徴兵される在日を見送るスレ 3

1 ：マンセー名無しさん：2016/04/03(日) 15:15:35.52 ID:0g2DTpMX.net

徴兵される在日を見送るスレ２ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1416832239/２ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1416832239/

114 ：スマホから変態さん：2016/07/21(木) 16:08:23.57 ID:zHWAquSv.net

>>113
それは、日本側からの見方。
で、在日は一応韓国国民。
だから、韓国政府が、

「我が国の国民の兵役義務の履行に協力願う」

と正式に申し入れしたら、日本政府は協力するしかない。
拒否できる根拠がない。
まぁ、

兵役は非人道的で、人権弾圧に当たる

っていうコンセンサスでもあれば、話は別なんだけどねぇｗ

115 ：スマホから変態さん：2016/07/21(木) 16:16:15.30 ID:zHWAquSv.net

まぁ、安心しなよｗ
兵役逃れのヘタレ在日諸君が、在る日いきなりしょっぴかれる、なんて事はないからｗ
君らが自発的に、粗国に帰って兵役をこなす、っていうシステムになるはずだからさｗ

116 ：マンセー名無しさん：2016/07/21(木) 16:22:45.02 ID:fgWRgjmC.net

>>114
>>115

やあ、変態さん、久しぶり。
現行法では在日を徴兵できない、ってことは同意いただけだようで、とても嬉しいよ。

117 ：スマホから変態さん：2016/07/21(木) 16:43:41.13 ID:AJvzFDTQ.net

そりゃそうだよｗ
日本国の立場としても、

強制的にどうこう

ってのは、ありえない。
ただ単に、選択の余地をなくすだけだよｗ

118 ：スマホから変態さん：2016/07/21(木) 16:49:18.58 ID:AJvzFDTQ.net

主体はあくまで韓国兵務庁。
日本が提供できるのは、情報だけ。
在日諸君の誰が、どこに棲んでいて、家族構成どうこうとか、そういう情報を提供するだけ。

あとは、ラブレターフロムコリア、ってなとこだねぇ。

そうそう、行政手続きの変更とかも出来るかな？

119 ：マンセー名無しさん：2016/07/21(木) 19:00:49.66 ID:paUn9UIW.net

韓国の少子化は日本より深刻だし、
在韓米軍が居なくなったら北朝鮮が攻めてくる可能性は確実に上昇するね。
最近韓国国内では少子化を理由に、兵役免除の特例制度を廃止するみたいな話が出てなかったっけ（在日を狙ったものではないが）？
未だに韓国は遡及法採用してんのに、いつまでも自分達は安泰とか能天気すぎるわ。

120 ：スマホから変態さん：2016/07/21(木) 19:38:18.85 ID:3xTFI26e.net

日本の警察も暇じゃないし、日本側がすることは身分証明の手続き上、韓国本土に行かないと行けないように、行政システム上変更するだけでしょう。

当然、その情報は韓国側の行政当局と連携、と。

後は自動的に在日諸君ドナドナシステムかんせい、と。

個人情報保護法？
アレは対民間のモノですよｗ
行政同士にはそんなもんありゃしませんｗ
そうじゃなきゃ遠隔地で自分の戸籍謄本取り寄せなんて出来ませんからねぇｗ

121 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/21(木) 20:12:02.82 ID:ppN9Vead.net

>>120
行政の裁量じゃ無理。
法改正が必要だよ。

122 ：スマホから変態さん：2016/07/21(木) 20:21:56.41 ID:3xTFI26e.net

>>121
それが、出来るんだなぁｗ
本来、外国人が身分証明を取るときに、当該国の在外公館で取るのは当然。
日本が今お目こぼししてるそれを、厳格に運用するだけ。
そして韓国側が、在外公館でそれをせず、本土だけでしか受け付けないようにするだけ。

やっぱり、国籍差別は良くないから、外国人は平等に扱わないとねｗ

上の方に書いてあったけど、在日の身分は、結局日本の行政当局の気分次第なのよねぇｗ

123 ：スマホから変態さん：2016/07/21(木) 20:27:33.26 ID:3xTFI26e.net

身分証明、身元の照会って、結構おっかないのよ？ｗ
軽く考えすぎなのよねぇｗ

124 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/21(木) 20:48:40.78 ID:ppN9Vead.net

>>122
特永資格の要件に、パスポートは必須じゃないよ。
在日の多くは、はなっからそんなもん持ってない。
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri10_00031.html

在外公館の証明書に至っては、そもそもまったく要求されてない。

125 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/21(木) 20:50:39.04 ID:ppN9Vead.net

韓国籍なら、まあパスポートも取れるが、朝鮮籍だったら？
北朝鮮籍じゃないよ、朝鮮籍。
そんな国、まだこの地球上にないじゃないか。

126 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/21(木) 21:44:35.59 ID:ppN9Vead.net

最近、妄想してるんだけど、特永在日の問題言って、半島が統一されたら解決するんじゃないだろか？

入管特例法の趣旨は、「在日は本来祖国で暮らすべきだけど、半島の現状はアレだから、当分は日本に住んでいいよ」ってことなんじゃないかな。
だとすると、半島にちゃんとした政権が出きれば、法はその使命を終えて廃止される、かも？

