離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ100

858 ：849：2014/05/09(金) 14:16:21.57 ID:SpCAJ40mL

＞＞855
ありがとうございます。旦那、既に腰痛やらでたまに病院に行きます。本末転倒というか…。
居間で寝ている際、長男は旦那と遊びたくて何度も起こして寝ての繰り返したり、私は二ヶ月の赤さんを抱っこして家事もできず…。
またいで通るのも危ないし、長男は遊んでる最中に寝られてさみしそうだし。
やはり、寝室で寝るまで、起こしまくるしかないでしょうか？

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 14:57:52.41 0.net

>>857
それ言うなら止められない夫の方も同じ
というかどっちもどっち
どっちかが悪いとか決めようとするからめんどくさくなるんだろ
しばらくお互いのために付き合わない方が精神的に健康だろ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 16:58:02.37 0.net

まだ見てるかな？
妹さんが行けそうな高校の選択肢ってどういうのがあるの？

861 ：772：2014/05/09(金) 18:22:30.03 0.net

昨日ウザいと言われたたのでしめたつもりだったけど
後続の相談者もいないし、質問もいくつかあったし、嫁と話合ってみたので
ちょっと書くけど
住んでる所は都会では無いがド田舎とも言い難い。
むしろ田舎の方に行けば50前後の普通科もあるようだが
通える範囲の普通科だと偏差値55はないと厳しい。
実は一つだけ通える範囲にあるっちゃあ、あるがそこの偏差値は40。
まあ底辺校と言って差支えなかろう。
ちなみに俺の代だと中学時代鑑別に入れられてた奴がそこに行った。
と言うかどうも俺の時代と高校の序列は変わってないようだが、
進路指導の方針が県を挙げて大きく変わってしまったようで
俺らの時代はもっと大雑把で、中学側は滑り止めさえ確保してしまえば
あとは学校はアドバイスはするけれど,基本は自由って感じだったが
少子化の影響とか、公立高校の授業料無償化とか、リーマン不況とか
色々あったせいで高校側は、少子化に逆行して定員を増やすが
中学はもっと進路指導を厳格にする。15の春を泣かさない。
落ちる子を出さないってなってるらしい。
それで普段の偏差値が50なら基本的に50の高校は受けさせて貰えないらしい。
公立が強い地域だから私立は一つ、二つ除いてあとは偏差値30台の底辺ばっかだし
このままだとかなり厳しいと家庭訪問でも言われたそうだ。
それで嫁と話合ってみたが嫁は
｢という事情だからこのままだと妹ちゃんは底辺高校しか行けない可能性が高いよ。
あなた兄として何とも思わないの？私は妹ちゃんにどれだけ嫌われようが
それによって嫁姑関係が悪化しようが言い続ける。｣と言ってる。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:40:59.71 0.net

>>851
スレでは賛否両論だが、本来嫁が妹に勉強しろと言う権利はないって事は忘れるなよ
兄嫁は他人だ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:43:40.85 0.net

嫁がうざいというよりも無関心他人事な実親実兄が怖いわ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:44:32.03 0.net

>>861
底辺高校行けばいいじゃないか
妹の人生だ金も出さない兄や嫁が口だすな
唯一口を出してもいいのは金も出す両親だけだ

865 ：772：2014/05/09(金) 18:52:35.35 0.net

>>863
10歳離れて性別も違うし、高校卒業と同時に進学で家出たから
接点ちゅうもんがないんだよな。
親は何考えてるかわからん。俺の時は教育熱心だったのにな。

>>862　>>864
金はともかく勉強は私がつきっきりで教えると嫁は言ってる。
大学時代塾講してたし、そもそも教員免許持ちだからまあ本気だろうし
出来るだろう。

でも俺としては両親が何でそんなに他人ごとなのか理解できないし、
嫁がなんでこんなに熱くなるのかも理解できない。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 18:57:12.80 0.net

読んでる方はも
もっと理解できない

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:01:02.11 0.net

両親は娘の自主性に任してるだけだ
俺も進路のことなんか全部自分で考えて自分で決めたぞ
＞嫁がなんでこんなに熱くなるのかも理解できない。
理解できないじゃないお前が嫁を抑えるんだよ
まず嫁は他人だってことを理解しろ
塾講とか教員免許とかなんの関係も無い

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:03:05.39 0.net

これ嫁だけじゃなくて兄も相当おかしいな
おかしな奴に限って自分は普通、周りがおかしいって思ってる
キチガイ夫婦に実家が振り回されてるって感じか

869 ：772：2014/05/09(金) 19:08:19.92 0.net

>>868
俺のどこがおかしい？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:12:03.25 0.net

男と女じゃ教育方針が違っても当たり前だし、10年前ならお尻叩いて
ほどほどに良い高校に行かせれば馬鹿でもほどほどの就職が望めたけど、
今はほどほどの高校じゃド底辺校と大差ないからな

親である両親が現状を認めてるなら、他人の義兄嫁が口出す権利は全くない
話し合うとかじゃなくて叱りつけて義実家との交流を断たせる案件

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:19:53.44 0.net

>>870
今は女の方が進学率高いし、10年前も今も就職状況は大差ない。
なんじゃその偏見。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:21:20.41 0.net

>>869
772以降のレス全部読み返せ
それでもわからなかったらもう一度質問しろ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:46:45.35 0.net

>>870
偏見多過ぎてお前の頭大丈夫？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 19:55:43.99 0.net

>>869
底辺校いって底辺大いって、適当な奴とでき婚して〜とでもいいんだろ？
お前はどう思ってんの？
そこハッキリしないと嫁もエスカレート、妹もバカのまんまだと思う

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:13:27.75 0.net

>>869
お前は妹の人生に口を出す権利は無い
当然お前の嫁にも無い
こんなところで相談する以前の問題だ
二人ともおとなしく黙ってろ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:16:53.61 0.net

でも両親揃って高齢なんでしょ。
底辺高校行かれたら迷惑かけられる可能性も高いよ。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:26:17.32 0.net

>>869
妹に対して他人事なところ
これは嫁や両親に対してもな
お前自身の考えとか、行動が一切なく
「妹はこんな感じで〜両親はこうで〜嫁はこう言ってて〜」
「俺には両親も厳しかったのにな〜不思議不思議〜」と言ってるだけ

誰のどの行動についても責任を持つ気がなく、自分だけが迷惑こうむらなきゃいいって風にしか見えない
「妹が迷惑してるなら嫁を抑えろ」「妹と直接成績や進路の話をしろ」「両親と教育方針について考えろ」
これらのアドバイスは完全に無視して>>865みたいなレスしてるお前は誰が見てもおかしい

