【軍艦】月川当局者研究第81弾【 ｷｨ＃｀田´】

1 ：マンセー名無しさん：2018/10/04(木) 13:14:45.19 ID:P393ekqW.net

弾劾された朴槿恵に代わり2017年5月9日に第19代新酋長に当選したムン・ジェイン。
盧武鉉政権時代の身内で人事を強行し、板門店でついに黒電話とご対面。
38度線周辺を散歩しながらUSBメモリを手渡ししたりと濃密な二人っきりの時間を過ごし、
朝鮮半島の平和と繁栄、統一のための板門店宣言を行うもノーベル平和賞は花札氏へ譲る気に。
ここはそんな綱渡り中にフォークダンスを踊るような文酋長の研究スレです。

※１．実況や節度無い雑談厳禁。実況板のハン板実況総合スレか雑談専用スレへ
※２．sage推奨。他スレなどにも迷惑はかけないでね良い子のお約束
※３．現行スレでのソース重複に注意！貼る前にスレ内の検索をお願いしまｽﾐﾀﾞ
※４．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか

※前スレ
【二泊三日の】月川当局者研究第80弾【平壌運転】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1537739683/

692 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 17:09:30.58 ID:+dJvqTdW.net

韓国を捨てる踏ん切りが一番ついてないのがアメリカだから、まあしばらくは大丈夫だろうけど、アメリカの力が目減りしていけば、また混乱が起こると思うけどな。
戦間期〜WW2〜朝鮮戦争の流れはそりゃ認められんだろうけど、今のままだと、アメリカはまた要らんことで壮大な自爆擂るゼヨ。

693 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 17:18:49.33 ID:4m4fKlc+.net

イージスシステムは最初に日韓提供されたのはどちらも対潜システムが
オミットされてたんだけど日本は自力でインテグレートしてあたごからは
フルシステムをリーズナブルな価格で購入できたんだけど、韓国は自分
達でインテグレートできず海外に丸投げしたからなあ。

694 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 17:55:05.32 ID:pVstcr3L.net

>>675
ニューズウィーク冒頭の風刺画のところに｢この騒動で世界から孤立するのは韓国ではなく日本｣なる韓国高官のコメントがあったなｗ
加えて元CIA工作員てのが｢日本は譲歩して旭日旗をｱｷﾗﾒﾛﾝ｣という記事を書いてた。
背後関係が露骨過ぎて…

695 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2018/10/12(金) 17:57:44.15 ID:STipLUqx.net

美国は韓国を斬り捨ててはいませんが致命傷で済ませてやってますからねぇ
旧米ソ冷戦並みに宗主国様との全面対決を始めた以上、いまさら韓国が態度を明らかにしたところで
死ぬか隷属かの二択でしかありません

韓国は対潜システム系などはヨーロピパのものを買うという信じ難い挙に出ました
いくらシステム本体が高いからといってケチな真似をするのは如何なものか
という懸念の通り「攻撃型イージス」にはASW能力がありません
弾道弾迎撃システムもありませんので、実態は128セルのミサイルを抱えたミサイル運搬船のようなもの

放置するまでもなく、もう駄目になっていると思われますが
レーダーアレイの現物を中国が調査するなどという事態は許容できるものではありません
いざとなれば代金を返して接収するか、なんらかの物理的な使用不可能化措置を迫られるでしょう
イラン革命の折、F-18を放棄して撤退したもののイランは独自に弄ってとりあえず飛ばしてましたから、
韓国にイージスを自由にさせる事は避けたいはず

696 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 18:14:22.32 ID:UkR+pXAH.net

>>691
KFXの一件で艦載用フェーズドアレイレーダーも実用化できていないことがバレてるのに
イージスシステム作ったとかは言えないでしょう

697 ：Jolly Rogers ：2018/10/12(金) 18:14:35.20 ID:qE9IIuXm.net

>364, >367, >370, >371
　称号加味しちゃうと混乱するんでやらないはずですよ。それにそれやっちゃうと日本が現在
唯一の「Emperor」を戴く国なので常に最上位になってしまう（ｗ

　というか、それで考え抜いた結果決めた（大喪の礼及び即位の礼での）席次が、各国とも納得の
いくものだったので、この決め方が世界的基準になってたりするという話が（ｗ
※気配りの日本が全力で気配りした結果なので

　大日本帝国の場合、日本国内では Emperor で、諸外国の「王」は日本語的には格下（皇子の
さらに下。英国で言うところの duke くらい……）になってしまって、見下す格好になるのはよろしくない、
ってことで、「なので諸外国の君主すべて皇帝と呼びますね」とやってるので（ｗ　
（しかも天皇のことも「日本国皇帝」と称することにしている）
　当時の条約署名文書（日本語版）を読むと、イタリア「皇帝」がいたりするんだこれが（ｗ