嫌韓諸君は、「出てけ」じゃなくて、半島の平和的統一を支援したほうが問題解決の近道かもよ。
あくまで、妄想、ねｗ

127 ：マンセー名無しさん：2016/07/21(木) 22:25:54.20 ID:paUn9UIW.net

少子化による兵士の確保はどうするの？
北朝鮮がいる以上、一定の数は必要だし時間が経つほど状況は悪化するぞ。
徴兵制廃止するなら北朝鮮と決着つけるしかないよね。

128 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/21(木) 22:54:08.16 ID:ppN9Vead.net

>>127
どこの国も似たようなもんだ。
装備の近代化、省力化、事務作業のIT化、整備のアウトソース化。

129 ：マンセー名無しさん：2016/07/21(木) 23:09:17.08 ID:paUn9UIW.net

韓国の首都って国境に近くて、いきなり北が長距離砲で攻撃してきたら防ぎようがないけど？
休戦中なのに国境の近くに首都ってそんな国、他にあるの？
まあ半島統一して在日が帰ってくれるなら、どっちが勝ってもいいけどね。

130 ：マンセー名無しさん：2016/07/21(木) 23:22:35.81 ID:g/va0KQV.net

>>126
一度日本の安全で暮らしやすい生活を手に入れた人間は
経済的にも倫理的にも人道的にも劣っている半島には
誰も帰りたがらないだろうよ

131 ：マンセー名無しさん：2016/07/22(金) 00:39:58.60 ID:689W05TZ.net

これ以上差別するようなら容赦はされんぞ貴様ら

132 ：マンセー名無しさん：2016/07/22(金) 05:24:25.36 ID:Y5A/luVy.net

同じ韓国籍なのに在日は兵役に行かないなんて不公平だよね。
本国の奴らは文句言うべき。

133 ：スマホから変態さん：2016/07/22(金) 08:56:42.36 ID:bYiUXwZt.net

>>124
あ、別に身元の照会は、パスポートに限らないよ？ｗ
就職するとき、不動産取引するとき、ローン組むとき、自治体跨いで転居するとき、いろいろあるからねぇｗ
そういう機会、なかった？

134 ：スマホから変態さん：2016/07/22(金) 09:01:38.04 ID:bYiUXwZt.net

そうそう、移民受け入れって話が持ち上がってるけど、そういうのが動き出すと、そこら辺の運用がかなりうるさくなるよ。
そりゃそうだよねぇ、不法移民か、適法移民か、きっちり峻別しなけりゃならなくなる。
そうなったら、いままで有耶無耶にしてた部分が、厳格になるのは当然の帰結。

大変だねぇ、後ろ暗い過去がある連中は。

135 ：マンセー名無しさん：2016/07/22(金) 13:16:59.77 ID:jOwgn5Ej.net

>>129
確かに、停戦ライン北側からソウルを砲撃できるけど、所詮50年代設計のソ連の兵器で運用も大掛かりだから、砲撃の予兆でもあれば韓国空軍が航空攻撃で殲滅する（はず？）。
民間人はすぐ地下に退避する訓練を受けてるし、被害は限定的だと踏んでいると思う。

136 ：マンセー名無しさん：2016/07/22(金) 13:21:17.95 ID:YnSnLg1N.net

数年前だかに避難訓練してみたら誰も指示に従わずに普段通りに好き放題やってたって記事出てなかったっけ…？

137 ：マンセー名無しさん：2016/07/22(金) 18:55:58.94 ID:Y5A/luVy.net

セウォル号は乗組員が乗客見捨てて逃げたね。
有事でも偉い人は庶民見捨てて、真っ先に逃げたりしてw

138 ：マンセー名無しさん：2016/07/22(金) 19:16:27.41 ID:5Y4Czjxu.net

インターネットにおける韓国人論法の特徴　

　特徴その１　『居丈高』

　特徴その２　『質問返し』

　特徴その３　『話題逸らしの誤魔化し』

　特徴その４　『根拠のない決め付け』

　特徴その５　『罵倒』

　特徴その６　『一人で勝手に勝利宣言』

　ネット韓国人最後の段階　『逃亡』 ←やっぱりネットでも最後は一緒ｗ

139 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/22(金) 19:33:42.82 ID:/FceXeO+.net

>>133
住民票や運転免許で事足りたな。
在日の場合は特永者証明書でいいんでないの？
なんせ、朝鮮籍を照明してくれる在外公館は存在しないんだし。

140 ：スマホから変態さん：2016/07/22(金) 19:52:41.67 ID:yWBEhEPa.net

>>139
そう、コレまではね。
コレからは、いろいろ大変だろうね。

141 ：スマホから変態さん：2016/07/22(金) 19:56:02.40 ID:yWBEhEPa.net

そうそう、北国籍の場合も、多分南で面倒みるんじゃないかな？
建前上、そうなってるしねぇｗ
どっちにしろ、兵役に取っちゃえば北も南もﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘだしｗ

え？
ずいぶん適当だって？

当たり前だろ、どうせよその国の話だからなｗ

142 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/22(金) 21:20:33.01 ID:/FceXeO+.net

