安心してどんな悩みでも相談できるスレ

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/26(土) 17:07:00.91 0.net

愚痴っぽくてもチャット状態でも全レスでもおｋです
※うざがられるのでお勧めはしませんが、禁止ではありません

相談者は、２レス目からは名前欄に初書き込みの番号を入れてください
相談者用テンプレの使用をお勧め

回答者は
●相談者の揚げ足をとらない
例　そんなヘタレ旦那と離婚できないｱﾝﾀがおかしい、絶縁すればすむ事でしょ、そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもﾋｽﾃﾘｰを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない


【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
◆実親･義両親と同居かどうか
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
※個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらってかまいません。
※情報の後出しは、叩かれる元になるので注意して下さい。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/15(金) 23:25:16.67 0.net

涙拭けよとか顔真っ赤だなとか、「えーんぼくちん反論できない
コワイヨママー」っていう意味だっていうけどな。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/15(金) 23:26:13.08 i.net

625です。
明日からバイト始まります。
まだ嫁も帰って来てないし、本業にバイトに勉強に
しっかり打ち込みます！
とにかく稼いで帰らないと何も変わらないと思うので..

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/15(金) 23:31:15.08 0.net

>>716
それはあなたの脳内だけ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/15(金) 23:32:58.74 0.net

>>716
じゃあどんな言葉で罵って欲しいんだ？
お願いしてみろよ、その通りに罵ってやるよｗ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/15(金) 23:40:50.74 0.net

>>712
そのスレの人数だけが全てと判断するのは
大いに疑問ですわなw

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/15(金) 23:45:35.38 0.net

荒らしのたてた隔離スレだけあっていい具合に荒れてるな
お前らここから出てくるなよ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 07:21:02.05 0.net

>>720
そう、今ここのスレでも何人いるかなんてわからないのにね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 07:28:34.14 0.net

>>714
>教育してもその通り育つとは限らない
>なら無責任に産んで思うとおりに育たなかったらポイ捨てしたくないから産まないってのは当然かと

これはどんな子に対しても言えることだよ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 08:41:23.10 0.net

>>697
男の子とか女の子とかじゃなく単に自分の好みに合う子じゃないと嫌なだけじゃないか。
女っぽくない性格の694という例外があるなら、男の子でも女っぽい性格で嫌という例外があるだろう。
子供を愛してもらえるようにってのは無理だよ。その夫は自分しか愛してない。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 13:08:14.21 i.net

◆現在の状況→とりあえず同居中
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか→再構築したいが離婚も考えている
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
家族構成→旦那(22)、私(22)、息子(3)、実姉(25)、実母(52)
収入→旦那、年収300万 私、年収100万
借金→学費奨学金など、250万程(全て旦那)
◆実親･義両親と同居かどうか
私の実親、実姉と同居
◆悩みの原因
結婚当初からお酒が入り喧嘩をすると暴力があり、悩んでいる。頻度は6ヶ月に一度くらいでそれほど多くないが、エスカレートしている。
普段は大丈夫だけど一度スイッチが入ると止まらない。どうすれば改善するか再構築できるか相談したいです。
2chで相談するのが初めてなので後出しがたくさんあると思いますがよろしくお願いします。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 13:12:44.55 0.net

＞2chで相談するのが初めてなので後出しがたくさんあると思いますがよろしくお願いします。

最初から開き直らず、後出しは無いようにしましょう。相談初めてなんて言っても後出しは駄目って
知ってるんだから。悪いと知ったうえでやるなら初心は言い訳にならないよ。初心で知らないなら
別として。

＞どうすれば改善するか再構築できるか相談したいです。

根本的に直す手段はありません。禁酒できたら別として。禁酒の相談は2ちゃんでなくて
お医者さんに。患者の診察や患者自身の言葉聴かないでプロの医者でも治せないから。

727 ：725：2014/08/16(土) 13:17:37.40 i.net

>>726 普段はROM専で理解はしてるのですが文章にするとなかなか上手く纏まらず、こんな書き方になってしまいました。すいません。

まずは禁酒ですよね。医者に相談、ですね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 15:16:14.20 I.net

2人とも18でデキ婚して、金がないからと嫁実家に転がり込んで
金持ち家事も育児も金も親掛かりで生活してる夫婦なのかな？

と、まず思った

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 15:18:37.04 0.net

>>727
本人に自覚がないと厳しい
元旦那がそんな感じだったけど、アル中というよりはDV
毎日飲むわけじゃないけど、酒癖が異常に悪かった
病院に行ってもみたけど、藪だったのか、なんか説教されて終了
最終的に首を絞めるまで行ったので離婚したよ

