韓国料理は世界的人気になるか?114

1 ：マンセー名無しさん：2014/03/06(木) 11:06:36.29 ID:/OYU+gfE.net

今や、アメリカでは中華をも上回る人気の日本料理。
世界各地に普及し親しまれています。

韓国でも日本発の、のり巻き、おにぎり、うどん、インスタント麺、おでん・・・等々が
国民食として親しまれています。
では、どうしたら、韓国料理も日本料理のような存在になれるのでしょうか？
『ムリ！』、なんて言わないで、みんなでチョイと考えて見ませんか？？

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1390574601/

410 ：マンセー名無しさん：2014/03/25(火) 23:07:09.31 ID:IyXVrMeT.net

満足に水車や桶や樽を作れない国がオーブンだなんて
オーバーテクノロジーもいいとこだろ
それにあの時代にオーブンがあったとしたら薪の消費が加速して
全土の山がハゲ山になるスピードが史実より早くなるがな

411 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 06:31:31.52 ID:rPdR15+W.net

ＩＤ変わる糞は必死こいて「韓国料理はうまい、日本料理は値段が高くて見た目だけ」とか
言ってるけど、それも説得力ゼロなわけだな

412 ：スマホから変態さん：2014/03/26(水) 08:21:41.94 ID:8QVp+Gra.net

ところで、

オーブン使う韓国料理

って、何かあったっけ？

413 ：ヨット右翼 ◆yacht/LnWw ：2014/03/26(水) 08:42:34.56 ID:Lk2OapaJ.net

カセットコンロはチャングムでも使ってましたがねぇw

414 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 08:51:51.90 ID:ScCAdmVs.net

>>412
【質問】 主人のご両親を家にご招待します。 新築祝いにプレゼントしてもらった
　　ガスオーブンを使った料理を振る舞いたいのですが、 レパートリーはイタリアン、
　　フレンチなどがメイン。ややご高齢なのと、お義父様が日本酒がお好きなのもあり、
　　できれば和食、もしくは和食にまざっても違和感のない料理を作りたいと考えています。
　　何かいいアイデアありましたら、教えて下さい。

【回答1】 お魚の塩釜なっていかがでしょうか？

【回答2】 白身魚のオーブン焼き

【回答3】 チキンの蜂蜜焼き （醤油・はちみつ）/ 里芋のみそマヨネーズ焼き

【回答4】 塩麹に漬けたブロックのブタ肉を焼くだけでチャーシューができます/チキングリルもオーブンでします
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1196234626

415 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 09:00:18.47 ID:9vIBBmUz.net

>>414
和食？

416 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 09:09:56.34 ID:QImKocGr.net

糞食などの悪い習慣は日本からもたらされた

417 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 09:15:12.75 ID:tSu2ZqOf.net

つまり秀吉軍が朝鮮人に無理矢理ウンコを食わせて、
その味が忘れられず、今も食ってるってことかｗ

418 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 09:22:53.79 ID:9vIBBmUz.net

>>412
◇Korean Chicken Wings (Oven Baked)
　　http://pickledplum.com/korean-chicken-wings-recipe/
◇Korean Oven Fried Chicken
　　http://www.scratchingcanvas.com/2013/12/korean-oven-fried-chicken.html
◇Oven Roasted Korean Pork Belly with Onion Salad
　　http://www.beyondkimchee.com/oven-roasted-korean-pork-belly-with-onion-salad/
◇Korean Oven-braised Short Ribs
　　http://www.blue-kitchen.com/2013/01/09/the-winter-of-our-meaty-content-korean-oven-braised-short-ribs/

419 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 09:24:47.23 ID:9vIBBmUz.net

（>>418のつづき）
　
◇Korean Oven Baked Sweet Rice Cake (Chal-dduk)
　　http://www.youtube.com/watch?v=_tngG8aFkiQ
◇Cheese Oven Spaghetti
　　http://www.youtube.com/watch?v=05grye66AzA
◇Your Smart Home Chef: Samsung Smart Oven F600G
　　http://www.youtube.com/watch?v=i5PxVR6ks-s

420 ：ヨット右翼 ◆yacht/LnWw ：2014/03/26(水) 09:25:51.12 ID:Lk2OapaJ.net

>>417
法律に基づいた国づくりなんて早々に投げ出したくせにねw

421 ：ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb ：2014/03/26(水) 10:26:05.24 ID:AEi/L+hY.net

>>416
国に帰ってね

422 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 10:52:53.29 ID:cOjM92gw.net

>>404
訂 正
【誤】どの国の人も幼少時から長年食ってきた料理がうまい、と言う。自国の料理を褒めても、他国人には説得力はない。
【正】小中学校で長年食ってきた学校給食がうまい、と言う。自国の学校給食を褒めても、他国人には説得力はない。

423 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 10:54:13.71 ID:cOjM92gw.net

>>416 ： >糞食などの悪い習慣
>>417 ： >無理矢理ウンコを食わせて
　　　　　　　　　　　　　↓
http://unkar.org/r/china/1253500580/697-708

