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漢詩文は中国語で読もう

1 :名無氏物語:2013/10/21(月) 04:22:59.95 ID:BnojDAIW.net
 高校での漢文教育をはじめとして、訓読に終始する日本人の漢文受容は、「
音」による表現を切り捨ててしまう点で片手落ちの憾みなしとしない。 ここ
に、漢文ほんらいの読み方である直読を取り入れることで、訓読で失われてし
まう音的要素を汲み取ろうとすることは、鑑賞上有益であろうと思われる。


 さて、直読をするに当たっては、日本語音を用いるか、中国語音を用いるか
、推定復元音を用いるか、日本語音ならば呉音か漢音か唐音か、中国語音なら
ば普通話か方言か、といった多様な選択肢があるが、私としては普通話を推し
たい。


 何となれば日本語音においては呉音や漢音が混用されていてプレドミナント
なものを定めがたいという問題もあるが、音的要素の鑑賞に関してはやはり中
国語の枢要な特徴である単音節が保存されず、また声調がまったく導入されて
いない点で問題を認めざるを得ないからである。 他方、復元音は仮説であっ
て実証されたものでないため、これも採りがたい。 結局は中国語、それも諸
々の方言のなかで現状においてプレドミナントに用いられている普通話を採る
のが最も妥当であろうと思われる。 


 漢文に用いられる古典中国語が本国において時間を経て現代中国語へと変化
した歴史は、ラテン語とイタリア語へとの関係に比することができるが、周知
の通りこんにちラテン語の発音においては復元音と並んでイタリア語式の発音
が広く用いられている一方、他の地域での現地語式の発音は近代に行われなく
なっている。これに倣えば、古典を本国の現代語音で読むことは異とするには
当たらない。


 付言するに現代中国語による直読はただに鑑賞を助けるだけでなく、漢文学
習を第二外国語としての中国語学習に連関させる効果をもたらし、双方の学習
上の益ともなるだろうと思われるが、如何であろうか。

915 :アメトーーーークしてた:2014/06/13(金) 00:20:45.49 ID:4GFS/1ZH.net
あれ中国語、してたけど通じるかよ

916 :名無氏物語:2014/07/01(火) 19:58:31.55 ID:uUT3E8vT.net
>>1
全くその通りだと思う。

917 :名無氏物語:2014/07/01(火) 20:19:36.04 ID:TDKgz8Bx.net
「お前のせいでプライドが傷ついた、一生恨む」などと後輩の女教師にキスした教諭、懲戒免職に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400212379/

裕チャンの仲間

918 :名無氏物語:2014/07/01(火) 21:22:25.26 ID:kxIsA7AZ.net
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/28395_1469699987787_5768600_n.jpg

919 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

920 :名無氏物語:2014/07/01(火) 23:55:55.62 ID:TDKgz8Bx.net ?PLT(15000)
古文辞は吉川裕の人生を予知していた!?

★荻生徂徠の人生もう一回おさらい★

宗教のお見合いで変な嫁貰って
遊女遊びで現実逃避して貧しいのを
政府の御用学者として税金ちょろまかして生きる
農家の嫁を思い出して羨ましく思うが
自分の人生が狂っているので手遅れ

921 : ◆qZFKl2dobU :2014/08/04(月) 04:37:49.33 ID:z0xPKvvr.net


922 : ◆r6RzpWLtu6 :2014/08/04(月) 04:38:42.03 ID:z0xPKvvr.net
てす

923 : ◆4mq/lsArvk :2014/08/04(月) 04:39:35.61 ID:z0xPKvvr.net


924 : ◆xg/oVsyszM :2014/08/04(月) 04:40:10.29 ID:z0xPKvvr.net


925 :名無氏物語:2014/08/04(月) 05:00:29.80 ID:V0tj1zeCa
お経でさえ訓読

和製漢字が多いシナ語を学ぶ意味はない
むしろシナが、日本のカタカナ、ひらがなを導入したらどうだ

シナ語もちったぁ読む手間が省けるだろう

926 : ◆I.RcMS3Zwk :2014/08/04(月) 04:40:56.63 ID:z0xPKvvr.net


927 : ◆dZ5/OyAtaU :2014/08/04(月) 04:42:14.35 ID:z0xPKvvr.net


928 : ◆TqmloX5uDQ :2014/08/04(月) 04:43:13.59 ID:z0xPKvvr.net


929 :さくぢょぬこ。 ★:2014/08/16(土) 18:47:41.59 ID:???
>>908,911-912,914,919
の削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1405847760/4-n