>>141
日本は、北朝鮮国籍を認めてないよ。
今現現在は、ね。
そして、たぶんこれからも。

143 ：スマホから変態さん：2016/07/22(金) 22:16:10.78 ID:3sAlPhau.net

>>142
そ、だから、北国籍の連中は自動的に南が面倒みるわけだ。

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2016/07/22(金) 23:53:09.67 ID:GdP+xbWZv

警視庁公安部上尾分室　← ● 必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/police/1425159045/0-
「桶川女子大生ストーカー殺人事件」　ザ!世界仰天ニュース
https://www.youtube.com/watch?v=24DihuTIQ4Q
在日警察（動画）　←　検索してみる
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AD%A6%E5%AF%9F
警視庁公安部上尾分室　← ● 必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/police/1425159045/0-

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2016/07/23(土) 00:00:28.99 ID:Tl7R6YD/f

《民団新聞・韓国大使館より、各種お知らせ》
http://plaza.rakuten.co.jp/rakuan114/diary/201603270001/

―在外国民の生活保護者は、「韓国」にて保護します。―

1.韓国に、生活基盤が整いました。
　2015年1月22日より、在外国民は、韓国の「住民登録証」の発給が受けられます。
　以降、在外国民は、韓国の「社会福祉制度」を、受けられるようになりました。
　どうぞ、こちらをご利用ください。
　　＊身体障碍者及び疾病、老齢その他の事由で生活能力のない国民は、法律が定めるところにより国家の保護を受ける。（大韓民国憲法　第34条）
2.憲法第2条2項により、韓国大使館へご連絡ください。
「国家は、法律の定めるところにより、在外国民を保護する。」（大韓民国憲法）
3. 2014年6月より、在外国民は、「海外旅行者」です。
　韓国・朝鮮籍の在外国民「帰化・2重国籍・特別永住・一般永住」の皆様、全てです。
今後、引き続き、「日本旅行」を継続する場合、男性は「在日同胞のための兵役義務者の国外旅行案内（兵務庁）」パンフレットを、ご確認の上、韓国兵務庁にて、ご登録・お手続き下さい。
内容に違反する在外国民は、「違法滞在」です。詳細は、韓国大使館へご連絡ください。

146 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/23(土) 01:21:14.46 ID:iqeoSXcU.net

>>143
韓国が何をいっても、特永の地位には1ミリも影響しないよ。
100％日本の内政問題だもん。

147 ：スマホから変態さん：2016/07/23(土) 12:24:55.21 ID:g2e3onsd.net

>>146
ところが、だ。

「兵役は我が国の国民の問題であり、自治の問題である」

そう韓国政府が主張したら、日本政府も拒否は出来ない。

そうなれば、韓国の内政の問題だからね。
君が言うとおり、内政の問題は、外国の政府は手が出せんのよｗ

まぁ、

「兵役は非人道的である。よって日本政府はコレを拒否する」

なんて事になれば、話は別なんだけどねぇｗ

148 ：スマホから変態さん：2016/07/23(土) 12:28:32.78 ID:g2e3onsd.net

結局、在日の兵役の問題は、在日が粗国の参政権行使して何とかしなけりゃならんのよｗ

でも、それをやると当人は兵役に逝かなけりゃならない。

「自分の後輩や弟たち、息子や孫たちのために犠牲になっても良い！」

そんな覚悟が在る在日が一人たりとも居ない。

悲しいねぇｗ

149 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/24(日) 22:00:23.66 ID:byDF5F5i.net

>>147
変態さん、もういちど「入管特例法」を読んだ方がいいよ。
在日は、法的にはあくまで「朝鮮人」であり、特永許可証に「韓国」と表記することもあるのは、日韓国交回復時の地位協定と整合させるためのリップサービス。
日本の国内法では、特永在日はどこまでいっても「韓国人」ではないんだよ。

妄想以外の反論待ってるよ。

150 ：スマホから変態さん：2016/07/25(月) 08:44:47.18 ID:nY+ZXTcd.net

>>149
ところが、だ。
韓国にとっては、北朝鮮はあくまで

韓国の国土を不法占拠してる輩

でしかないんだ。
だから、韓国政府が、

我が国の国民であると見なす

という見解を示せば、日本政府にはどうにもならないんだ。
だって、日本政府も

北朝鮮という国の存在を認めていない

んだからねぇw
つまり、

「北朝鮮という国は存在しない」

んだよ、日本政府にとっても、韓国政府にとっても。
で、存在しない国の国籍を認めるわけにはいかないから

入管特例法の範疇になる

訳なんだよ。
だから、君の解釈は、前提条件が間違っているんだよ。

あ、そうそう。
拉致問題の絡みで、北朝鮮席から韓国席に切り替えた連中、結構いたけど、逆はできないんだよねぇw

151 ：マンセー名無しさん：2016/07/25(月) 19:56:56.59 ID:S+ifJocq.net

>>149
とりあえず北か南か好きな方を選んで朝鮮半島に行け

152 ：マンセー名無しさん：2016/07/25(月) 20:01:05.03 ID:YLcaxytp.net

いわゆる入管特例法にあっても、北朝鮮という国がどうこう以前に、法務大臣の裁量権の中でしかない。
実際に強制送還する場合であっても、許可を取り消せばいいだけで、どこに送還するかは韓国が決定する。