424 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 11:22:42.41 ID:ujpSDCkW.net

>>396
年齢の問題じゃない？
日本でも30過ぎると味覚が変わって糠漬けが美味く感じるようになるっていうし。

425 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 11:40:51.81 ID:84JHc4FQ.net

>>415
【Q】 和食といえば？

【Ａ1】 白米、お茶漬け、寿司☆味噌汁、豆腐、ぶりの煮付け、かぼちゃの煮付け、
　　筑前煮、きんぴら、鮭の塩焼き、肉じゃが、ほうれん草の胡麻和え、そば、
　　てんぷら、からあげ、生姜焼き、うどん、そうめん、玉子焼き、カツ丼、親子丼、とんかつ、

【Ａ2】 焼き魚､煮物､味噌汁､漬け物､あとは緑茶です。

【Ａ3】 寿司、天ぷら、すき焼きが日本の和食のイメージ。一般家庭の和食なら刺身、肉じゃが、
　　ブリの照り焼き、ほうれん草のごま和え、きんぴらごぼう、筑前煮です。大福、みたらし団子、
　　おはぎ、あんみつ、他和菓子のなんとも言えない美味しさと美しさです。

【Ａ4】 白飯、味噌汁、納豆、ブリ大根、サバ味噌

【Ａ5】 マグロのサシミ 卵焼き 天ぷら、鯵の開き、ウドン、蕎麦、 卵かけご飯、カツ丼、天丼

【Ａ6】 白ご飯、味噌汁、焼き鮭、おひたしでしょう

426 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 14:40:06.79 ID:4HtHnGns.net

>>422
お前の言いたいことが誰にもわからないんだけど…

427 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 15:16:35.02 ID:MgSmv2Rz.net

なんか上の方でツボを突いちゃったのかもねｗ
んでワケワカラン書き込みして話を逸らし有耶無耶にする。

もちろん、単なるコミュ障の可能性も高いんだがｗ

428 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 15:20:08.22 ID:4HtHnGns.net

そもそも他国の人間を説得するつもりがないが
そんなことせずとも、もう世界料理になっちゃってるし

429 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 15:45:05.57 ID:hpXrCkQZ.net

>>425
これらをオーブンで作るのか？

430 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 16:21:21.92 ID:75Gu+Jik.net

何だろう
韓国人はオーブンを魔法の万能調理器具だとでも思ってるのかね

431 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 16:30:38.77 ID:4HtHnGns.net

多分「レスの流れ」というものが理解できてないだけ

432 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 16:36:51.10 ID:NN0mgSqv.net

つか、何でオーブンに拘るの？
オーブン使える韓国料理は凄い！
って話に持って行きたいのか？

433 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 16:47:12.26 ID:9yqbDviE.net

>>425
日本三大料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1293153184/
　

434 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 16:49:35.57 ID:9yqbDviE.net

>>432　[オーブン使える韓国料理は凄い] →　>>412

435 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 16:58:42.85 ID:4HtHnGns.net

韓国料理じゃなくてただの西洋料理の韓国風味じゃん

436 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 17:16:23.03 ID:lFEMpHoa.net

>>432
日本が、洋食、中華のいずれでも比較的使わない料理器具だからでは？

437 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 18:52:51.94 ID:tSu2ZqOf.net

てか韓国（朝鮮）にオーブンまたはそれに類似する調理器具って在ったのか？
聞いた覚えが無いよーな。
伝統的な器具なら漢字名が在るハズだけど。

438 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 19:01:21.70 ID:7Bba6GLF.net

ご自慢の「オンドル」をオーブン代わりにする(してる)んかなｗｗｗ

439 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 19:19:40.98 ID:Dunc34uG.net

>>437
石窯みたいなヤツかね？　中東やイタリアでナンやピザ焼いてるようなのを
想像するんだが、朝鮮半島にそういうの使った料理なんてないよね？

440 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 19:42:58.19 ID:Zqxtb+aQ.net

半島料理でオーブンを使ったものって何があるの？

441 ：スマホから変態さん：2014/03/26(水) 21:02:19.77 ID:UiN/iMzD.net

>>440
んなもん無いってばｗ

442 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 21:16:16.62 ID:fizSkRsd.net

インドのタンドールを使った料理の起源はウリナラニダ！
とか何とかなんだろ、どうせ
ビッグバンも天地創造も恐竜絶滅も人類の進化もムーとアトランティスの沈没も
大陸移動もウリナラニダ！なんだろうから

443 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 21:44:23.75 ID:MeM6YAun.net

>>437　韓国（朝鮮）にオーブンまたはそれに類似する調理器具って在った
　・ Samsung　http://www.youtube.com/watch?v=1u4Mwn6BQyo
　・ LG　http://www.youtube.com/watch?v=h7NbBhbL9oQ

444 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 21:45:44.06 ID:MeM6YAun.net

>>440 ： 〔半島料理でオーブンを使ったもの〕　→　>>418
>>441 ： 〔んなもん〕　→　>>419

445 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 21:48:02.14 ID:75Gu+Jik.net