※で、これが影響して君主の継承権第1位の人物を、男女も称号も問わず「皇太子」と呼ぶ慣習ができた
国王（エリザベス2世）の継承者が皇太子（チャールズ）なんだから。普段スルーしてるけど

698 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 18:20:53.62 ID:rl3yOWxd.net

>>683
×薄く
�依存で短く
反日が切れたら次の反日を求めてデッチ上げまで至る現状は完璧にヤク中そのもの（他人事

699 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 18:30:58.57 ID:+dJvqTdW.net

>>697
へー、そんな前からの由来だったんですか。

>>698
全く以てその通りですなぁ……。

700 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 18:32:30.46 ID:rl3yOWxd.net

>>694
アサピーと同住所でしたっけ＞NW日本語版

701 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 18:35:24.74 ID:s/p95B0s.net

>>694
アキラメロンするなら旭日旗を理由に世界中の軍艦が来なくなってからだよなー
今回少なくとも海軍では顔建てなくてもいい程度の国ですよって不参加の国から言われたのはウリナラだし

702 ：Jolly Rogers ：2018/10/12(金) 18:40:50.05 ID:qE9IIuXm.net

>699
　ワシントン海軍軍縮条約の日本語版条文（日本の国会で批准する際に利用されたもの）を見ると、
・亞米利加合衆國大統領
・大不列顚愛蘭合王國及大不列顚海外領土皇帝印度皇帝陛下
・伊太利亞國皇帝陛下
・日本國皇帝陛下
って書いてますからね。

703 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 18:56:20.72 ID:+dJvqTdW.net

>>702
英国長っ！ｗ

704 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 18:58:59.85 ID:QOTV1mm2.net

>>703
聯の字が抜けてるので
それでも一文字短い

705 ：熱湯 ：2018/10/12(金) 18:59:50.50 ID:fJEf4SNb.net

>>703
あすこ、現状の正式国名もクソ長いですから…ｗ　＞　大ブリテン島及び北アイルランドをうんたらかんたらの連合国家みたいな感じ

706 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 19:07:04.93 ID:+dJvqTdW.net

>>704-705
U.Kだとめちゃめちゃ略してますもんねぇｗ

707 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2018/10/12(金) 19:09:39.21 ID:STipLUqx.net

外務省 韓国の「将軍旗」掲揚に抗議 国際観艦式　2018年10月12日 18時53分
ttps://www3.n　hk.or.jp/news/html/20181012/k10011669511000.html
一方で韓国は国際観艦式で、ムン・ジェイン（文在寅）大統領が演説をした駆逐艦に、
豊臣秀吉の朝鮮侵略と戦った将軍を象徴する旗を掲げました。

これについて、外務省は「日本の自衛艦旗を認めなかったにもかかわらず、
通達に反した行為をみずから行ったもので残念だ」として12日、
東京の韓国大使館や韓国外務省に対し抗議しました。

外交の天才駄文先生の面目や駆除（誤変換）

708 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 19:12:03.19 ID:+dJvqTdW.net

まあ、李舜臣関係ないっぽいけど、それでも広い解釈では『軍艦旗』だもんなぁｗ

709 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2018/10/12(金) 19:17:39.37 ID:STipLUqx.net

旗の由来はどうでもいいのですがイルボン政府が速攻で抗議している点が注目ですね

＞韓国側は自国の国旗と韓国の国旗だけを掲揚するのが原則と通知しており、日本政府は外交ルートを通じ、
＞国旗以外の旗を掲げたのは「極めて遺憾だ」として抗議した。外務省幹部が明らかにした。

日本は韓国側の要求を拒否したのだから問題ない、とでもはね付けますかね（ ﾟωﾟ ）

710 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 19:21:14.66 ID:2+J7RK8r.net

>>707
これが彼等が恐れていた「報復」だと安心しちゃうんだろうな

711 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 19:27:12.12 ID:+dJvqTdW.net

まあ、外務省は旗の由来については言及してないっぽいし、ただのメディアの付会ですからね。

でも、公式ルートでやっちゃったからには、多分他国にも知れ渡りますよね、コレ。

712 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 19:45:09.96 ID:s/p95B0s.net

李氏朝鮮時代にアメリカの商船襲った旗じゃなかったっけ？

713 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 20:13:22.57 ID:3obJM0c+.net