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:32:57.06 0.net

>>876
底辺高校行ったらどんな迷惑がかかるんだ？
中の中＝底辺行きなら世の中の半分近くは底辺だな
なんか日本語的に矛盾しているように思うんだが

879 ：772：2014/05/09(金) 20:35:22.08 0.net

>>877
とりあえず嫁を抑えようと思って話合って見た結果がコレ。
明日は仕事が休みなので両親から話を聞く予定。
妹とはもう7年くらいまともに会話がないので直接話を聞くのは難しいだろうが、
とりあえず両方の話を聞いてから最終判断した方が良いと思ってね。

でも他人事って言われてもまともに関わりがあったのって幼稚園とか
小1までくらいだから自分の兄妹って感覚が全くしないんだよな。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:39:49.02 0.net

相談になってないし小出しばっかりだしそろそろプリマ行けよ

881 ：772：2014/05/09(金) 20:40:31.13 0.net

>>880
一旦消えます。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:42:17.67 0.net

一旦じゃなくて愚痴スレか馴れ合いスレに移動した方が良いと思うよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:43:16.29 0.net

年が離れすぎると親戚の人みたいになっちゃう部分はある。
でも両親健在で一緒にいるのに兄とその嫁がなんでそんなに
のめり込むのかわからん。嫁が張り切って勉強を教えるとか言うけど
妹さんの気持ちが第一でしょうに。中途半端な顔みしりなんて嫌じゃないの？
しかも教えるがテンション高すぎってついていけないよ。お金出して
家庭教師つけたほうがいい。親でもない、生活費も出してないのにちょっかい出さないほうがいい。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:49:00.65 0.net

嫁を抑えるつもりがあるなら、実家との行き来をやめりゃあいいのに。
まるっきり他人事みたいに考える程度の関係なのに行き来は頻繁って意味わからん。

885 ：772：2014/05/09(金) 20:51:04.75 0.net

>>884
嫁とうちの母が仲良いんだよ。俺抜きで行き来してる。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:57:28.83 0.net

>>885
何回も小出しにしないように言われてるのになんでやめないの？
やり方を変えられないなら移動を進められてて自分でも消えるって言ったのになんでまだ居るの？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 20:59:33.99 0.net

>>886
小出し、小出しって質問に答えるだけでしょ。
さっきからしつこいよ。あんたの方がウザい。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:04:15.67 0.net

最初から相談になってない丸投げ相談だったしその時点でお察しだろ
その上デモデモダッテで小出しで居座ってるんだから
まぁそういうことだろ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:09:16.03 0.net

そろそろプリマ案件になってもおかしくないけどたしか気団プリマ落ちてるんだよね

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:13:56.06 0.net

>>885
だからお前は妹の普通科にすら行けない事をどう思ってるの？

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:14:25.07 0.net

>>887
消えます宣言の後に出てくるのはマナー違反で嫌われるよ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:15:15.23 0.net

この嫁ただのはっちゃけだよね
どこかでスイッチ入っちゃったんだろうなぁ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:18:32.95 0.net

不安定な思春期に、一番安心できる場所であるはずの家に突然割り込んできた兄の嫁に事あるごとに馬鹿にされて、家族の中にも居場所を無くしていく可哀想な女の子は居なかったんだ。よかったよかった。

生徒児童の気持ちに寄り添ってあげられないヒス教員予備軍もいなかったんだよな。めでたしめでたし。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:24:15.05 0.net

嫁と母親の仲がいいのに、放置してるんだ。へー

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:27:20.38 0.net

ネタじゃないならそんな嫁とそんな両親とそんな妹を放置してる時点で…

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:42:01.38 0.net

>>885
嫁は773母と仲が良いんじゃなくて773妹に関わり続けるために
773母と仲良いふりしてるんじゃないか。
>>861の状況だと男の子なら社会に出てから何とかできるけど
女の子だとその前に楽に稼げる仕事に走ったり妊娠したりで
そのまま転落する可能性が高い。甘やかされてるなら尚更。
娘を甘やかしてる773親のことを嫁が本当はどう考えているのか
ちゃんと聞いた方が良いよ。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:48:16.99 0.net

女なんかどんなに底辺でもいい旦那捕まえたら勝ち組だしな
中学生なんかじゃまだまだ先はわからんよ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:50:58.64 i.net

自分の子供いないんだよな？
暇なんじやないの。自分の子供に情熱注げばいいじゃん。
で 妹はどうなろうが放置。
親が責任とるからいい！で、ダメなのか。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:51:31.65 0.net

嫁が旦那の妹に口出すことを肯定するなら妹の彼氏がこいつに口出すことも認めなきゃいけないんだがこいつはそれをわかっているのだろうか？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 21:53:42.29 0.net

>>897
そんな単純じゃねー。
そもそも恋愛ドラマが視聴率取れなくなったのだって
昔で言う一般職が非正規になる中、
正社員の男が派遣の女を下に見てカップルとして成立しなくなったからだし、
底辺が良い旦那捕まえられるような時代は終わった。
日本は階級社会化しつつある。恋愛においてもね。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 22:40:17.44 0.net

>>897
その通り
だから女は大学に行ってエリート予備候補捕まえる時代
こういう底辺校へ行くようなのは大抵土方やらとかとくっつく
はっちゃけでも何でも嫁は離すとして、相談者は妹の現実どう受け止めてるんだか

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:16:40.41 ID:54/m143Qp

>>858
腰痛で病院行くのに居間で寝てしまうのはねえ(^_^;)

お子さんにも手伝って貰ってみては？
お子さんも寂しいのは分かるけど寝かして上げることが家族の為になってるのをお子さんに説明して、お子さんにお布団で寝て。と言うて貰っては？

腰痛を抱え続けると身体の中心が痛んでると仕事も家庭も大変かと(T T)

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:03:56.25 0.net

明日の親との話し合いに期待。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:09:46.46 0.net

実況イラね。迷惑です。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:10:48.07 0.net

険悪になるなら相性が悪いんだろうな。
距離感を理解できない嫁は少なくとも妹のための教育者には向いてないだろ。
妹に勉強がんばってほしいなら、嫁よりも勉強を教えるのがうまくて、妹が信頼する関係になれそうな家庭教師や塾に行かせるように親にすすめる。
あくまでも別世帯なんだから、すすめるだけでそれ以上は手を出しちゃいけないよな。
険悪な雰囲気の中で一番追い詰められてるのは妹だろう。
嫁が自分の学歴コンプレックスのサンドバックにしていいのは自分の子供だけだろ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/09(金) 23:13:45.02 0.net

終わってた 引きずってごめん。
やる気のあるメシマズ嫁の腕を上げる魔法の呪文を探しに行ッテキマス

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 01:38:59.51 0.net

>>900-894
そんな単純じゃないんだよなぁ
世の中ただでさえもてない高学歴男がありあまってるんだから
顔はわからんがもしこの妹がちょっとでも可愛ければ男なんて入れ食いよ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 01:41:12.83 0.net