うわぁ、昔からオーブンのような伝統的な調理器具があったのかという問いに
サムスンとLGを出してくるとはｗ
ほんとに韓国は歴史が無いんだなｗ

446 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 22:08:18.07 ID:7Bba6GLF.net

つい>>443の動画見てしまったのだが、
>LG　http://www.youtube.com/watch?v=h7NbBhbL9oQ
これは悪趣味すぎる、最後の一シーンが。(詳しいことは敢えて言わない)
まぁ朝鮮らしいと言えばらしいんだけど…

447 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 22:10:44.94 ID:MeM6YAun.net

>>445
【日本】 オーブンのような伝統的な調理器具
http://www.minc.ne.jp/~yamadaya/iseki007.gif
http://www.minc.ne.jp/~yamadaya/iseki008.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Gaki-Zoushi.jpg/800px-Gaki-Zoushi.jpg

448 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 22:50:43.87 ID:fDV89VmL.net

>>442
緑町（>>331）もウリナラニダ
http://unkar.org/r/21oversea/1351733198/104

449 ：マンセー名無しさん：2014/03/26(水) 22:50:46.61 ID:tSu2ZqOf.net

ついで言えば、オーブンて欧州の国々じゃワリと普通に使われてるんだが、
だからってそれらの国の料理が全て有名で普及してるかっつーと
まったくそんなコトは無いワケでｗ

結局料理自体の魅力と、独自性が大事なんだよな。道具じゃなくて。
調理器具は料理を作る為のモノで、道具自体は単独では意味を成さない。

450 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 00:15:16.70 ID:0fVETo57.net

世界三大料理は中華料理、フランス料理、トルコ料理だそうだな。

1. 日本料理って世界三大料理に入ってないって事は、中華以下ってことでいいの？ 外人の味覚には合わない。
6. トルコ、中華はどこ行っても味が安定してる。
9. 辺境民の日本じゃ無理。
12. 江戸以前の日本料理とか美味かったとも思えん。
14. 醤油の匂いが嫌いな民族もいる。
21. 日本料理が認知されだしたのってごく最近のこと。
30. 日本料理なんて中華と比べるに値せんよ。
34. 日本人だが、料亭の飯はだいたい不味い。刺身とかいう素材丸出しの料理は美味しい。
44. トルコはオスマン民族が移動したことでトルコの食文化が広がった。
50. 食文化で日本が勝てるとは思わんわ。
64. 懐石料理の定義がよくわからんけど、料亭で出るような料理は外国人の口に会わん。
67. 純粋な日本料理なんて少ない。大半は大陸から流れてきたものをアレンジしたもの。
68. 懐石料理とか美味いと思ったことない。あれって見た目をを楽しむもの。
76. 日本料理は中華どころか韓国料理よりも人気ない。
84. 韓国料理は日本に入ってる。日本文化って基本的に韓流の下位互換だ。
93. 和食って外人にとっちゃ味の無い食い物だ。好かれないのは残念でもないし、当然。
105. 海外に日本人の料理人なんてほとんどいないから、日本食の店入ると酷い目にあう。
110 日本のは素材の味であって、料理じゃない。
119. 日本食は一過性のブームかも。
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1381492569/

451 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 00:39:13.76 ID:JPUw/uoA.net

だから？
日本を貶めて地位を落とせば、そのまんま日本がいた地位に着くと思っているみたいだな
お目出度いってレベルじゃねーぞw
流石500年かけても水車や桶、樽を作れなかっただけの事はあるな。
李朝が500年続いたのは宗主国が
「ここを直接統治しても利益無いアル、
攻め込んだら焦土作戦ならぬ糞土作戦による伝染病で全滅してしまうアルヨ
火攻めしたくてもハゲ山ばかりだから効果が薄いアル
仕方無いから朝貢させて間接統治するしか無いアルネ」
と判断したんだろ、多分

452 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 00:40:47.03 ID:QUPTmfx1.net

単純に、がさつな外国人は分からんだろう和食。
てこと。

453 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 00:50:45.98 ID:I3DcG725.net

そもそも日本は和食を世界○大料理にしようなんて運動してないからな
韓食を世界化しようと必死になってる韓国と違ってｗ
日本人が美味い物を食えればそれでいいのよ
下手に海外ではやったら日本にうまい食材が入ってこなくなるだろ

つーか韓食という言葉自体が和食をまねてでっち上げた言葉だもんなｗ
だって昔は朝鮮だったんだから伝統ある名前なら朝鮮食でないと変だろｗ
何でも日本のマネしかできない韓国

454 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 01:25:10.59 ID:G9/yUZSx.net

がさつな外国人って韓国人のことかｗ
でもあいつら日本のパクリ料理喜んで食ってるよなあ、トンカスとかフナ焼きとかオデンとか
分からなくて結構だから韓国人は食わないでほしい

455 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 02:25:25.16 ID:JPUw/uoA.net

