韓国海軍KDX『247』番艦

1 ：マンセー名無しさん：2017/12/23(土) 19:35:27.23 ID:Z9miUhbS.net

韓国海軍KDX『247』番艦
いよいよ指揮権委譲が目の前に迫り、中国軍へニダまっしぐらw
最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍KDX『246』番艦
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1511661669/

2 ：マンセー名無しさん：2017/12/23(土) 22:39:11.97 ID:riRNthF1.net

ご苦労

3 ：マンセー名無しさん：2017/12/24(日) 14:32:32.61 ID:3eprCPlv.net

ちょっと詳しい人いたら教えて欲しい
仁川級の新型は日本のDEXと同じMT30をシングル搭載するアプローチなんだよね

これ日本のDEXもあわせてどういった経緯でMT30シングルってなっていったの?
日本のDEXの話とか、仁川改級のコンセプトとかもレクチャーしてほしい

4 ：マンセー名無しさん：2017/12/24(日) 15:25:33.50 ID:mPHeUUCY.net

韓国海軍がどのように考えてそのセレクトしたのかは知らないが、
ミリ知識重ねれば説明できなくはないけど、細かく説明すればめっちゃ長くなるぞ。

簡潔に言えば
・MT30は戦闘時以外使わないエンジンである
・エンジン台数は少ないほど各種コストが安価である
・普段使わないので台数が少なくても問題ない
・攻撃食らって壊れた時は速力大幅低下は諦める

5 ：マンセー名無しさん：2017/12/24(日) 17:29:55.99 ID:DrQUpKWm.net

仁川級Batch-IIについての防衛事業庁の説明

＞蔚山級Batch-II艦艇は戦闘システムをはじめとする各種レーダー（検出、追跡）と
＞ソナー（SONAR）、艦対艦/艦対地誘導弾、対艦誘導弾防御誘導弾（SAAM）、
＞長距離対潜魚雷（ASROC）、艦砲などCIWS（Phalanx ）を除くすべての戦闘システム、
＞検出装置、武装を国内技術で開発しており、
＞　SONAR：SOund Navigation And Ranging
＞　SAAM：Surface to Air Anti-Missile
＞　ASROC：Anti-Submarine ROCket
＞　CIWS：Close-In Weapon System
＞騒音が小さいハイブリッド推進システム（推進電動機+ガスタービン）を韓国海軍
＞戦闘艦で初めて適用し、駆逐艦のみ搭載してきたTASS（タグボート配列音探機）と
＞長距離対潜魚雷（ASROC）を搭載するなど、蔚山級Batch-Iに比べて対潜能力を
＞大きく補強した。
＞　TASS：Towed Array Sonar System
ttp://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&page=1&boardId=I_626&boardSeq=O_26321&id=dapa_kr_040200000000


仁川級Batch-IIIについての防衛事業庁の説明

＞蔚山級Batch-III艦艇は、多機能位相配列レーダーを搭載して全方位（360度）、
＞複数の脅威を同時に探知・追跡・対応が可能で、対艦・対潜攻撃力と対空防御
＞能力が大幅に向上し、軽量化とステルス設計を適用して艦の生存性の向上を
＞極大化した艦艇に期待されている。
ttp://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&page=1&boardId=I_626&boardSeq=O_26336&id=dapa_kr_040200000000

6 ：マンセー名無しさん：2017/12/24(日) 21:12:35.47 ID:mPHeUUCY.net

MT30×1艦としては
・日本：三菱30DX案
・韓国：仁川級batch2
・英国：26型フリゲート
くらいか？

LM2500×1艦なら、ドイツのバーデンヴュルテンベルク級フリゲート筆頭に結構いる

7 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 09:10:28.13 ID:R5Osfpkv.net

「第2独島艦でF-35B垂直離着陸機浮かび上がろうか?…"軍首脳部で最近議論"」　2017/12/25

＞　複数の軍消息筋は25日、「少数のF-35Bを導入し、現在戦力化された独島と
＞追加建造された大型輸送艦で運用できるかどうかを、最近、軍首脳部の間に
＞議論したと聞いている」とし「大型輸送艦が垂直離着陸航空機を運用できるように
＞建造されるために、その戦略的価値を最大化しようという趣旨で検討されていると
＞聞いている」と述べた。

＞　一方、防衛事業庁は、大型輸送艦2番艦を来年4月に進水式で初めて顔を
＞見せた後、試運転と試験評価を経て、2020年、海軍に引き渡され戦力化する
＞計画だ。長さは199.4m、幅は31mに達する。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/12/24/0200000000AKR20171224041400014.HTML?input=1215m