酒乱の本人はどういう認識でいるの？

730 ：725：2014/08/16(土) 16:24:32.55 i.net

>>728 ほぼ正しいです。恥ずかしながらデキ婚なので‥。ただ子供は保育園入れて親に頼ってないですし、お金も少なからず入れてて(旦那は嫌がりますが‥)、家事も折半してます。

731 ：725：2014/08/16(土) 16:27:47.15 i.net

>>729
本人はDVではないと認識してるようです。カウンセリングに行こう、と言ったところ、俺だけが悪い訳じゃない、暴力をするのにも理由があるんだ、と。
息子をあやして座ってたら頭をおもいっきり蹴られたんですけどね…。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 17:19:45.48 0.net

エスカレートしている酒乱と本当に再構築できると思っているのか
まずそれを聞きたい
旦那は仕事は真面目にやってるの？転職癖とかはない？
半年に一度ってそれを親は知ってるの？
義両親はどんな人物？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 17:36:07.95 i.net

デキ婚は旦那が原因？
それによって異なるよ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 18:25:03.93 I.net

既に子供が3才なんでしょ？
725夫婦はいつまで嫁実家の世話になるつもりでいるの？
＞俺だけが悪い訳じゃない、暴力をするのにも理由があるんだ、と。
旦那の言い訳は「血の繋がらない女性に囲まれたストレスを725にぶつけてる」とか？
でもこんな事言う人は、725に対してのDVを止めないと思うよ
暴力は止んでも、経済や精神的なDVに移行するだけじゃないかな
「DV 共依存」でググった事ないのかな？
まだアル中までいってないだろうけど、アル中を家族だけで治すのは無理だからね

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 18:33:08.88 0.net

>>723
そう、どんな子に対しても言える事
だから産まない
何の問題も無いね

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 18:36:53.19 0.net

>>733
デキ婚なんて両方が原因だろ
レイプされたわけじゃないだろうし

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 18:49:35.68 I.net

旦那の借金は、いつの学費奨学金とか何年返済とか把握してる？
義実家が空気なのは、金銭面で苦しいとか若くしてのデキ婚で絶縁状態とか？

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 18:52:04.29 0.net

>>731
あー、それもう無理じゃね？

クズだったDV前旦那でさえ、問題解決のために病院に行くのを躊躇ったりはしなかったよ

子供への暴力の前に逃げ出す方がいいんじゃないかと思う

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 19:07:54.88 0.net

正確にいうと追い出すってことだな
でも同居だと粘着して大変そうだ
下手すると実家ごと引っ越しになるかもよ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 20:40:00.58 i.net

馬鹿だね
男が生でヤりたがったか、女が相手の子供が欲しくて
ゴムつけなくてもいいように促したかで責任の比重が違うんだよ

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 22:20:30.54 0.net

普通の人間には自分の意思があります
男が生でヤりたがっても拒否すればいいし、女がゴムつけなくてもいいと言ってもつければいい

742 ：725：2014/08/16(土) 23:11:37.02 0.net

遅くなりましてごめんなさい。


>>732
エスカレートしてる酒乱が治れば再構築を望んでいます。
仕事は真面目にやっていて転職は一度もしたことがありません。
母親には3ヶ月程前に話しました。
義両親は離婚していて父親については数回しか会ったことないのですが、強面で凄く厳つい印象でした。義母は姉御肌というか、結構はっきり言うタイプの人です。


>>733
デキ婚はあたしも旦那も両方が原因だと思います。


>>734
予定では小学生になるときには奨学金以外の借金完済、引っ越す予定でした。
もちろんそのストレスもあると思いますが、育児についてのすれ違い、結婚生活での考え方の違いが主な理由です。
「DV 共依存」ググってきます。

743 ：725：2014/08/16(土) 23:19:01.54 0.net

>>737
奨学金は高校のときのものだと聞いています。28歳で完済だったと思います。これの他に専門学校にも通ったのでプラスでそれの学費の借金もあります。その学費は専門学校在学中に結婚してしまったということもあり奨学金を借りられず社長と実母に借りています。
義実家は絶縁したりはしてませんが旦那の兄弟もいるので、特に金銭面では頼りにしてないです。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 23:30:21.38 0.net

離婚するにしても再構築するにしても先ずは実家から出て自分達の力だけで生活しないとね。
その状況じゃ725が決める前に実家がぶち切れて追い出されることになると思う。

745 ：725：2014/08/16(土) 23:36:14.94 0.net

とりあえず今のところは追い出されはしないと思います。母は凄く暴力について心配していて、もし実家を離れてさらに酷くなったらと思っているようです。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/16(土) 23:52:41.11 0.net

今はね。でも母親もいつまでも元気なわけじゃないし姉は母ほど甘くないよ。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 00:04:50.92 I.net

すみません
ここって独身の自分が家族内の事で相談してもいいところなんでしょうか?