伝統ある朝鮮食だと白村江の戦い以前の時代まで遡らないと無かったりしてw
それでも当時の華北や騎馬民族、狩猟採集民族の食材や調理法が原型だったりして

456 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 06:29:37.43 ID:M7vy00ou.net

俺なんかむしろ、材料の値段が上がるから他の国の人に日本料理食わないで欲しい。

457 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyagotap8g ：2014/03/27(木) 08:10:37.56 ID:RhpBBCWy.net

>>438
　オンドルは火元がかまどだから、オーブンの役には立たないよね。
http://cs.daikinaircon.com/kaiteki/00_user/yukadanbo/02rekisi.htm

　オーブンオーブン言ってるのは、もしかしたら西洋の暖炉ストーブをイメージして、調理用と暖房を兼ねる点でオンドルと同じだと勘違いしてるんじゃないかなあ？
http://livedoor.blogimg.jp/koba_lohas/imgs/8/8/88049a63.jpg

458 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 08:13:13.54 ID:YV2A96jh.net

>>437
日本（倭国）にオーブンまたはそれに類似する調理器具って在ったのか？

459 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 08:17:10.20 ID:6uq3HpYr.net

>>447
二枚目、子供の頃にテレビで見ただけだから、うろ覚えだけど、
インドシナ半島のどの国かは忘れちゃったけど、伝統料理だだったよな。
具材に合わせた穴を地面に掘って、バナナの葉を敷き、
塩で固めた肉や大きめの魚にバナナの葉を上からかぶせ、その穴に入れて土で埋める。
その上でたき火をして経験と勘でやきあがると、完全に固着した塩を砕いて食べる。

これ、美味そうなんだよなぁ・・・一度食ってみたい。

460 ：スマホから変態さん：2014/03/27(木) 08:23:13.64 ID:tZzttM+I.net

オーブンって、要は

パン焼き窯

なんだがなぁ、要は。
まだ判らんのかなぁ。

461 ：スマホから変態さん：2014/03/27(木) 08:26:52.01 ID:tZzttM+I.net

日本の古い料理じゃ、時間かけて窯で焼く料理なんて無いよ。
必要ないものｗ

462 ：バカ中国の便所という［歴史」に悩む大糞韓民コクへ：2014/03/27(木) 08:27:41.24 ID:jQDGZAYf.net

バイタ・「パク（パクルのパク）クネ（クネルのクネ）」はバカ中国のバカ軍国主義に醜く媚びる従軍慰安婦。
頭の中にあるのはバカ中もクソ韓も金だけ、拝金主義は地続き三馬鹿トリオの根深い特質である。
糞韓の雌犬番犬大統領は、先進国日本から先進技術をぱくり、肥満犬中国のキンpeiに豚身をくねらせている。

463 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyagotap8g ：2014/03/27(木) 08:33:41.01 ID:RhpBBCWy.net

　そういや金属の蓋に炭火を乗せて両面焼きにする厚焼き卵があったと思うが、アレはオーブンと同じ原理だよな。

464 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 08:38:30.33 ID:6uq3HpYr.net

>>458
日本は仏教の観念から、あの華やかな王朝文化の裏で、貴族でもわりと粗食だったからな。
焼き網で作る塩を振った塩焼き魚とか、ヒレを中心に塩をした七輪などの直火焼きによる焼き物だった。
あとは煮物や漬物(香の物)やおひたしだろう。
肉は鶏だけ、油はほとんど使わなかったっていうし。

465 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 08:55:41.25 ID:I3DcG725.net

炭火料理って輻射熱によるものだから実はオーブンと原理は同じなんだよな
だから日本にオーブン料理はあったのかといえばあったと言えるわけで

466 ：ヨット右翼 ◆yacht/LnWw ：2014/03/27(木) 09:25:45.50 ID:YDBkg5Zr.net

日本の食文化がグラタンやピザ、タンドリーチキンやケバブのように
両面とか上下とか全方向から火を加えなければいけないという食材や料理法がないからなぁ。

ピザのように小麦粉からパン生地を作ってその上にトッピングするというやり方も生まれなかったし、
肉料理なら初めから火の通りやすい大きさに切って鍋とかにしてたからね。

朝鮮にピザ的なものがあったのなら米食文化圏ではなく小麦粉文化圏だったことになるし、
肉の丸焼き文化があったなら、犬だってボシンタンにならずに生きたままオーブンに入れられてたろうしw
なんせ、苦痛を与えればうまみが増すと今でも信じてる連中なんだからw

467 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 09:33:45.53 ID:rtTaJJE5.net

>>464
>あの華やかな王朝文化

「髪は洗わない、十二単は着たきりすずめで垢まみれ。
体臭をごまかすために香をたく」
てな具合だった、と高校の時に国語の先生から習ったな。

古今和歌集の夏の139
「五月まつ 花橘の 香をかけば 昔の人の 袖の香ぞする」

468 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 09:44:24.11 ID:H+ieaIST.net

