局を恐れての不安と焦燥に駆られる心的状態である。

606 ：名無氏物語：2014/05/01(木) 03:14:49.94 ID:JYvNBp+/.net ?PLT(15000)

わかんない人は日本人じゃないから

607 ：名無氏物語：2014/05/01(木) 03:24:37.58 ID:JYvNBp+/.net ?PLT(15000)

ろまんちっくじゃなきゃにほんじんじゃない

608 ：名無氏物語：2014/05/02(金) 07:21:09.13 ID:5yOymt7N.net

>>602
マジレスすると、新解さんのシナバージョンは、さすがに少し訂正してある。
変な語釈や、変な例文、訂正が入っていることも少なくない。
都立中央図書館で確認。

609 ：名無氏物語：2014/05/02(金) 17:38:24.52 ID:8QAWv8OP.net ?PLT(15000)

>>608
なんでこんなもんにマジレスしてるの？
アスぺ？

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：名無氏物語：2014/05/03(土) 00:40:32.94 ID:wWYp9rLg.net

日本の古本屋で諸橋大漢和注文したら台湾版つかまされた

古本屋が諸橋のこと分かってないはずないが、一言も台湾版の説明がなかった

すぐ使いたかったし、なんとか読めればいいかと思い返品しなかったが、
台湾版はとにかく印刷や紙の品質が酷い

ページど真ん中に製紙時にできたであろう大穴があいてるページがある
印刷が思いっきり傾いたりゆがんだりしてるページがある
紙の不純物で漢字が潰れて読めない箇所がある
複製時に入ったであろうゴミやインクで漢字が潰れて読めない箇所がある
あるページから紙質が突然変わる
あるページだけインクが薄くて字がかすれてたり、逆に濃すぎて漢字が潰れてたりする
検閲で白塗りされて読めない項目がある
などなど

新たに諸橋買う奴は台湾版は避けろ
1000円ぐらいなら遊びで買ってもいいが
やはり正規の修訂版か修訂2版を買うべき

612 ：名無氏物語：2014/05/03(土) 02:07:55.76 ID:nwhHrlsp.net

新明解漢和辞典は、長澤先生が独自の部首を作って分類しているので、
部首の問題が出題される試験には対応できない。

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

615 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

616 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

617 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

618 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

621 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

622 ：名無氏物語：2014/05/03(土) 05:05:49.47 ID:9XhvF2DE.net ?PLT(15000)

おい吉川！

623 ：名無氏物語：2014/05/03(土) 09:21:38.60 ID:nwhHrlsp.net

>>612
自己レス
新明解と､新明解現代は別の辞書だった。
新明解現代漢和辞典はよさそうな辞書だ。

624 ：名無氏物語：2014/05/03(土) 17:57:57.58 ID:9XhvF2DE.net ?PLT(15000)

おい！吉川裕！

625 ：名無氏物語：2014/05/17(土) 15:25:19.59 ID:Nlh/Axw4.net

漢和辞典について根本的な疑問です。
読めない漢字の部首ってどうやったら分かるんでしょうか？

自分は日本語の口語文しか読まないのだけど、
電車の中での読書で読めない漢字に出くわしたときのために
iPod touchに『新漢語林』第二版を入れて持ち歩いています。

今日は「囂囂の」の読み方が分からなかったのだけど、
活字が小さいこともあって部首も画数も正確に読み取れず、
結局、自宅に帰ってからATOKの「手書き文字入力」機能で調べました。

626 ：名無氏物語：2014/05/17(土) 15:57:43.15 ID:rEN6wdhH.net

その字形なら口か頁だろ
両方みろ

627 ：名無氏物語：2014/05/17(土) 16:23:00.09 ID:BycBuwr7.net

>>625
そこらへんの分かりにくいのは馴れるしかない
総画数で引いて、部首はここなんだとか慣れてくる
なんでもそうだけど分類は便利だけど、漏れるものが出てくる
それは適当に押し込めるので、結構適当だと思う

628 ：名無氏物語：2014/05/17(土) 17:40:19.40 ID:Nlh/Axw4.net

>>626-628
ありがとうございます。
高校以来の疑問が解けた気がします。

1.部首はあらかじめ全種類を覚えておく。
2.調べるときには可能性のある全ての部首で調べる。

と理解しました。

部首の種類は常用漢字の数よりはかなり少ないけど、
アルファベット26文字よりはかなり多い。

お金でかたがつく方法を考えれば、
Windowsタブレットを買って、
併用して調べた方が楽かもと思いました。

629 ：名無氏物語：2014/05/17(土) 23:11:38.33 ID:rEN6wdhH.net

>>628
>1.部首はあらかじめ全種類を覚えておく。
>2.調べるときには可能性のある全ての部首で調べる。
まあそういうことだな
何回もやってればそのうちわかる

630 ：名無氏物語：2014/05/26(月) 09:14:48.38 ID:FfsPxHHL.net

『旺文社高校基礎古語辞典』のような受験向きの漢和辞典ってないの？

631 ：名無氏物語：2014/05/26(月) 11:01:47.83 ID:6Xj7Lemd.net ?PLT(15000)

ユタカチャンおちんちんみせたの

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：名無氏物語：2014/05/26(月) 11:40:53.28 ID:6Xj7Lemd.net ?PLT(15000)

おちんちん見せてきたんよ・・

634 ：名無氏物語：2014/05/26(月) 15:21:32.34 ID:8gp9NLqB.net

>>630
『ベネッセ表現・読解国語辞典』は漢和辞典も付いてるよ
全体的に学習辞典として素晴らしい

635 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：名無氏物語：2014/05/26(月) 15:31:29.93 ID:6Xj7Lemd.net ?PLT(15000)

ひわいだったよ

638 ：名無氏物語：2014/05/26(月) 21:19:08.74 ID:FfsPxHHL.net

>>634 中学1年から使える辞書でしょうか？それとも普通の中学1年なら無理でしょうか？

639 ：名無氏物語：2014/05/26(月) 21:26:18.11 ID:8gp9NLqB.net

>>638
対象は高校生
普通の中学1年生は厳しいかも

640 ：名無氏物語：2014/05/27(火) 00:19:07.24 ID:yeSqobwk.net

>>639 中高一貫校か中等教育学校に入れるレベルなら1年から使えるでしょうか？

641 ：名無氏物語：2014/05/27(火) 05:50:42.06 ID:tOdAp21k.net

>>640
やる気あれば充分じゃないかな
自分で見て確かめるのがいいでしょう

642 ：名無氏物語：2014/05/27(火) 06:13:58.66 ID:FvBnIcmm.net

ベネッセはダメ。ゼッタイ。

643 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

644 ：名無氏物語：2014/05/27(火) 08:51:04.28 ID:tOdAp21k.net

>>642
なんで？

645 ：名無氏物語：2014/05/27(火) 10:20:13.87 ID:FKKPw8y6.net ?PLT(15000)

【速報】銃で6人殺した童貞（22）「好きな人にマッチョができて毎日セックスしてるの許せない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401143474/

今日の裕チャンスレ

646 ：名無氏物語：2014/05/27(火) 12:58:11.31 ID:FKKPw8y6.net ?PLT(15000)

裕チャンへ

だれもがＳＥＸできない世界の君子になることは
決定的な自己矛盾があるのが解りましたか

私はもう裕チャンの妄想に付き合うのは嫌です

647 ：名無氏物語：2014/06/20(金) 21:56:53.36 ID:LHIRfAdr.net

活字と手書き異なる表記、解説書作成へ　「令」や「保」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2001J_Q4A620C1CR0000/

648 ：名無氏物語：2014/06/20(金) 22:00:58.49 ID:17AbZ6S8.net ?PLT(15000)

ノンケな君が好き
今は遠くで見てるよ
ホモちんぽが
ううん君には
やっぱり似合ってる〜〜〜〜〜

649 ：名無氏物語：2014/06/20(金) 22:35:51.41 ID:hqKA0NtQ.net

常用漢字表の前文と何が違うのかな

650 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

651 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

652 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

653 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

654 ：名無氏物語：2014/07/13(日) 19:57:29.23 ID:M4YZVqjw.net

なんか渡辺裕樹や竹井聖寿みたいな知障がいるな

655 ：名無氏物語：2014/07/30(水) 08:45:22.11 ID:cwsVyPsQ.net

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656 ：名無氏物語：2014/07/30(水) 10:56:55.71 ID:dWx4f7i5.net

https://www.youtube.com/watch?v=dk3Kro3jZ0A&feature=youtu.be

657 ：名無氏物語：2014/09/05(金) 19:55:57.06 ID:RAMnlSgX.net

素朴な疑問なんですが、新大字典の特装版と普及版の違いって何でしょうか？

658 ：名無氏物語：2014/09/05(金) 20:37:57.25 ID:hXCej2+U.net

>>657
普及版：単行本: 3055ページ
商品パッケージの寸法: 22.6 x 17.2 x 8.6 cm
親字21,094・熟語11万語。

特装版：単行本: 3056ページ
商品パッケージの寸法: 27.8 x 21.8 x 9 cm
字が大きく読み易い普及版新大字典の机上版親字２１０９４字、熟語１１万語。

