毒親育ちが語り合うスレ47

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 14:36:19.12 0.net

>>619
うん。ただ債権者からの連絡で知った場合は
本当に知らなかったというのを証明するのが難しいから
本当に気をつけろと忠告された。
余程ポックリじゃない限り、入院や介護で
行政から援助要請が来そうな気はする。
年1でも戸籍謄本だっけか？全部わかるやつ
あれを取って死亡して除籍されてないかチェックするのもありかなと。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 16:07:07.79 0.net

>>625
医者の診断書つけて精神的に援助は無理っていえば大丈夫でしょ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 16:43:04.82 0.net

相続が発生したんだが、最高の報復って何かな？
毒が死んだわけじゃないんだけど。
愛玩ちゃんがハンコ押せってしつこい。
債務があるわけじゃないけど、古い家なんで、跡取り問題もからむし、
もらったところで、自分の好きにできるわけじゃない。
毒がああだこうだ言ってくるのが見え見えだ。
面倒や不都合はこちらに押し付けて、めでたし、めでたし、愛玩ちゃんは、
快適な暮らしをしますってな感じが漂ってる。
放棄したら、したで、いつものように、自分の関与なく、事が決まっていき、
「お前は、黙ってしたがってりゃ良いんだ。」ってことになる。
それも腹立たしい。
最高の報復って何かな？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 16:53:06.21 0.net

ギブアンドテイクだよね結局のところ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 17:44:20.64 0.net

>>623
迷ってこちらに書いてしまった
そちらのスレに行くね

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 18:30:22.79 0.net

>>627
読んだだけじゃ意味がわからなかった
せっかくだから、弁護士とかに事情を話して
できることを教えてもらって、その中から自分が一番希望することをやったら？
法的にきちっとしてしまえば、毒も愛玩ちゃんもくつがえせないことがあるかもしれないお

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 19:06:59.05 ID:7ovjzXN1p

なんか最近家にいると考えがまとまらない
頭がぼーっとする。ヒスられても何しても悲しくも怒りも湧かなくなっちゃった
洗脳されちゃったのかな。頭おかしいのかな

632 ：625：2014/11/21(金) 19:06:14.08 0.net

>>630
レスありがとうございます。
法律論は重々承知しています。
報復という実質論は、法律問題でなく、人間関係なわけで、
いろんなご苦労されてきたみなさんが詳しいと思いまして
投稿させていただきました。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 19:08:20.10 0.net

報復してなんになるの？無駄無駄

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 19:08:54.05 0.net

もらえるものは粛々と手続きして、もらう
何を言われても最低限の会話以外は無視

これが一番よ

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 19:21:25.49 0.net

>>633
けじめですかね。

>>634
負担付ならもらわないほうがいいみたいですね。
無視しても、まとわり付いてきて、
恫喝や脅迫といった手を使ってくるんで、
気力・体力が要りそうですね。
無視という動作にさすがにコツなんか無いですよね？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 19:25:44.51 0.net

>>618
復讐とかは元々なかったかな
とにかく自由になりたい！！それだけが望みだった
社会人になって何とか一人暮らしして恋愛して自由に見えても、
あんな親が居る限り結婚なんか無理だと思ってるから余裕もない
親に貰えなかったものを相手に求めるっていう搾取子にありがちなパターンで
相手にもたれかかる面倒な女で自信もなかった
何とか状況を打破したくて偶々誘われた心理関係のワークショップに参加
自分を大切にする気持ちを取り戻す過程で親を客観視する必要が出てきて、
なりゆきで副産物的に手放す事になった
猛毒に晒された人には有効じゃないかもね

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 19:32:17.36 0.net

>>635
常にボイスレコーダーもっとく
いざというときに役に立つ
録音してることは法律家に手渡す段階になるまで伝えない

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 20:34:32.84 0.net

>>632
うん、だから法的にガッチリできることがあれば
毒や愛玩ちゃんがゴリ押しできなくなる
それも報復のひとつかなと

あとはアレだよね
毒が本当に大事なものを正確に見抜いて、それを奪うことが大きな報復になるかも

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 22:13:15.92 ID:jRR5hMrEA

普通の人との会話で言葉のアウトプットがうまくできない

抑圧とコントロールで親が欲しい返答ばかり先読みして
滅茶苦茶な文法や状態で会話してたから、
通常の思考回路とは別に毒用の回路がある頭になってた
意識的に今潰して作り直してるけど、辛い…　ほんと馬鹿みたいな話だわ