日本の場合、江戸時代にカステラ職人がダッチオーブンみたいな工夫を産み出してる。
そういう例が朝鮮にもあるのかどうか？

469 ：ヨット右翼 ◆yacht/LnWw ：2014/03/27(木) 09:45:18.68 ID:YDBkg5Zr.net

ｳﾘの頃とは国語のカリキュラムの変更があったﾆｶねぇ。
文科省の学習指導要領見てもあんまり変化はないようだが…

一般的に国語という教科で教えるのは現代文の読み方が主で、
平安時代の話は古文の先生が横道にそれた蘊蓄話でするものだと思ってたんだがw
古文も国語だろという強弁もまぁあるかも知れんが、時間割で区別はされてなかったのねぇ。

470 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 10:01:10.79 ID:K3tf0q46.net

大きな獣肉を調理することがなかったからオーブンの必要性を感じなかったのかな？
あと天ぷらのようなディープフライが発達していたのも大きいのかしら

471 ：ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb ：2014/03/27(木) 10:17:42.52 ID:8OXzNmq3.net

>>465
>>466
炭火を乗せた網で上からも加熱する調理法がありますが(玉子焼きなど)、
まさに手動式のオーブンかも知れませんね

472 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyagotap8g ：2014/03/27(木) 10:20:00.06 ID:RhpBBCWy.net

>>467
＞体臭をごまかすために香をたく
　これだけで充分に「華やか」だと思うのだが（ｗ
　「清潔/不潔」と「華やか/質素」は別の概念だよ。

473 ：ヨット右翼 ◆yacht/LnWw ：2014/03/27(木) 10:26:23.67 ID:YDBkg5Zr.net

>>472
ヨーロッパの香水文化が進展した大きな要因の一つではありますわな。

474 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 10:57:06.90 ID:OvTCw7k9.net

まあ欧州の場合、単にパン焼窯を他の料理にも使ってたって事なんじゃないの。
中国も粉食文化（の地域も在る）だけど、オーブンて在ったっけ？

475 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 11:04:10.55 ID:OvTCw7k9.net

>>472
>「清潔/不潔」と「華やか/質素」は別の概念

確かにｗ
「欧州の華やかな宮廷文化」は思いっきり不潔だったワケだし。
まだ禊ぎ、清め、入浴の習慣が古くから在った日本はかなり清潔な方だったと思われ。
半島はまあアレだけどｗ

476 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2014/03/27(木) 11:20:13.31 ID:dSvkAXuw.net

ローマ衰退と共に入浴文化が廃れましたしねぇ
都市部で毎日風呂に入るためには相当のインフラ整備が必要ですから

477 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 11:35:30.41 ID:8Hl+pJod.net

>>467
〔Q〕 平安時代の貴族の女性はトイレとか洗髪はどうしてたのでしょうか？

〔A1〕 女性の洗髪ですが、当時は洗髪休暇というものがあり、月に２度３日ずつ休んでいました。
　　あれだけ長い髪を洗髪し乾燥させるのには時間がかかったからです。

〔A2〕 髪の毛は天気のよい日に月に一回ぐらい、そば仕えの侍女たちに洗わせています。

〔A3〕 一々十二単を脱いではおらず、着たまま樋箱に跨いで用を足していたと思われ、当
　　時は禊（みそぎ）のときに水浴するか身体を拭く程度でしたので、用便の臭いと垢だらけの
　　身体のための体臭などで相当臭かった筈です。薫物 （たきもの、臭い消しの香） だけでは
　　とても間に合わなかった筈では？

〔A4〕 平安時代の貴族は、男も女も垢だらけの体と臭い体臭を香で包んでいましたので、
　　ヤル時はお互いに気にはならなかったと思います。

〔A5〕 夜のおつとめといっても男性も簡単に入浴できずに同じかそれ以上に臭かったので、
　　気にならなかったのでしょう。

〔A6〕 平安時代はまだ入浴の習慣もないですので、 髪についてもかなりの汚れだったそうです。
　　そのため、香袋やお香文化が発達していました。トイレもいちいち着物は脱げませんので、
　　着物の下に箱を差し入れてされていたそうです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139000636

478 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 12:11:51.43 ID:oPtOszBE.net

日本は七輪で済ませた

479 ：スマホから変態さん：2014/03/27(木) 12:48:50.99 ID:tlqhIGGW.net

そもそも、

水車がなかったｳﾘﾅﾗ

に

穀物を粉に挽く粉食文化が生まれるわけがない

んですがねｗ

480 ：ヒロぽん@すまほ ◆HIRO/m.jqg ：2014/03/27(木) 13:24:14.70 ID:35Y4vzIg.net

>>479
さらに、近々まで｢(水車が)作れなかった｣というorz

481 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 13:50:59.53 ID:sjJ+UXmh.net

>>477
飛鳥時代の藤原京遺跡で、長さ1.6m、幅50cm、深さ40cmほどの穴から
「ちゅう木 （糞べら）」 が発掘され、土壌中からも寄生虫卵が検出されたことから、
この穴はトイレの跡であると認定されました。「土坑式トイレ」 といわれるものです。
四つの杭跡があり、杭に踏板を渡して用を足していたものと思われます。
　●http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q105545230
　●http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q146647214