153 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/25(月) 22:53:12.91 ID:dOCFN6yB.net

>>152
許可の取り消し要件も法律できまってて、大臣（＝行政）の裁量だけではできません。
国外退去の要件に、韓国とか北朝鮮などは一言も出てこないので、国籍国がどうしたとか徴兵忌避がこうした、ってのも1ミリたりとも影響しません。

154 ：マンセー名無しさん：2016/07/25(月) 22:59:21.75 ID:Xj7lo+2l.net

>>150
入管特例法は現在の国籍は要件ではない
それを言ってしまうなら、台湾はどうするんだ
>>149
変態も馬鹿だか、お前も馬鹿
日本が認めているのは韓国だ

155 ：マンセー名無しさん：2016/07/25(月) 23:02:23.88 ID:Xj7lo+2l.net

>>152
退去強制の相手国は法で決まってるよ

156 ：スマホから変態さん：2016/07/26(火) 09:04:04.57 ID:Zyc1dHHl.net

>>153
だからさ、韓国政府が、

「日本政府は我が国の国民の義務の履行を阻害すべきじゃない」

って言い出した時点で、もう日本はそれに協力せざるを得なくなるって話は、何度したっけかな？

そう言い出した時点で、韓国の内政の問題になるの。

君が言うように「相手国の内政問題」には、外国政府は手出しできなくなるの。

157 ：スマホから変態さん：2016/07/26(火) 09:07:47.62 ID:Zyc1dHHl.net

>>154
台湾がらみでその手の問題あったっけ？
渡航の制限、あったっけ？

例としては、不適切ですな。

158 ：マンセー名無しさん：2016/07/26(火) 13:07:11.20 ID:2VDtyB3r.net

>>154
強制退去となれば、退去崎は国籍国優先だけど、朝鮮籍や台湾籍の在日はどうなるの？
朝鮮国や台湾国は存在しないから、入管法53条2項適用？

>>156
個人の妄想以外のソース、お願いしま〜す。

>>157
在日朝鮮人と在日台湾人は、同じ根拠法で特別永住が許可されてます。
取扱も一緒。

159 ：スマホから変態さん：2016/07/26(火) 13:39:48.21 ID:Z6JHBYa8.net

>>158
ソースなぞあるわけないでしょう。
これから起こりうる、今までにない事態ですからねぇ。
私も予言者じゃありませんから、起こりうる未来を予想してるだけですよ。

あくまで、予想ですがね。
個人的見解ともいいます。

まぁ、あくまで「予想」なんで、ご意見は賜りますがね。

160 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/26(火) 21:04:11.31 ID:NDGrtjh4.net

>>159
変態さん、見解なら何かしら根拠があるはず。
君のは、願望、または妄想と言われるものだよ。

161 ：スマホから変態さん：2016/07/26(火) 21:11:10.22 ID:XLJAnCT/.net

>>160
根拠、ねぇ。
おいらの話は、国際関係における

国民国家の自国民の扱い

を基礎においてるんだが？

根拠は、そこら辺かなぁ？

さて、こっちの根拠は示した。

君も、根拠に基づいて話を展開したまえ。

そうそう、在日の扱いは、籍を置く国、つまり韓国の国籍法の範囲だから、日本の国籍法その他を持ち出すのは、君が言うところの「願望」とか「妄想」になっちゃうから、気を付けてねw

162 ：マンセー名無しさん：2016/07/26(火) 21:15:35.34 ID:IvUvmByN.net

>>153
国籍国も徴兵拒否も特別在留許可には関係があるとは言っていない。
滞在禁止を解除するための許可について定める入管法の特別法。
裁量があってその中で許可されているんだから、逸脱か濫用があった場合に
取り消されるのは日本国内の法の規定によるのは当たり前では？

>>155
言葉足らずで申し訳ない。
退去強制の相手国には、かつて国籍を有した国がある。
ちょっと話がズレるが、北朝鮮籍を韓国が認めるかというと、
多分拘束したりはしないだろうが、財産については興味を示すだろうね。

163 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/26(火) 22:47:49.63 ID:NDGrtjh4.net

>>162
平和条約国籍離脱者であることを停止条件とする永住許可。
法で定める要件を解除条件とする強制退去じゃないかな？
しかも、特永許可は裁量じゃないよ。国籍離脱者とその子孫は、永住許可しなきゃいけない。
行政の裁量の余地はないよ。

164 ：スマホから変態さん：2016/07/26(火) 23:15:22.54 ID:gylPnyPi.net

強制退去なんか必要ないのさ。
むしろ、自主的に帰国せざるを得なくなるように手続きが変わるんだよ。

在日は日本に住んでいても、結局日本人じゃない以上、韓国の管轄だからねぇw

165 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/26(火) 23:32:15.98 ID:NDGrtjh4.net