いい加減よそでやれよ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 06:56:49.57 0.net

>>907
ブサだったら低所得底辺まっしぐらなわけか
ブサでも学あれば救えるがこの場合高校すら怪しいしな

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 07:49:49.03 0.net

>>907
甘いよ。
高学歴の男と知り合う前に、あっという間にﾔﾝｷｰに食われて十代でﾃﾞｷ婚でしょう。

嫁さんの言ってることはこの上ない正論だけど、この年頃の女の子が真摯に受け止められる
かどうか。
ましてや頭の足りない甘やかされた子では、反発食うだけなんだよね。
ほっとくのが一番いいけど、ﾃﾞｷ婚ののちﾎﾞｯｼｰにでもなられたら、嫁さんにも火の粉が降りか
かってくるのが目に見えてるからなぁ。
躍起になるのもわからなくない。
やり方下手すぎるけど。

親がそれなりにしつけるようにして、嫁さんもクチバシ挟まなくなれば少しはマシになるかもね。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 07:58:54.57 0.net

嫁さん塾講師魂に火が付いたわけだ。
復職すれば妹に構う暇もなくなると思うがね。

妹も嫁だけに言われても嫌味としか受け取れないだろうし、ご両親も交えて家族会議すれば真剣さが伝わるんじゃない？
妹が将来について考えるようになれば良いし
ここまでしてダメなら嫁ももううるさく言わなくなるだろう。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 08:44:26.38 0.net

塾講師やってた割には早々と反感買ってんだよな。
なんか教え方も下手そう。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 08:44:30.81 0.net

子供に嫌がられるようじゃ失格だわな

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 09:27:23.58 i.net

いろいろ釣り合いが悪い結婚だったと思う。
嫁さんが一番分かっててイライラしてる感じ。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 09:46:27.23 0.net

釣り合い悪いって言うけどさ
その辺うまくやれない頭の悪さが結局釣り合ってる感じｗ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 10:30:29.78 0.net

>>853
ほんと、これ。

嫁さんは、自分の言動すべて、100%正しいと思ってるのが問題なんだよ
しかも「善意」だからね


中学生くらいだと、「ここで勉強したら、あいつが喜ぶから意地でもしない」なんて思いそう
賢いやり方でできなかったんだから手を引かせないと、ホントに嫁さんの存在が逆効果になると思う

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 12:29:23.50 0.net

相談者マダー？

918 ：772：2014/05/10(土) 13:37:58.09 0.net

>>917
はい。

父、母、妹3人を分けて話を聞いてみた。まず母
｢こんな大事になるとは思わなかった。嫁子ちゃん良い子だし勉強も得意だったから
半分愚痴。半分相談で妹の話を聞いて貰っていた。悪い事をした。
妹の今の状況がマズイ事はわかってるが、反抗期で素直に言う事を聞かないし
ちょっとでも反抗されると動悸と目まいと立ちくらみが止まらなくなる。
せめてあと5年若ければ。｣
(入院するほど酷い更年期障害なのでこれは事実。)
父「女の子だから金持ち捕まえて専業主婦になれば良い。
本人が嫌がってるのに勉強やらせるの可哀想。そんな酷い事娘に言えない。
体さえ健康ならそれで良い。」

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 13:43:38.02 0.net

父親がダメすぎるわ
夢見てんじゃねーよｗ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 13:48:41.87 0.net

> 本人が嫌がってるのに勉強やらせるの可哀想

娘に才能眠ってるのかも？あるなら応援してやる！じゃないんだね

女なんて低レベル止まりなんだから、そこで満足して終わってりゃいい、
下手に夢見たら、男が制御できない可愛げゼロの女に成り下がる、って
とことん時代遅れな父親だな

921 ：772：2014/05/10(土) 14:00:13.51 0.net

そして妹は予想外に酷かった。
妹
「勉強、勉強って言うけど宿題はきちんとやってるし、他になにやれば良いのかわからない。
行きたい高校？あるよ。A高校(スポーツの盛んなリア充御用達校。偏差値60)か
B高校(校則が通える範囲で一番緩い。制服が可愛いと女子に人気。偏差値65。)
ただ学力的に無理だろうね。どうにかしたいと思ってるけどどうして良いかわからない。
でもあの人に教わるのは嫌。あの女自分が金持ちだからってうちの事影で見下してるよね。
この間も喋っててじゃあお義姉さんはどうやって志望校選んだの？って聞いたら
「私は学力にあった高校を選んだだけ。」とか言うんだよ。」と言うので
「俺もそうだったよ。」と言ったら
「金に目がくらんで金に魂打って長男のくせに家族捨てて婿養子に行った癖に
今更家族面しないで。金に尻尾ふってりゃ良いじゃない。」と
大号泣し出した。どうも俺が思ってるより根が深いらしい。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 14:13:19.70 0.net

> 長男のくせに家族捨てて婿養子に行った

幼い妹からしてみれば、両親に熱心に構われて才能見つけ出して貰ってた兄

両親の献身で兄は受験戦えてきたのに、その両親のありがたいサポートを恩知らずにも
放り出して知らん振り、あんなにお兄ちゃんに尽くしてあげてきた両親を見捨てた鬼兄だ！
そうやって、兄に両親を見捨てさせるようにしたなら、兄嫁が兄を変えた魔女だ！許せない！

こうなのか

923 ：772：2014/05/10(土) 14:40:19.43 0.net

>>922
でもさ妹は小さい頃から何でも買って貰って凄く甘やかされて来てたんだよな.。
可愛がられ方の種類が違うだけなんじゃないの？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 14:49:25.00 0.net

>>923
それが「ないものねだり」

娘が後継者、男は巣立つものという伝統（？）家だったなら
今お互いが持ってる立場への不平不満は、逆転してるんじゃないか？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 14:50:57.54 0.net

両親の期待を一身に受けて育った兄と、その隣で何も期待されずにきた妹、か。

妹が>>774をどれだけ羨ましく思ってきたか、想像できるな。何を買ってもらった
とか、そういう問題じゃないんだよ。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:01:07.22 0.net

>>923
両親、とくに父親からやられていたことを、妹はハッキリとは知らんのじゃない？

（例えばだよ）帰宅したら父親が金属バット片手に机の側で見張ってて、
問題集を夜中までやらされてた、など拷問な毎日だったと妹が実態を知ったなら、
私だってそうされたかった、とは二度とは言わなくなると思うぞｗ

927 ：772：2014/05/10(土) 15:07:57.28 0.net

>>926
そこまで厳しくは無かったな。でもちゃんと勉強するようには言われてたけど。
そんな事言うなら俺だって例えば実家梅雨が明けるまで冷房無しなんだけど
妹が暑いって言うと6月からクーラーついてたり中々の甘やかされ方だったぞ。
もう大人だからやっかんだりは無いけど待遇違い過ぎて草生えるって感じだけどな。
無い物ねだりって怖い。
話が本筋からズレ過ぎたので戻すけど
それにしても家族を捨てたとか、人身売買とか妹の頭の中はどうなってんだろ？
誤解を解きたい。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:21:03.88 0.net