以上のアマゾンの情報だけから推測すると、基本旧版の復刻だから
特装版が一頁多いけど、装丁と判型の違いだと思うよ

659 ：名無氏物語：2014/09/05(金) 20:55:13.79 ID:RAMnlSgX.net

>>658
なるほど。
内容的にはほぼ同じということでしょうか。
ありがとうございます。

660 ：名無氏物語：2014/09/05(金) 21:32:53.67 ID:hXCej2+U.net

>>659
全く同じで、一頁だけ何か加わってる可能性があるだけだと思うよ〜

661 ：名無氏物語：2014/09/06(土) 14:22:48.17 ID:di7gOBAd.net

「特装版の序」とかが付いているだけではないのかしら

662 ：名無氏物語：2014/09/07(日) 09:47:40.91 ID:pj5WylLC.net

http://www.rupan.net/uploader/download/1410050516.bmp
↑
すみません・・

この漢字何って読むのか教えてさい

663 ：名無氏物語：2014/09/07(日) 10:16:56.23 ID:cFCq5wTT.net

>>662
礪く(みがく)
http://kakijun.jp/page/rei19200.html

664 ：名無氏物語：2014/09/07(日) 11:05:24.44 ID:pj5WylLC.net

ああ、これって左が石になってるんですか
ちゃんと表示されてないだけって事ですかね

665 ：名無氏物語：2014/09/09(火) 13:02:44.79 ID:WTct9O8Q.net

新漢語林の電子辞書で「槍」の字を調べたら、訓読みの「やり」が載っていませんでした。
新漢語林ってのはダメな辞書なのでしょうか。紙の辞書にも載っていないのでしょうか。

666 ：名無氏物語：2014/09/09(火) 14:41:20.63 ID:3plwdJL2.net

>>665
新漢語林持ってないけど、悪い印象はない。単に抜けてるだけじゃないの？
そういう抜けは重要じゃないと思うけどな。槍が「やり」って読むなんて引かないは

持ってるのでは以下の通りで、全部「やり」って載ってる。数字は版数

漢字源紙4+電子、字源293、新字源306、角川大字源3、
新明解漢和4、藤堂漢和1、漢辞海1、岩波漢語1

667 ：名無氏物語：2014/09/10(水) 03:02:52.32 ID:lFBNjwVO.net

てｓｔ

668 ：名無氏物語：2014/09/13(土) 11:57:58.41 ID:MVeT/Of2.net ?PLT(15000)

http://imgur.com/6LEASNd.jpg

669 ：名無氏物語：2014/09/13(土) 23:44:37.48 ID:uRgjq6/g.net

>>665
カシオのXD-N10000に新漢語林入ってるけど、字義のところに太字で「やり」って書いてあるよ
紙の方も同じだし、音訓索引の「やり」のところから「槍」を引くこともできる

670 ：名無氏物語：2014/09/18(木) 22:15:41.43 ID:sgTqSFkJ.net

>>666>>669
ありがとうございます。
どうやら、単純に音訓で表すのではなく、成り立ちによっては字義の方に表記するのですね。

671 ：名無氏物語：2014/09/19(金) 18:15:20.58 ID:oMIBwtjg.net ?PLT(15000)

ちんちん見せたの裕チャン

672 ：名無氏物語：2014/10/01(水) 22:39:12.63 ID:H1QcmUtP.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41N5jfkBxbL.jpg

673 ：名無氏物語：2014/10/01(水) 23:01:08.48 ID:4iabJUyH.net ?PLT(15000)

裕チャン、こっちこっち

【婚活】高学歴の女性が抱える「交際相手男性レベル」にまつわるジレンマ [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412162132/

674 ：名無氏物語：2014/10/02(木) 05:46:10.44 ID:Y3dbAeaN.net ?PLT(15000)

申命記 （22:28-22:29）

まだ人と婚約しない処女である女に、男が会い、これを捕えて犯し、ふたりが見つけられたならば、
女を犯した男は女の父に銀五十シケルを与えて、女を自分の妻としなければならない。彼はその女をはずかしめたゆえに、一生その女を出すことはできない。

675 ：名無氏物語：2014/10/15(水) 18:34:08.56 ID:njzsMDDD.net

論文、現代小説を読むのに最適な漢和辞典を教えてください。

676 ：名無氏物語：2014/10/15(水) 19:56:51.49 ID:Sbn6T+0j.net

>>675
　タブレットで使える漢字源
　直ぐ引ける
　
　現代日本語の語釈にこだわるなら、新潮日本語漢字辞典

677 ：名無氏物語：2014/10/15(水) 23:50:54.00 ID:L/wOGs8n.net

現代日本語用なら新潮一択に近い。
バカ高いが角川大字源も悪くはない。

678 ：名無氏物語：2014/10/16(木) 05:17:20.01 ID:f9oY2nbz.net

>>677
角川大字源1500円で入手
素晴らしい辞典だけど、判型が大きいのが難点
22センチぐらいで作ってほしかった、若干厚くなっても常用漢字以下の附録要らなし

679 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

680 ：名無氏物語：2014/10/16(木) 12:49:17.96 ID:8RDZde8j.net ?PLT(15000)

裕チャンは

ニャンオラでは？

681 ：名無氏物語：2014/10/16(木) 12:50:44.27 ID:8RDZde8j.net ?PLT(15000)

裕チャンいるんでしょここに？

まずペニスを見せた事を謝って欲しいんだけど

682 ：名無氏物語：2014/10/18(土) 09:22:23.37 ID:ZhBnjfjs.net

大修館の現代漢和辞典お三省堂の新明解現代漢和辞典はどちらが良い内容ですか？

683 ：名無氏物語：2014/10/18(土) 13:21:06.22 ID:y/Gu4SS8.net

見る聞くなしに新明解現代。
旧バージョンの新明解漢和は凡作だが。

684 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

685 ：名無氏物語：2014/10/18(土) 20:23:34.62 ID:ZhBnjfjs.net

>>683
理由を是非

686 ：名無氏物語：2014/10/18(土) 20:30:18.45 ID:PrL7h27x.net

>>683
旧四版結構好きだは
用例がいい
小型辞典では用例最高な気がする
もっとも新字源、漢字源、漢辞海、岩波漢語、支那漢、新華字典しか
ゆっくり比べてないけど

687 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

688 ：名無氏物語：2014/10/19(日) 21:02:50.22 ID:RzVD2Ted.net

http://www.kanken.or.jp/kanken/topics/2014/08/01/images/KKchirashi.pdf

689 ：名無氏物語：2014/10/22(水) 20:30:43.98 ID:CjCOgrL4.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/91eJWJKjgRL.jpg

690 ：名無氏物語：2014/10/25(土) 17:11:30.16 ID:EAAnsvNe.net

推挹：http://www.zdic.net/c/8/8b/151006.htm

漢辞海１：なし
漢字源４：なし
新字源306：なし
字源293：なし
大字源3：なし
藤堂22：なし
新明解４：なし

数字は刷版

何か載ってる漢和ある？

691 ：名無氏物語：2014/10/25(土) 20:19:17.23 ID:jXm0WvG9.net

諸橋大漢和でも見てなさいってこった

692 ：名無氏物語：2014/10/25(土) 20:30:12.15 ID:WN5lPvDy.net ?PLT(15000)

吉川裕チャンについてはこちら

【悲報】ケンモメンにツイキャスをやらせた結果ｗｗｗｗｗ [628065232]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414156622/

693 ：名無氏物語：2014/10/29(水) 11:25:16.80 ID:v8LILwFz.net

>>686
その文末の「は」は「わ」って書くようにしようね。よろしく。

694 ：名無氏物語：2014/10/29(水) 11:37:57.51 ID:qMc0gLyL.net

旺文社漢字典
第三版がでましたね

695 ：名無氏物語：2014/10/29(水) 11:41:50.22 ID:XHgaeVV5.net

>>693
やだよ〜
終助詞の「わ」だと感嘆とか女言葉の様相になって
強調の助辞「は」とはニュアンス違うでしょ
オイラは後者で使ってるんで

もちろん、フォーマルな文では使わないけど
２ちゃんとかなら、いいべ、好きに書かせてくれ

696 ：名無氏物語：2014/10/29(水) 18:55:36.10 ID:gRyGE9Aa.net

旺文社三版見てきましたよ。
そんなに変わっていなかったように思いました。
ただ残念なのは、ページ索引に画数の数字が印字されていなかったことです。
1.2.3.4.5.・・・と数字がふってあれば、部首画数で探すの楽なんですがね。

697 ：名無氏物語：2014/10/29(水) 18:58:52.58 ID:Ie0pChZe.net ?PLT(15000)