変態さん

悪いが、願望（妄想）管轄国の話はもういいよ。
いちおう腐っても学問板だし。

166 ：スマホから変態さん：2016/07/27(水) 01:19:40.42 ID:rkp6WcML.net

>>165
へぇ。
お得意の

「根拠に基づいた反論」

とやらができないんで、

とりあえずレッテルを貼って罵倒してみました

ってことですか？

まぁ、それはそれでいいですけどねw

167 ：スマホから変態さん：2016/07/27(水) 01:24:00.56 ID:rkp6WcML.net

>>165
一応言っておくけど、こっちはもう根拠は示しているからね。

まぁ、もっとも、未だ起きていない事態だから、現状あるモノの見方・考え方を基礎とせざるを得ないけどね。

量子物理学と同じ。
今ある事実と概念を組み合わせて論理を組み立てているだけ。

当然だよね、だって、未だ誰も見ていない世界の話なんだからさ。

168 ：マンセー名無しさん：2016/07/27(水) 05:30:50.27 ID:fiICAupa.net

日本が在日を守ればすむ話だ
法的にもお金の面でも、あらゆる点で在日への援助を惜しむ無かれ

169 ：スマホから変態さん：2016/07/27(水) 08:39:01.41 ID:fEmgHHKB.net

>>168
残念だけど、内政干渉になっちゃうからねぇw
韓国人は、韓国政府の管轄だからさ。

そもそも、兵役は韓国国民の義務だよ。
韓国国民なら、ちゃんと義務は果たさなきゃね。
それが嫌なら、ちゃんと粗国の参政権行使しなよw

170 ：マンセー名無しさん：2016/07/27(水) 09:34:35.12 ID:BoqmT+ul.net

>>168
なんでそんなに嫌韓なんですか？ｗ

171 ：マンセー名無しさん：2016/07/27(水) 16:07:00.46 ID:TtY/GFtm.net

聖 @tenka333

>世界が平和になりますように。
>beautiful Japan!!!!!
>
>翁長知事にハゲ野郎って伝えて！！
>
>風が気持ちいい！外国人だらけ。負けるな日本人！

フォローにテキサス親父、中山なりあき、上念、百田、高須

ネトウヨ確定wwwww

172 ：マンセー名無しさん：2016/07/27(水) 19:33:37.97 ID:Lb0San3I.net

>>163
「平和条約国籍離脱者」はいわゆる入管特例法の記載のとおりだが、
永住許可は条約を根拠に法を制定している以上、平和条約国籍離脱者は単に
日本国籍では無いということは指摘のとおり。

ただし、前述の永住許可を受けた者に限らず、日本に居住する日本国籍でない者が、
日本に居なければならないという義務は、拘留された場合を除いて法にない。

存在しない以上は行政の裁量ではないので間違ってはいない。

一つ質問。「停止」の意味が分からないが、
退去強制を「停止」するのであれば、法務大臣の裁量はさておき「許可」が必要なのはなぜ？

173 ：マンセー名無しさん：2016/07/27(水) 23:24:00.24 ID:T0ajx1Vu.net

>>167
自分の予想=妄想
最初から言えばいいんじゃね

174 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/27(水) 23:55:17.82 ID:Mz381xYI.net

>>172
特永資格は、国籍離脱者となるまで効力が「停止」しているから。
法律用語だよ。
あまり自信ないけど。

175 ：マンセー名無しさん：2016/07/28(木) 06:40:56.11 ID:qVjwQ2Fw.net

>>168

在日ゴキブリとかキモいからさっさと出ていって欲しいわ。

176 ：マンセー名無しさん：2016/07/28(木) 07:59:30.40 ID:Yqz+99dc.net

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね
死ね死ね
死ね

177 ：スマホから変態さん：2016/07/28(木) 09:05:00.65 ID:XuikWdTA.net

>>173
ま、妄想ってことにしたければ、それでも構わないよ。
所詮他人事だしねぇ。

178 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/28(木) 22:43:10.55 ID:tH3h/ncz.net

ようやく理解してくれたみたいで、うれしいよ。
マジで。

179 ：スマホから変態さん：2016/07/29(金) 08:53:43.04 ID:e3zfES/k.net

>>178
で、君は、根拠に基づいた反論がまだなんだが。
確か、反論不能に陥ってレッテル貼りに逃げて、そのままだったよね。
まぁ、逃げたければ、それでいいよ。

180 ：マンセー名無しさん：2016/07/29(金) 21:04:39.64 ID:P+OW8BNI.net

祖国の義務から逃げ回ってる時点で、在日って臆病者のカスだよねw

181 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/29(金) 23:01:55.70 ID:wmB+bJtE.net

>>179
根拠はここに書いてるよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H03/H03HO071.html
在日韓国人は、徴兵忌避でも送還されません。

182 ：ヨット右翼 ◆yacht/LnWw ：2016/07/29(金) 23:17:36.97 ID:LYHgYZKU.net

いやはやﾆﾑも現状を踏まえての想定だと言ってるのに
遡及法の親日法を可決、実施する南鮮のどこを信頼してるんでしょうね。


日本ではあり得ないことが南鮮ではいとも簡単に起こる。
それが南鮮の国内法に関わることなら日本は関与できない。
当たり前の話ですよね。

日本国籍を取得した人にもそれを広げようとすれば、それは日本の内政干渉にあたりますから
拒否はするでしょう。

日本国籍でなければ、日本政府は保護する義務はありませんよ？


というのが、ここまでの流れと理解していいのかな。

183 ：スマホから変態さん：2016/07/29(金) 23:17:59.57 ID:be5bzPct.net

>>181
だから、それは今までの話でしょ？
韓国政府がその気になれば、それまでですな。
その時点で、韓国の内政問題となり、日本はそれにできる範囲で協力することになる。
そういう話。