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 00:10:39.59 0.net

>>747
先客が相談してる最中だし、独身で家族内って事は親兄弟問題が絡むのでは？
だったら下のスレがいい。
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396677172/

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 00:12:08.18 I.net

誘導ありがとうございます。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 00:21:19.62 0.net

>>745
その状況で再構築は第三者的目線からしたら絶対不可能
なぜなら両家の親の協力なくして
アル中もＤＶも更生はありえない
早く無理だと悟ってほしいなあ

あなたが殴られていることに親御さんはなんと？
知らないなら告げてみたらどんな反応するだろう

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 00:27:37.40 0.net

酒乱なら放置すればするだけ悪化する。
実家に世話になって経済的にも負担をかけ悪化して家族にも類が及ぶようになったらどうする気？
自分が出来婚でカスを連れ込んで、別れたくないとデモデモだってして悲劇のヒロインになるのは勝手。
でも家族の労働で築かれた財産やら、安全で安心できる老後やら全部くずにさしだしてる分かってる？
自分の男への未練のために家族をあらゆる面で犠牲にしてるってこと。
それにもう一つ寄生してるって意識も淡い。家族の援助受けてるなんて夫婦として自立してないよ。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 09:08:48.57 0.net

>>731
まずはどんなに酷いか認識して貰わないと無理だけど
ビデオ撮ってみたことある？
素面の時は暴力はないのかな

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 09:36:34.87 0.net

> 暴力をするのにも理由がある
DVする人の常套句だよこれ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 09:50:15.16 0.net

>>725は、パート？
とりあえず、収入の良い正社員になり足場を固めた方がいい。
今のままじゃ、実家を出ても離婚をしても詰むよ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 23:01:16.65 I.net

お金をいれる、そんな当たり前のことを旦那はなぜ嫌がるの？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 23:55:52.66 0.net

なんで2人同意のもとにデキ婚したのにこんな事になるのかね
男が押しの一手でとか、女が涙を武器に使ってとかで
相手がしぶしぶとかなら上手くいってないところ多いけど

757 ：725：2014/08/18(月) 09:46:07.58 0.net

母は暴力はいけない、と旦那に諭してくれて何度か止めに入ってくれました。ちなみに父は既に亡くなっています。
お金を入れるのを嫌がる理由はその分貯金したり借金返済をしたいんだそうです。


もしも離婚をするとしたらどう動けばいいでしょうか？慰謝料は取れますか？

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 09:53:56.61 0.net

＞離婚をするとしたらどう動けばいいでしょうか？

弁護士に相談しましょう。年収にもよるけど法テラスのような無料相談もある。

＞慰謝料は取れますか？

調停や裁判で勝てば。ただし相手が借金もちで金が無い場合、実際支払えるかは別問題。
それに今重要なのは慰謝料ではないのでは？もらえないなら今のままでいいってことはないしね。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 12:58:09.45 i.net

まだ先の話ですが、今から対策できることがあればと思い相談をお願いします。

◆現在の状況
夫の実家(土地建物)の今後について。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
出来れば無関係でいたい。

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も

夫 39歳 会社員
私 37歳 会社員
子ども2人(4歳,3歳)

◆実親･義両親と同居かどうか

実家は遠く、新幹線距離。義実家とは別居だが、2km程度しか離れていない。我が家は分譲マンション購入済。

◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)

・夫の実家には義両親だけが住んでる。
・義父の妹(夫から見たら叔母)が離婚後義実家近くに賃貸住まい(一人暮らし)。
・叔母の娘(夫から見たら従姉妹)家族も義実家近くに住んでる。近く離婚予定。2歳の子どもが1人いて、離婚後は叔母と暮らす予定。
・夫は3人兄妹で夫以外全員県外で結婚&自宅購入済で帰って来る予定ナシ。

叔母が4年後定年退職したら、義実家に叔母と義両親が一緒に住むらしい。従姉妹も離婚後叔母と住みたい為、義実家で住むらしい。詳しくは知らないが、持分としては、全体の4分の3が義両親、4分の1が叔母となっているとのこと。
ゆくゆくは義実家に義両親と叔母と従姉妹と従姉妹の子どもが住むが、面倒は私達夫婦が見ろだと。
夫は介護はモチロン長男の俺がするよ！相続はキッチリ兄妹で分けるよ！と義両親から見たらとてもいい子。
私は特に世話にもなってないし、一緒には住まないし。仕事もあるから、知らんぷりはしないが、出来る範囲でお手伝いや援助はするつもり。
でも、金銭的にも物質的にも世話になってない叔母家族の面倒も夫は見ると言い出した。叔母のことは実子である従姉妹が考えることだと思うが、一緒に住んでるし、仕事も不安定だから援助するんだって。
私の実家のこともあるんだけどね。遠い分、手伝えないから金銭的援助と言う形になるだろうから、私も働いているんだけど。
義両親と実両親には出来るだけのことはしてあげたいが、叔母家族に関しては無関係を貫きたい。ついでに義実家の土地建物については私には相続権が無いから、私に意見を聞かないで欲しい。何度も相続に関係無いから聞くなと言ってもわかってくれない。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 13:12:49.80 0.net