482 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 14:29:33.34 ID:OvTCw7k9.net

>>479
水車の情報自体は、中国や日本から何度も行ってたんだけどねえ。
ただまあ宗主国様は粉食文化圏でもあるので、
事大全開の二ダーさんが真似しないワケが無い。
臼で挽く程度の限られた範囲だろうけど、
朝鮮は外食、旅亭文化が殆ど無かったからそれで十分だっただろうし。

483 ：orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz：2014/03/27(木) 14:49:46.22 ID:m2RzsTUq.net

　
>>371 ： [ID:XUG0sThD]　極彩色でメチヤクチヤになるんかなあorz　→　>>269-272
>>480 ：[ヒロぽん@すまほ ◆HIRO/m.jqg]　近々まで水車が作れなかったというorz　→　>>269-272

(705) ： [ヒロぽん@すまほ ◆HIRO/m.jqg]　消えてたorz
　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1393226720/705
(567) ： [ヒロぽん@すまほ ◆HIRO/m.jqg]　理研のお歴々の心象風景のやうだorz
　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1392597375/567

484 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 14:56:56.11 ID:LYfnm8xF.net

>>467
違う違う！
衣食住のうち『衣』と『住』は絢爛豪華（でも仰るとおり、バストイレなし）な貴族の暮らしで、
だけど『食』だけは大したものではなかった。

・・・ていうか百年前の李氏朝鮮と（臭いはわからないけど）よく似ていたんだよ。
大きく違うのは、あくまで宗教上の理由ってところなんだけどね。

あとついでに、貴族たちは内裏にしか興味がないようで（それでも『宴の松原』という心霊スポットがあったりｗ）、
平安京は、右京は最初から棄てられていたようだけど、左京でも道は屎尿垂れ流しで百年前のソウルのようなもので、
さらに酷い話になると、道路整備すら打ち捨てていたため、庶民の家で、どんどん道路に侵食されていった。
あの百年前のソウルは千年前の平安京に極めて近い状態だったりするんだ。
芥川龍之介『羅生門』なんてそのものの、いやむしろ「羅城門」が残っているだけマシな世界だったんだ。

だから今の京都に朱雀大路は遺ってないし、
碁盤の目のように道路があると言っても、平安京図を見ると、遺っている大路なんて半分もないでしょ？

485 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 14:59:57.83 ID:7ZrjhJiJ.net

>>484
だからあのフラッシュでネタになってたんだよな。

「李朝も平安時代も似たようなものﾆﾀﾞ！」→大爆笑

486 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 15:49:15.54 ID:LYfnm8xF.net

>>485
あのフラッシュって？

あと、俺は別に朝鮮半島を褒めているわけじゃないよ。
むしろ千年も遅れていると言っているつもりなんだけど・・・
しかも千年前の日本とは文化の立脚する土台からして違うとも言っているつもりなんだけど・・・

487 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 15:55:30.32 ID:1GnhKD3C.net

>>450
世界の三大料理に入ってない日本料理

1 ： 世界の人は日本料理が不味いの分ってる。
7 ： アメリカくんだりまで行ってヒトもどきが和風レストランを名乗るのなら食中毒を連発しろ。
14 ： 欧米人を接待すると、スキヤキとシャブシャブは美味いと言う。
　　 その他の日本料理には閉口してる奴が多い。
35 ： 和食なんかが入るわけないじゃん 。
38 ： フランスはまじで飯うまい。ワインも安うまい。
95 ： 日本人は脂の味の違いに鈍感だ。
http://www.logsoku.com/r/liveplus/1244218078/

488 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 15:59:21.62 ID:7ZrjhJiJ.net

>>486
これ♪

アイアムザパニーズ
ttp://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/iamzapanese.html

489 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 16:13:07.35 ID:oPtOszBE.net

>>487
2で即効でバレてるじゃんｗ
哀れだな、お前ら朝鮮民族はｗ

490 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 16:35:56.89 ID:1GnhKD3C.net

>>489
日本食が世界三大料理に入らないのはおかしい

4 ： 日本料理ってコレッってもんがあんま無い。
8 ： パクリ飯ばっかりやし。
11 ： 朝鮮料理も日本料理も中華料理の亜種みたいなもんだ。
21 ： 味付けも醤油みりん砂糖くらいなもんでそんなバリエーションない。
58 ： 日本料理って独創性より他のとこの発想パクって自分たち好みに進化させるとこにある。
59 ： 日本は外国の料理の魔改造が大得意。
84 ： 寿司や天ぷらという単発はあってもこれという料理がない。
90 ： 日本料理これっていうのがあんまないよな。寿司くらい？
137 ： 日本食は2番セカンドっぽい。
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1346555987/

491 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 16:53:02.70 ID:OvTCw7k9.net