妹だけが暴走してるのか
親が愚痴を吹き込んでいるのか

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:23:17.75 O.net

これ以上あなたが何言ったって、妹は余計激昂するだけだ。
憎んでる相手から正論で説明されても、余計憎さがますだけなんだよ。
むしろお互い本音を吐き出して罵倒しあったほうがすっきりするんじゃないかな。
お前こそ甘やかされてた！ふざけんな！って主張しといたほうがいいと思う。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:24:19.62 0.net

> 妹の頭の中はどうなってんだろ？

それは妹が「良い子ちゃん」で「欲望に素直で」
「本当はちゃんと親から期待されたい（でも親にはそれが言えない）」からだよ

女なんて頭悪くていんだという前提の下、両親から甘やかされてきた
親が妹を甘やかしてる動機が「お前はおバカでいいんだから」これが問題

本来なら「そうするとお前が嬉しそうだから、そうしただけ」ってサッパリしてる
「お前が優秀だから大事にする」とは条件付の愛情といって駄目なんだが
妹はマイナス条件付きでの駄目甘やかしだからな

優秀じゃなかったら親から捨てられる、と苦しむのが条件付の子供だが
「私がバカだから親が甘やかしている」というのも、また嫌な立場だよ

931 ：772：2014/05/10(土) 15:25:32.36 0.net

>>928
妹の暴走だな。結婚の時
うちの親「金持ちなんだろ。どーぞどーぞ。」って感じだったし。
そもそも名字変わってないから養子じゃないがな。
嫁の家の敷地に家建てて貰った事と嫁の親の会社に勤めてて
将来多分継ぐであろうってだけで。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:28:01.79 0.net

嫁の善意の押し売りが嫌だな

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 15:29:07.43 0.net

> 俺だって例えば実家梅雨が明けるまで冷房無しなんだけど

それなｗ
ただ両親のやせ我慢が年齢とともに崩れてきただけっぽいぞｗ
若いころは精神論でギャアギャアとクーラーを悪者にしてきたけど
もう根性がヘタれてきたから、妹ちゃんが暑いっていうから付けちゃお☆
だろどうみても

934 ：772：2014/05/10(土) 15:58:16.87 0.net

いやとにかく俺は妹の嫁に対する根拠が間違ってる憎しみ(俺を金で買った)と
俺に対する誤解(金に魂を売って家族を捨てた)を解くのが一番だと思ってるんだけど
説明してもイマイチわかってくれないんだけどどうすれば良いと思いますか？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:04:01.99 O.net

つーか相談者は妹の学力問題に関わる気はあるの？
ないならほっとけ。

問題は差し出がましい嫁の態度だろ。
実家にちょっかいだすの止めさせるくらい下僕同然の婿でもできるだろ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:04:21.42 0.net

それを覆すような嫁の態度じゃないってことじゃない？
あとそれは親が言えば良いんだと思うけどね
父母妹でいろいろ話し合いが足りないよ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:13:22.53 0.net

父親に「今のままでは底辺校で出会ったDQNとデキ婚まっしぐら」だと教えてやれ。

それはさておき、もう妹は>>774も嫁も『敵』なんだろう。
これだけ頑ななら何言っても聞く耳持たないでしょ。
父親がびしっと対応してくれたらね。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:13:42.79 0.net

元々ややこしい一族に無駄に入り込む嫁の図だな

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:14:29.92 0.net

>こんな大事になるとは思わなかった。
>嫁子ちゃん良い子だし勉強も得意だったから
>半分愚痴。半分相談で妹の話を聞いて貰っていた。
これを、母親から嫁に言ってもらえば？
「気持ちはありがたいけど、今の状況はよくないし、自分たちで考えるから
当分の間、娘とは少し距離を置いてほしい」　って

金で売られた買われた云々は、>>774が行動で、そうじゃないことを示すしかないのでは？
妹に対する嫁の態度ひとつ制御できないことからも、完全に嫁の僕（しもべ）なんだーと思われてそう

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:15:08.50 0.net

妹と父親ドリーム過ぎだな
偏差値見たことない妹と専業になれると思ってる時代錯誤の父
この2人には現実つきつけないと本気で妹の職も結婚もないぞ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:17:33.85 0.net

親父は良いところに見合いさせるつもりだとしても
その前に手つけられて以下略だよな

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:19:39.53 0.net

妹が聞く耳あるとすれば、父親からの言葉だけ
で、772ができるのは、妹の真意を父親に伝えることだけ
妹が父親に何を言われたがってるのか、兄なら分かるだろ？

勉強できなくてバカでいい、って父親が甘やかしていることについて
妹がそれに大満足状態なら、兄が出て行って金銭独り占めなんだから

> 俺を金で買った
> 金に魂を売って家族を捨てた

なんてこと、言わないんだよ
むしろ「逆玉良かったね、もう実家要らないよね、あとは全部私のもの」となる
妹が心底溶けてるバカなら、兄が出戻ったら財産減るから嫌なんだってば

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:23:16.04 0.net

>>941
手をつけられればまだいいけどね
買い手にも選ぶ権利はあるわけでイコール年齢の女子（）が溢れてる世の中だからな

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 16:31:27.50 0.net

931の最後二行に尽きると思う
妹の学業については722と親で考える事で嫁には関係ないって
きっぱり手ひかせなよ

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 17:59:09.27 0.net

>>934
それは貴方の解決だけで妹の解決にならんような気がする
とりあえず嫁は関係ないので手を引かせる
それで志望校があって学力上げたいなら塾なり家庭教師なりその方法を導く
できればその資金を兄である貴方が出すのが理想
ここまでやってようやく誤解の解ける話し合いが出来るのでは？
反抗期娘に最初から答えを出しては悪循環するだけだから

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 18:32:42.81 0.net

>>945
買われた金で塾なんて行かない！
っていうな妹
父親の言ってる今の時点から専業主婦狙いも金で買われに行くことなんだがね

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 18:38:24.74 0.net

内緒で支援だね

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 18:39:35.91 0.net

父親に妹の志望校伝えて塾やら何やら合格後のプラン立てて金額も試算して提示
父は女にそんなんだす必要ないと言うだろうから俺が内緒で出すから妹に少し期待してあげてとつたえる
父のプランじゃデキ婚まっしぐらの例を今のままで入れる学校の卒業生の実例集めてレクチャーする
情報収集は嫁ができるだろ
嫁はおだてあくまで縁の下で活躍してもらうんだ
思春期の女は女じゃ無理