子への教育費、自分達の老後資金、実親への援助額など将来にかかる支出予定額を算出して、夫と話し合いはした？
普通はそこで援助は無理だと気付くと思うんだけど。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 13:38:24.96 I.net

旦那は、義両親の介護費用や実際に看る手間についてどう考えてるの？
兄弟は一切ノータッチで、旦那が金銭面も時間も与えるストレスも自分の家庭を
犠牲（我慢や放置されるのも旦那以外の759家族のみ）にして1人でする、と言ってるの？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 13:45:43.26 i.net

>>760
しました｡ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな返答になって申し訳ないけど、「何とかなる。親父達だってそうだった」で聞く耳持たず。「じゃあ何か？見捨てろって言うのか⁈」って感じ｡ｴﾈｽﾚ案件かもですね。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 13:51:54.04 i.net

>>761
介護は私がするもんだと思ってますね。義実家に同居してた祖父母はお義母さんと叔母が世話してました。仕事もしながら。とは言え、二人ともある日突然お亡くなりになり、介護と言うより生活の世話程度でした。
私の実家は実母が介護で苦労した経験から施設行きを希望してますが、夫の実家は介護経験がほぼ無いので、施設に入れるなんて姥捨山か‼︎な思考です。
義弟は義弟嫁の実家近くに家を買う時に援助してもらった以上何も求められない。義妹も家を義妹夫実家に建ててもらった以上こちらの実家の都合は言えないそうです。
ちなみに我が家は1円たりともどちらからも援助はありません。
義父が超長男教信者で夫もまるでコピー。私の実家は九州ですが、こんなレベルは周りにいないです。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:09:00.05 I.net

＞義弟は義弟嫁の実家近くに家を買う時に援助してもらった以上何も求められない。義妹も家を義妹夫実家に建ててもらった以上こちらの実家の都合は言えないそうです。
義弟は義弟嫁実家の援助で家を買ったので、義弟嫁実家の介護を頑張ります
（自分の実家の介護はしません）
義妹は義妹旦那実家が建てた家に住んでいるので、義妹旦那実家の介護を頑張ります
（自分の実家の介護はしません）
という事で合ってる？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:19:48.35 i.net

>>764
わかりにくくてすみません。その通りです。「でも遺産分割は均等割りで」も付け加えて下さい。介護の労働力と経済的負担は我が家だそうです。

私のスタンスとしては、知らぬ存ぜぬで通した方が良いのか。今のうちに私は必要以上の手助けはしない、と宣言しておいた方が良いのか悩むのです。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 15:32:05.71 I.net

嫁実家の介護もする気満々なら妥協ポイントもあるだろうけど、
自分の親も嫁に介護も丸投げにする気つもりの旦那なら、そんな気はないよね
寧ろ「嫁実家の介護なんてする必要ないだろw」とか言いそうな旦那だ
そういうタイプなら「しません」宣言をしておいた方がいいと思うけど、
言った途端に「離婚だ、親権は自分だ、慰謝料寄越せ」と離婚する気も無く言いそう

ところで、旦那は三等分にするつもりであろう土地家屋に
1/4の権利を有する叔母と叔母の法定相続人の従姉妹が居住するなら、
弟妹から「土地家屋分の権利を現金でくれ」と言われる可能性は考えてないのかな？
そしたら「有り金と嫁の金出せ、土地を担保に借金、子供の進学は知らん」と言いそう
と思うのは自分が家庭板脳なせいかもしれない…orz

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 18:48:59.86 I.net

>>766
いや、家庭脳とかじゃなくてありえると思う。
家を建ててもらった、援助してもらったが実子の介護義務の免除要件にはならないし。
なのに、介護はしません、でも遺産はもらいます、って人達だから
それくらいのことは平気で言いそうだなと思う

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 18:49:41.21 I.net

ごめん、ageてしまった…
気をつけます

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 19:48:39.08 0.net

>>759です。
なんかモヤモヤしてたのが晴れて来た感じ。そう、叔母も持分がある以上居住権はある。その娘の従姉妹にも。そして、すんなり売却から分割出来ればまだいい。
一方、義務は果たさないのに権利ばかり主張する従姉妹や義兄妹。それをヨシとするどころか、当然と捉える義実家と夫。動くのは私。でもなんの権利も無い。
日記でも書こうか。変な話、離婚すれば私には無関係。私も十分家庭板に毒されてると思う。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 19:55:55.01 I.net