だってそりゃそうでしょ？
韓国政府が

「日本政府は我が国の国民の義務の履行を意図的に阻害している」

なんて言われでもしたら、そりゃ日本政府でも、協力するでしょw

だって、「兵役への参加が非人道的だ」なんて見解、どこの国がしてる？

そんな国、聞いたことがないねぇw

もちろん、在日の兵役履行については、当然強権発動はしないだろうけどね。
極めてシステム的に、官僚的に対応するよ。
手続き上、韓国に帰らざるを得なくなる方向に変えるだけ。

それだけのことなんだよ、在日が日本に居続けられる根拠って。

ま、要は、君が見てる方向と、僕が見てる方向が真逆だ、って話なんだけどねw

184 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 00:14:23.93 ID:duP+GYFD.net

>>183
そんなゴタクはいいから、法改正の具体的な動きを教えてよ。
そこまで自信満々に言うなら、あるんでしょ？
法改正なしには絶対に無理だよ。日本は法治国家だから。

185 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 00:41:53.42 ID:lB74064a.net

>>184
法改正なんて、要らないんだってのｗ
在日の兵役逃れの問題は、韓国の内政の問題。
だから、日本政府がそれを阻害することは出来ない。
君が>>146で言うように、

内政の問題は外国政府には関与できない

からねぇ。

何度も言うが、在日の兵役問題は、韓国の内政問題なんだよ。
日本政府には、それを阻害する理由はないんだよ。
むしろ、申し入れが在れば協力する義務もある。

186 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 00:45:51.26 ID:lB74064a.net

そりゃネ、日本政府が

警察力を行使して在日を片っ端からしょっぴいて

なんて申し入れが在れば、そりゃ拒否るでしょ、人権侵害だものｗ
でも、穏便な方法なら、日本政府だって協力するさｗ

上で書いたように、

手続き上韓国に帰らなければならないようにする方法は、なんぼでもあるからねぇｗ

実際、住基ネットで在日の情報は民主党政権時代に韓国に渡ってるしねぇｗ

187 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 01:53:50.11 ID:duP+GYFD.net

>手続き上韓国に帰らなければならないようにする方法は、なんぼでもあるからねぇｗ

いや、だから無いって。

188 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 03:51:03.91 ID:lB74064a.net

現状、在日諸君の身分証明は、少なくとも国内では、住民票その他、住基カード等で事足りてる。
それは事実。

問題は、それがいつまで続くか、ってことなのよねぇ。

確かに、在日諸君の身分証明やその手続きについて、法規で明文化はされていない。
そりゃそうだよ、本来、日本の行政の管轄じゃないんだからさ。
在日諸君の国籍国は、韓国。
だから、その身分の帰属は韓国であり、そしてその管轄は韓国政府であり、それが韓国の国内法に規定されるのは、至極当然の帰結。

そこに、日本政府、日本の行政が口を挟むことはできない。
内政干渉だからね。

もちろん、だからといって日本政府が積極的に在日の兵役逃れを取り締まることもできない。
だって、兵役逃れは兵役の規定がない日本じゃ、犯罪じゃないんだものw

だから、行政的手続きで韓国に帰らざるを得なくする。

その上で、なおも韓国に帰るのを拒否したり、逃亡・潜伏して、ようやく日本の警察や入管がしょっ引けるようになるのさ。

189 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 03:59:47.57 ID:lB74064a.net

>>184
法改正は必要ないんだってのw
そもそも、在日の帰属は韓国であって、日本政府の管轄外なのさw
むしろ、日本が法改正をもって外国人の身分をどうこう、なんてのは完全に内政干渉だよw

だから、韓国政府が在日の兵役義務の履行への協力を日本政府に申し入れたら、日本政府は拒否できない。

在日の身分について日本政府ができるのは、在留の許可を出すことまで。

積極的に在日の兵役逃れを助けることはできないし、それは君が言うとおり、韓国への内政干渉だからね。

190 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 04:06:32.11 ID:lB74064a.net

>>187
日本にいる外国人が、身元をどうやって証明しているか、知ってるかい？

在日領事館・大使館でそれをするんだ。
そこまで行けば、後は韓国側がどうするか、だねぇ。

で、そこら辺が在日にたいしてもきっちり適用されるようにならないと、どうして言い切れるのかな？

今は大丈夫でも、これからそうならない保証は、どこにあるの？
君にそれを証明できるの？

191 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 04:17:41.61 ID:lB74064a.net

僕は、不思議だなぁ。

どうして日本政府が、国民ではない、国民になろうとしない、国民になれない外国人を守ろうとするなんて思えるんだろうねぇ？

まぁそりゃ確かに、

「引き渡したら殺される」

んであれば、そりゃ守るだろうさ。

でも、兵役逃れごときを守ると思うかい？

そもそも、兵役って、非人道的だっけ？

日本政府は、兵役を非人道的だと規定してはいないけどねぇ。

マ確かに、日本国憲法で「国民の徴兵」はダメだとはかいてあるけど、そ対象はあくまでも

「日本国民」

だからねぇw

192 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 11:37:31.55 ID:duP+GYFD.net