しかしなぜかニセ日本料理店をやる韓国人ｗ

韓国料理じゃ客が呼べないんだろーなあ。
現実は厳しいｗ

492 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 16:54:56.73 ID:oPtOszBE.net

59 ：日本は固有の料理も良いが、外国の料理の魔改造が大得意

また捏造ｗ

493 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 17:39:27.94 ID:1GnhKD3C.net

マイナビ読者848人に 「世界三大料理にふさわしい料理は？」 というアンケートを行ったところ、
結果は以下のようになりました。

■世界三大料理にふさわしいランキング
　　第1位　日本料理 (和食) …… 394人 (46.5％)
　　第2位　イタリア料理 …… 123人 (14.5％)
　　第3位　中華料理 …… 70人 (8.3％)
　　第4位　フランス料理 …… 59人 (7.0％)
　　第5位　インド料理 …… 27人 (3.2％)
　　第6位　韓国料理 …… 21人 (2.5％)
　　第7位　タイ料理 …… 15人 (1.8％)
　　第8位　アメリカ料理 …… 13人 (1.5％)
　　同8位　ロシア料理 …… 13人 (1.5％)
　　第10位　スペイン料理 …… 10人 (1.2％)

■日本料理(和食)は三大料理にふさわしい！
　　・素材の味がしっかりするので好きです。
　　・和食の繊細さは世界三大料理にふさわしい。
　　・世界中の国に料理店があるから。

■イタリア料理は三大料理にふさわしい！
　　・ピザにパスタはどこでも人気なので。
　　・日本にもイタリアンのお店がたくさんあって、なじみがあるので。
　　・ピザにパスタなど、トマトとチーズを使った料理が絶品だから。

■中華料理は三大料理にふさわしい！
　　・食材を生かし尽くす料理だから。
　　・本格的なものも、日本風にアレンジされたものもおいしいから。
　　・世界のどこに行っても食べられるほど、好まれている。
http://news.livedoor.com/article/detail/8429538/

494 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 18:31:42.50 ID:6/6KWA+R.net

>>482
水車云々は最近周知されてきたけど、「そんなの必要なくね？」というのが罷り通っていたという、
作れない以前の話で…。進歩する気がないというか。
通信使が見た淀川のやつはレベルが違いすぎるので、作り方を持ち帰ろうとして無理だった例だけど、
「水車を王様が作れと命令した」事自体は何度も記録があるわけで、作っても結局廃れてる。
そりゃ禿山だらけのとこで公共の水車なんかあっても薪にされるだけだし。
日本ですら水利権や定期整備等で水車の共同体での管理は大仕事だったわけで…ましてや朝鮮。

車についても「熱河日記」で、車は黄帝の時代からある便利なものなのに、朝鮮で流行らないのは国が悪いから、と断言。
いわく「朝鮮は山がちで道は悪路だから車は走れない、よって不要」が李朝の結論だったそうで。
道路を整備して流通整備しようという気がなかった。「熱河日記」では同じ箇所で、車がないから（朝鮮）沿岸部の塩は内陸に届かず、
各地の特産品はあるのに、同じものを清から輸入してて無駄金使ってる…と言った実学者は政権中枢から弾かれました。

495 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 18:46:14.77 ID:LYfnm8xF.net

>>488
遅くなったけど�d

お礼にそのフラッシュの元になった過去ログをあげるよ。
ttp://99hagelo.net46.net/up/img/low1458.zip


昔から思っていたんだけど、フラッシュって巻戻しとか早送りができないのが難点だな。

496 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 18:49:25.38 ID:6/6KWA+R.net

肝心の料理の話を忘れてた。
朝鮮半島の粉食文化としては「餅」でしょう。日本だと餅は「つく」イメージだけど、
元々「餅」の漢字は「麺」と同様「小麦粉製品」を指す。ひき臼で挽いた粉を使う。
うるち米の粉を他の粉と混ぜて蒸すトック（もち米じゃないので粘らない）、
中国東北でメジャーな緑豆粉は、半島でもピンデトックやムック、冷麺等様々に加工されてる。
他にも粟とかキビとかどんぐり、近年はトウモロコシ、カボチャ、さつまいも等。

497 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 18:51:21.99 ID:7ZrjhJiJ.net

>>494
まぁ「水車」にも色々ありましてな…
水力を使って何かするってのなら割と簡単なのですよ。
臼で粉にするとか鍛冶の鞴にするとかね。

朝鮮半島で出来なかったのは「揚水式水車」
水車から連続的に水を汲み上げることで人工的に支流（用水路）を造ることが出来なかった。
それが農耕可能地を制限してしまったんだわ。

498 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 18:53:58.45 ID:7ZrjhJiJ.net

>>495
最近じゃツべにあるからタイム指定は可能だけどね

499 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 18:57:14.48 ID:kxFx3HrW.net

>>494
>道路を整備して流通整備しようという気がなかった。

てか侵略され易くなるってんでワザとしなかったとかなんとか。
都を糞尿塗れの不潔不衛生にしたのも同じ理由だとかｗ

500 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 19:06:06.35 ID:QUPTmfx1.net