辞書の話しかしない公立国語教師志望の人達ｗｗｗｗ

698 ：名無氏物語：2014/10/30(木) 18:28:16.50 ID:fIVGL36d.net

だって、ここはそういうスレ。辞書以外の話は他所でして。

699 ：名無氏物語：2014/10/30(木) 18:43:14.55 ID:fh67E0ZJ.net ?PLT(15000)

裕チャンのおちんちんの話はしちゃいけないの？

700 ：名無氏物語：2014/11/02(日) 00:49:08.86 ID:PNhXYYza.net

角川大字源と大漢語林が一冊もの漢和辞典では二大巨頭になるのか
これ以上だと大漢和辞典しか無い

701 ：名無氏物語：2014/11/02(日) 00:56:01.08 ID:PNhXYYza.net

角川大字源
大漢語林
学研新漢和大字典

702 ：名無氏物語：2014/11/02(日) 01:13:12.22 ID:PNhXYYza.net

角川大字源
大漢語林
新漢和大字典
>>1-10
一冊本漢和辞典の三皇

703 ：名無氏物語：2014/11/02(日) 03:00:29.78 ID:90pRZgk8.net

白川静の三部作はどうなの？
ここでは白川の評判は良くないみたいだけど。

704 ：名無氏物語：2014/11/04(火) 08:11:17.02 ID:rAmfen4p.net

漢字典、読みやすいではないか。

705 ： 【東電 61.2 %】 ：2014/11/05(水) 03:26:42.21 ID:+L2+TH46.net

>>703
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

706 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

707 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

708 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

709 ：名無氏物語：2014/11/11(火) 19:45:56.67 ID:cIk9HZhR.net

漢字検定、現代小説・・・には

新明解現代漢和辞典
学研　漢字源
旺文社　漢字典第3版

のうちどれが良いと思いますか？

710 ：名無氏物語：2014/11/11(火) 19:47:10.27 ID:cIk9HZhR.net

漢字検定、普段使いなら

新明解現代漢和辞典
学研　漢字源
旺文社　漢字典第3版

のうちどれが良いと思いますか？

711 ：名無氏物語：2014/11/11(火) 19:51:25.58 ID:6OriUQNX.net

漢字検定とか（笑）

712 ：名無氏物語：2014/11/11(火) 20:43:17.27 ID:kCTPe21z.net

>>709
漢字検定は分からないけど、現代小説とかなら、
そもそも漢和辞典いらないと思います
パソコンかタブレットで漢字を調べれば十分

それで足りないなら、漢字源をお勧めしますが、現代小説なら
新明解のがいいのかなあ？

713 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

714 ：名無氏物語：2014/11/12(水) 00:55:54.34 ID:1w2VVTR6.net

漢字源は親字数が取り柄。
戸籍関係とかで異体字を良く扱わされるなら一考だが、
現代文を読むなら新潮日本語漢字か新明解現代。

715 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

716 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

717 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

718 ：名無氏物語：2014/11/14(金) 16:30:25.42 ID:ceT9Xkn1.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Ds%2B2Uew3L.jpg

719 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

720 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

721 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

722 ：名無氏物語：2014/11/16(日) 22:54:11.96 ID:grRtPpdo.net

黙れ、殺人犯予備軍

723 ：名無氏物語：2014/11/17(月) 05:45:44.36 ID:rV9momTd.net ?PLT(15000)

裕チャン殺人者予備軍なの？

724 ：名無氏物語：2014/11/17(月) 05:46:13.66 ID:rV9momTd.net ?PLT(15000)

まあ今の時期一番裕チャンをトリガーするとしたら佐藤教授だろう

725 ：名無氏物語：2014/11/20(木) 07:23:41.11 ID:D/TPJTHg.net

解字の説は定まっていないので、結局引きやすい漢和が良いのだろうが、選ぶ決め手は何？

726 ：名無氏物語：2014/11/20(木) 07:33:58.33 ID:0EGsABIu.net

>>725
　何を見たいかで違うと思うけど
　用例、語源、語音、文法、見出し語数
　穏当なのなら、漢辞海、角川大字源を勧めるけど

727 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

728 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

729 ：名無氏物語：2014/12/04(木) 00:16:44.58 ID:ZAgM1mcI.net

>>723
おまえが殺人犯予備軍なんだよ。まあ、それすら分からんから
迷惑かけてるんだろうけど

吉川なんとかは知らんが、お前の方がよっぽど人間として迷惑

730 ：名無氏物語：2014/12/04(木) 00:38:40.00 ID:s5+/oM9Y.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/71WoOOwYOOL.jpg

731 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

732 ：名無氏物語：2014/12/04(木) 15:43:55.12 ID:omUaILGO.net ?PLT(15000)

本能が暴れて死にそうになるのを回避するのが社会なんだってサ

733 ：名無氏物語：2014/12/04(木) 15:44:15.83 ID:omUaILGO.net ?PLT(15000)

おちんちん見せたくせにね（勃起してた）

734 ：名無氏物語：2014/12/16(火) 02:22:35.73 ID:TfaFImlC.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/715L29oR0RL.jpg

735 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

736 ：名無氏物語：2015/01/21(水) 19:44:02.07 ID:gsAYiZZi.net

他の辞典のスレはないのにどうして漢和辞典スレは荒らしがいるのですか？

737 ：名無氏物語：2015/02/03(火) 23:13:18.64 ID:hpZLm5/I.net

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

738 ：名無氏物語：2015/03/02(月) 23:31:18.51 ID:sDX62yBb.net

三省堂の漢字海（初版）は面白い怪文書だ。
文語の書き下し文が無いのは置いておくとして
「庶」を引いたら「こいねがハクハ」と書いてやがるｗ
「こい」ぢやねえよ「コヒ」だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ネガフ」は正かなで「こい」は俗かなかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
一體何がしてえんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正かなも出來ない馬鹿どもが書いただけあつて讀んでゐて樂しいｗ

739 ：名無氏物語：2015/03/03(火) 11:27:20.58 ID:cwKMSHgf+

>>738
第二版以降はどうなってんの
漢辞海購入検討中

740 ：名無氏物語：2015/03/05(木) 12:34:42.74 ID:WaULJV5V.net

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

741 ：名無氏物語：2015/03/18(水) 14:00:51.81 ID:7Ev2zi1B.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81yyURBBrJL.jpg

742 ：名無氏物語：2015/04/24(金) 15:55:26.87 ID:vhMbPwjY.net

「簡体字はキモい」　香港で渦巻く“中国本土化への嫌悪感”
http://www.sankei.com/premium/news/150421/prm1504210006-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/150421/prm1504210006-p1.jpg

743 ：名無氏物語：2015/05/06(水) 10:43:23.89 ID:UceaToa6.net ?PLT(15000)

http://jump.2ch.net/?www.sal.tohoku.ac.jp/rinshiken/data/upfile/22-5.jpg

しましまが裕チャンです

744 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

745 ：名無氏物語：2015/05/17(日) 21:08:59.51 ID:HqoF8Yzm.net

『新明解現代漢和辞典』を買いました。
「辻」の最初のテンが省略されている「しんにょう」の
漢字が掲載されていませんが、これはどういう方針なのでしょうか？

746 ：名無氏物語：2015/05/17(日) 21:29:35.93 ID:9AiEjTNE.net

戦前の活字か常用漢字か康煕字典にある字体が
載ってないという話ならブチ切れるしかないですけど

747 ：名無氏物語：2015/05/18(月) 00:20:54.68 ID:imd0KCld.net

>>746
ありがとうございます。つまりテン一つの漢字は、
戦後の活字でも常用漢字でも康煕字典にある字体でもないということですね。

でも別の辞書には載っているので、そのユニコードを入力したところ、
テン二つの「辻」が出てきて、頭の中がぐるぐるしています。

748 ：名無氏物語：2015/05/18(月) 00:22:21.41 ID:imd0KCld.net

間違った。
戦後の活字→戦前の活字

749 ：名無氏物語：2015/05/18(月) 08:07:47.73 ID:1wWnGPyk.net

包摂されてるから

750 ：名無氏物語：2015/05/18(月) 08:30:09.52 ID:wF0qNG9P.net

>>747
しんにょうというものは基本、点二つで、
でも当(常)用漢字に載った漢字に限ってしんにょうは点一つと決められて、
でも"ツジ"は載ってないから二点しんにょうの形しかなくて、
でも当(常)用漢字で習った世代が一点しんにょうの辻を書いても不思議はなくて、
その辞書はそれを拾わなかった、ってとこでしょうか