変態さん、壊れちゃった？
大丈夫？

193 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 12:51:52.84 ID:I6cvGveO.net

>>192
反論不能になったので、またまたレッテル貼りしてみました、って解釈で、いいのかな？

194 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 16:01:01.94 ID:duP+GYFD.net

>>188
変態さん、現行法で送還不可能なのは納得だよね。
なら、変態さんが主張すべきは、
「こうい活動やプロセスで現行法が改正されるので、送還可能になる」って説明だよ。
それを言ってくれないと議論にならないよ。

195 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 16:07:09.02 ID:vvyulkYB.net

>>194
おいらがいつ、

在日は片っ端からしょっぴかれて強制送還されるようになる

なんて話、したかなぁ？

おいらがしたのは、

在日の身分照会の手続きが色々厳格になって、その過程で帰国せざるを得なくなるようになる

って話なんだけど？

そもそも、おいらの立場は、

現行法の改正なんて必要ない

って立場なんだけど？

おいらの話、ちゃんと読んでる？
ひょっとして君、国語の成績悪かった？w

196 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 16:14:05.60 ID:vvyulkYB.net

>>194
まぁ、気持ちはわかるけどね。
君、司法試験諦めた口でしょ？w
だから、そうやって法律の条文こねくり回す話をしたいんだろうねぇw
それはわかるよw
だから、敢えて、そこを外してるのw

まぁ、そういう方向に話を持っていきたいのなら、

在日の身分証明の手続きを厳格化するのが不可能であることを示す条文

でも、探してみたら？

せいぜい、がんばってちゃぶだい。

197 ：マンセー名無しさん：2016/07/30(土) 17:45:29.71 ID:2tsRY7oY.net

>>196
在日の身分証明の厳格化って、日本側のこと？
それとも韓国側の法？

198 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 17:53:37.54 ID:duP+GYFD.net

>>195
特永資格を得るのに、国籍国による身元証明なんていらないんだよ。
単に日本国籍を離れた者の永住の取り扱いだから、どこの国籍かは問わないし、無国籍でもok。
逆に、朝鮮だけでなく韓国、アメリカ、フィンランド・・・どこの国籍を取得しても特永資格に影響はない。
施行規則の改訂で厳格化することはできないよ。
どうやって厳格化するの？

199 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 18:35:08.69 ID:vvyulkYB.net

>>197
日本側の話だよん。

>>198
>特永資格を得るのに、国籍国による身元証明なんていらないんだよ。
へぇ。
で、その根拠は？
まさか君、根拠なしの話をしていないだろうねぇ？
あるんだろ、実例。
是非その辺り、実例付きでご教授いただきたいもんだねぇw

200 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 18:47:43.69 ID:vvyulkYB.net

>>197
すいません、ちょっと言葉足らずでしたね。
昨今問題になってる、韓国の兵役逃れの問題で、在日にもいよいよその矛先が向きつつあるんだけど、そこら辺がこのスレの始まりかな。

で、現状では、在日が日本当局にしょっぴかれて犯罪人引き渡し条約で韓国へドナドナ、って線はなさそう、ってところから、現状在日に兵役を全うさせるために日韓当局がやりそうなことは何かな、ってスタンスで論議してます。

で、オイラが言っている「身分証明の厳格化」ってのは、要するに、

普通の外国人がことあるごとに、領事館や大使館から身元照会のための書面をとることが在日にも求められることが考えられるよね？

ってことなんだけどね。
そこでまぁ、なんかどうも、

日本政府は在日を韓国の兵役から守る義務がある

くらいまで言いかねない方が居ましてねぇ。

201 ：マンセー名無しさん：2016/07/30(土) 20:03:31.20 ID:Q4KnC4+2.net

>>174
自信が無いのはあなたの事情であって、制度がどうなっているかは関係が無い。
ただし、どう考えるか、どう書くかまは別に構わない。
「特永資格」とやらがは国籍離脱者となるまでの期間であれば、日本国に帰化することもできるだろう。
そうなると、日本人に対する日本政府の問題であって、外国（人）は関係が無い。

さて、特永資格は退去強制を停止できるとあるが、あなた自身は退去できるかどうかは法律によると
書いている。揚げ足を取るつもりは無いし、煽るつもりもないのだが、

質問その１
国籍離脱まで強制退去を停止する「資格」があると読むとして、
この「資格」は、行政の裁量ではないのであれば、これを停止、あるいは執行させない根拠はどこ？

202 ：マンセー名無しさん：2016/07/30(土) 20:10:34.64 ID:UbIJAPhY.net

>>181についても質問しておく。

178 ER ◆ZoFefZ/anc sage New! 2016/07/29(金) 23:01:55.70 ID:wmB+bJtE
>>179
根拠はここに書いてるよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H03/H03HO071.html
在日韓国人は、徴兵忌避でも送還されません。