930 :名無氏物語:2014/10/02(木) 23:30:02.11 ID:KXIe0oyr.net
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931 :名無氏物語:2014/10/23(木) 18:45:33.76 ID:GIsDWCcy.net
くくく
( (c :; ]ミ カサカサ
くくく

932 :名無氏物語:2014/11/06(木) 18:09:16.66 ID:HmTSfHGh.net
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
 
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html

933 :名無氏物語:2014/12/13(土) 12:42:04.10 ID:64fq+Rng0
満州語漢字音で詠んでも意味ないし、意味も解るはずないよなあ。(中国語音読
漢音で素読以外はありえないだろ。
唐より前の経典なら呉音で当然だが、

934 :名無氏物語:2015/01/22(木) 07:19:31.79 ID:rrgHPgwLm
>1
中国語と漢文は縁もゆかりも無い別言語だから無意味。
日本の高校教科書の漢文を中国人が読むと。

http://www.recordchina.co.jp/a100868.html
>「私、これ読めない。意味もわからない」

「オレは大学4年だが、論文を書くのに漢文を読んでいるだけ。
日本人はすごいな」とも書いているけど、中国の大学4年レベルで読める
水準の漢文は、日本では小学校で習う程度の物。

935 :名無氏物語:2015/02/03(火) 23:10:14.84 ID:hpZLm5/I.net
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

936 :名無氏物語:2015/04/09(木) 03:38:38.32 ID:RP2RdkQ4.net
リーチャオワイミーチン
ホーチー…?
チャンマイチョモランマイーチャン

937 :名無氏物語:2015/08/24(月) 15:15:26.95 ID:W68He9Y5.net
>>1
普通語(現代北京語)で、漢詩作詞当時の音調が取れるわけがねーだろ
同じ漢字でも読みが全く違う
中世フランス語で書かれた歌の直訳を、現代英語で歌うようなもの

938 :名無氏物語:2015/10/08(木) 22:10:17.05 ID:Q4DWerhc.net
現に今の中国では現代北京語で読まれてるわけだが

939 :名無氏物語:2015/10/09(金) 11:14:32.14 ID:mFRjjCsx.net
イィィヤッッッッホオォォォー
閲覧者4.5万人突破したぞ!おまえら早よ見ろよ!
http://cute-kyoto.info/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/1059?kou

http://www.princess-osaka.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/7514?kou

http://www.d-skawaii.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/1007?kou

http://www.princess-osaka.com/s/home?kou

940 :名無氏物語:2015/10/11(日) 17:12:23.46 ID:Qb7mYY0d.net
世界中の迷惑。

中国人!

そんな国の言葉を学ぶのはバカそのもの。

京都・祇園で中国人観光客のトラブル相次ぐ
当たり屋」疑惑も持ち上がり、外国メディアが報道

941 :名無氏物語:2015/10/19(月) 22:22:29.42 ID:d6qgpYVG.net
祝二周年!

942 :名無氏物語:2015/10/24(土) 06:03:05.82 ID:7YMA+TQK.net
琉球政府時代は、奄美人の犯した罪を「また大島(オオシマー)」と軽犯罪であってもことさら大げさに「奄美」を見出しに書き散らし在沖奄美人に対する差別を煽り、
現代では内地に対する憎悪を煽り続ける、沖縄のレイシズム憎悪新聞の沖縄タイムス、琉球新報を許すな!