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 19:05:16.44 0.net

もう無理矢理にでも疎遠にするしかないだろ
相談者や嫁が何かしたところで余計にこじらせるだけになりそう

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 19:28:04.29 0.net

コトメとヨメの関係だよね、これ
元から何もなくても上手くいくのが少ないのに

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:03:52.87 i.net

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫28歳中小企業営業、私25歳専業主婦、10ヶ月の娘の三人暮らし
・悩みの原因やその背景
夫の風俗通いを許せない？忘れられない？自分が嫌です
夫が旅行に行くため、カード類を整理したところ風俗店のカードを発見しました
夫は今まで風俗には行ったことが無いと言っていました
夫とは産後レスでしたが最近久しぶりにセックスをした矢先の出来事で、行ったことが無いと嘘までつかれていたので大変ショックです
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
風俗通いの過去は消せないし、きっとこれからも行くでしょうし、もう二度と信用しないけれど同居人として娘を介してコミュニケーションをとろうと思いました
家事は今まで通りこなす、スキンシップもなるべく拒否しない、冗談を言って笑いあう、辛いことを紙に書いてみる
などをしてみましたが少し約束を守られなかっただけで風俗通いが頭をちらつき、夫に冷たく接してしまいます
外にでて気分転換したいと思いパートをしたいと言うと、娘が大きくなってからねと言われました（小学校上がるまでは専業主婦という約束をしていました）
・どうなりたいのか、どうしたいのか
できることなら忘れて娘と３人で楽しく暮らしたい
もしくは夫を信用しないでただの同居人として仲良く生活したい
もしくはパートをして離婚するときのお金を貯めたい
自分がどうしたいのか頭が混乱します
今日も家で食べる約束でおつかいを頼んだのに、よくわからないスイーツを買ってきてやっぱり友人と外で食べるからこれあげると謎発言をされました
それだけなのに、夫が出かけてから大泣きしてしまい、娘が私から離れません普段無いくらい甘えてきます
今のままじゃ娘に悪影響を与えてしまいます
誰にも相談できません

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:10:03.30 0.net

それ夫婦の悩みじゃなくて自分の気持ちの問題でしょ？
人生相談板に行くとかカウンセリング受けるとかしたら？
まぁどうしたらいいか分かりませんじゃネットで素人に相談してもどうにもならないと思うよ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:12:59.30 0.net

>>951
それは気の持ちようじゃ解決しません、カウンセリング予約しよう

夫に裏切られた事がきっかけで、これまでの抑圧が爆発して
燃焼釜自体が壊れてる状態だから、気力だけじゃ回復無理無理無理

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:24:59.29 0.net

気持ちの問題で片付かないね
片方の問題じゃないからね
モラハラされてるようなもんじゃん
旦那は妻をガチガチに約束で拘束しておいて約束まではしてないから風俗行ってるように読める
本人は小さなものとはいえしよっちゅう約束やぶるようだし

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:30:34.49 0.net

できることなら忘れて娘と３人で楽しく暮らしたい →無理
もしくは夫を信用しないでただの同居人として仲良く生活したい →無理
もしくはパートをして離婚するときのお金を貯めたい →夫の同意はいらない
ただし理由ははっきりと伝えてください
夫婦の関係に波風を立ててください
でないと夫は完全に終わったことおおもってしまいます

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 20:57:48.06 i.net

回答ありがとうございます
夫婦の問題じゃないとのお言葉に愕然としてしまいました
確かに、夫はきっともう終わった許された忘れてくれたと思っていると思います
カウンセリングは精神科でしょうか？安定剤などを貰えば解決するんだろうかとちょっと疑心暗鬼です
夫はモラハラと言うより、夢見る乙女的なところがあります
離婚したいのでパートさせてくださいと声に出して何度かつぶやいてみました
だんだんしっくりくるようになってきましたので、夫がリラックスしているときにでも言ってみます

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 21:01:23.22 0.net

>>934
>ただ学力的に無理だろうね。どうにかしたいと思ってるけどどうして良いかわからない。
>でもあの人に教わるのは嫌。あの女自分が金持ちだからってうちの事影で見下してるよね。

これは妹のSOSだよ。妹は自分が両親にとって愛玩動物みたいなもんだと気付いてる。
このままだとどうなるかも、それでも親に頼らなきゃ生きていけないことにもな。
嫁だけが本気で妹に接してるから妹も本気で自分の鬱屈をぶつけてるんだよ。
金で魂を売ってでも親を捨てて出て行きたいのは妹自身だ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 21:18:34.19 0.net

>>957
それはちょっと親を悪く嫁を良く言い過ぎでしょ。

959 ：772：2014/05/10(土) 21:48:41.12 0.net

嫁に話してみた。
「というわけだからお前はもう構うな。」
「あのさあ忘れてるかもしれないけど高校受験は内申点ってのがあるんだよ？
もうすぐ妹ちゃん中間テストだよね？今ギリギリなんだよ。
ちょっとの遅れが致命傷になるかもしれないのに放って置いて良いの？。」
とこんな感じ。
親父は何を言っても
「良いんだよ。あいつは可愛いから勉強なんてしなくても。」
もう日本語が通じるのは母親だけだがこっちは体が動かないと言う。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:23:22.25 0.net

学歴とお金があっても捕まえられるのは
思い通りにならないと満足しないヒステリックな鬼嫁なんだな。
結婚は学歴の問題じゃないのがよくわかったw

961 ：772：2014/05/10(土) 22:32:45.81 0.net

>>960
いやあヒステリーは起こしてないよ。
むしろ妹の事になると露骨にテンションが下がる。
何だろうな？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:34:58.15 0.net

>>959
娘を可愛いとか親父の頭相当イかれてるな
そんなんで旦那捕まえられたらお見合いパーティーやらはなくなるだろうな
もう両親も妹も捨てろよ、どうせ家族は嫁だけなんだから

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:35:24.21 0.net

>>774
たくさん、親身なレスがあったと思うよ
自分も含め、レスした人は、嫁はこう言った、親父がこう言った、ってことを報告して欲しいわけじゃないと思うよ
皆のアドバイスを参考に一応やってみたけど、こんな反応だから無理みたーい
としか見えない

772の中で大事なものの優先順位をつけたらどうなるの？
・妹の進学
・嫁の機嫌を損ねない
・自分が大変な思いをしない

自分が772なら、妹の進学が大事だと思うけど
そのために、大人が協力する、ってできない？
嫁さんの志はいいけど、アプローチ法が間違ってるんだから、軌道修正しなきゃいけないし
逆に情報収集力と今の進学環境への評価力は貴重だし
父親の説得役をお願いしてもいいだろうし
やれることは色々あるんじゃない？妹さんのことが大事なら、だけど

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 22:36:22.18 0.net

>>961
何でかってそんな底辺妹と親族だから、底辺高校行ってお金に困ってたかられる未来が近いから

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 23:49:07.26 0.net

誘導頂きました。
スレ違いになってしまっていたらすみません。

私は4歳児持ちの母親です。
保育園に預けていて一緒に遊べる日がそう多くないので、休みの日は近所の公園ではなく少し遠出したり、日常に変化を持たせてあげたりと私なりに工夫をしてきたつもりでした。
いつもと違う遊具や友達がいて、とても楽しそうにしている姿を見て、それが子供の為に良かれと思ってやっていました。

しかし、旦那からそれは「娘の為にしてあげたという自己満足だ」と言われてしまい、物凄く悲しくなりました。
もちろん、一緒にぬりえをしたりキーボードを弾いたり..家の中にいても楽しませてあげる事はあると思います。
それは雨の日にして、晴天であり遊びたがっている子供のためにいつもと違う事をしてあげよう、違う場所に連れていってあげようと考えて良かれと思う事は、結局自己満足なんでしょうか..