と書いているのだが、
150 ER ◆ZoFefZ/anc sage 2016/07/25(月) 22:53:12.91 ID:dOCFN6yB
>>152
許可の取り消し要件も法律できまってて、大臣（＝行政）の裁量だけではできません。
国外退去の要件に、韓国とか北朝鮮などは一言も出てこないので、国籍国がどうしたとか徴兵忌避がこうした、ってのも1ミリたりとも影響しません。

とある。どちらも懲役の義務を履行するかどうかの話題で、
>>181では在日韓国人の徴兵忌避でも送還されない根拠はここに書いてあるとあるのに、
そもそも>>153では韓国や北朝鮮とは一言も出ていないとある。
だとすれば、>>181のいわゆる入管特例法は根拠にならないと思うが、改めて、どの文言が根拠になるのかな？

203 ：マンセー名無しさん：2016/07/30(土) 21:56:23.07 ID:lCiY0kOu.net

>>200
まぁ、このスレはできた当時から
注視の対象でしたんでね？
御説のことは大概あらかた知っちゃいるんですが、
丁寧なご説明痛み入りやす

先時点より、スマホから変態先生のお話伺ってましてね
実にユニークで、ああこりゃ面白ェなァ
と思って読ませていただいてたんでやすが、
ちょいと気になることもありやしたんで、
お答えいただけたらありがてェんです

御身は韓国の兵役が海外僑胞に係ることについて、
兵役逃れを捉えるためとお考えのようですが、
手前の解釈では、少子化により国内徴兵制により世界四位の陸軍大国の人員確保に瀕した韓国が、
大統領選挙を海外僑胞に広げるとともに、
選挙人名簿を充実させたもんと、
理解しとりましてね？

いかがでしょう？
認識に間違いがあると思いますんで、
ご教授いただけやしませんかね

204 ：スマホから変態さん：2016/07/30(土) 23:03:32.11 ID:I6cvGveO.net

>>203
私も、そういうことだと思います。
北朝鮮と国境を接している以上、あの国は陸軍にもっとヒトも金もリソースを振るべきだと思うんですが、なんだって連中は、要らんことばっかりするんでしょうかねぇ。

205 ：マンセー名無しさん：2016/07/30(土) 23:20:52.85 ID:shRB/In9.net

つか、なんで在日は韓国を死ぬほど嫌ってんの？
調べたら韓国籍が抜けてなかったとかだったらどうするの？

206 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 23:23:52.62 ID:duP+GYFD.net

>>199
法務省のHP
http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact_2/q-and-a.html#q15-a
パスポート無くても、理由書を提出すればＯＫ。

207 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 23:27:29.40 ID:duP+GYFD.net

>>201
停止条件と解除条件でいったらどうなるかな？
というだけの話て、具体的効力の話じゃないよ。
停止とか解除という文言は、本質じゃないので忘れてください。

208 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 23:33:14.11 ID:duP+GYFD.net

>>202
強制退去の要件に、国籍国がこう言ったとか、ああ言った場合の取り扱いが法に定められてていないから、永住資格をどうこうすることができない。

209 ：マンセー名無しさん：2016/07/30(土) 23:33:29.81 ID:2tsRY7oY.net

>>204
ほう、そこは同意して頂けると
ところで、御身は我が国が戦後調印した条約については
熟知しているということでよろしいか
当然それによって制定された法についても

それから、どうも貴殿の意見を拝聴すると
まさか貴殿は韓国の在外二世国民や特別永住資格をもつ人らは
日本国にしか居住していないと勘違いしてはいないか？
また、日本国に住む外国人は朝鮮韓国人しかいない、と考えてんの？

210 ：マンセー名無しさん：2016/07/30(土) 23:36:18.93 ID:2tsRY7oY.net

>>197と
>>200
なんで態度が全く違うんだろう
変態氏

どっちも俺なんだがね。

211 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/30(土) 23:38:32.84 ID:duP+GYFD.net

>>200
現行法では、韓国は特別永住の在日韓国人に指一本触れることはできないよ。
犯罪者引渡し協定を持ってきても不可能。
金大中みたいに、違法に連行するしかない。

212 ：マンセー名無しさん：2016/07/30(土) 23:40:47.81 ID:2tsRY7oY.net

>>207
面倒臭いんだよ
止めとけ
停止条件と解除条件は、わかる奴にはわかるが
そうでなければナニワ金融道でも読まなきゃわからんよ。

213 ：ER ◆ZoFefZ/anc ：2016/07/31(日) 00:29:36.97 ID:i9X0B89Q.net

>>212
ナニ金にそんなの出てくるんだ？へー

214 ：スマホから変態さん：2016/07/31(日) 01:42:32.30 ID:IckJYE7i.net

>>206
なるほどね。
で、それは今の話だよね？
俺らは、「それが今後できなくなる可能性」についての話をしているんだけどね。

また、身元紹介は、なにも資格者証の更新だけじゃないよ。

就職時に、日本人なら住民票や戸籍謄本の提出が求められるときがあるけど、在日外国人の場合、同様に国籍国の証明書が求められる。
身分証明、身元照会云々ってのは、そういう場合の話をしているの。

>>209
在日の話をしている以上、日本国内に話に限るのは、当然の結果だと思いますが。
まぁ、この板の情報読んでれば、

南朝鮮人が世界各地に棲み付いて問題を起こしている

ってのは、常識だと思うのですが、それが何か？