韓国大使館周辺を文禄・慶長の役に参陣した大名家の家紋で埋め尽くして、反応を見てみたいような。

714 ：生粋の名無しさん ：2018/10/12(金) 20:29:49.48 ID:igISCzDm.net

だいぶ大人になったもんだ

http://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
韓経：【コラム】対日外交、「感情」より「事実」を前面に出すべき
[韓国経済新聞／中央日報日本語版]
◆批判は事実に基づくべき
　日本と戦争をした米国や英国のような国々の日本に対する目線は、植民支配を受けた韓国と小さくない違いがある。
日帝の蛮行を直接体験しなかったせいなのか、反人倫的人種抹殺政策を遂行したナチスドイツとは別物として扱う。
第２次世界大戦後も、ドイツ軍の象徴に使われた鉄十字マークのように旭日旗を一般的な軍隊の標識と感じているのも事実だ。
　だが「戦犯旗」という単語がここ５〜６年の間に韓国で作られた新造語という点まで考慮すると、
旭日旗追放という主張が海外世論の共感を得るのは決して容易ではない。
何より、韓国は日本が１９５２年に旭日旗を海上自衛隊旗に採用した時も、
１９９８年と２００８年観艦式で旭日旗掲揚艦船が入港した時も異議を唱えなかった。
その時は大丈夫で、今回はダメだという客観的理由を果たして説明することができるだろうか。
また、このような論争で得る実益は何か。昨年、ドナルド・トランプ米国大統領訪韓時も
「独島（ドクト、日本名・竹島）エビ」で騒動が起きたことがあるではないか。
　韓国では、長らく日帝あるいは日本は悪魔的存在として描かれた。「歴史に対する反省がない」という指摘も続いた。
だが、本当に日本が反省・謝罪することを望むのなら、彼らも納得するほどの事実に基づいて批判しなければならない。
よく調べれば「事実」だけでも日帝の蛮行を批判するに際して不足はない。過度に感情をむき出しにすることは韓国にとっても得ではない。
　キム・ドンウク／東京特派員
https://japanese.joins.com/article/991/245991.html

715 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 20:37:05.22 ID:UkR+pXAH.net

事実認定が感情的に行われるだけだな

716 ：自衛隊だけに。 ：2018/10/12(金) 20:42:03.31 ID:J52URdF2.net

複数国艦船が「軍艦旗」掲揚　国際観艦式、韓国要請に応じず

　【西帰浦（韓国・済州島）共同】韓国海軍が１１日に南部済州島で開いた国際観艦式の海上
パレードで、艦船に自国と韓国の国旗だけを掲げるよう韓国側が参加国に要請したのに、
複数国が軍艦旗を掲げていたことが１２日、関係者への取材で分かった。海上自衛隊では
自衛艦旗の旭日旗に相当し、海自は要請に応じられないとして参加を見送った。

　関係者によると、軍艦旗の掲揚が確認されたのはオーストラリア、カナダ、シンガポール、
タイの艦船。韓国海軍関係者は「要請に強制力はない」とも説明しており、海自関係者は
「受け止め方を巡り、各国で対応に違いが出ただけだろう」と話した。（共同通信）

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/329142

てか、参加した国全部が軍艦旗掲げとるんじゃがｗ
ｳﾘみたいな素人でも、Wikiの軍艦旗一覧と見比べながらチェック出来るのに、四カ国しか
確認出来てないってこたーないじゃろ。

717 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 20:42:08.22 ID:pVstcr3L.net

>>714
朝日もよくやるアリバイ作り記事ですね。
明日からは全力で無かったことになるよ。KY珊瑚のように

718 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 20:43:10.97 ID:+y3P7hEI.net

つうか、ほんとに要請してた疑惑が確信になりつつあるなｗ

719 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 20:44:28.00 ID:pVstcr3L.net

>>716
旭日旗の有無は関係なく｢将軍旗｣でマウンティングする気だった、ということですね。
海自は参加キャンセルして正解だと思います

720 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 20:47:01.93 ID:YoiFs1Wa.net

127 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 18:44:57.48 ID:wGCPPdFR
もう一度確認しておきますね

日本海上自衛隊、済州国際観艦式に不参加通知
2018年10月05日13時58分
[中央日報日本語版]

日本海上自衛隊が１０日から開かれる済州（チェジュ）国際観艦式に艦艇を派遣する計画を取り消すと
韓国側に通知したことが分かった。
韓国放送局ＪＴＢＣは５日、韓国政府の核心関係者を引用して「最近大きくなった旭日旗問題に関連し、
日本が１１日午前、海上査閲などに艦艇を派遣しないと韓国側に通知した」と伝えた。
ＪＴＢＣは、別の関係者の言葉を引用し、「本日午前、日本海上自衛隊側と意見調整する過程で、