>>492
あー、よく言われてるよね。これはxx料理にない、でも美味しいって。
イタリア料理ファミレスでイタリアン人に食ってみてもらったら、そんなん多かった。
中華の「日本の中華料理」結構あるし。
ちなみに日本のワッフル食ったら、ベルギー人が「こんなうまいワッフル食った事ない」と
タモリ情報。
ビートたけしはイタリアから来た熱狂的な追っかけにイタリアンレストランで飯奢ったら
こんなうまいの食った事ないって言ってたらしい。

501 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 19:10:13.49 ID:7ZrjhJiJ.net

ところで、質問

日本料理が「世界○大料理」に入っていないと不満なスレ住民は挙手！

502 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 19:14:20.52 ID:LYfnm8xF.net

>>501
というより、絶対に入れてほしくない。
日本人が食う分が減っちゃうだろ。

あ、でももしかすると、白人様ｗに人気が出れば、海賊シーシェパードの勢力は落ちるかも・・・

でも別にいらないよ。要は美味いかどうかでしかないんだから。

503 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 19:16:27.79 ID:kxFx3HrW.net

>>500
たかだか100年ちょいの食肉生産の歴史しか無いのに、和牛の味が認められてたり、
ある意味飲食文化の粋とも言える洋菓子やウイスキーやワインが海外で賞を獲ったりしてるからねぇ。
まあ飲食文化に限ったワケじゃ無いけどね。

504 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 19:19:26.42 ID:QUPTmfx1.net

>>501
不満はねーべさ。全世界に受け入れられる料理とか思ってない。
ただ海外長期滞在した時に探せば食える程度に店や材料があるといいなと。

505 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 19:24:53.08 ID:QUPTmfx1.net

>>503
youtubeで、世界を旅行してるアメリカ人が言ってた。旨い料理は世界中にある。
でもこれを日本人がつくってればなと思うことがあるんだって。
細かいところ、野菜の雑味になる部分をちゃんと切り落としたり、丁寧に下拵えしたり
されてれば更に美味いだろうに(日本みたいに)ってさ。

506 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 19:37:50.27 ID:kxFx3HrW.net

韓国料理店に欠けている材料は「シェフ」
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304233804579462500465118222.html
韓国料理が国民の誇りを強くかき立てている。
一部韓国人は自腹を切って米国の主要紙に韓国料理の広告を掲載している。
それにもかかわらず、なぜ韓国料理のレストランは料理評論家に見過ごされることが多いのか。（後略）


>キム氏はフレンチの「ダニエル」や日本食の「マサ」といったニューヨークの最高級レストランで修業を積み、そこで食材の質を見極めることの重要性を学んだ。


この一行だけで韓国料理のダメさかげんが分かるなｗ
食材の質を見極めるのなんざ料理の基本中の基本だろ。
それを外国料理を学んで初めて知ったとか開いた口が塞がらんわｗ

507 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 20:10:21.56 ID:kxFx3HrW.net

>一部韓国人は自腹を切って米国の主要紙に韓国料理の広告を掲載している。
>それにもかかわらず、なぜ韓国料理のレストランは料理評論家にことが多いのか。

不味いからにきまってんだろーにｗ
評論するレベルに達してないってコトなんだよ。
美味きゃ広告なんかしなくても人気になるモンだｗ

てか「料理評論家に見過ごされる」てのが阿呆過ぎる。
そこは「客」だろうがどー考えてもｗ

508 ：.　↓　お世辞で有頂天になっている　.：2014/03/27(木) 21:13:33.83 ID:JmEXPkiz.net

>>500
　>日本のワッフル食ったら、ベルギー人が 「こんなうまいワッフル食った事ない」 とタモリ情報。
　>ビートたけしはイタリアから来た熱狂的な追っかけにイタリアンレストランで飯奢ったらこんなうまいの食った事ないって言ってた。
>>505　
　>アメリカ人が言ってた。旨い料理は世界中にある。でもこれを日本人がつくってればなと思うことがある。

ベルギー人は日本以外の国に行ったら、そこでも 「こんなうまいワッフル食った事ない」 と言う。
イタリアからの追っかけは、日本以外の国でも 「こんなうまいの食った事ない」 と言う。
アメリカ人は他の国の人に向かうと、 「でもこれをあなたの国の人がつくってればな」 と言う。

509 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 22:29:50.59 ID:QUPTmfx1.net

>>508
残念だけど、お世辞を越えて本気で言ってる事はいくらでも事例あるんだ。
極端な話、日式ラーメンな。

お世辞でもコリアで食う外国料理が美味いと聞いた事はないね。

510 ：マンセー名無しさん：2014/03/27(木) 22:41:20.42 ID:RW1GlI2J.net

>>509
>コリアで食う外国料理が美味いと聞いた事はない

偉い！
韓国に行って、ベルギー人、イタリア人、アメリカ人に聞いて確認したのだな。
立派、立派！