家族3人の休みが重なる事は月に1回か2回しかありません。
折角全員揃ってて天気が良い日ならば、どこかに行こう！と発信する事ってそんなに面倒で苦手な事なのですかね。
旦那は自分からどこそこに行こうか、と発信する事がありません。
いつも私か子ども発信で、私は少し遠出のプランを考えます。
折角家族が揃っているし皆でいつもは行けない場所に行きたい、と思うんです。

でも、それは旦那からしたら私の自己満足のアクションで、旦那からも..毎回でなくて良いのでたまには案を出したり考えてくれても良いのでは？と問うたところ、「考えるのは面倒だし発信することはない」と断言されました。
私に提案されたら義務だから出掛ける、らしいのです。

2.3ヶ月に1回くらいは「今度の休みにここに行かないか？」等と、家族に関心を向けて欲しいのですが、そういう私の意見の押し付けはやめてくれと全身で拒否されました。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 23:49:28.88 0.net

続きです。

こういう人間に対して、変わってもらうこと、その言い方や良い対応の仕方などはないでしょうか。
自分から何にもアクションを起こさない人間って、家族に対して無関心なんだなと凄く悲しかったです。
私が求めすぎなんでしょうか。
誰もその日出掛けようと言い出さなければ旦那はお酒を片手にゲームです。
そんなのは雨の日や一人の時間に出来る事なのに、家族が揃っている日でもそんな過ごし方をするのが寂しいと思うのは私の勝手でしょうか。

自己満足だ、の一言で今まで家族のため、子供のために良かれと思って取ってきた行動全てがサラサラと砂になって消えてしまった様な気持ちです。

長くなってしまってすみません。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 23:49:44.24 0.net

各々バラバラな事言ってるから考えをすり合わせなきゃだぞ
マジ家族会議したらいいのに
修羅場になるだろうが誤解を解いたり妹の鬱屈した気持ちを晴らすには必要だ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/10(土) 23:59:24.53 0.net

うちも共働きだけど、子どもをそうやって休日に遊ばせたりするのは全部自分がやってるなあ…旦那を誘って4人でやるなんて全然考えた事なかった。
面倒かな〜と思って。

普段は月曜から金曜までよく家事も育児も手伝ってくれていう事ない旦那だから、まぁ週末位は休ませてあげようかな、と思うし遠出なんかGWとか
盆休み位しか家族で、というのは無いよ。
自分が忙しい時には旦那が普通に子どもを遊びに連れ出してくれるし嫌がらないけどね。

月に1回、奥さんや子供から提案されたら文句言いながらでもついてくるんだから、それで上等じゃないの？
それで意見も自分から出せ、なんて言われたら自分が男だとすると全力で拒否反応になるような気がするよ？
家族に関心を向ける事と、自分の時間を過ごす事はどちらも大事だと思うよ。旦那さんも自分で頑張って働いてるんだから自分の時間も必要じゃない？

友達の旦那が、あなたみたいなタイプなんだよね。
ちょっとでも天気が良いと、どこかいこう！山に登ろう！川で釣りをしよう！って感じで、友達は嫌々付き合うけど少しでも嫌な顔をすると露骨に不機嫌に
なるからもうお芝居でニコニコで一緒に行ってるけどね。

たまの休み位、好きな事をさせてあげよう、ゴロゴロさせてあげよう、本屋めぐりでもさせてあげよう、という方向に自分は思う。子どもの面倒は自分がみる
から、みたいな感じのスタンスだよ。ついてくるだけで良い旦那じゃん。なんか「家族ごっこ」してるように見えるよ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:16:24.76 0.net

>>965
御主人も、お子さんを愛してるからついてくるのに、自分で提案しないからって一緒に過ごす休日なのに
妻が主導で自分が怒られるというのは納得出来ないんじゃないの？
というか子どもしか見えてないというか、あなたの文章からは「ご主人のためにしてあげたい」事が何一つ
見えてこないんだけど、御主人への自己満足は無いの？
お酒とゲームが楽しいのに、誘ったら来てくれるんだから良いご主人だと思うけどね
今のままなら妻と子がウザいものに変わらないかな？「提案」まで求めて「提案しないから面倒くさがってる」
というのは可哀想だと思う。お子さんが息子さんなら外でサッカーとか出来るけど、目の前で塗り絵やキーボード
で遊ぶ娘に対して何か遊びを提案しろというのは酷じゃない？

うちは息子と娘だけど、娘は友達と遊ぶ感じがあなたと娘さんみたいな感じだけど、息子は休みになると水筒
だけ抱えて行って昼だけ帰ってきて、また水筒とおやつを持って出て行って帰るのが夕方、的な生活だから
彼の思考に「計画たててどこかに行こう」という思考は存在してないｗ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:24:33.61 0.net

やってあげてるを連呼しすぎてる感じがする。
私はこれだけやってるのにって事も。
あまりに暑苦しいというか重苦しいというのか、それが物心付いて子供の負担にならなきゃいいけど。
遊びだって一生懸命やるのはいいけど、仕切りすぎというか子供の自主性を奪ってない？母親べったり
で一人遊びや友達を遊べない子にならないようにね。

もっと肩の力抜いてやったほうがいいと思う。家の中でそれぞれが、ゆっくりそれぞれの活動をする
距離感も家族なのだから。
旦那さんはやりすぎ恐れてると思う。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:27:59.68 0.net

>>965
求めすぎ
変わってもらうのは無理
休みの日に家族皆でどこか遠くに出かけようと言い出さない人間は家族に対して無関心なの？
極論過ぎないかい？
他人の私でもあなたの「家族はこうあるべき」的な押しつけが鬱陶しく感じられる
たまの全員揃う休みでも、家でゴロゴロダラダラしてたっていいじゃない
外で遊びたいなら近所の公園で十分だし
自分が言えば付いてきてくれるんだから、それで満足しといた方がいいと思うよ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:30:13.60 0.net