　旭日旗を掲揚する場合、査閲に参加させることができないという立場を最終的に伝え、
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本側は艦艇を派遣しないと回答した」と伝えた。
ただし、日本は１２日に開かれる西太平洋海軍シンポジウム（ＷＰＮＳ）には海上自衛隊幹部などの代表団
を派遣するという。

https://japanese.joins.com/article/815/245815.html

721 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 20:49:56.05 ID:pVstcr3L.net

軍スレから転載。
これが朝日の手に掛かると…

696 マンセー名無しさん [sage] 2018/10/12(金) 18:23:17.33 ID:AD6+Bp0p
７カ国は軍艦旗を掲揚　海自に自粛要求した韓国の観艦式
https://www.asahi.com/articles/ASLBD4J9JLBDUHBI02Q.html

観艦式には１０カ国から、米原子力空母ロナルド・レーガンなど外国艦艇１５隻を含む計３９隻が参加。このうち豪州、
ブルネイ、カナダ、インド、ロシア、シンガポール、タイの艦艇がマストや艦尾に軍艦旗を掲げた。日本政府関係者に
よると、残る米国、インドネシア、ベトナムは、もともと国旗を軍艦旗として使っている。「国際法に裏付けられた海軍の
常識から見て、降ろす選択肢はない」（防衛省幹部）という。

韓国国防省は事前の通知で各国に、「中央マストに韓国と各国の国旗を掲揚してほしい」「艦首と艦尾には旗は掲揚
しないでほしい」と要請。日本だけが返答していないと説明していた。このため、法律で艦尾に旭日旗の掲揚が定めら
れている海自は、自衛艦の派遣を断念した。

722 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 20:54:27.17 ID:EZcc8RnQ.net

まぁ金輪際お付き合いはご遠慮しますでいいだろ
幾らご近所でもキチガイと付き合う義理は日本側には一切ないし

723 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 20:55:52.05 ID:UkR+pXAH.net

>>719
あの旗が隠し玉のキモだったってことか
ほんと、嫌がらせの手は抜かない民族だな

724 ：自衛隊だけに。 ：2018/10/12(金) 20:56:15.41 ID:J52URdF2.net

>>721
シンガポールやインドの艦船は船尾に軍艦旗やったな。
ロシアなんかは船の真ん中辺りに聖アンドレイ十字旗だったし、カナダは自国旗と太極旗に
並んで軍艦旗だったけど、一応「うるせえから船首と船尾だけは開けといてやったぜ。」って
ことなのかなｗ

725 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 21:03:45.74 ID:pVstcr3L.net

>>723
アレに向かって全受閲艦が敬礼することになりますから…
してみると宗主国様はよく気付いて二抜けできたものです。

>>724
次からは誰も相手にしてくれなくなるでしょうね。
今夜のレセプションの様子が漏れ伝わるのはそろそろかなｗ

726 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 21:07:23.73 ID:+y3P7hEI.net

そりゃｼﾅｰさん逃げるわな。

727 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 21:07:51.08 ID:EZcc8RnQ.net

てか災害時には、いの一番に駆け付けて来て
資材や補給物資や人員をタダで送ってくれる海自と
口約束だけで殆ど動かない某国軍と天秤に掛けられるアジア諸国が
どんだけいるんだろうねぇ

728 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 21:12:03.05 ID:pVstcr3L.net

もしレセプション会場にも｢将軍旗｣が掲げられていたら、モルグスレ案件でしょうなぁ…

729 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 21:12:14.36 ID:UkR+pXAH.net

>>725
民衆や政府がアレなだけで、海軍は普通の軍人さんでやむなくやってると思ったら
負けず劣らずのドクズでしたわ

730 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 21:16:35.11 ID:pVstcr3L.net

>>729
全軍の高級将校上級士官のことごとくが左派の息のかかったのにすげ替えられてますから。
国家元帥ノ・ムヒョンて御仁の仕業なんだけどね

731 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 21:21:29.47 ID:+y3P7hEI.net

>>729
だって粛清されちゃったから。＞ﾉﾑﾀﾝ時代

732 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 22:12:58.02 ID:NwqvPwGe.net

>>731
外交部も粛清をウナギムンにさせてたが、軍部でノムたんに従属したのは誰なんだろ？、確かベックソンヨプ将軍も米国に「永住」してたなあ（淡々

733 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 22:13:28.05 ID:ykxUrqJs.net

>537
>『プロシアを参考にして大日本帝国憲法ができた』

この種のプロパガンダをする理由の一つは
(ドイツ法学の癖に法の支配だと主張する)美濃部達吉等の戯言を既成事実化する為でしょうね

>694
>元CIA工作員

そして、正体はドイツの手先だったというオチですね

734 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 22:16:36.58 ID:+y3P7hEI.net