もしかしてユニコードじゃ異体字セレクタででも出るのかな

751 ：名無氏物語：2015/05/18(月) 16:16:21.38 ID:vb2eNCze.net

>>714
新明解と新明解現代のどちらがよいでしょうか？

752 ：名無氏物語：2015/05/19(火) 09:51:05.17 ID:5mBRWCDE.net

>>750
ありがとうございます。複雑な事情があるのですね。
辞書の編集も一筋縄ではいかなそうですね。

異字体セレクタ、調べましたが、当方のWin7ではむずかしそう。
中国のフォントを選べば、とりあえずローカルの表示はできる、
というところでよしとしました。

753 ：名無氏物語：2015/05/19(火) 20:54:50.34 ID:Gwxr2+By.net

それも面白い話やね
国字なのに

754 ：名無氏物語：2015/06/05(金) 09:09:57.75 ID:WZP6EgWn.net

http://news.livedoor.com/article/detail/10194278/

755 ：名無氏物語：2015/06/05(金) 21:31:37.55 ID:ROBKbCcb.net

今さら旧とは書けないしな

756 ：名無氏物語：2015/06/22(月) 17:48:44.05 ID:YUbdr3Nk.net

国家犯罪確定！！豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった！！
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ（統合失調症に仕立て上げ）、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視＋挑発＋家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。

757 ：名無氏物語：2015/07/05(日) 21:23:51.90 ID:R+Z1CkRA.net

>>751
新明解現代がいいと思うよ。
でもなんだかんだ使いやすいのは旺文社第五版かな。

理由は部首画数ので探す時ページに画数が印字してあること、語釈が端的、故事成語が詳しい。などなど

758 ：名無氏物語：2015/07/13(月) 12:23:22.08 ID:G+g2xZ63.net

>>745>>747
それは、漢字じゃなく国字だからです。
国字はあまり常用漢字に採られていないが、採用する場合は、
国字に正字も略字もないので、元の形にせざるを得ないからです。

なお、「しんにょう」に関しては、漢字であっても、常用漢字採用に当たって、
三画しんにょうではなく四画しんにょうにした字も極く一部あります。
「さかのぼる」とか「そんしょく」のそん。
今や常用漢字とほぼ同じ扱いの人名用漢字には四画しんにょうの字が多くある、
というより、ほとんど全部が四画しんにょうのはずです。

なんでも三画しんにょうにしたのは、ワープロ字体だけです。
JIS以外には認知されていません。

759 ：名無氏物語：2015/07/13(月) 20:59:36.90 ID:iwf5hW3p.net

UNICODE時代になってJISのオイタからは脱したいものだが、現実どうなんかな

760 ：名無氏物語：2015/08/20(木) 21:10:57.01 ID:Jt7fm68z.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/71c0W9LX1CL.jpg

761 ：名無氏物語：2015/08/20(木) 21:39:35.92 ID:IfpeLvPu.net

最近の漢和辞典て
にくづきとつきへん分けてないのな

762 ：『佳子様』の『秘密』を『暴露』：2015/08/20(木) 22:24:52.54 ID:qpjQ8qQ6.net

.
Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"！(小学生売春事件)
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
プチエンジェル事件に隠された日本の闇を暴露する！

■実は、『女性皇族』の『男遊び』と、
　女性皇族がおこなったハニートラップだった！！

■その『男遊び』と『トラップ』を誤魔化す為の、
『プチエンジェル事件』が真相だったのだ！！

■闇に包まれた真相を、私が『暴露』する！！

※知る覚悟はできていますか？
下記を『Google』か『Yahoo』で検索して下さい。

+++++++++++++++++++++++++++++++++
検索⇒『佳子様　真子さま　kare氏』
+++++++++++++++++++++++++++++++++

※上記で検索しますと、１ページ目の５番目以内に、

〔懇約】秋條宮家の佳子様と･･･････
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑が表示されます。

※世の中、知らない方が良い事もあるんです・・・。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
ｈttp://matｏmｅ.ｎａvｅr.jｐ/oｄａi/2143960880970769001
.

763 ： ◆Ww2pZaKGaW0T ：2015/08/21(金) 21:53:51.83 ID:hpAAsLyo.net

最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

764 ：名無氏物語：2015/09/08(火) 08:40:22.39 ID:tfJXWj1o.net

警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。

765 ：名無氏物語：2015/09/13(日) 06:30:33.20 ID:FDv/XV1t.net

大修館新漢語辞典と三省堂全訳漢辞海、どっちがいい？

766 ：名無氏物語：2015/09/13(日) 06:42:11.88 ID:SySBlUKv.net

漢辞海

767 ：名無氏物語：2015/09/13(日) 10:15:10.93 ID:ZHjtvxzg.net

新漢語辞典とは漢語新辞典のことか？
大修館なら新漢語林のほうがいいのでは
学生さんなら漢辞海

768 ：名無氏物語：2015/09/14(月) 11:47:57.40 ID:EG0DE3Ia.net

なぜゲーム実況者は漢字が苦手なのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1439113213/

769 ：名無氏物語：2015/09/23(水) 22:05:58.15 ID:U0GTnem2.net

漢和辞典なんてどこも同じ。

ただ三省堂だけ特殊。

770 ：名無氏物語：2015/09/24(木) 20:35:42.97 ID:Krp7eB4w.net

「人」を左右ひっくり返すと「入」になるのはなぜ？

771 ：名無氏物語：2015/09/24(木) 21:02:41.34 ID:pnFnaqZw.net

>>770
たまたま

772 ：名無氏物語：2015/09/24(木) 22:17:54.98 ID:AKq3MQCm.net

>>770
ひっくり返した形にしないと区別が付かないから

773 ：名無氏物語：2015/10/12(月) 12:41:14.40 ID:CLDUDHFT.net

「全訳漢辞海 第三版」（第六刷）を買って使い始めたのだが、
音訓索引で字訓や異体字の漏れがあるのが気になった。

たとえば、「百」(p968) では、「ももたび」「つとむ」が索引に載っていないし、
「ソウ」(p969) の異体字「白＋七」や、「テキ」(p969) の異体字も載っていない。
「吉」(p233) の異体字（いわゆる「つちよし」）もそうだし、
中には「身＋空」(p1381) のように、字音・字訓があるのに、音訓索引で探せない状態の字も。

異体字は、音訓索引では全部載せている訳ではないのかと思いきや（総画索引にはある）、
「概」(p739) の3つの異体字はしっかり載せていたりするし。
まぁ、この字でも「とかき」が索引に載っていないけど。

774 ：名無氏物語：2015/10/12(月) 12:46:20.22 ID:XnrJg9gf.net

漢辞海はそんなもんじゃね

775 ：名無氏物語：2015/10/16(金) 21:30:56.95 ID:pSnuko9a.net

関連スレ

【辞典】情報処理の系譜【図書館】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1443307196/

776 ：名無氏物語：2015/10/17(土) 19:20:15.73 ID:Obgac6c6.net

漢字の手書き、多様な字形OK…文化審が指針案
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151017-OYT1T50017.html?from=ytop_main4

777 ：名無氏物語：2015/10/18(日) 01:04:59.96 ID:ndcwKEMu.net

手書きの楷書で書く通りの字体の漢字辞典がほしい
例えば「心」は手書きではこんな書き方しないし
「思」の下半分のように書く
なんでたまに違う表記があるのかいまだに謎

778 ：名無氏物語：2015/10/18(日) 01:11:48.26 ID:H7ABJS2V.net

明朝体のデザインが楷書そのままでないという話？
令とか糸とか入とか

779 ：名無氏物語：2015/10/18(日) 01:24:13.79 ID:ndcwKEMu.net

>>778
うん

780 ：名無氏物語：2015/10/18(日) 05:43:28.14 ID:mR6bAisD.net

それは漢字辞典の仕事ではないからだろ

781 ：名無氏物語：2015/10/18(日) 09:10:57.28 ID:H7ABJS2V.net

親字が明朝なのは康煕字典以来の伝統だろうか

小学生と銘打って教育的に配慮したやつなら親字が教科書体だったりする
楷書字典とか三体字典とか、書体のための字典というものもあるよ

782 ：名無氏物語：2015/11/01(日) 12:56:46.17 ID:xMoG82jc.net

手書き漢字の多様性 詳しい解説書作成へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151101/k10010290381000.html

783 ：名無氏物語：2015/11/01(日) 13:27:30.68 ID:VaPGUiWp.net

小学校はマ令を教えるはずだが、
役所で蹴られるとかホントかなあ

784 ：名無氏物語：2015/11/01(日) 20:04:40.09 ID:vKB2Q7xR.net

某書店サイトで「三省堂　例解新漢和辞典第四版　増補新装版」
が発売される予定だと表記されていますが、三省堂サイトでは書かれていません
何かの間違い…？

785 ：名無氏物語：2015/11/01(日) 20:08:17.80 ID:WNVM3IiN.net

>>784
某書店サイトで「三省堂　例解新国語辞典第九版」が2015/12/15に発売される予定だと
表記されていますが、三省堂サイトでは書かれていません
何かの間違い…？