>>965
自己満足だよ
うちは逆に旦那が遠出したくて色んな所に連れ出されたけど
現在高校生の子はほとんど覚えてない
そんな事で両親が喧嘩して空気悪い方がよっぽど悪影響だよ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:37:14.78 0.net

イベントやらお出かけやらがないと家族が保てないの？
思い出作りに必死すぎるスイーツな乙女って感じがする。
子供は部屋の中だって近くの公園だって特別な事しないでも遊べるんだから自分の自己満足だし。

第一旦那さんだって一週間フルに働いていたら休日ぐらい体やら精神休めたいよ。その日まで家族
サービスで疲れたら体壊しちゃう。旦那がおもいやりないと思ってるけど自分こそないよ。休ませて
あげようよ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:46:09.32 0.net

957です

皆さんレス有難うございました。
纏めてで申し訳ありません。

レスを見ていかに自分が独りよがりで頭ガチガチだったかが分かりました。
提案に乗ってくれるだけ良いのですね。
求めすぎていた事もはっきりと痛感しました。

今後は旦那の主張も聞いて、譲歩しながらダラダラする日も作りつつバランスよくやっていくようにしたいと思います。

私が旦那に具体的に自己満足してる部分と言えば細かい事ですが..
お互いシフト制で、保育園が週5預けなため、週に1回は私か旦那のどちらかが平日に子どもを家でみる日があるんですけど、
3週間は私、旦那は1週のみ、その他日祝は全て私で、旦那は他は一日一人で休める日にしています。
とか、手取りに対して小遣いが多めになってますが付き合いもあるだろうし全て自由にさせてます。

使える自由な日や、お金は旦那に譲歩してるつもりなんですがこういうのは温いでしょうか...

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:50:37.19 0.net

自由にさせてるとかそこはかとなく上から目線の言い回しじゃない？
自由な日を与えてる、自由な金を与えてる、温い・・・・って。
なんか恩寵与えてる感じだよ。まるで私が仕切って許可して私は許してますって。
言葉の端々のすごく支配的で主導権を握ってる感じがする。旦那さんも子供さんも私が方針やら
やる事きめるのが標準なのにこれだけ譲ってるのにって少し恩着せがましい意識がちらりと。

対等な夫婦じゃない感じだね。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:50:48.11 0.net

上の補足です。
月の公休数が10日だとしたら、子を一日見る日というのが、旦那が1日、私が9日という配分になります。

給与の3割を小遣いで渡してて、結構ギリギリでやっています。
というのは温いですよね。

すみません良く分からなくなってしまいました。
レスおかしかったら申し訳ないです。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 00:55:30.68 0.net

>>975

そうですよね..押し付けがましいんですね。自分の悪い部分が段々とわかって来ました。

旦那は婚前の借金を引きずってきたり、子の貯蓄口座に手を出したりしてしまい自分では金銭管理が出来ないから任せる、と言ってきたので「小遣いはいくらいるのか」を聞いてそのままの金額をOKしたという経緯です。
でも、私が管理してる部分に関しては支配的な感じが出てしまっているんですね。
こういう場合の金銭の話し合いはどうしたら良いのか...。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:04:47.59 0.net

>>977
金銭管理のできない借金もちを選んで結婚したのは自分だから
家計が厳しくても諦めなよ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:11:44.39 0.net

新スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ101
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1399738188/

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:13:05.06 0.net

旦那さんに休む時間与えたら→（後だし）自由な日与えてます（きっぱり）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→お小遣いは３割！温いですよね？
無反応　　　　　　　　　　　　　→（勝手に後出し）実は旦那借金もちで？温いですよね？

後だし後だしで言い訳っぽい。あの手この手で私は旦那に温い（甘い）妻。
もっと厳しくて叱るべきってコメント引き出そうとしてるような。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:18:41.60 0.net

後だし後出しですみません。
文章を簡潔に纏める力がなく2回に渡って書き込んだ上、後出しがあると確かに嫌な印象しかありませんね。
申し訳ありませんでした。
長々となってしまい、要点と切りどころを誤りました。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:24:29.27 0.net

自分が家計を管理する事と相手に支配的な態度をとるのは違うよ。
まして他の事まで借金を言い立てて、恩着せがましい態度をとるのは過剰。
家計の話し合いって倹約するのと他の事で旦那の意見を聞かないのは別問題。今の態度を男が
したらモラルハラスメントって言われるんじゃない？
第一自分の最初の質問は、家族の時間のすごし方で家庭サービスが足りない！だったのに
都合が悪くなったらお金持ち出して話そらしてるしね。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:35:32.79 0.net

>>981
そういうレスが言い訳っぽいと取られちゃうんだよ
結局「旦那が悪い、あなたは正しい、あなたは頑張ってる」って言って欲しいんだよね
あなたが違うと言っても、そうとしか見られないから諦めた方がいいと思う

984 ：957：2014/05/11(日) 01:35:50.76 0.net

急にお金お金ですみません。

>>969さんが「旦那への自己満足はないのか」と仰っていたので、いくつか思い浮かんだ中「小遣い」の部分を挙げさせてもらぃした。
使われてしまった貯金を埋めている中、それは何度も話し合いしていますが結論として、小遣いを減らす事はしないのが旦那への自己満足だと感じました。

確かに本来の相談は「旦那からこうしたい、こうしたら良いんじゃないか」と言ってくれる事がない事に対しての不満と、その解決方法をお伺いしたいという事です。

話がズレていってしまいすみません。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:42:56.15 0.net

最初の相談については>>974で済んだだろうからもう寝たら？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 01:42:58.36 0.net

旦那に自分のやり方を否定されたらそこで使われていた「自己満足」という単語にだけ反応して
話の内容と関係ない「旦那の小遣いも自己満足だったんですね」って減らすとか。まるで報復
みたい。
今までは借金旦那に与えてお金「甘くしてあげて」私に従いなさいだったの？

他の事で倹約のために小遣い減らすなら分かるんだよ。でも自分の子供へのやり方を自己満足て
指摘されたらやるのは、復習やら懲罰にしか思えないと思う。

987 ：957：2014/05/11(日) 01:51:05.29 0.net

>>983
私自身もレスを見て結論が出ました。
仰る通り、私がこうあるべきだと主張する話は私の自己満足であり、押し付ける価値観ではないと気付かせて頂きました。

私や子が提案して、それに頷いてくれるだけでも充分な事だと分かりました。

皆さんレス有難うございました。

988 ：957：2014/05/11(日) 01:58:57.68 0.net

>>986
小遣いは一度も減らしていませんよ？
旦那が使ってしまった子の貯金を埋めていくために、どうするの？と話し合いをしていく中で小遣いから補填していく方法もあるでしょうけど、小遣い分のお金が必要なんだったら減らさずに他を削って埋めて行こうという結論になってます。
結局は大して削るとこがなかったので自分の小遣いからも少額補填してるので、そこで譲歩したということが挙げるなら自己満足、なんだろうという意味で書いています。