8 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 09:12:02.54 ID:l7q0pLmC.net

何度も言われていることだが
まずF-35売ってもらえるわけ？

9 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 09:19:01.85 ID:fjuwaRKy.net

まだ公的にはギリギリレッドチームに入ってない扱い？ぽいから売ることは不可能ではないだろう
米国の議会が文句つけなければ

10 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 10:11:02.84 ID:kLOTqZ3M.net

一方の我が国でも動きが。
もっとも日本の場合は「DDHでも南西諸島の小規模空港でも使える機体！」なんで空母艦載機という見方は不正確だろね。
陸上基地とDDHを使った昔の飛び石構想に近いか。
別に空母が欲しいという見栄で導入するわけじゃないしな。


防衛省「空母」用戦闘機を導入検討　「自衛目的」と整合性問題
> 防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが、政府関係者への取材で分かった。
> 既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計四十二機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。
（中略）
> 防衛省はＦ３５Ｂ導入で宮古、石垣、与那国島のほか、南・北大東島の各空港も空自戦闘機による警戒監視活動に使用でき、活動範囲が拡大するとしている。実際にどの空港を使うかは地元と協議するとみられる。

11 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 18:24:59.31 ID:UWN5zo3L.net

とうとう海自に空母か
長く苦しい戦いだった・・・

12 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 19:00:41.94 ID:GOLmF4S7.net

護送空母レベルだけどな
あと一万トンは増やさないと武器弾薬、燃料が回らない、乗せれるだけでも良い事ではあるけど

13 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 19:06:20.15 ID:f6ZHOuyk.net

ヘリ専用と周辺国に嘘ついて今度は戦闘機配備か

14 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 19:18:12.01 ID:sny3yV2q.net

何時ヘリ専用だと言った？

15 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 20:19:10.58 ID:kLOTqZ3M.net

これ空母を配備するというより、
島嶼だろうとDDHだろうと拠点にできる戦闘機を買うぜ、ってのがポイントで、
DDH側は主題ではないと思われ。
「空母」ってキーワードが目立つけど、本質は別のとこにある。

16 ：新那智神社神主 ：2017/12/25(月) 20:51:32.28 ID:U7vENIfV.net

『空母用』ってのは単なる煽りだろーね。

17 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 20:57:08.62 ID:4MSImXWy.net

空母云々は南西諸島への配備を阻止したい勢力の付け足しでしょうか喃

18 ：新那智神社神主 ：2017/12/25(月) 21:05:30.80 ID:U7vENIfV.net

>>17
恐らくは。
阻止したい、且つ本来の用途を理解してない（この場合は島嶼云々）のではないかと。
空母っつっておけば忌避感持たせられる時代もありましたし。

19 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 21:05:52.21 ID:kLOTqZ3M.net

>>16
多分一般人＆ニワカ釣り上げ用のキーワード

20 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 21:25:51.02 ID:QprtG8uD.net

北のTEL狩りとかも陸上基地から３０分、１時間かけて叩くより
日本海のDDHから飛ばした方がエエやん

21 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 22:36:18.66 ID:WpinTmPW.net

まあ、エアカバーの範囲を広げたり、
イージス艦から発射された対艦ミサイルをF-35Bに誘導引き継ぎさせて
射程を延伸したいんじゃね？

F-35Bの目が届く範囲なら、そこはイージス艦の射程圏内になるわけで。
わりとF-35Bはゲームチェンジャーウェポンだと思うよ。
揚陸艦規模でも運用できて、さらにステルス機。
そしてデータリンクでイージス艦とも連携できる。

こんな代物と同じような性能のものを、東側が装備したら悪夢だと思わん？

22 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 23:11:09.65 ID:0NXWSS1e.net

対艦ミサイルの中間誘導を航空機に担わせる（または中継させる）なら対艦ミサイルも装備できるＰ−１でもいいんじゃねぇか？
Ｆ−３５が出てくるならネットワーク化を一層進めるに当たりこれから製造配備される機材に対応できる装備を載せてって話だろうし〜

23 ：マンセー名無しさん：2017/12/25(月) 23:33:01.65 ID:WpinTmPW.net

P-1だと中華空母で万が一戦闘機が出てきたらやられちゃう。
エアカバー範囲外で哨戒任務ができなくなる。
そうすると潜水艦天国になるので、なんとしてP-1を守らなくてはならない。