惠 隆之介
沖縄女子中学生拉致強姦殺人事件詳細
犯人二人は日本人労務者ではなく、在日韓国人(メディアは「奄美大島出身」と報道)あまりの残虐さに気分が悪くなります。
https://www.facebook.com/ryunosuke.megumi/posts/1016469715051187

943 :名無氏物語:2015/11/01(日) 15:24:09.84 ID:T0XKTd/V.net
ちょっとここに避難
星ドラスレここでやります

944 :名無氏物語:2015/11/09(月) 10:12:41.76 ID:QBEfuvnH.net
全然漢文の話してないじゃないですか? ショックです。きょうはじめてきました。

945 :名無氏物語:2015/11/09(月) 10:14:06.03 ID:QBEfuvnH.net
具体的に、ちゅうごくおんでよむためどう入ったらよいでしょうか?

946 :名無氏物語:2015/11/15(日) 00:39:43.41 ID:Adf2ehxE.net
文選に入ってる古詩十九首を注釈付きで読みたい。本文のみのものではなく。例えば、努力加餐飯の文に対して、下に善曰餐飯○○也など。ただ、書名を忘れてしまった。誰か教えて下さい。

947 :名無氏物語:2015/12/18(金) 15:28:46.39 ID:M/OLGrnJ.net
>>946
持ってませんが、全釈漢文体系28-29に収録されてる可能性がかなり高いと思います。

948 :名無氏物語:2016/02/09(火) 14:04:05.62 ID:i/zqnFrE.net
漢詩も万葉も朝鮮語で読むのが通

949 :名無氏物語:2016/02/12(金) 09:12:59.15 ID:Qr4wEUsp.net
ガールズチャンネル "はねても止めても正解 漢字の細かい違い許容"
荒れそうです。
中国から伝わった漢字を伝承し活用してきたのに漢字を壊されてしまいます。
頭は悪いですが漢詩が好きです。
反論お手伝い願えませんか。

950 :名無氏物語:2016/02/12(金) 21:23:24.81 ID:2kqcpPBj.net
発音は最強表音文字ハングルでお願いします

951 :名無氏物語:2016/03/06(日) 17:16:25.78 ID:iKXZYMhT.net
越読みせいや

952 :名無氏物語:2016/04/19(火) 09:30:45.12 ID:gQ28Byvh.net
漢文がなぜ国語の授業なのかを考えた方がいいよ
外国語学習というよりも、古文の延長だよ
そもそも呉楚の漢詩を普通話で発音しても無意味

953 :名無氏物語:2016/07/31(日) 13:29:54.37 ID:NCqnrxn6.net
いつの時代の読みにするんや?

954 :名無氏物語:2016/09/14(水) 19:48:51.89 ID:d8SZ3OeS.net
英語の修得とゆー面においても効果的だと思ったー(小並)

955 :名無氏物語:2016/10/01(土) 10:18:56.21 ID:vGfk77ol.net
>>953
漢字の意味は其れ程変化していないから普通語でいいと思うよ
現代ですら地域で発音が違うわけだし

956 :名無氏物語:2016/10/16(日) 10:09:06.46 ID:H4BYRnQvj
>>934 般若心経がのっているが小学校でそんなものを習うか。

957 :名無氏物語:2016/11/01(火) 22:36:10.37 ID:zSy0lAxd.net
かんしぶんをマスターするには

中国語を学ぶ必要あると思う

https://goo.gl/vPeQ3C

958 :名無氏物語:2016/11/05(土) 10:34:11.99 ID:EkRKgFwj.net
平仄の勉強に終始した方が速成するわ
先人の智慧に脱毛する本気で

959 :名無氏物語:2017/01/15(日) 19:24:29.10 ID:vJlw/Pw6.net
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

960 :名無氏物語:2017/02/07(火) 18:31:17.92 ID:IOTs135I.net
>>955
現代中国語と漢文では
文法は全然違うよ

961 :名無氏物語:2017/02/16(木) 22:03:27.47 ID:C5iHi5LLO
>>漢詩文は中国語で読もう

・・・それならラテン語詩文はイタリア語で読もう。

962 :名無氏物語:2017/02/21(火) 07:31:03.40 ID:VLhfRLBt.net
広東語読みが中国の漢詩業界だと人気らしい

963 :名無氏物語:2017/02/24(金) 12:35:27.41 ID:UkW3tnM4.net
35:54

10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

964 :名無氏物語:2017/02/25(土) 10:09:10.56 ID:poThObCV.net
https://goo.gl/lnuJ9f
これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね?