とにかく主体性を取り戻す為に訓練して反復しまくってる
脳って習慣になっちゃうと騙されてることに気付くことさえできないんだもんな

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 23:09:58.70 0.net

Nのためにの

苦労は忘れるのが1番

あの人生の酸いも甘いも味わってきたろうおじいちゃんがいうといいセリフだなあ
ああやってトラウマをひとつづつ乗り越えていきたい

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 23:27:08.27 0.net

>>637
これはほんとに役立つ。
法的な場面でなくても、例えば毒親を看取らない、葬儀に出ない
そんな時でも親戚に理由を分かってもらえる。
毒が外面だけは良くてしっかりした人と思われててもね
毒の本性を聞いていとこはドン引きしてたよ。
まだ死んでないけど根回ししといた。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/21(金) 23:54:33.79 0.net

自分の素直な思いとか正直な気持ちをちゃんと言えない
「こんな事言いたい訳じゃないのに」っていつも思う
それで大切な人と喧嘩になってしまう
何故だろう？と考えたら、酷い言い方しか聞いて来なかったからなんだね
毒親と同じ言い方してるんだ
心の奥底に有ることは言葉に詰まって声に出す前に泣きそうになる
でも泣く事に抵抗があって(泣くと馬鹿にされてきたから)
結局だんまりになってしまう
今日、夫を酷く怒らせてしまって離婚されるかもしれない
もう生きてるのが苦しい

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 00:04:28.36 0.net

お手紙かいてみてはどうでしょう？＞旦那様

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 00:31:58.02 0.net

ボイスレコーダーの記録を日付ごとにまとめてバックアップとともに保管しておく
自分の発言すら結構忘れるものだし、時系列でまとめておくだけで自分でもびっくりするほど
物事がクリアに理解できるようになるよ

親族の発言の矛盾点もはっきりするから、気になったところはテキストやらエクセルにでもまとめておけば良い

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 01:14:02.99 0.net

>>643
手紙ですか
そうですね、それなら素直な気持ちを書けるかもしれません
やってみます、ありがとう

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 06:06:51.53 0.net

>>644
いざとなったらネットで公開できるしな（笑）

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 10:15:23.50 0.net

この流れで手紙を勧めるなんて…
本格的に気持ちが冷めていたら、手紙なんていつまでも残るイヤゲモノじゃん

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 10:28:49.04 0.net

>>637
最近はスマホの録音という手もある

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 10:59:14.06 ID:Mh7axXifS

毒親って、表面的な事しか見えてない。
私の母は、いつも芸能人の事を「楽して稼ぎやがって！」とか
テレビに向かって罵倒してたけど、
ああいう人達にも下積み時代があるって事が理解できてない。ｗ

民主党旋風の時は、レンホーの事を絶賛してた。
特に自分の考えがあるわけでもなく「この人は本当に優秀」とかしたり顔で
言うからウケる。ｗ

逆に浅田真央の事は常にディスってる。
「いい年した大人なのにいつまでも子供っぽい」んだそうです。ｗｗ
ただ童顔なだけなのに。

と、一事が万事こんな状態で、人を判断する時は容姿とか雰囲気とか、
そういう事でしか判断しないから、いつも人を見誤ってる。
だから少し笑顔で話しかけられただけで「本当にいい人！」とか言って
信用しちゃうから、利用されるだけされてポイされる事を繰り返してる。ｗ
学習能力がなさすぎる。ｗｗ

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 11:02:06.81 0.net

毒親って、表面的な事しか見えてない。
私の母は、いつも芸能人の事を「楽して稼ぎやがって！」とか
テレビに向かって罵倒してたけど、
ああいう人達にも下積み時代があるって事が理解できてない。ｗ

民主党旋風の時は、レンホーの事を絶賛してた。
特に自分の考えがあるわけでもなく「この人は本当に優秀」とかしたり顔で
言うからウケる。ｗ

逆に浅田真央の事は常にディスってる。
「いい年した大人なのにいつまでも子供っぽい」んだそうです。ｗｗ
ただ童顔なだけなのに。

と、一事が万事こんな状態で、人を判断する時は容姿とか雰囲気とか、
そういう事でしか判断しないから、いつも人を見誤ってる。
だから少し笑顔で話しかけられただけで「本当にいい人！」とか言って
信用しちゃうから、利用されるだけされてポイされる事を繰り返してる。ｗ
学習能力がなさすぎる。ｗｗ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 11:36:59.67 0.net