お前は一体何がしたいんだ？（笑

786 ：名無氏物語：2015/12/06(日) 02:12:00.45 ID:K7x3VTMz.net

漢和辞典ってアプリでもあるんだな
辞書の電子化は否定的だったけど、この引きやすさになれると紙には戻れん

支那文とか字源もアプリで出してくれ

787 ：名無氏物語：2015/12/06(日) 09:08:40.74 ID:igsX4Vy8.net

電子漢和市場は漢字源の独占状態と聞く

788 ：名無氏物語：2015/12/06(日) 18:29:30.68 ID:xw+xd15+.net

>>787

そうなのか
個人的には、漢文読むなら漢辞海一択な気がするが。

789 ：名無氏物語：2015/12/06(日) 23:14:58.52 ID:igsX4Vy8.net

漢字源は版下がデジタルなんだとかで、まあ狙ったぽいよ

漢辞海に対するその見解に異論はない

790 ：名無氏物語：2015/12/07(月) 01:15:44.30 ID:lGNgSRtU.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/719gPetjsDL.jpg

791 ：名無氏物語：2015/12/15(火) 16:26:20.85 ID:m8hyUTpZ.net

>>790
ﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

792 ：名無氏物語：2015/12/17(木) 11:30:32.59 ID:iOE5iHua.net

http://ancientchina.blog74.fc2.com/blog-entry-468.html

793 ：名無氏物語：2015/12/17(木) 13:53:51.71 ID:CfVVIVU3.net

>>792
おいおい、これはまったくすごいな。

794 ：名無氏物語：2015/12/20(日) 23:40:44.67 ID:2zcZZlv8.net

しおり

795 ：名無氏物語：2015/12/21(月) 00:09:59.57 ID:1fgBn3UR.net

スレ違いじゃないかね

796 ：名無氏物語：2015/12/21(月) 19:37:08.18 ID:MxzOv2py.net

諸橋大漢和改訂第２版フルセットついに買った！！！
人生で８番目の大型買い物やあああああああ

797 ：名無氏物語：2015/12/22(火) 09:06:13.09 ID:3zJWclc4.net

いくらすんの？あれ

798 ：名無氏物語：2015/12/30(水) 14:40:07.72 ID:blYiUr/j.net

いかんわ

799 ：名無氏物語：2016/02/10(水) 18:11:49.42 ID:FQP8PIlB.net

はねても、とめても正解…漢字の細かい違い許容
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160210-OYT1T50028.html

800 ：名無氏物語：2016/02/29(月) 19:26:12.05 ID:EHSEBqg/.net

手書き漢字、幅広い字形を正解に…文化庁審議会
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160229-OYT1T50066.html

801 ：名無氏物語：2016/03/10(木) 13:04:48.03 ID:AmSD9fn/.net

マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索

802 ：名無氏物語：2016/03/20(日) 22:43:57.49 ID:pEm/gb0E.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51VcFIA2TXL.jpg

803 ：名無氏物語：2016/03/21(月) 11:35:50.30 ID:83/M/G6X.net

http://i.imgur.com/0XtNH0N.jpg

804 ：名無氏物語：2016/04/08(金) 12:08:17.00 ID:5UWbK0qE.net

漢字について知識豊富な貴方たちが普段使用しております国語辞典はなんですか？

805 ：名無氏物語：2016/04/13(水) 04:39:33.24 ID:veU0POcR.net

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https://www.youtube.com/watch?v=T9r5FGaitO4

806 ：名無氏物語：2016/04/20(水) 23:14:49.48 ID:9FuJrWtc.net

電子版の漢和・漢字字典に欲しい機能とかある？
手書き検索とか文字鏡みたいなパズル検索みたいなのとか

807 ：名無氏物語：2016/05/09(月) 00:33:59.14 ID:ibvtemxz.net

電子版でなくてもそうだが、ピンインで引けるとありがたい。

808 ：名無氏物語：2016/05/09(月) 06:45:19.89 ID:70j1vtY2.net

アケゲ速報　募金詐欺　スパムブログ　在日　無断転載　生活保護　児童買春　民主党支持

809 ：名無氏物語：2016/05/10(火) 01:51:26.92 ID:1+qG4z8E.net

金とスペースに限りがある人のための漢和辞典案内(新刊書が入手可能なものに限る)
・広漢和辞典…諸橋大漢和の縮刷補正版
・角川新字源…大学での漢文授業への携帯用
・全訳漢辞海…上記新字源と双璧
・漢字源…親字数の多さが売り 文字コード検索用に
・岩波新漢語辞典…日本語における漢字を重視
・新潮日本語漢字辞典…日本語として漢字を扱うことに徹する 読み方がわからないが他の漢和に載っていない漢字語を調べるのに好適
・字通…クセは強いがサブとして持っておきたい
・新明解現代漢和辞典…漢文読解のみならず日本語にも配慮 高校生に好適「現代」でない方も在庫があるので混同しないように

810 ：名無氏物語：2016/05/10(火) 08:23:23.31 ID:XZjtVCbI.net

新漢語林落選ｗ

811 ：追補案：2016/05/11(水) 02:00:10.56 ID:wNm0s8x0.net

学研新漢和大字典…一冊本としては現状最大級 広漢和が置けないという貧乏学生に

812 ：名無氏物語：2016/05/16(月) 13:11:38.91 ID:AeG2x8Fw.net

新選漢和辞典はどういう位置付け

813 ：名無氏物語：2016/05/27(金) 04:27:33.05 ID:Z/vnejzV.net

>>811
角川大字源と大漢語林があり、どちらも新しい編集っすよ

814 ：名無氏物語：2016/05/28(土) 00:31:42.78 ID:s06wKLvZ.net

>>813
大字源は版元品切。
大漢語林買う位ならもう少し頑張って広漢和にしろやという感がする。

815 ：名無氏物語：2016/05/30(月) 15:55:44.04 ID:a/3JcSjA.net

嘘つき、角川大字源は賣つてゐるやんけ。
http://www.kadokawa.co.jp/product/199999012800/

816 ：名無氏物語：2016/05/30(月) 23:37:35.82 ID:Ise2lhgK.net

楽天ブックスに在庫ありますね

817 ：名無氏物語：2016/06/04(土) 23:18:33.04 ID:cBr6m+g/.net

>>815
そこの「購入」ボタンを押してみな
押せばわかるさ
それだけでは金とか取られないから

818 ：名無氏物語：2016/06/24(金) 19:57:02.19 ID:/rNt8PWL.net

>>809
てか諸橋大漢和て新版入手不可なのか？
大修館のHPで買えるんだが

819 ：名無氏物語：2016/06/24(金) 21:57:55.59 ID:DbGRaqSR.net

>>818
> 金とスペースに限りがある人のための

820 ：名無氏物語：2016/07/28(木) 21:10:34.11 ID:h1/HNSQ6.net

http://i.imgur.com/MlyyvaT.jpg

821 ：名無氏物語：2016/08/04(木) 15:24:46.77 ID:cJsSzwLN.net

荀の字に似た字なんだが、思い出せない。草冠じゃなくて、言でもないやつ。
どんな字があるかなー。旬＋＠　もしくは　＠＋旬　を全部調べたい時には
どうしたらいい？

822 ：名無氏物語：2016/08/15(月) 18:57:26.28 ID:SB0XhwvK.net

>>821
超漢字検索Proというスマホアプリで「旬」で検索すると検索対象を日本語に絞って94文字見つかる
検索対象を中韓台にまで広げると200越え文字がヒットする

検索対象を大漢和辞典に限定すると検索したい漢字が
大漢和番号と共に検索されるので大漢和辞典持ちにとっては手放せない
俺はアンドロイド版使ってるけどアイホンの方もあるのではないか

823 ：名無氏物語：2016/08/15(月) 19:00:38.10 ID:qb7R2q+S.net

http://www.chokanji.com/ckk/
android,iOS,Windows,Linuxみんなあるな
タダじゃないが

824 ：名無氏物語：2016/09/08(木) 17:23:35.50 ID:NRhznbHh.net

紙の英和辞典スレで、漢辞海の第四版が出ることを知った・・・。
http://honto.jp/netstore/pd-book_28060487.html#productInfomation

825 ：名無氏物語：2016/09/11(日) 00:27:02.14 ID:0dFwkmG3.net

祝六周年！

826 ：名無氏物語：2016/09/11(日) 09:24:29.76 ID:aTOzqAPn.net

>>824
やはり漢辞海が高校生の一番人気か

827 ：名無氏物語：2016/09/13(火) 19:39:14.35 ID:s3TS5+55.net

漢辞海や新字源は支那古文専攻以外には有害無益

828 ：名無氏物語：2016/09/17(土) 00:52:36.00 ID:7eYxJyqU.net

常用漢字一覧表 - 漢字辞典
http://kanjitisiki.com/zyouyou/
常用漢字表（2010年改定後）：漢字辞典ネット
http://www.kanjijiten.net/joyo/2010list01.html
常用漢字表 (平成22年版) 差分情報付き
http://jgrammar.life.coocan.jp/ja/tools/jouyou.htm