>>732
わからんけど、一掃して後釜に据えたのが今の体たらく一派だと、ほとんどがそうなのかもね。＞従属

どこぞの記事にあった『一番恥ずかしく思ってるのは韓国海軍（by自衛隊OB）』ってのは、もはやあり得ないんじゃないかな。
（発言した自衛隊OBが実在してるのかは置いとく）

735 ：自衛隊だけに。 ：2018/10/12(金) 22:20:48.41 ID:J52URdF2.net

>>734
「一番恥ずかしく思ってるのは韓国海軍（なんだから、日本も折れてやりなさいよ）」

に見えてしょーがないんだよなぁｗ


#（）内は付け足し

736 ：生粋の名無しさん ：2018/10/12(金) 22:28:27.14 ID:igISCzDm.net

>>721
別に朝日だからといってバイアスかかってるようには見えませんが。
7カ国が無視して、３カ国が海軍旗なくて国旗をそのまま掲揚したって書いてあるし
↓韓国ダメな国ってこれで伝わるし

>　また、韓国海軍は、文在寅（ムンジェイン）大統領が演説した艦艇のマストに、
豊臣秀吉の朝鮮侵略で豊臣軍を撃破した李舜臣将軍が使ったものと同じデザインの旗を掲げた。
韓国側は自国の国旗と韓国の国旗だけを掲揚するのが原則と通知しており、日本政府は外交ルートを通じ、
国旗以外の旗を掲げたのは「極めて残念だ」として抗議した。外務省幹部が明らかにした。

737 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 22:37:58.15 ID:fjxREyKh.net

李明博元大統領が控訴　「判決に不服」
http://news.livedoor.com/article/detail/15434955/

738 ：_(　_´ω`)_：2018/10/12(金) 22:41:45.83 ID:+y3P7hEI.net

>>735
でしょーねー。
ｳﾘはまず実在しないOBだと思っとります。

739 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 22:49:22.66 ID:QOTV1mm2.net

>>719
そうなるとこの話は2週くらいまわって事実かもしれない

＞日本軍艦の乗務員は独島艦に敬礼する状況になる。
＞「独島艦」の参加への反発から海上自衛隊が艦船派遣を取りやめた。
https://fnnews.jp/archives/1914

740 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 23:01:02.68 ID:EdI+Wwgl.net

観艦式の全て
韓国のテレビ局が生中継したヤツ
いやぁ〜オーストラリアとカナダの登舷礼がヒデェ

https://www.youtube.com/watch?v=uK-RGJcb-qs

741 ：翔鶴 ：2018/10/12(金) 23:34:17.13 ID:RPSBlK/o.net

>>697

すみません。称号については>>367で触れた通り、「参考程度にしか加味しない」なので、貴回答の範疇かと思います。
しかしながら、「王朝の長さ」という要素に言及されないのどうしてでしょうか？

小生が在日英国大使館の人に

「だから称号抜きだとしても、格付けでは貴国の天皇陛下が上位に来ますよ。世界最長の2,600年の王朝なんだから」　

と、言われたのですが。

742 ：マンセー名無しさん：2018/10/12(金) 23:39:22.97 ID:klP2qDnX.net

>>725
宗主国様からの物凄いお仕置きが待ってそうでワクワクしますw

743 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2018/10/13(土) 00:16:30.13 ID:gDxtVXZH.net

ところで登舷礼で手摺を掴んでいるけったいなパフォーマンスはなんでしょか ( ´･ω･）
大統領が軍隊式敬礼なのも（先生、体液空挺太陰でしたっけ）
何より韓国の中継動画がどこのナショジオ＋ワイドショーかという酷さもちょっと気になりますが、いいでしょう
観艦式らしからぬ愉快なコンテンツには違いありません


さて式典で「抗日」将軍の旗を掲揚しましたね。
で、日本ほか参加国に「軍艦旗を掲揚するな」とも。
「海は我々の生命線だ。海洋強国は韓国の未来。海軍をさらに強化する」と宣言して、これかい。

（-@∀@）の牧野は”海自の軽率な行動が韓日関係にﾌﾝﾀﾞﾗﾗ”と日本の態度を非難していますが
もう韓国の思惑も感情もどうでもいいでんすよ
日本側がどう思い、どう行動するか。それを韓国が受諾するか否か。
日韓関係は、是か非かだけの明確な忖度の余地が微塵も無いドライなマネージ状態に置かれるのです

744 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 00:41:45.33 ID:i9v1tMam.net

>>743
>ところで登舷礼で手摺を掴んでいるけったいなパフォーマンス
登檣礼のまねごとじゃないですかね？

745 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2018/10/13(土) 00:50:13.74 ID:gDxtVXZH.net