>>647
その可能性もあるけどね
本当にダメなら何やったってダメだから、ダメ元だよ
本格的にダメな空気なのか、本人がケンカを大きく捉え過ぎてるのかまでは当人同士にしか分からんからなぁ
手紙書いてるうちに自分の問題点や気持ちと向き合うことにもなるだろうし
全部の想いを手紙にかかなくてもいいと思う
話し合いするいいきっかけになればってことで
本当はシンプルに「ごめん」って言うに越したことはないよね

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 15:29:36.40 0.net

手紙は晒される可能性もあるんだよ
ほんとにマヌケな謝罪だったりしたら、いい笑いもの

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 16:22:06.49 0.net

人からもらった手紙を晒しもの・笑いものにするって、ご主人が毒夫設定？
毒夫なら離婚したほうがいいね
相手を貶める為に夫婦間の手紙を晒すような人が友人だったらドン引きして距離置くわ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 16:36:30.33 0.net

別に夫は普通でしょ別れたくないから困ってるんだし
>>652が勘違いしてるだけでしょ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 17:10:03.85 O.net

>>650
あー、だから子供を芸能界に売り飛ばすバカ親が多いわけか

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 17:47:36.11 0.net

>>648
通話録音機能が無いので
古いガラケーでハンズフリー通話、スマホで録音した
聞き直すとしんどかった
怒鳴り声とかバッチリ録れててな…
絶縁したら怒鳴り声も罵る言葉も聞かなくていいから
本当に楽になる

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 18:05:53.92 0.net

自分の収入で家を出て暮らしてて、親に負うところはもうないはずなのに後ろめたさが消えなくて辛い
束縛がひどかったのでもう連絡しないで欲しいといくら伝えても駄目
これだけやめてくれと言ってるのになんでそんなに連絡したがるのかわからない
飼ってたペットを引き取るために実家に行かなければいけない用があったけど
行きたくなさすぎて手足が震えるからレッドブルだのお酒だの飲んで無理やり行った

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 18:18:01.21 0.net

ヴォイスだけでは本格的な闘いになった時証拠能力的にショボイから
日時の決まった話し合いの場合は予めカメラ隠して撮っておけばいいよ

自分は今は使ってないipodを充電してるふりさせて録画したことがある

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 18:19:45.11 0.net

まぁ手紙は他人に見せられるからね
相手の気持ちが完全にさめてたら、他人に見せる可能性もなくはないわな

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 21:15:46.99 0.net

毒親って手紙とか.録音とか理論で「せめ」が効く相手かな？

なに言ってるんだ、親を大切にしない子供がどこにいる？と言いそう。

親は小さい頃は殴ったり蹴ったりして、私をひどい育て方してきたのに、

そのことを言っても、それ認めないし

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 21:18:59.16 0.net

毒のタイプにもよるけど、封建制のような生活環境だったら、
一族全体が毒。田舎で毒体質を容認する土地柄だろうし、
証拠を確保しても役に立つだろうか？
さすがに法に触れてば、警察を頼れるが。
法で裁けぬ悪が毒でしょ。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 21:52:00.75 0.net

うちの母親70歳なんだけど、病気で大きな手術をして三週間ほど入院した。

その間、ずっと実家に泊まりっきりで始発で出かけて面会時間の終了6時まで父親と
病院でつきそいをした。完全看護制なのに2人もつきそい要らないだろうと思ったけど。
弟は仕事があるので夜だけ見舞いに来た。

しかし、母親は大病をしたといってもベッドの上でヒステリー起こしまくり・・・・
私はそれで精神的な鬱病をおってしまい、病室に入るだけでひどい咳がでるように。
下痢も止まらなくなった。

その半年後、母が同じ病で手術入院したときに、叔母さんに、精神的な病気でつきそえないと
メールで話をしたら、母にうまく言ってくれてほっとした。

しかし、愛玩子である弟は仕事があるので夜や日曜病院にきて苦労したらしかった。
母親は私が付き添っていても「弟はまだなの？」と弟を熱愛し、暴れる人だった。

退院の時に、母親や弟や父親、みんながいる前で
叔母さん（田舎に住んでいる）は「弟に看病任せてごめんなさい、親孝行できなくてごめんなさい」
と言うべきだと私に言ったのだった。

親戚なんてあてにならないよ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 22:11:34.74 0.net