829 ：名無氏物語：2016/09/19(月) 07:34:40.09 ID:8nVgcnIB.net

>>824
この間買ったのに、マジ泣く…

>>826
これで子孫の紙辞書離れが増えると困るな

>>827
それよりちょっと下のランクってどのくらいでしょうか？
三省堂の新明解現代漢和辞典？他には？

なんか中学生までなら三省堂の例解漢和辞典で何でも済んでしまいそう（ただし高校進学校は除く）
小中学生に寄り添って漢字の勉強に付き合えるだけの力が欲しいので…

830 ：名無氏物語：2016/09/19(月) 23:30:55.41 ID:uJ9sS5jC.net

>>829
827のように言われるのは
「漢和辞典は漢文を読むためだけのもので日本語の熟語など載せるのは本来邪道」
という古い姿勢だから(そのくせ常用漢字表に日和ってたりするのだが)。
普通の学生や一般社会人には新明解現代や岩波新漢語とかの方が良い。

831 ：名無氏物語：2016/09/26(月) 18:08:19.10 ID:4LHhsM68.net

>>830
岩波新漢語は知らなかった
ありがとうございます
…にしても日本文献専用の漢和辞典を本気で作ろうとしている人が少ないのは嫌な話だ
ただ、偏るんだなろうなぁ…

832 ：名無氏物語：2016/09/26(月) 19:27:31.43 ID:8Q5SqBvb.net

新潮が出してるだろ。

833 ：名無氏物語：2016/09/26(月) 19:37:54.64 ID:JEnu1GwF.net

ウム

834 ：名無氏物語：2016/09/26(月) 21:02:59.69 ID:m1BEDT6A.net

あれ欲しい

835 ：名無氏物語：2016/09/26(月) 21:35:39.28 ID:JEnu1GwF.net

持ってます
紙面綺麗だよ

836 ：名無氏物語：2016/09/26(月) 23:43:32.29 ID:8Q5SqBvb.net

持っているならその感想はないだろ（笑

837 ：名無氏物語：2016/09/27(火) 03:54:38.09 ID:4AINKV2U.net

うちにはみっつ漢和辞典があります。
子ども用っぽい赤い（オレンジ色かも。古すぎてよくわからない〉表紙のものと
かなり白にちかい「漢語辞典」と書かれたものと、クリーム色の「漢和辞典」
赤（オレンジかも）は自分で使うことはなく、ただ捨てるのを忘れてるだけですが、
漢語辞典は職場に、漢和辞典は自宅において使ってます。

838 ：名無氏物語：2016/09/27(火) 03:55:21.16 ID:4AINKV2U.net

それにしても、漢和辞典にも漢語辞典にも、発音記号や四声の記号がついてるというのを最近知って、すごく感激してるとこです。

839 ：名無氏物語：2016/09/27(火) 08:00:28.58 ID:c6NKvrD0.net

>>837
どこの職場の方ですか？
夜遅くにご苦労様です

840 ：名無氏物語：2016/09/27(火) 08:51:50.44 ID:4AINKV2U.net

夜というより朝ですね。

841 ：名無氏物語：2016/10/02(日) 09:35:59.73 ID:cP5qmMJl.net

親字が明朝でない辞書は漢和と呼んではいけないのかな

842 ：名無氏物語：2016/10/26(水) 14:12:36.55 ID:vJef47EA.net

http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/ja/kanjikai4/index.html

スッキリとした箱になったな

843 ：名無氏物語：2016/10/26(水) 21:03:13.62 ID:Yahvkcvj.net

寒くなるとわたし早川莉里子(剛)はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます 　http://i.imgur.com/OkhHEg3.png

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし　（私が病気だから）　です
この夏は三人の男の人と会いました（パコは二人です）
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです（少年Aさんとも仲良し）
http://imgur.com/a/S3zdd

三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください　寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo

844 ：名無氏物語：2016/10/29(土) 08:59:22.40 ID:MIGBTS6T.net

>>842
漢辞海＝新明解現代漢和辞典＋α＝岩波新漢語辞典＋α＝新字源
になって日本語熟語も網羅してくれたらいいな

どうも漢和辞典というと中国寄りになるんで

845 ：名無氏物語：2016/10/29(土) 13:17:37.37 ID:zCq8FB2m.net

新潮のみたいなやつを漢文勉強用の漢和と別に各社出せばいいのだ
売れないだろうけど

846 ：名無氏物語：2016/10/29(土) 13:50:49.58 ID:vJ54Ctcm.net

漢辞海は最初の構想ほど徹底はしていないが
漢文に特化したから売れたのだと思う
当初は熟語を載せないという構想だったらしいので

新字源には「俳句」とかあるけど
漢辞海にはないし、今後もなくていい

847 ：名無氏物語：2016/10/29(土) 20:51:22.42 ID:WtqANsAW.net

http://i.imgur.com/vOoIYFI.jpg

848 ：名無氏物語：2016/10/30(日) 00:38:58.05 ID:Mvrz8jVS.net

http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/ja/kanjikai4/
2017年1月10日
漢辞海 第四版 発行

849 ：名無氏物語：2016/10/31(月) 17:31:17.46 ID:cE25DF6S.net

漢辞海第四版、欲しいが、第三版も使いこなせていない…やめとくか
新明解現代漢和辞典や岩波新漢語辞典の「日本語の熟語」が調べられればいいもんな

850 ：名無氏物語：2016/10/31(月) 17:43:37.52 ID:I32uGlN2.net

日本で犯罪を犯して中国に帰国したら日本に引き渡されることなく無罪のままでしょ
だから中国と戦争した方がいいと思う

851 ：名無氏物語：2016/11/01(火) 17:56:04.73 ID:2NaIkNH1.net

>>849
漢辞海は中国古典の専攻で大学の講義に持参する以外には用途はないよ。
専攻が家とかに常備するには不足だし、逆に大学入試漢文には東大文1でもオーバースペック。
更に一般人には無用の長物。

852 ：名無氏物語：2016/11/01(火) 18:04:01.62 ID:8UDX4Cfl.net

語学オタク向け

853 ：名無氏物語：2016/11/01(火) 21:34:54.53 ID:S/S+7eu3.net

>>851
しまった…勢いで買ってしまった…

紙の辞書の山をどうしたらよいのか…国語辞典や古語辞典、英和辞典に和英辞典もあるのに　それも何種類も
積ん読じゃ済まない状態　辞書は読むものじゃないから　引くのがメインだから

854 ：名無氏物語：2016/11/02(水) 23:36:18.64 ID:WbjRs04v.net

>>853
古本の広漢和辞典と角川大字源自炊したった

855 ：名無氏物語：2016/11/03(木) 13:25:19.62 ID:Ays6kEz7.net

>>854
辞書用のぺらぺらの紙で自炊のためのスキャンができるのかと思った
裏写りするからだ
新聞でさえも裏写りの恐れがあるのに

856 ：名無氏物語：2016/11/03(木) 14:21:28.48 ID:+iU6IX2w.net

うん
辞書ムズイでしょ
なにかコツがあるのかな

857 ：854：2016/11/03(木) 17:40:29.44 ID:O2N4AJ+H.net

ix500でやったが裏写りはこの2点に関しては特に工夫を要しなかった
ただ解像度はエクセレントでないと苦しい
おかげで容量が動画並みに

858 ：名無氏物語：2016/11/04(金) 10:37:32.32 ID:jVUDPZl0.net

>>851 じゃあ東大文�Tに適した参考書を教えて。宮下典男ならどれがいい？

859 ：名無氏物語：2016/11/05(土) 21:49:29.83 ID:ktRWbQT/.net

漢辞海3版を購入後わずか1ヶ月で4版が出てしまった。
それはともかく
高校生ですが意味が品詞ごとに分かれていて見やすいので漢文の勉強では主にこの辞書を引くようにしました。

860 ：名無氏物語：2016/11/05(土) 22:05:53.07 ID:TIV3b4bT.net

漢辞海の個性の一つだよねそこ

861 ：名無氏物語：2016/11/06(日) 11:01:18.66 ID:o3m2ERl8.net

品詞ないと勘で読むしかないからな
あと付録の文法も増補されているぞ〜

862 ：773：2016/11/06(日) 19:25:56.48 ID:gAGxjOTu.net

今日漢辞海4版を買って確認してみたが、
3版で指摘した音訓索引の問題は全て解消されていた
この辺りは、プログラムによる自動組版とやらの効果か

Unicode の網羅度も上がっているようだし
（「概」（p751）の異体字の U+2F8EA など）
部首スケール（部首ナビ）も付いて
マイナーチェンジながらも完成度は上がった印象

863 ：859：2016/11/06(日) 20:01:46.01 ID:6TcKWwEp.net

>>862 と>>773 を見てやはり4版も買おうかな(買って見比べてみようかな)と思ったり。

864 ：名無氏物語：2016/11/06(日) 20:19:24.03 ID:BLqwL+GT.net

同一用例で別箇所で違う訳も
直されたな

865 ：名無氏物語：2016/11/06(日) 22:10:59.19 ID:ngQTmjzo.net

漢字海は全譯附きだから漢文を讀むのには適してゐないだらう。
何しろ簡單な文語の譯を載せることで親字・例文が少ないからな。
こんなのを勸めるのは何處の唐變木なのだらうか。
正字との關係に附いてもきちんと常用漢字を俗字と書かないし、矢張り怪文屋の
三省堂丈あつて出鱈目三昧だ。