ま、子供がいるんだから子供が幸せになる事だけを考えてほしいよ母ちゃんには
母ちゃんが暗い顔してたら子供は母ちゃんの顔色を気にしてしまうからね

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 20:19:59.70 0.net

動かなくていいよ
家計の負担方法はどうしてるの？
子供の教育費や老後資金の貯蓄も、必要経費として双方で出した方がいいよ
それらの充分な額を確保した上で、旦那さんが出したいなら出せばいい
かなりの高収入でない限り厳しいとは思うけどね

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 20:48:35.07 0.net

初めてなのですが、相談をお願いします。

◆現在の状況
子供を連れて実家に帰っています

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
自分の改善できるところは改善し、家族仲良く暮らしたい

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
夫46歳、私31歳、娘3歳、息子1歳の4人家族
夫婦共働き
夫バツイチ、私初婚、前妻との間に3人の子供あり(1人成人、2人養育費支払い)

◆実親･義両親と同居かどうか
別居だが、実家は超近距離

◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫はもともと酒飲みで、お酒が入ると短気かつ少し暴力的になります
私は鬱を患っており、過去の事情から暴力的なこと(大声、大きな音、物に当たるなどを含む)をされると過呼吸になり、病状も悪化します

先日、唐突に夫が娘に「お父さんが好きか」と聞きました
それに対してお母さんっ子の娘は「嫌い、お母さんが好き」と答えました
すると夫はいきなり娘を足蹴にしました
驚いて泣く娘。私が「なんでいきなり蹴るのか」と聞くと、「自分のことを嫌いという奴は嫌いだ。腹が立ったから蹴った」と言い、もう2、3回娘を蹴りました
今までイタズラを怒って頭を叩いたりということはあったのですが、自分の感情のみで子供に暴力を振るったことが許せなく、再度娘を蹴ったことを責めました

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 20:49:35.44 0.net

続きです。

「子供に暴力を振るうな
この位の子供の好き嫌いなんて当てにならない
そもそも、父親として好かれようと日頃努力をしているのか
(夫は気分屋なところがあり、機嫌が悪い時は子供に辛く当たることもありました)」
というようなことを泣きながら訴えると、夫は
「子供に好かれているお前に、嫌いと言われた奴の気持ちなんてわからない
どれだけ傷ついているか、理解ができるか
平気で親に向かって嫌いという子供に、なんで媚びなければいけないのか」
というようなことを言い、私が実家に帰りすぎていることにも原因がある、とも言いました
前述の通り、私は鬱を患っており、調子が悪いと子供の世話が出来なくなるほど寝たきりになります
なので、症状がひどくなる前に実家に帰って身体を休めることがかなりの回数あります
それと、妊娠中のつわりが2人とも酷かったため、産前産後と長期間実家にお世話になったり、自分でも実家依存が過ぎるかな、と思うところもあります
そのせいと思いますが、娘は自分の家のことを「お父さんの家」と言い、私の実家のことを「おばあちゃんの家」と言います。
自分の家、という意識がなく、「お父さんの家」なのです
夫はそれもたまらず辛い、と言いました。自分の子供なのに、まるで他の家のように言われるのが辛い、と
私もその点は反省しています
しかし、今後、妊娠の予定はないし、自分の体調さえよければ実家にお世話になることもないので、これから徐々に自宅での時間を長くすれば、娘にも必然的に自分の家という意識がつくのではないか、と、時間が解決するとのんびり構えていました
夫にとってはその時間も待てないほど傷ついていたみたいでした

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 20:50:00.98 0.net

すみません。これで最後です

私はその点は謝りました。しかし、それにしても子供に暴力を振るうことは許せませんでした
夫は自分は悪くない、このような状態(父親との時間の大部分を奪って実家に帰っていた)を作った私が悪い、と反省はあまりしていないようでした
そのあたりで私の状態が限界になり、とりあえず時間をおこうと車に篭りました
そうして自分が落ち着いた頃、家に戻ると、夫は既に子供と一緒に寝ていました
私はその後一晩悩んでいたのですが、いつの間にか寝ていたらしく、そして案の定体調も悪くなり、翌日は一日寝たきりになりました
寝たきりの中、過去の経験から体調が戻るのはしばらく先と思ったので、実家に助けを求めて子供と共に実家に帰りました