>>744
あー……
馬鹿じゃないのか……査閲艦に向かって登檣礼してどうするんですかな……

746 ：呂‐50 ：2018/10/13(土) 00:55:45.60 ID:SdeDi5YJ.net

>>745
なんかかっこいいからやってみた。

や、「脇差」を文字通り「腋に挟んで」みたり、
欧米列強(当時)の軍服ちゃんぽんしてみたり、
「オファーいつでも待ってます」と、
大リーグ全球団のワッペンを張りまくったユニフォーム着てどや顔してたり…。

ま、いつものことだね。

747 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2018/10/13(土) 00:58:33.45 ID:gDxtVXZH.net

>>746
(　ﾟρﾟ)

748 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 00:59:39.01 ID:19LCoKmK.net

>>743
インドの登舷礼は手すりを掴むのが仕様のようです。

749 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 01:00:15.97 ID:o01jAZuU.net

まあ、あり得んとは思うが、ガチだったらカッコ良さの前に礼儀というものを優先しろよなぁ……。

イキってるガキじゃねえんだから。

750 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2018/10/13(土) 01:12:43.21 ID:gDxtVXZH.net

晴海にインド艦隊が入港した際にはごく普通の礼でしたがねぇ
波だって荒くないのに
海自の観艦式では総理以下文官は、脱帽して帽子を左胸に当てる礼式ですが
棒子はどこの様式とも知れぬ（おおよそアメリカ風の、それも派手は部分だけ継ぎ接ぎした）方式ですな

韓国のは軍人さんはスクエア・ミールでこぼしっぱなしにしてる芯まで馬鹿なので言っても無駄か……
馬鹿じゃないの？馬鹿じゃないの？なぜその儀礼を採るのか理解しようとしろよ……

751 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 01:24:11.04 ID:19LCoKmK.net

>>750
３年前ほどのブログ記事の写真で見ました、インドは手すり掴んでる？って感じだったので。
ブログ記事では理由は乗ってませんでしたが、色んな登舷礼があるんだって感じで書いてありました。

ついでに「まるゆ」と「大和」の登舷礼の話で心温まってました(笑)

752 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：2018/10/13(土) 01:30:23.26 ID:gDxtVXZH.net

ま、韓国海軍は全般的に礼儀知らずということで。
それより肝心の海軍としての能力が無いことこそ問題なのですが、解決しようがありませんな
天安号沈没事件でも遂に原因を特定できなかったとか、お前らそれでも軍隊か

大規模なSSK部隊を持とうというのにASW能力がないとか、
それ以前に艦隊指揮通信機能整備が90年代のままとか、そっちの方が深刻かつ脅威ですわ
米軍や海自に子泣き爺としてぶら下がってきたが故の不勉強、無学な山船頭ですからして

753 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 01:38:44.05 ID:gESCAiw6.net

レセプションとかシンポジウムがあるんでしょ、まだいろいろ面白いネタが出てきそうだ

754 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 01:47:09.17 ID:geH93+S2.net

今回みたいなだまし討ちを仕掛けてくるとすると、海だけじゃなく陸も空も韓国軍と同じ場所に立ちたくなくなるでしょうな
次はもう弾薬も借りられない

755 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 01:59:55.77 ID:F+7ew2bU.net

>>695

(=ﾟωﾟ)ﾉ の中の人、だいぶお若いようで

誤 : イラン革命の折、F-18を放棄して撤退

正 : イラン革命の折、F-14を放棄して撤退

756 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 02:00:57.77 ID:+5/XloMT.net

戦闘の意志が無いこと示せば良く、特定の形式があるわけでは無い様なので、飛行甲板の上でサッカーとかビーチバレーとかアメフトやってればいいんじゃないかな。今後は。

757 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 07:02:13.04 ID:vw89iSvU.net

朝鮮通信使に学べ　ソウルで韓日の専門家による学術会議開催
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000076-yonh-kr

張氏は韓日基本条約は真の和解ではなく、火種が残ったまま行われた政府間の妥協の産物であり、両国関係の
緩衝材の役割を果たしていた政財界などの交流も崩壊したと指摘。また旧日本軍の慰安婦問題など条約締結当
時に知られていなかった過去の歴史問題が広まったことや、韓国の国力成長により両国の国力差が縮小したこと
などが韓日基本条約に基づいた体制が限界に直面した理由と説明した。

758 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 07:25:36.32 ID:XILPSkFo.net

>>757
何を言いたいか全く持って意味不明ｗ
特にここ

＞韓国の国力成長により両国の国力差が縮小したこと
＞などが韓日基本条約に基づいた体制が限界に直面した理由

え〜と
これから国力差が開いていけばいいって話になるがｗ

759 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 07:35:02.81 ID:o01jAZuU.net