866 ：名無氏物語：2016/11/06(日) 23:00:28.78 ID:rEM6AH6x.net

>>865
では貴女は、どの漢和辞典を勧めるのでしょうか？

867 ：名無氏物語：2016/11/07(月) 01:51:06.80 ID:cj0FUvO5.net

訳文付きの短い例文がある方が漢文にとどまらず言語の初期学習には適していると考える。

868 ：名無氏物語：2016/11/07(月) 09:00:18.47 ID:7piRnRt6.net

> 附いても

869 ：名無氏物語：2016/11/07(月) 20:22:20.52 ID:Jny0dnKw.net

>>866
角川　字源（正字・正統かなづかひ・文語）
角川　大字源
角川　新字源
旺文社　漢字典

870 ：名無氏物語：2016/11/07(月) 21:26:26.42 ID:1tUhDIEl.net

だそうだから
これらは候補から外すように

871 ：名無氏物語：2016/11/07(月) 21:33:04.74 ID:XKqCdrfl.net

アハハ

872 ：名無氏物語：2016/11/07(月) 21:37:52.72 ID:XKqCdrfl.net

小和田の序文はちょっと
後ろ向きなのよねー

873 ：名無氏物語：2016/11/07(月) 21:37:57.87 ID:klQqEVfq.net

やめようぜ、からかうのは
またカーッとなるよ

874 ：名無氏物語：2016/11/08(火) 00:01:14.20 ID:ilVVf+sc.net

文語の全譯が要るといふのは文語文法すら覺えられない�陜U向けなんだよｗ

875 ：名無氏物語：2016/11/08(火) 07:03:25.42 ID:XHQe8rIA.net

ｗを付けて他人にダメージを与えたつもりになっている気の毒な人でした
歌丸です

876 ：名無氏物語：2016/11/14(月) 08:18:19.17 ID:3eawKGgp.net

旧かなづかいでは語尾にｗを付けるのか

877 ：名無氏物語：2016/11/14(月) 09:24:28.83 ID:GsPiVwt3.net

やめとこうぜ
また怒るから

878 ：名無氏物語：2016/11/14(月) 22:34:08.94 ID:3eawKGgp.net

ちやほやしてやる義理もないがな

879 ：名無氏物語：2016/11/16(水) 18:23:31.84 ID:6EUIVrcI.net

漢辞海の巻末の漢文解説は「漢文＝外国語」ですか、それとも「漢文＝日本古文」ですか？

880 ：名無氏物語：2016/11/16(水) 19:26:33.31 ID:/T9FpJ0r.net

その漢文法は、SVO型の分析。
統語的にかなり洗練されている。

訓読のための日本語文法という
付録もある。例えば、る/らる
は訓読では受け身の意でしか使わないとか。

新版ではまた訓読由来語についての
解説が入った。面白い。

日本が生んだ最新の辞書として評価できる。
欧米で専門家に見せたら造本や、立体的な
編集に驚くに違いない。

881 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

882 ：名無氏物語：2016/12/18(日) 13:12:36.98 ID:GxHBu+In.net

svo?

883 ：sage：2016/12/18(日) 19:48:57.13 ID:9e2h9StC.net

https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

884 ：名無氏物語：2016/12/19(月) 15:58:33.41 ID:jbBUItve.net

https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk

885 ：名無氏物語：2016/12/19(月) 18:06:46.16 ID:KCVUK8o4.net

現代の価値観で過去を裁く馬鹿がいるな（笑

886 ：名無氏物語：2016/12/24(土) 14:58:13.37 ID:JtW5TKGl.net

緩和

887 ：名無氏物語：2016/12/24(土) 19:18:54.82 ID:4IODWIzc.net

https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

888 ：名無氏物語：2016/12/29(木) 19:38:35.36 ID:HLRaShvx.net

https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

889 ：名無氏物語：2016/12/29(木) 20:25:16.74 ID:DV1yw8gy.net

よっぽど回りに女がいないんだな（笑

890 ：名無氏物語：2016/12/30(金) 13:27:43.82 ID:H1pkZMRL.net

あ かんわ

891 ：名無氏物語：2016/12/30(金) 14:44:20.39 ID:AKiSDHF9.net

https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

892 ：名無氏物語：2017/01/15(日) 19:30:53.85 ID:vJlw/Pw6.net

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

893 ：名無氏物語：2017/02/12(日) 10:49:56.68 ID:qTyCPkdt.net

漢字典と新明解現代漢和で迷って後者にした

>「表外漢字字体表」に示された字体を勘案しつつ、(中略)実態をふまえ、本書での統一に心がけた。」
とあるんだけど、この妙に曖昧な言い回しは何を指して言ってるんだろう
漢字典は親字は表外漢字字体表の印刷標準字体を載せると決めて
マークをつけるとこまで徹底してるのに

軽く調べた限りでは新明解現代漢和に
「表外漢字字体表」を無視した箇所は見当たらない

894 ：名無氏物語：2017/02/12(日) 14:50:52.35 ID:gxsrYYR+.net

辞書は読んで遊べますか？
遊べるとしたらどんな読み方ですか？
古語辞典も含めてアドバイス下さい
おねがいします

895 ：名無氏物語：2017/02/13(月) 05:53:37.24 ID:NkHMMcp6.net

国語辞典は知識が邪魔してあんまり面白くない。新明解はブームになって樂しんだけど。
言海は用字や配列が最近のと違うので面白い。
その点、古語辞典はたまに意外性があって、ちょっと楽しい。
古語の辞書、参考書は最近はいいのがいろいろあるみたいだけど、小西甚一のは古いけどちょっといいと思う。

諸橋の漢和の索引は一冊になっているんだけど、
こんな漢字があるのか、たとえば「出力」で一字だとか、
「あきのたむらそう」って漢字は、草冠に徑のつくりを左に書いて、右は力を書く、とか。
金文や甲骨文篇なんかを見ていると、これはクリオネだと思ったり。
ひまつぶしにはもってこいだね。
漢字学者の諸説を読んで違いを学んだり。

楽しめるかどうかは、モノにあるんじゃなくて、むしろ自分自身のなかにあるんだと思うよ。

896 ：名無氏物語：2017/02/13(月) 18:06:49.18 ID:7jd6TKdL.net

＞「あきのたむらそう」って漢字は、草冠に徑のつくりを左に書いて、右は力を書く、とか。
これは教育漢字じゃないでしょう…教育漢字でそのような楽しみ方ができるように考えてみる

＞楽しめるかどうかは、モノにあるんじゃなくて、むしろ自分自身のなかにあるんだと思うよ。
うん、いかに自分に何も無いか痛感させられた
けど、いろんな人の読み方が出てくれば色々楽しめそうなので期待している

897 ：名無氏物語：2017/02/27(月) 08:42:02.59 ID:a3Gr5FAK.net

https://youtu.be/85-XncAUZXc

898 ：名無氏物語：2017/04/23(日) 08:44:39.31 ID:xJKaA5T4.net

閑話

899 ：名無氏物語：2017/04/30(日) 18:57:53.18 ID:1lxMoycR.net

iphoneアプリの漢辞海は使いやすいですね
日本語訳から字を引けるのが良い
最近紙の辞書を使わなくなってきた

900 ：名無氏物語：2017/04/30(日) 19:03:06.49 ID:8X4BgrLJ.net

助字も例文検索できるしね
はやくアプリも改訂してほしいな

901 ：名無氏物語：2017/04/30(日) 21:08:27.42 ID:1lxMoycR.net

漢辞海は詩語が少なめだと思うので
詩語が多く載っている辞書がアプリ化されたらと嬉しい

902 ：名無氏物語：2017/06/23(金) 14:34:24.64 ID:gFkvXal0.net

角川の新字源、改訂されるのか？

903 ：名無氏物語：2017/06/23(金) 14:44:47.10 ID:K0kY/kIc.net

改訂はないと角川が講演で言っている

904 ：名無氏物語：2017/06/23(金) 15:18:56.94 ID:gFkvXal0.net

じゃあ朝日新聞で「売れぬ漢和辞典　改訂に苦心」
「角川の『新字源』10年かけて作業」っていう見出し（32面13版文化・文芸）は？
「親字」は4千語増やし、1万4千字　熟語も約6万語から約10万語千語に充実させるって載っていたけど？