精神的な病気って年配の人には甘えにとられるからね
年寄りにも理解できる理由（仕事とか婚家との兼ね合いとか）で、初期の段階で回数減らしとけば良かったんだろうけど、
搾取子は限界超えて頑張っちゃうんだよね・・・
愛玩子は大変アピールうまいから同情されちゃうし、ホント損な役回りばっかだよね

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 22:46:56.93 0.net

愛玩子の印象操作のテクはプロ級。
この前、毒がかわいそうだ、兄貴はひどいって言って、目の前で泣くんだぜ。
一瞬、俺が悪いのかなって、思っちゃって、抗議してたところだったのに
萎えちゃったよ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/22(土) 23:28:01.88 0.net

悪いのかもね

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 00:34:57.90 0.net

>>642です
色々なご意見があって勉強になります
手紙には変な言い訳は書かず謝罪ときちんと話し合いたいと書きました
今まで言えなかった事をたくさん話せました
心の中にある思いとは裏腹な事しか言えない事
それに自分でも戸惑っている事
何故そうなってしまうのかを話しました
今まで親にされた仕打ち、それを主人に重ねてしまう事
でもそれは夫にはなんの責任もなくて私の責任である事
親に対する思い、憎くて憎くて仕方無いのに恋しいとか
悔しくて惨めだった事とか
とにかく今まで口に出せなかった事を全て話しました
夫は黙って全て聞いてくれて受け止めてくれました
泣いて泣いて自分でもビックリするくらい泣きました
何故こんなにも大切にしてくれる人を傷付けてしまったのか後悔してもしきれません
それでも夫は理解して許してくれました
全てを話せた事で親への執着が薄くなった気がします(憎しみも恋しさも)
これからは自分の人生と夫を大切にして生きて行こうと思います
有難うございました
頑張ります

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 00:36:13.55 0.net

神経質が治らない。何通りかある選択肢を相手を苛立たせない選択肢を選ぶようなシーンが多かったから未だにピリピリする
間違えると失敗感で顔が熱くなったり、胃がキリキリする
最近はそういう事になっても相手からのフォローが入ったりするようになったけど、あとからまた言われる可能性が無いわけでもないので結局また神経質になる
カーナビの住所伝えるのももたつくとすぐ噛み付かれる。こういう目にあった事がない人がすごくうらやましい

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 01:32:12.16 0.net

>>666
そういうことを話すのはとても怖くて勇気の要ったことだったと思います
仲直り出来てひとまず良かったですね

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 01:50:03.47 0.net

愛玩子は毒親に取り入るのが上手いよねｗ
私がいないときに私のことで愚痴った毒母に「ママは正しい！私も搾取子ちゃんが良くないと思う」とかぬかしてたらしい
毒母は愛玩子ちゃまが味方してくれたのが相当嬉しかったらしい

今思えば、愛玩子も反論すると面倒臭いから適当に相槌を打っただけかもしれない
毒母は事実を婉曲するのは習性だから、いかにも愛玩子が積極的に私を悪く言ったように嘘をついていた可能性もある
だが、老後の面倒を見ると言って毒親から金品を受け取っていたのだから、ちゃんと公約通り面倒を見ろよ！
生まれてから逃亡まで虐待されて差別されていた私がどうして見ないといけないのだ？

お役所から「面倒を見れないか？」という通知が来てもスルーでＯＫ
公務員は面倒は嫌だから飛行機の距離だと諦める
近場でしつこく通知が来たら、「経済的に余裕が無い」「家が狭い」「子供の頃から虐待されたから嫌」でＯＫ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 07:56:51.08 0.net

愛玩子
「わたしに起こったことは、○○が悪い。または、しょうがない。
　私は悪くない。でも、搾取子に起こったことは、すべて搾取子の自己責任」

いま、これで、すごく腹立ったってる。なにかいい対応策ないかな。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 09:31:05.58 0.net

毒から手紙が来たら嫌だわ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 09:51:46.23 O.net

愛玩子を叩く専用スレ作ったら？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 10:17:18.74 O.net

ニートって何気に法律詳しいよな
この間ネットで中高年ニートを見たけど親が死んで弟にたかろうとしたけど拒否されたら「民法何条、親族間の扶養義務」って言い出してさ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 12:41:44.34 0.net