965 :名無氏物語:2017/02/26(日) 01:17:46.97 ID:0JqeAZ9u.net
数年後ブチクシは尊敬される人物になってるか

966 :名無氏物語:2017/02/26(日) 13:15:22.64 ID:iQOhDEEh.net
レール

967 :名無氏物語:2017/03/15(水) 00:16:53.97 ID:2JWUKwUX.net
中古音でおk

968 :名無氏物語:2017/03/15(水) 23:38:33.21 ID:DOy1qTa2.net
これ本当なの?
普通にショックなんだけど。。
https://goo.gl/qP1Azu

969 :名無氏物語:2017/03/20(月) 01:55:06.41 ID:ywzG4Jmd.net
別に中国の文化学ぶというより、理解力のための勉強だから、中国語で読む必要ない。

970 :名無氏物語:2017/06/21(水) 22:36:45.06 ID:u9g/p0Tf.net
>>938
歌としては完全に間違いだけどね

971 :名無氏物語:2017/06/22(木) 22:18:17.49 ID:m6gSZIc9.net
今年から中国語履修し始めたら
漢文の点数上がったわ

972 :名無氏物語:2017/06/25(日) 17:26:48.87 ID:hWPenEKz.net
繁体字是正體字

973 :名無氏物語:2017/07/17(月) 07:54:28.74 ID:0I8fu0qd.net
中国語を中学校から必修化すべし

974 :名無氏物語:2017/07/17(月) 13:36:03.85 ID:vpaGas3t.net
https://www.youtube.com/watch?v=eFnzfPiVYMs

975 :名無氏物語:2017/07/17(月) 21:44:50.60 ID:JxiHwH6/.net
中国語は必須

976 :名無氏物語:2017/07/18(火) 00:10:04.60 ID:3TFQXWvI.net
やはり訓読調で読むのが日本人の漢文の学び方だと思うよ

977 :名無氏物語:2017/07/18(火) 08:11:07.82 ID:cqc2ZU9m.net
中国語は必須

978 :名無氏物語:2017/07/20(木) 10:50:20.75 ID:+dYpixSh.net
我們應該學華語。

979 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:37:00.09.net
繁體字是正體字。

980 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:49:07.36.net
繁體字是正體字。

981 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:50:00.09.net
繁體字是正體字。

982 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:51:07.92.net
繁體字是正體字。

983 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:52:03.32.net
繁體字是正體字。

984 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:52:41.76.net
繁體字是正體字。

985 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:53:22.55.net
繁體字是正體字。

986 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:53:57.54.net
繁體字是正體字。

987 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:54:42.55.net
繁體字是正體字。

988 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:55:25.89.net
繁體字是正體字。

989 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:56:55.83.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

990 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:57:41.41.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

991 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:58:11.42.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

992 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:58:41.17.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

993 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:59:20.00.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

994 :名無氏物語:2017/07/20(木) 17:59:49.39.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

995 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:00:16.04.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

996 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:00:53.84.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

997 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:01:20.85.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

998 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:02:11.66.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

999 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:02:55.96.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

1000 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:03:55.37.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

1001 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:04:28.25.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

1002 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:05:04.48.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

1003 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:05:39.73.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

1004 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:07:04.21.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

1005 :名無氏物語:2017/07/20(木) 18:07:35.26.net
我們應該學華語。
繁體字是正體字。

1006 :1001:Over 1000.net
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