締めた後にすみません。
書き込みは以上でおしまいにさせて頂きます。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 02:05:46.53 0.net

駄目だ。この人。
ああいえばこう言うで言い訳ばっかりで自分の正当性ばっかり主張。私が私がって感じだね。
でもって〆た後でも誰かに批判されたらこれだけは言わせろってまた出てくる。
息が詰まりそうな人で押し付け＆恩気がましくて将来子供に毒親にならないといいね。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 02:35:16.14 0.net

子どもが保育園休みの日に、どちらの休日を使って面倒みるかは旦那さんと話し合ったら？
そのカキコだと不公平感があるみたいだし、夫ももっと子育てするべきみたいな気持ちがあるなら、もう少し割合を公平に近づけてもいいんじゃないかな

旦那さんには、お出かけが自己満足と言われたことについて不満だったら言い返せばいいんじゃ？
「娘も喜んでいるし、私も自己満足できて嬉しい。あなたは疲れるかもしれないけど、それは私がやりたいことなの」って

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 02:36:07.84 0.net

>>989
>>986が小遣い減らすとかありもしない事言い出したからでしょ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 03:21:28.93 0.net

>>965
もう締められたようですが、私の母は957さんのように公園とか連れていく人で私たち子供はうれしかったですよ
父が早くに亡くなったので裕福ではなく遠出はあまりできなかったけど
きょうだいが5歳のときのハイキングで拾った石みたいなのを未だに大切にしていて子供にも宝物としてみせてたくらい

4歳位なら記憶に残らなくても感情には残ると思う（うまい書き方ができなくてすみません）
>982さんも書いてるけど子供は楽しんでる、自分もうれしい、なら両方のためになって自己満足様々ですよ
旦那さんは少し幼い部分が有る印象を受けましたが957さんの気持ちをわかってくださるといいですね

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 03:28:14.66 0.net

目的の合意もしていない相手に、手段を強制するんか。
横暴っぷり半端ないね。

自分が当たり前だと思っていても、それは合意じゃないし未確認だから。

夫婦は合意の積み重ねだぞ。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 07:37:24.18 0.net

>>959
この結果（嫁・父・母）の反応は以前からわかっていたことじゃない
>>963のいうとおりなぜお前自身は何もしないんだ
嫁にうだうだ言われても「お前はもう構うな」と突き詰めて説得するのがお前の役目だろうに
>>961「何だろうな？」じゃねえよｗ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 07:40:47.62 i.net

みんなキツイな。
家族で楽しく過ごしたいって頑張ってたんでしよ、そこはえらいよ。
もう少し肩抜いたら…ぐらいにしか思わないけど。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 08:15:01.93 0.net

仕事もして子育てもして、旦那の借金も一緒に返して、頑張ってるよね
子どもも喜んでるし、ご主人も付き合ってくれるし、あなたは十分幸せだよ
不満を持つ前に、そんな状況に感謝できるといいね
色々気が付いたなら、「（ホントは疲れてるのに）一緒に来てくれてありがとうね」って
心からの笑顔でご主人に言ってみなよ
今までちょっと押し付けがましかったと反省した　って
不満をぶつけたって、相手は自分の思うように変わってくれることはないよ
変わるとすれば、心からの感謝だよ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 08:16:18.55 O.net

子供ができたとたん、旦那にレジャー参加を求め出す妻って多い気がするけど
元々酒飲んでゲームな男に突然アウトドアになれって言っても無理だよね〜

なんか自分で決めたルールに勝手にストレス貯めているようにしか見えない。
一人相撲は大概にしないとそのうち家庭で孤立するよ。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:08:28.44 0.net

私はシャキ母に週末ごとに連れ出されてキリキリ遊ばないと文句言われてて、
子供心にうんざりしてたなw
父親主導だと家でのんびり読書してたら父がちょっと美味しいものを作って
くれるとか買って来てくれるとかで楽しいけど、母親主導の休みはまったく
休み感なくて、でもぐったりしてると当てこすられて居心地悪いから一生懸命
楽しんでるフリをしなきゃいけないっていう処世術を学んだ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:12:53.53 0.net

>>965と逆だうち。
嫁専業だけど、平日も休日も延々ネトゲしてるわ。
休日は子供の相手が疲れた疲れた連発して、
休日子供だけ連れて出歩くのが毎週。
休日の飯も俺だ。
誰だよネトゲ発明した奴ｗ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:17:32.01 0.net

アウトドア以前に休みに昼からか知らないけど酒にゲームする父親ってどうなのかね
それを娘に見させてしまう方が悪影響に思う
ダラでも構わないけど、酒にゲームの父親ってパチンカス並に嫌だわ
レジャーしなくてもいいけど旦那に父親の自覚なさそうな所の方が嫌だわ

1001 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:34:48.97 0.net

>>998
それは父親が子どもに気を配って色々してくれるから楽しいんだよね
相談者の父親は、休日のんびりと引きこもって酒とゲームで娘と接点無しで終わりそうだから、その例は当てはまらないよ

1002 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 09:51:28.87 0.net

けど仕切りたがり屋がいるのに口出しできる人もあんまりいないだろう
嫁の気に入るプランじゃないと「ちゃんと考えて！！」とリテイク何度かくらったら
もういいやーって思うんじゃないかな
「相手が（自分の気に入る）意見を出してくれない」ってところもあるかもね

1003 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 10:28:45.13 0.net

>>999
自分はネトゲしないけど同じ状態なので代わりに謝っとく。
ごめんなさい。
いつもありがとう。

1004 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 10:35:41.09 0.net

昼間から子供無視して酒飲んでゲームって嫌だな
本当は子供ほしくなかったのかなこの旦那

1005 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 11:05:18.93 0.net

自分の父親がそんな感じだったんだろ。
休日は家でゴロゴロして煙たがられる父親って
昭和オヤジのイメージ。

1006 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 11:46:14.74 0.net

普通の感覚なら借金返す→結婚だろうしデキ婚じゃないか

1007 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 13:08:46.21 0.net

借金あって昼間から酒にゲームとかあり得ないわ
父親でなく独身男でもかなり引く

1008 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/11(日) 15:46:50.13 0.net

借金も、その原因も言わずに後だしじゃんけんだからね。
旦那の自己満足って発言を住人が同調して叩かれて急に脈絡無く借金旦那に沢山小遣い
あげてる良妻の私もぬるいですよねっていいだした言い訳のようなもの。
本人の発言だけで判断すると危険だよ。

1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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1010 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/05/18(日) 16:41:26.40 ID:ptQlxuHKD

>>１００５自分の父親が煙たがられるタイプだったら普通はそうならないよう気おつけるんじゃ