ロクに読んでないけど、ageてるから荒らしかと思った

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 12:46:53.26 0.net

>>671
読まんでええ
開けずに赤ペンで受取拒否と書いてポストに返したれ
それで文句の電話してきてもシカトで
また送ってきたらまた拒否れ
宅急便は受取拒否、宛名と同上と書かれて返送不可な場合は
開けずに伝票貼り替えて送り返せって誰かが書いてはった

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 13:29:32.17 ID:GdlsZycGM

育児書とか巷にいくらでもあるはずなのに、なんで子育てについて勉強
しないのかな。「子供がこういう時はこういう対応をするといい」とか、
いくらでもヒントあると思うのに。
まあ毒は常に子供を「育ててやってる」としか思ってないから当たり前
だけどね。

うちの母は本なんか人生で１冊も読まないような人で、
専業主婦なのに常にいっぱいいっぱいで当たり散らし、
パートに一度だけ出たものの些細な叱責で１週間でやめ、
それでいて「お母さんなりに一生懸命だった」んだとｗｗ

私は聞きたい。
いったい何を「一生懸命」やったのかｗｗ

毒の影がちらつくのが嫌なので、海外移住する事にした。
さよなら毒。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 13:45:44.85 ID:GdlsZycGM

最終的に、国籍も変えて名前も変えるのが目標
過去が染み付いてるこの名前はもう嫌だ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 15:10:08.52 0.net

搾取子
「わたしに起こったことは、毒親が悪い。または、しょうがない。
　私は悪くない。でも、愛玩子に起こったことは、すべて愛玩子の自己責任」

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 15:14:36.03 0.net

>>670
愛玩子と搾取子は最終的には血で血を洗う闘争になるんやろな
兄弟姉妹間で憎しみ合うなんて体裁が悪いからやめろなんて毒親は言うんだろうが原因を作ったのは毒親だからな

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 15:18:36.07 0.net

>>679
搾取子は関わらないように生活してるのに、
自分が苦しくなると急に連絡取ってきて何とかして欲しいとか言い出すのは愛玩子
都合の悪い話になると逆ギレする
闘争なんか疲れるからしたくないけど向こうは死活問題だからか必死
愛玩子の成れの果てが毒親なのかも

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 15:28:06.27 0.net

>>670>>678
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、人のせいにする根性は兄弟同じってことだね

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 15:56:25.25 0.net

>>680
虐待やネグレクトも親から受けた物を我が子に返してしまうらしいからなあ。連鎖してしまうんやろね

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 16:10:08.97 0.net

はっきり言うと人間社会なんて国民総精神疾患者だよ
問題は、そんな社会で不適合者になるものだ

これはもう精神じゃなくて体なんだよ
だからな、原因は全て体にある
それがこの総国民疾患の中の覇者が作った社会の中で餌食となり歪んでいく

それがあんたらの親でありあんたらだ
それが正常かどうかは社会が決める
その社会を決めるやつらとの差は体だ

本当にそれだけだ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 16:19:59.25 0.net

>>682
やり方がわからないんだろ
動物でも初めての出産とか、人間に育てられて母親になると子供放置ってよくあるし

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 16:22:41.09 0.net

>>672
兄弟分断も毒の常套手段だからな。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 16:23:34.30 0.net

うちの毒は放置気味の愛玩子かな…
でも祖父母はまともそうに見えるよ
ほんのり歪んでたとしても、子への愛情はあるし
盲目的な性格でもなさそう

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 16:30:54.17 0.net

唯一無二の答えを教えてやる
断食して食い物、主食を変えろ。運動、筋トレしろ、しっかり寝ろ

これだけで体が変わり未来は変わる
ここで負のループを繰り返していても絶対に変わらない

本当にこれがすべての答えだ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 17:24:03.85 0.net

早く死んでくれ
たのむから

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 17:31:07.88 O.net

兄弟間の分断かぁ。
そういえば昨日、病院の待合室で呼ばれるの待っていたら、診察待ちの親子(母親＋子供2人)がすごく微笑ましかった。
上の子が小学生で、下の子は幼稚園らしいのだけれど、母親が子供の一つ一つの行動にすごい褒めてるんだよね。
上の子が宿題やるの見ながら問題正解するとめちゃくちゃ褒めてて、下の子にも退屈しない様に構っていて……。
下の子に対して、上の子と一緒に母親が簡単な計算(1＋1はみたいな)出し合いっこして共通の話題で仲良くしてるのも微笑ましかった。

自分は毒親に褒められた記憶が一つもないから、ちょっとした事であんなに褒めたりできる家庭が現実にあるんだなって事が衝撃だった。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 17:44:09.64 0.net