朝鮮通信使に学べ？


属国扱いしろってことか？
要らねーよ、韓国なんか。

760 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 07:47:54.61 ID:DUWK/oYt.net

条約の順守は国力とは無関係な国際法上の常識だと理解できない野蛮人相手では、外交関係をマネジメント出来ませんな。

761 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 07:48:36.39 ID:+rm6z+tC.net

NHKは朝からセウォルの「特集」なぞを放送してて。
原因がどうとか言うからそこだけ見ようと思ったら、何かに衝突した
「可能性」があるとかあちらの教授が言っている程度の内容でした。
7〜8割は遺族のメソメソでした。日本の放送局を名乗るのは辞めた方が
いいです。

762 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 07:50:26.76 ID:+rm6z+tC.net

>>760
国力差で条約がどうこうなるなら、基本条約時の力の差を鑑みると
日本はどれだけ優しのかって話になりそう。

763 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 08:16:47.81 ID:sYCW7xBS.net

>>761
水中にワープアウトしたクリンゴンの宇宙船と衝突した可能性もゼロじゃ無いよな
学者の「可能性はゼロではない」はこの程度

764 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 08:24:16.49 ID:o01jAZuU.net

つうかなに放送してもトンチキだから、そもそも放送局の看板下ろせと。

765 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 08:33:36.27 ID:jz6CXNp9.net

>>763
ファンタジー世界のリヴァイアタンがその瞬間に異世界転移しててセウォルを巻き込んでの転生の可能性だってあるよな、「可能性だけなら」プ

766 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 08:34:27.49 ID:nIYAkIfj.net

370 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 23:18:30.85 ID:FQgT90Zt [7/8]
>>347
「プライムニュース」で小野寺前防衛相が明かしてた

・日本にも要請が公文書として来ていた
・同盟国とも連絡をして各国に同様の文書が送達されていた
・どう対応するか、各国の反応に関しては主権にも関わる機微で、私からはお話できない
・わが国としてはやり返しても切りがない（新たな反日商品を生み出しかねない点でも）
・冷静に大人の対応を続けるだけ
・本“事案“は国際法、条約、国際慣習法に刃向かう非常識なもの
・国防相や正規軍の幹部であれば、必ず事態を注視している

織田元空将は、
・北朝鮮と融和的な妄想が広まって、仮想敵が北ではなくなりつつある
・それが反日を始める余裕につながっている
・南北朝鮮に共通する価値観は“反日“だけ（全員苦笑）
・この事案は始まりに過ぎず、反日は過激さを増すだろう
・ただし、まともに付き合っているのは北朝鮮くらい

767 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 08:37:41.88 ID:o01jAZuU.net

>>766
( д) ﾟ ﾟ

ほんとに送ってたんか……。

768 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 08:45:46.40 ID:jz6CXNp9.net

>>766
元空将優しいねえ、「ユギオ南侵同様に反日で目を逸らした隙に電撃戦」を指摘しないなんて。（淡々

>>767
逆に考えるニダ、韓日軋轢の些細な一つとして埋没させればいいさと考えるニダ（AAry
ムン政権の方針としてこう決まったみたいだしね、ちかたないね

769 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 08:48:20.02 ID:o01jAZuU.net

>>768
いやー、各国の反応で何かやらかしたとは思ってましたが、ほんとに各国に送ってたとは……。

ところでゴテンさん、『同盟国』って言ってるけど、それはやっぱり他の国も含んでるんでしょうかｗ

770 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 08:49:23.56 ID:YCbT2nIN.net

反日する余裕があるってのが間違いだな
常に反日だし

771 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 08:53:32.68 ID:o01jAZuU.net

>>770
この場合は、『用日を言い出す冷静さも欠いてエスカレートする』くらいの意味で良いのではないかな。

772 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 08:55:00.52 ID:4/RcyfuO.net

>>766
＞・この事案は始まりに過ぎず、反日は過激さを増すだろう

徐敬徳なんか、「旭日旗が戦犯旗であることは世界中で認められた、次は日章旗だ」とかって
言い出しそうだな

773 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 08:56:44.55 ID:aeVO8fYX.net

>>766
>国防相や正規軍の幹部であれば、必ず事態を注視している

これは怖いなぁw

774 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 09:01:31.07 ID:R3rymXI2.net

>>766
まじで;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ案件・・・

775 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 09:03:19.02 ID:y97ExNw9.net

>>754
陸は派遣先で既に…

776 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 09:06:42.71 ID:jz6CXNp9.net

>>775
南スーダンで「ウリウリウリニダ、今ピンチだから弾薬貸すニダ」＞「チョッパリが国外で侵略弾薬供給！PKF侵犯！」の詐欺食らってましたねえ、陸自…

777 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 09:09:16.51 ID:o01jAZuU.net