以上が今までの経緯です
結局また夫と子供を離すことになってしまい、反省しきりです
幸い、現在は夫の出張と重なったため、その出張が終わる時と合わせて私も家に帰ろうと思うのですが、家に戻った際、家族の関係を良好に保つためには、私はどんな努力をしたらいいでしょうか？
また、私と同じような鬱の奥様を持つ旦那様方、もう少しここを直してほしい、頑張ってほしい、というところはあるでしょうか？
私と夫、当たり前ながら価値観が違い、何が普通なのかわからなくなっているところもあります。
はやく病気を治せ、というご意見はごもっともですが、すぐには治すことは出来ないと思うので、その分、なにか補えることがあったら、と思い、ご相談させていただきました。
あと、私が里帰りをしている間、夫は私の実家にこなかったことについては、私の実家に原因がありまして、私が来ないようにお願いしていました
私の実家には精神疾患の家族がおり、今は状態が落ち着いていますが、知らない(身内でない)人に対して極端に警戒します
なので、夫には家族が自分から会おう、と思えるまで会えないと伝えてあり、夫もそれを了承しています

775 ：772：2014/08/18(月) 20:52:38.40 0.net

思ったより長々と書いてしまい、申し訳ありません
読むのが面倒でしたらスルーしてください
お目汚し、失礼しました

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 21:20:26.52 0.net

＞読むのが面倒でしたらスルーしてください

本当に皆がスルーしてもいいの？だったらなんで書いたんだろう？
スルーしてもいいですよ（ポーズ、チラリ）って謙遜なふりしてかまってほしいなら察してちゃんせずに
そういうことは書かないほうがいいよ。
構っていいのか駄目なのか、本音が分からないと誰も相手できない。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 21:21:30.39 0.net

３歳の子と同じレベルに立って、本気で激しく怒る旦那さん
ちょっと普通じゃない
子供が「好きか」と訊かれて「嫌い」と答えるときは、本気で嫌ってる
子供はもともと親を無条件に好くものなのに
旦那さんの嫌われようは、子供に対してけっこうな理不尽対応をしてるんじゃないのかな

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 21:38:39.31 0.net

＞寝たきりの中、過去の経験から体調が戻るのはしばらく先と思ったので、実家に助けを求めて子供と共に実家に帰りました
どうして帰ったの？これじゃ反省しているといっても説得力ないじゃない
旦那が反省していないと突っ込んでいるけどこれじゃどっちもどっちだよ
親が子供に理不尽に手をあげることは許されないことで貴方が怒るのは当然
けれど原因となった「子供が自分の家の自覚がない環境」は変えていく必要があると思う
本当に改善したいのならまずは貴方が子供と一緒に実家に帰らないこと
例えば実親に来てもらう方法もあるよね
病気を治せとは言わないから実家に帰る以外の気の落ち着かせ方を探しなよ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 21:43:59.13 0.net

>>778
いｙａ「病気を治せとは言わないから」はマズイのでは？

本物の鬱ならちゃんと通院して薬貰って治療しないと危険だよ。それにネットとか刺激も強すぎる。
ネタじゃないならちゃんとしたカウンセラーに聞いてもらうのが一番。
ネットで愚痴っても病気には悪影響はあってもよくはならないし、子供だましのほかの方法で気持ち
落ち着かせようと薦めるの危険。ネットやリアルの友人との会話とか趣味だって思い通りにいかなきゃ
危険だから。

780 ：694：2014/08/18(月) 23:02:29.68 0.net

用事があり数日来れませんでしたが夫を説得できるような意見をくれる人はいなかったようですね
>>1からずっとみてみたらここは荒らしの立てたスレのようで、ここにいても進展しそうに無いのでここは〆て他のスレに行って相談してみようと思います
荒らしの立てたスレにもかかわらず意見くれたかたありがとうございました

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 23:14:34.95 0.net

>>780
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ105
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1408287685/

ここ池

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 00:15:08.49 0.net

>>781
ありがとうございます
また相談したいことができたらそちらスレで相談させていただきます

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 01:32:17.14 0.net

虐待してるんだから、児童相談かDV相談にいけ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 06:54:53.30 0.net

>>780
このスレは重複でもないし、荒らしが立てたのでもないよ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 10:43:08.52 0.net

>>772
書き込みをみると、夫はあなたの病気についての理解が足りないと思う。
病気に理解のない人だと、夫婦生活は難しいと思う。
まだ若いんだから、離婚も視野にいれてみては？
このままだと、あなたの病気が悪化して、余計に人生積みそう。
夫に病気を理解してもらえるように夫婦でカウンセラーに行ってみたり、手紙などを書いて理解してもらえるようにするとか。
ただ、夫の性格上、理解しようともしなさそうだけどね。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 11:27:17.71 0.net

>>774
謝るから調子に乗るんだよ。あなたは旦那が全く協力がない元
自分の体調を整えるのに仕方なく帰っていただけだし
その旦那が子供に親らしくある努力もしないのに
いるだけで好きなってくれない子供なんて！と
蹴り入れるような糞だから子供も嫌なんだよ。
謝るから旦那にあなた方に暴力をふるう理由づけしてやる事になる。
何も悪くないよ。旦那が単なる最低なＤＶ野郎なだけ。
で、その子供を足蹴にするあなたに無理解な最低男と一緒にいる理由は？
子供の親だから、は通用せんよ暴力振るうような親はいない方が子供の為なんだから。