>>689
そうやって幸せな親子関係築いていくのが解毒には１番効果的なのかも
子供の頃そうしてもらいたかったように愛情いっぱいで子育てして
子供も愛情たっぷりでのびのび育てば
たまに古傷を思い出すことはあっても癒されるほうが大きいし毎日とにかく大忙しで毒親を思い出す機会もぐっと減る
もう親のことは早く忘れたいって性格の人なら可能だと思う

どうしてもいまだに親が憎くて憎くて許せない毎日毎日親の事ばかり親がどうにかして同じ苦痛に合わないと我慢ならない…な人は
完璧主義ADHDの可能性があるから子供に繰り返す可能性も高いので結婚子作りはやめたほうがいいと思うけど

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 18:44:34.71 0.net

>>682
子じゃなく親に返すべきだな

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 19:57:40.42 0.net

先日、父親と口論（私は普通に=癖でちゃんと親に気を使って話してるが親が勝手にキレる）になり
当たり前のように
「てめー殺してやるよ！」等々…叫ばれて壁に追い込まれた。

しかし…幼い頃ならそれが完全な脅威、正義であり、無条件で私が悪いと思わされてきたんだけど…
力も昔に比べて弱いし目の前（ほんとに目の前）の老いぼれが未だにそんなやり口で実の娘に言うこときかせようとしてる…
目の当たりにして、初めて異常さに気付けた。「あ、やっぱりおかしいのは親の方なんじゃないか？」って。

長年気付けなかった理由としては物心ついたときからずっとコントロールされてきた（感情の抑圧、一方的な罵倒、暴力、過小評価するくせに過度な期待、プライバシー無し）
まともな子供の育て方も知らず身体はひ弱のまま大人になって、それも私のせいらしいから自信も行動力もなかった。

たまにおかしいと思ってネットで調べても、うちは経済面では子供に苦労かけてなかった（親趣味テレビ、借金なし程度）ので、
私が、親の言うとおりダメでしょうもない人間なのだと我慢してきたんだ。

でも、学校や社会に出てみると、親の言葉で言うとこの「ダメな人間」では私は決してなかったんだよね（？）
こんな親だったから、私は他人に理不尽なことは強いらないし、そんな現場を見たら自分の立場なんて気にせず守ってきたし、
世渡りは下手だけどその分一人で努力だけはしてきた、常に苦しかったけど。
親だけが認めてくれない。
親しか真実を言わないと、私はもういい大人なのについ先日まで思い込んでたよ。
親に認められたいわけでは無い。と今なら言えるけど、とにかく親の顔色をうかがうだけの人生だったなと。
これからは身体気を付けて頑張っていこうと思う…自信はないけど。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 20:14:19.66 0.net

↑吐き出し
初めて毒親について話したので熱くなってしまって長文な上に自己完結失礼しました。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 22:22:35.64 0.net

>>681

>>670を書いて、
>>678は書いていない者だけど、事があったとき、内容を精査せず、
極端化や単純化するのは、自分の最も嫌うこと。毒のやることだから。
そんなのは論理を放棄したバカ丸出しの稚拙な言い分だもの。
自分が責任を全部引き受けるってのも、かっこつけたり、潔くみせようと
していて趣味が悪い。
社会では客観性にこそ説得力がある。
しかし、客観性では毒には勝てない。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 23:00:22.61 0.net

>>687
このスレ、自分みたいな人がいっぱいいるのでよく読んでるけど、境遇が似ている例によく当たるせいか、過去の追体験を脳内で繰り返している状態になっていることに気付いた。
当然精神的ダメージを伴ってるわけで、ここ最近体調が悪いのも当たり前なのかなと。
なので、考察よりも680の言う健康的な生活する事に集中するのも良いかもしんない。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 23:07:48.00 0.net

もうすぐ結婚ってとこまでこぎ着けたんだけど、ここ一ヶ月くらいずっと気が沈んでる
30歳にしてやっと毒親から逃げられるのに、遅すぎたと思ってしまって、どうしようもない気持ちに
20代半ばくらいなら、結婚しても夫婦で遊んでいられるけど、30ともなると出産のリミットを気にして焦りしかない
育児できる自信なんて全くないんだけど、心では子供が欲しいと思ってるみたい
やっと毒親っていう鎖から抜け出せたのに、今度は家庭に縛られるのかと思って、そんなことを考える自分に罪悪感感じてしまう