>>773
軍はまだしも（望み薄だが）、国防相が理解してる気がしねえｗ

778 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 09:19:17.84 ID:jz6CXNp9.net

>>777
この場合は「韓国以外」の国防相や軍幹部の注視かと。
まあ当たり前だよね、国際法に則り通常行うことを止めれとか戦犯とか捏ち上げて国際問題化なんて、
自分に当たったら解任とか罷免とか処刑とかのリスクが突然生じたんだから、自分の職や生命を賭して
韓国と関係を持ち続けるべきなのか、韓国と関係を切ることでどうなるか、おそらく初の前例となる
日本の推移をそりゃ見守るかと。（淡々

779 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 09:22:17.74 ID:o01jAZuU.net

>>778
ああ、そうか。失敬。

そう考えると、いち早く抗議して取り止めた日本、それに続くように取り止めた中国が注目されるかもしれないすね。
しかし、よりによって両隣の大国から却下真っ先に食らうてｗ

780 ：Jolly Rogers ：2018/10/13(土) 09:45:04.00 ID:8KUns8tQ.net

>741
　それは無いと思います。王朝の長さを持ち出すとややこしいし。
　例えばスウェーデンは1818年以後はベルナドッテ朝ですが、イギリスは1901年以後
（正式に家名変更されたのは1917年）ウィンザー朝なので、その例だとスウェーデンの
方がイギリスより上位になってしまいます。
※まあ確実なところで1000年以上一系な日本が異常と言えば異常ですが

　でまあ、ややこしくなるから「現在の君主の治世の長さ」で決めるように簡略化した、
というところかと。仮に同格だった場合にそれを持ち出す、くらいですかね。

　欧米の場合、ローマ法王をどう扱うかでもまた面倒で。世俗的権威と宗教的権威は
同列に扱うのは……ってなってしまうから。

781 ：Jolly Rogers ：2018/10/13(土) 09:57:29.63 ID:8KUns8tQ.net

>743, >750
　登舷礼で手すり掴むのは、まあ危険度との兼ね合いなんでいいんですが（そもそも兵を舷側に
並べる＝戦闘行動をさせませんよ、という意味なので）、文官でそれも「帽子をかぶっていない」
のに挙手の敬礼ってダメダメだなあ（ｗ

　挙手の敬礼というのは本来脱帽して敬意を表すべきところを、脱帽できないからその代用として行う
ものなのだけど（ｗ
※なので自衛官でも脱帽時の敬礼では気をつけ、もしくはお辞儀（10度ないし45度）するよう定められてます

782 ：熱湯 ：2018/10/13(土) 10:11:48.49 ID:DNB3xz+e.net

そう言う時は、右手を前上に４５度の角度であげると良いのです。
｜∀・).。ｏO( いわゆるガミラス式？

783 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 10:25:10.41 ID:mbYduutE.net

>>782
先生〜オシッコ！式でわ

784 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 11:18:01.41 ID:HRPg5/7/.net

>>766
恐露西亜は兎も角、宗主国さまにも要求したのかなぁ…
日本の同盟国じゃないから、防衛省も確認していないよね？

785 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 11:24:27.78 ID:jz6CXNp9.net

>>784
式の参加者として確認し合うのは変じゃないと思うが、こっちが提供して問い合わせれば余程のことがなければ向こうも返事するかと。
ましてこういうアレな内容だと、正気を疑っての一縷の望みって感じで非同盟国でも相互に連絡するんじゃね？

786 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 12:25:50.65 ID:B/xTWMio.net

>>695
>>実態は128セルのミサイルを抱えたミサイル運搬船

ア、、、アーセナル・シップだから。。。

787 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 13:07:42.63 ID:PVyZSHNE.net

>>786
このご時世に防御を疎かにして「対チョッパリ長距離巡航ミサイルと中距離弾道ミサイルニダ！」とか、もうね。

788 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 13:28:59.52 ID:DUWK/oYt.net

そもそも韓国海軍は派手にミサイル撃とうが、海自の潜水艦の標的にしかならないのに。

789 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 13:40:15.33 ID:PVyZSHNE.net

>>788
GPSで長距離誘導するから潜水艦に襲われないところでも大丈夫ニダ！＜マジで言ってるw

790 ：_(　_´ω`)_：2018/10/13(土) 14:13:10.69 ID:Wpd2+nlm.net

ついでに言うと、陸軍式・海軍式ってのも別段規定としては存在しなかったり。＞敬礼

791 ：マンセー名無しさん：2018/10/13(土) 14:19:56.37 ID:PVyZSHNE.net

>>790
変化するのは規定じゃなく経験でだからなあ、海軍で肘振り回して支障ないところって陸上だけじゃね？