787 ：772：2014/08/19(火) 16:13:26.14 0.net

色々なご意見、ありがとうございました。

>>776さん
確かに、察してちゃんですね。
思ったより長文になってしまい、長文が嫌いな方はスルーしてください、と書いたつもりでした。

>>777さん
夫は年齢よりも、というか、かなり子供っぽい人です。
大人になりきれていないというか……
私が聞いた限りでは、友達に言うような「○○ちゃん嫌い、○ちゃんがいい」というような、何も考えてない言い方だったのですが、それでも本気で嫌っているのでしょうか。
その冗談半分を真に受ける夫も夫ですが……

>>778さん
私の行動が間違っていることは重々承知です。
しかし、私も身体を休めないと本当に動けなくなってしまうのです。
親に家に来てもらう方法もあるのですが、実家にお世話のいる家族がいるため、長時間は家を開けられないのです。

>>779さん
鬱の治療はしています。
薬も飲んでいるので、大きなダメージがない限りは支障なく生活していけます。
今回のことも、主治医にも相談しようと思っているのですが、基本的に主治医は私の味方として話を進めてくださるので、否定的な意見を含め、私の努力すべきことを聞きたく、相談させていただきました。

788 ：772：2014/08/19(火) 16:23:19.06 0.net

やっと規制がとけたみたいです。

言われるように、夫はあまり私の病気に対して危機感を抱いていません。
薬を飲んで普通に生活できているからでしょうね。

一緒に暮らしたい理由ですが、短気ではありますが、お酒をのまなければ後先考えない手の出し方はしませんし、いいお父さんでもあるのです。
娘も、実家に帰っている間も「お父さんは仕事？」と夫がいないことを淋しがっているみたいですし。
もちろん、手を出したことは悪いですが、もう2度と子供に手を上げないことを約束させ、また一緒に暮らしたいというのは甘いですかね……

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 17:56:12.86 I.net

>>788
一度手を出した人は暴力へのハードルが下がる
「次はしない」ではなく「次はもっと酷くなる」だよ
本人は「ここまでしても相手は許す」と解釈するからなんだけど

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:06:34.05 0.net

>>784
1乙

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:07:50.99 0.net

お酒を飲まなければ
ねえ…
どれくらいの頻度で酒乱状態になるの？
飲むと必ずなる？

792 ：772：2014/08/19(火) 18:43:46.26 0.net

酒乱…というか、アルコールが入ったら怒りっぽくなる程度です。
酩酊状態で暴れるわけではありません。
なので、本人が怒るポイントに当たれば若干暴力的になりますし、当たらなければただの酔っ払いです。

暴力はエスカレートするということはよく聞きます。
ですが、次は絶対に許しませんし、そこは私が身を呈してでも子供を守ります。
次はない、という話をこんこんとするつもりです。
多分そこまで話し合えばわかってくれると思います。
普段の夫は話せばわかる人です。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 19:33:24.44 0.net

夫の暴力が相談の主軸なのに
夫の非を他人から責められると庇うというのは
DV被害者の典型としかいいようがない

とりあえず今すべきことは「次」があったらすぐに避難できるように
その覚悟と準備をする事じゃないかな

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 20:48:40.01 0.net

>>792
次は許さないって具体的にどうするの？
旦那を刺すの？
離婚するにしてもダメージが大きいのは772の方だよね？
今まで良い方向に改善できてない、むしろ悪くなってるのに
これから良い方に変わると考える根拠は何？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 20:52:52.29 I.net

>>792
つ 「○○がなければいい人」は「○○があるから駄目な人」

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 20:57:06.96 0.net

＞「○○がなければいい人」は「○○があるから駄目な人」

ついでに「「○○がなければいい人」と言ってる駄目な人だね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 21:38:41.28 0.net

素面の時にどれくらいちゃんと話し合えるのか
本当に素面の時にまともなら、酔ってて酷い時のビデオを見せるのが一番いいと思う

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 01:21:12.66 O.net

まとめしか見てなくて、書き込むの初めてですがよろしくお願いします。スレ違いだったら、誘導お願いします。
旦那は、男三兄弟。（次男嫁さんは、カウンセリング通う程の乳児幼児恐怖症。
（三男嫁さんは、妊娠して舞い上がり、田舎の広い一軒家の次男宅で里帰り出産したいと揉めてます。
このような話もここで良いのでしょうか？
子供恐怖症に関しては、えぐい表現になってしまうもので…。相談乗っていただけるなら、明日まとめてきます。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 01:26:57.40 0.net