吐き出しごめん

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/23(日) 23:41:49.80 0.net

親が変わらないように自分も変わらない
親だって別になりたくてそうなったわけじゃない
理解し気付くことも大切だが嘆くだけじゃ変わらない

変わることができる唯一の方法
それが体、つまり脳を変えることだ

ここになぜ毒が毒になるのかの答えがある

全ては脳が決めることだ

少しでも気になったやつはまずは1週間断食してみろ
話はそれからだ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 00:07:48.16 0.net

アホが湧いてるな

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 00:11:15.86 0.net

脳を変えても状況は（親は）変わらない、
つまり、こちらががまんするか、天使のような心になれってか？

親は毎日どうやってこちらを思いどおりにさせようか、汚い打算的な策略ばかり
ねって、猫撫ぜ声出してくるよ、気持ち悪いわ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 00:16:37.26 0.net

毒親は常に自分の方が偉いという思考だから、
こちら側がどう生活を変えても文句つけてくるよ
前言ってたことと正反対のことを言ってるのに正当化するようなのが毒

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 00:22:11.11 0.net

>>696
同じような心境でマリッジブルーになるのは誰にでもあることだよ
また、結婚してから相手と衝突することがあるかも知れないけど、これも誰でもあること
不安になる時間があるってことは順調なんだなーって思います

＞今度は家庭に縛られるのか
理屈っぽく言うと、不自由をあえて選択するのが結婚だからね〜
離婚＝自由を再度選択する自由をあなたは持ってる訳だし
結婚（不自由）も離婚（自由）も選択できる自由を自分は持ってる！って思って、
少しでも窮屈さが緩和されればいいね

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 00:26:28.43 0.net

食い物変えて、運動、筋トレして、しっかり寝て・・・・全部やってますけど、
それで１０キロ落としましたけど、何か？　親には言ってない

親に言っても「気楽な生活してるな」「それより親の面倒見に来い」ぐらいにしか
言わないからね

親は基本的に、私の体調とか私の悩み事とかぜんぜん興味ない

小さいころから病気になっても「なんでこの子はこんなに体が弱いんだろう」
「誰に似たんだろう」「あれ、熱を出してうーんうーん言ってるよ(笑)」ってかんじ
看病もしてくれなかったし

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 00:29:15.25 0.net

愛玩子には必死で看病してたけど、搾取子は看病しないね
基本放置　死ぬのを待ってたのかも

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 00:32:40.99 0.net

まあまあせっかく前向きに一歩踏み出したんだから黙って見守ろうよ
引きこもって1日中２ちゃんで毒親の愚痴ばかりよりぜんぜんいいじゃん

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 01:13:27.14 0.net

>>689
そういえば小学校に上がってテストで100点を何度も取れて喜んでたら
「小一のテストなんて誰でも100点くらい取れるように出来てんのよ。いい気になりなさんな。」
って言われた。
一事が万事この調子。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 01:50:11.48 0.net

>>697
１週間どころか２週間断食したこともありますが・・・さらに武道を習い体を鍛えました
毒親も愛玩子も自分も何も変わりませんね

で、何かお話があるのでしょうか？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 02:08:53.14 0.net

>>697
その脳を毒親によって壊されてるんだけどな
壊されてるというか変な形に成長させられてるのにどうやって変わるんだ？
元々健康的に形作られたのに後から歪んだなら変えようもあるだろうが
元々がイビツなんだよ
そんな寝言は寝てても言うな

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 08:17:58.12 0.net

待遇と経歴以外は至って普通です。外で変人扱いされたことはありません。
しかし、毒っぽい人は、よく寄ってきます。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 08:25:32.81 0.net

>>696
結婚おめでとう
恋愛で結婚するのでしょ？　30歳くらいでもいまは普通だし遅くはないよ

そんなあなたに参考までに私の失敗例を一つ
毒親から逃れたくて20代前半で結婚相談所に登録
若かったせいもあって色々な男性から指名
（っていうか写真とプロフィール見て会いたいというお返事）
毒の希望通り、大卒、公務員、資産家？
（ようするに家を持ってて安定した職業の人、ほんとは大したことない）と結婚

そこまでは良かったけど、条件と結婚しちゃったわけで
結果はマザコン男で毒に輪をかけたような毒義母持ちだった
義母は子どもの数から夫婦の寝室の置物一つに至るまで過干渉してきたな
夫の弟の嫁さんにはそういうことしないから多分私にだけ毒行為