そういう意味もあって、F-35Bなんだと思うよ。
小規模空港やDDHがあれば進出可能なら、P-1の哨戒範囲をエアカバー出来る。

結局のところ、潜水艦を狩るために戦闘機が必要になってくる、というお話ですな。
海自の目的は当初から変わらず、F-35B導入も結局は潜水艦絶殺マン用なのです。

24 ：マンセー名無しさん：2017/12/26(火) 04:07:35.07 ID:Q58uOggS.net

そうした運用条件を考えると艦上機モデルＦ−３５Ｃのデキ次第で変わりそう・・・
載せるフネの大きさが足りなければ追加新造すればいいって方向で

25 ：ふたまるきゅ：2017/12/26(火) 04:43:26.20 ID:bWZAcOCC.net

>>8
年明けて1月に1号機が引き渡しじゃなかったっけ？
LRIP10の90機には、韓国向けが6機入ってる。

>>10
＞陸上基地とDDHを使った昔の飛び石構想に近いか。

所要燃料弾薬が段違いなんだけどね。STOVLのために秘密基地を作って！ みたいな話はよく出るけど、
1500平方フィートの発着場でヘリまたはハリアーを11機駐機できるようにするのに必要なアルミのマットが
ISOコンテナで30個って言ってる。
遠征飛行場（EAF）も、9週間から10週間の建設期間を2週間から3週間に短縮しますってものだし。

＞防衛省「空母」用戦闘機を導入検討

共同通信の「政府関係者への取材」で判明っつって、東京新聞や高知新聞が大はしゃぎしているやつな。
2013年にフジテレビが、2014年には朝日新聞が同じことを言って、大臣会見で否定されてた。

26 ：ふたまるきゅ：2017/12/26(火) 05:16:55.97 ID:bWZAcOCC.net

>>23
＞結局のところ、潜水艦を狩るために戦闘機が必要になってくる、というお話ですな。
＞海自の目的は当初から変わらず、F-35B導入も結局は潜水艦絶殺マン用なのです。

海自が買うなら。

＞既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計四十二機の一部をＢ型に変更する案、

これをやるとF-4の更新ができなくなる。

＞防衛省はＦ３５Ｂ導入で宮古、石垣、与那国島のほか、南・北大東島の各空港も空自戦闘機による警戒監視活動に使用でき、

これであるならば、海自は関係ないことになる。

＞さらに将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」などの艦首を、戦闘機が発艦しやすいスキージャンプ台の
＞ように改修、甲板を耐熱塗装する。航空燃料タンクや弾薬庫を増設、整備、管制機能を改造するなどして
＞Ｆ３５Ｂを搭載できる「軽空母」として運用する構想があるほか、強襲揚陸艦を新造する案もある。

母艦が30ノットのDDHなのか20ノットのLHAなのかで使い方は全然違うのに、記事だとそれすら定まってない。
任務どころかオペレーターが空自か海自かもわからんで空母批判は始めるとか、記事が馬鹿すぎないか？

27 ：マンセー名無しさん：2017/12/26(火) 06:27:12.54 ID:BoSbhpqu.net

読売も詳細な記事出したね
とうとう空母保有かあ

反空母基地害どもの悲鳴が心地良い

28 ：新那智神社神主 ：2017/12/26(火) 07:35:47.22 ID:IHEiOfk+.net

>>26
空母艦載機をどこが運用するか、なんて発想微塵もないんじゃないですか？＞記事元

29 ：マンセー名無しさん：2017/12/26(火) 07:55:30.49 ID:DVj4XrHR.net

>>3
「「海で陸攻撃」... 新型護衛艦大邱艦進水」2016-06-02

＞海軍は、これまでに、米国ゼネラル・エレクトリック（GE）のLM2500ガスタービン
＞エンジンを使用してきた。しかし、天安艦襲撃事件後、強調されている艦艇の
＞水中騒音低減対策に基づいてMT-30を採用した。
ttp://www.segye.com/newsView/20160602003390


「[単独]次期護衛艦2次事業エンジン不適切」　2015-06-05

＞　パク所長は海軍本部戦力企画部長在職時、合計8隻戦力化する次期護衛艦
＞ 2次事業の推進概念を既存‘機械式’から電気式とガスタービンを複合的に使う
＞‘ハイブリッド式’で変えたという。

＞　これに対して海軍本部は「船舶の騒音低減と運用の効率化のために、先進国
＞も使用する推進概念に変えた」とし「エンジンの選定過程で不適切な点はなかった」
＞と反論した。
ttp://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0009514502&code=61111111&cp=nv