905 ：名無氏物語：2017/06/23(金) 21:07:07.09 ID:K0kY/kIc.net

あらら
じゃあ財団が嘘ついてたんだな

906 ：名無氏物語：2017/06/23(金) 22:06:59.28 ID:RETuGLg2.net

朝日新聞のことだから、嘘だったんじゃないでしょうか

907 ：名無氏物語：2017/06/23(金) 22:13:42.32 ID:btREFemp.net

>>1万4千字　熟語も約6万語から約10万語千語に充実させる
漢字海を越えた

908 ：名無氏物語：2017/06/24(土) 00:49:12.72 ID:t8w8uFy+.net

『漢字海』（10万2447字）を越えたんですか
http://www.ryofudo.jp/

909 ：名無氏物語：2017/06/24(土) 03:13:29.76 ID:ty5uFjA0.net

「親字」１万４千字、「熟語」約１０万５千語　　１０月下旬の刊行ががみえてきた　

ということ。　編者は阿辻哲次先生らしい。

『朝日新聞DIGITAL』より

910 ：名無氏物語：2017/06/24(土) 06:31:36.61 ID:noumUV8D.net

改版必須だから電子辞書化もできそうだが
どうなんだろ

911 ：名無氏物語：2017/06/24(土) 09:00:41.13 ID:6hWrpo2m.net

あの下ネタの得意な…

912 ：名無氏物語：2017/06/25(日) 11:44:54.51 ID:kPsa7n/G.net

次の新字源がもし仮にコケたとしたら今の新字源改訂版は貴重品だな
新字源をメインでつかう学生は考えておいが方が良いぞ

913 ：名無氏物語：2017/06/25(日) 12:00:48.41 ID:uH7j1smJ.net

在庫を捌きたいだけ

914 ：名無氏物語：2017/06/25(日) 17:19:32.14 ID:hWPenEKz.net

大漢和を電子化すべし

915 ：名無氏物語：2017/06/25(日) 17:28:59.97 ID:kPsa7n/G.net

>>913
次の新字源が10月に上梓されたら、今の新字源の在庫は逆に掃けることはないのではと思うのですが
本当にコケれば別だけど、大抵の新字源利用者・推進者（学校の先生など含む）は次を学生達に買わせると思うのですが

916 ：名無氏物語：2017/06/25(日) 17:42:52.75 ID:sxrE4wYu.net

もしかして二点しんにょうとか
ゴリ押しした人かな

じゃあ面白い辞書かもしれない

917 ：名無氏物語：2017/06/25(日) 17:50:27.99 ID:v7bN5K3h.net

朝日新聞の記事を読む限り、漢籍のための改訂ではないみたいな論調
どこまで期待してよいものか…

918 ：名無氏物語：2017/06/25(日) 17:52:58.45 ID:sxrE4wYu.net

じゃあ流石に品詞表示はないのかな

919 ：名無氏物語：2017/07/01(土) 00:11:14.69 ID:UewUs+Hf.net

繁体字が正體字

920 ：名無氏物語：2017/07/01(土) 09:25:22.53 ID:JGTDE/4M.net

笹原先生によれば
漢字に対するこの手のこだわりは
漢字圏でも日本人に特有のモノなんだそうだ

921 ：名無氏物語：2017/07/01(土) 21:06:47.87 ID:xkf3RkmB.net

>>917
今は新潮日本語漢字辞典があるからなあ

922 ：名無氏物語：2017/07/01(土) 21:52:08.01 ID:JGTDE/4M.net

あれは解字が偏ってるのが惜しい
まあ、どうでもいいとこだけど

923 ：名無氏物語：2017/07/02(日) 08:37:48.54 ID:7MRMmBZV.net

編者が白川信者つうのが
漢字オタらしくていい
どう考えても説文併記すべきだけど

924 ：名無氏物語：2017/07/02(日) 09:52:43.83 ID:CrMJiywQ.net

一説に、で一応載せてた気がする
説文解字引用しといて「一説に」ですませるのも大したもんだが

925 ：名無氏物語：2017/07/03(月) 00:34:49.44 ID:kl6cwQpw.net

繁体字が正體字

926 ：名無氏物語：2017/07/05(水) 03:22:41.07 ID:HMhOQERS.net

本なら金を出すのにやぶさかではないんだけれど、
形のない電子成果物に金を出すのはいやだ。

927 ：名無氏物語：2017/07/12(水) 01:39:46.51 ID:6kicKnwI.net

日本語重視の三省堂 新明解現代漢和辞典と、岩波 新漢語辞典を買ったけど、いつかは欲しい新潮日本語漢字辞典。
なんか遠回りしたような…

928 ：名無氏物語：2017/07/12(水) 21:00:05.69 ID:ucnzx5OD.net

いちまんえん高いよね

929 ：名無氏物語：2017/07/12(水) 22:19:59.03 ID:00d7oUaj.net

帯に新潮社って社名が書いてあって、その下に￥９５００（笑

値段によっぽど思い入れがあるんだね。
安いとは思えないけど、結構金かかったのかもね。

930 ：名無氏物語：2017/07/13(木) 08:09:30.48 ID:FrR8BTbk.net

ドナルドキーンが愛読してる辞書

931 ：名無氏物語：2017/07/19(水) 09:21:09.39 ID:YcRoBFzZ.net

繁体字が正體字

932 ：名無氏物語：2017/07/20(木) 10:56:57.85 ID:+dYpixSh.net

大漢和を電子化すべし

933 ：名無氏物語：2017/07/22(土) 09:26:35.26 ID:kAKEDHO4.net

繁体字が正體字

934 ：名無氏物語：2017/07/22(土) 11:24:06.24 ID:kAKEDHO4.net

繁体字が正體字

935 ：名無氏物語：2017/07/22(土) 14:50:20.14 ID:kAKEDHO4.net

繁体字が正體字

936 ：名無氏物語：2017/07/22(土) 18:21:15.05 ID:kAKEDHO4.net

繁体字が正體字

937 ：名無氏物語：2017/07/22(土) 21:19:12.32 ID:kAKEDHO4.net

繁体字が正體字

938 ：名無氏物語：2017/07/23(日) 01:41:45.00 ID:8C9Q3x62.net

馬鹿以外は反対しないんだから、連投不要

939 ：名無氏物語：2017/07/23(日) 10:20:52.10 ID:TjpWV8co.net

>>932
大漢和はともかく普通の漢和辞典の電子辞書自体は珍しくないけど使ったことがない
使い勝手どうなん

940 ：名無氏物語：2017/07/23(日) 14:06:05.90 ID:N9wxcUjQ.net

>>939
訳に立つことは立つが用例が少ない
やはり大漢和を電子化すべし

941 ：名無氏物語：2017/07/24(月) 05:00:03.89 ID:hZWSsn0n.net

たいていの子は、古語辞典と英和辞典は高校入学時に買ったものを使うけど、
広辞苑は学校や塾にあるものをつかう。親の書斎に入れば漢和辞典や広辞苑もあるだろうけど、
親の世界とこどもの世界は、家庭内でも違うのが普通。
だから結局、子どもたちは、現代語ならググって大辞林などから探す。
漢和辞典も、やっぱりググってすませる。

最近は、中・高生に、何万円もする電子辞書も普及しているけど、
塾の授業料等を払うのが精いっぱいの家庭もあるはずだし、
そんな何万円もする電子辞書を買えとは言いにくい…

942 ：名無氏物語：2017/07/24(月) 06:43:18.22 ID:kVhASfqt.net

フリーのweb国語辞典はいっぱいあるけど漢和辞典は全然ないね

943 ：名無氏物語：2017/07/24(月) 12:24:02.71 ID:Ss22/yE7.net

大漢和を電子化すべし

944 ：名無氏物語：2017/07/24(月) 22:59:54.72 ID:XL0uiFMd.net

>>941
書斎なんてない家が大多数だし、塾も行けない家も多いし、でもスマホは持ってる不思議。
スマホアプリで漢和辞書買えば安いよ。

945 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 00:11:28.42 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和を電子化すべし

946 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 03:25:15.01 ID:bZx7wpN7.net

もうわかったから（笑

みんな賛成だよ、きっと

947 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 14:40:15.32 ID:2Hf4c1yS.net

繁体字が正體字

948 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 21:57:29.90 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和を電子化すべし

949 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 21:58:00.17 ID:2Hf4c1yS.net

繁体字が正體字

950 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 21:58:18.23 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和を電子化すべし

951 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 21:58:32.99 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和を電子化すべし

952 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 21:58:44.73 ID:2Hf4c1yS.net

繁体字が正體字

953 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 21:59:05.38 ID:2Hf4c1yS.net

繁体字が正體字

954 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 21:59:19.50 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和を電子化すべし

955 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:00:19.22 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和を電子化すべし

そして繁体字が正體字

956 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:00:45.39 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字

957 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:01:03.56 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字

958 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:01:20.16 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字

959 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:01:37.93 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字

960 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:01:53.99 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字

961 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:02:09.62 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字

962 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:02:26.50 ID:2Hf4c1yS.net

大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字

963 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:02:42.23 ID:2Hf4c1yS.net

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964 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:02:58.45 ID:2Hf4c1yS.net

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965 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:03:14.07 ID:2Hf4c1yS.net

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966 ：名無氏物語：2017/07/26(水) 22:03:29.80 ID:2Hf4c1yS.net

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