あなたは次男嫁？
そうでないなら余所の家の事情に立ちいるべきじゃないよ。
次男家三男家がそれぞれ解決しなきゃいけない問題だ。

800 ：７９８：2014/08/20(水) 01:36:04.04 O.net

>>799　すみません。私は長男嫁です。
三男嫁さんの暴走に義妹も入院するほど参っていて、良ウトメも旦那も義弟も途方にくれておりまして、ネットならお知恵拝借出来るのではと。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 01:43:34.87 0.net

相談を称して他所の家のプライバシーを書き込むのはどうかと。頼まれた訳でもないのに。
それも精神的な問題なんて人に見られたないデリケートな問題を「えぐい」表現で。
当事者に知られたら自分が一番次男嫁を追い込むことやらかしてるって分からないかな。
知り合いが見ていても特定されるのは次男嫁、その人が教えたら精神的に追い込まれるのも次男嫁。
善意の振りしてわざとやってない？どうみてもはっちゃけというよりどす黒いものを感じるよ。
まるで鬱の人やらパニック障害の人見てネットでイタブッテルネタ師のような。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 01:46:49.69 0.net

>>800
入院する程まいっているなら尚更、当事者でない者の口出しは大迷惑。
善意であれば迷惑ですとシャットアウトもしにくいしね。
お知恵拝借とか言うくらいなら夫かウトメに相談を奨めなよ。
伝言ゲームよりはまだマシだ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 01:48:47.78 0.net

そこはかとなく、Ｑ職の香り

メンへラとか出産がらみだし。

804 ：798：2014/08/20(水) 01:59:24.82 O.net

何度もすみません。
次男嫁さん、ウトメさんと話し合いの過程で、「匿名で色んな意見が聞けるならネットで聞いてみよう」となりまして。
次男嫁さんが、乳幼児期が怖い訳などが辛くえぐいなとも言える状況でして…。
色々と説明不足ですみません。
話を聞いて頂けるなら、明日おじゃまします。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 02:03:22.70 0.net

こういう家に来ます系の話って多いけどさぁ入れなきゃいいだけじゃん
玄関壊して入ってくるわけじゃあるまいし
今実兄実弟の嫁がムカつくスレでも似たような話題やってるけど同じネタ師じゃないよね？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 02:04:28.31 0.net

同意を得ているなんて書くのは簡単だからね。嘘でも。

メンタルな病気が絡む場合はネットは悪化させるだけだから通院してる次男嫁にいい筈無い。
さらされるのは次男嫁にとって一番トラウマを刺激することだし、プライバシーがでるのも次男嫁で
三男嫁でも書き込もうとしてる人でもないしね。どう考えても書いてはいけない内容。

それに通院してるならネットの素人でなく医者と相談して対処すべきだし、医者が認めれるなんて
嘘はいくら何でもありえない。
やめろと言われても「聞いていただけるなら明日書く」って書きたくて書きたくて仕方ない相談者の
挙動も不振。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 06:57:52.62 0.net

絶縁してでも断れ
以外に解決法なんてないでしょ
絶縁してでも断れって言っておいて

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 07:47:06.88 0.net

入院するほど度重なる嫌がらせを受けてるなら既に穏便にというレベルの話じゃない。
警察が駄目なら弁護士を頼んで法的に処理するしかないよ。
持病持ちの人の持病を悪化させる行動が問題であって持病が何かは関係ないから書く必要無し。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 08:18:43.58 0.net

断ってもダメなら物理的に連絡を切れ
電話もメールもSNSも拒否、それでも来たら>>808

そして乳幼児が怖い理由も書き込み不要

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 09:56:02.24 0.net

別にこの程度で個人が特定できるわけでもないし、相談にのるよ。
書くだけ書いてみれば？
回答したくない人はスルーで。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 10:46:30.37 0.net

>>810
誰が見てるかわからず誰もが見てる可能性があるのがネットなんだから、
自分が特定できないから他人も特定できないと考えるのは無知すぎるよ。
人の相談に乗ってる場合じゃない。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 14:38:26.08 0.net

>>811
相談スレで本人以外の相談なんていっぱいあるじゃない。
自分も親戚の事で相談したことあるし。
何をそんなに気にしているの？

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:05:22.74 0.net

>>812
当事者でない人からの情報は正確さに欠けるから
とくに精神面なんて第三者が語れるわけないし端から見れば叩きにも見えてしまうんだよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:18:35.73 0.net

いっぱいある。
みんな言ってる。
これくらい良いじゃない。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:32:28.04 0.net

>>813
お金払ってるわけでもないし、所詮2chだし、その辺は相談者もわかってるでしょ。
ついでに、あなたがこのスレのルールを決める権利もない。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/20(水) 18:34:45.85 0.net

「決める」じゃなくて「変える」の方が適切かな。