原因は自分自身も悪いと思ってる
嫌われたくない好かれたいという思いでへつらい過ぎた
それが義母や夫からしたら奴隷認定されてしまうことになったんだね

毒親持ちは相手との距離感やバランスをとるのが苦手だから
>>696さんはそこのところ上手くやって幸せになってよ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 09:21:53.68 0.net

小さい頃、母親が何回も「隣のなんとかちゃんはもっと家の手伝いしてるよ」
「もっと家で勉強してるよ」と言うので
「じゃ隣のなんとかちゃんみたいに可愛い洋服をきせて、毎週、どこかに遊びに連れて行って、
同じぐらいお小遣いがくれて、毎日おやつを食べさせてくれるべきだ」と言うようなことを
言ったら・・・・「この子は変な理屈ばかり覚えて」「うちはうちよそはよそ」で、それは「おかしい」と
言ったら親に激怒され
「この子はなんで親の言うことが素直に効けないんだろうね」さんざん殴られ、蹴られた。

毒親に正論なんて通じないっす(笑)

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 10:00:53.42 0.net

言い返せるだけまだマシって気がした
自分は親の機嫌を損ねないのが最大のミッション
口答えや生意気が多かったと親は言うが、
こちらは親の逆鱗を避けるべく気を使っていたんだっつーの
本心を口にすると叩き潰す勢いで否定されるので、
常に嘘ばかり言うようになった
成人してからは、親に真面目に何かを言おうと思うと、
意味不明な涙が浮かんできて、
それを誤魔化すために自分をつねってこらえてた
その涙は、ストレスMAXのサインだったらしい
チャラチャラふざけて場を盛り上げて、そんな事しか言えなかった

結婚して家を出るまでの２８年間、マジ辛かった

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 10:57:56.35 0.net

>>710
うちは反論するとすぐ殴られた

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 10:58:57.23 0.net

>>709
結局、離婚したの？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 11:27:16.52 O.net

>>713
離婚してないですよ

義母は数年前財産遺して他界してくれた
夫は親が死んでマザコンは治って（死んだんだから当たり前だけど）
私に優しくなって夫婦仲も良くなってきた

ただ、自分の毒親はまだ生きていて
旦那の親の介護は済んだんだから今度は実家の親の面倒看る番だと言っているよ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 12:00:09.73 0.net

>>714
理想的な義母ですねw

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 12:08:48.04 O.net

ヤクザみたいな父親に育てられたうちの母。
幼少の頃は家で毎晩宴会、部下に対しては鉄拳制裁、でも自分の子供には絶対に手を上げなかった、と自慢するうちの母。

まんまヤクザだよそれ、威張ってんじゃねーよ父娘揃って。お前ら二人ともこの世から消えてくれて喜んでる人間沢山いるはずだよ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 12:20:06.68 0.net

毒親持ちは自己責任。甘えるな。
と言ってる層って、どんな家で育った人なの？
機能不全家庭の愛玩子にしては、勢力が大きい気がするし。
健全な家庭で育った人なら、そんな罵りはしないだろうし。
小町見てたら、切なくなってきた。
自分みたいな人間は、どこでも罵られ、粗末にされる種類の人間なんだな。
そのために生まれてきたんだな。って。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 12:27:28.27 0.net

無秩序なコントロールを激しく行ったら、機械ですら壊れる。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 13:06:20.52 0.net

>>717
ドンマイ

退屈な人生に生まれついたから
芸能人みたいな波乱万丈な人生を
妬んでいるんだと思おう

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 14:04:17.12 0.net

>>717
いたいけな幼児が虐待されても
それを肯定するような冷血漢ってことでしょ
そういう人たちは。

要するに毒同様人間としての血がかよってない
ってことです。相手にする必要は一切ありません

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 14:30:13.62 O.net

>>710はガキの頃からこんな屁理屈こねて親を困らせてたのか
一概に毒親とも言い切れないな
ああ言えばこう言う、素直さに欠ける子供はどんな親だって苦労するよ
よその子と比較されたのだって根底に他の子より>>710が怠け者だった可能性があるしそんな我が子に不満や焦りを募らせてたのかも知れない
可能な限り親に意見したことがなかった自分には甘えに映る
親に好かれようと努力したことはあるのかと問いたい
我が儘放題で意にそぐわないことは毒親認定し、親が悪いんだと言う前に自分の在り方を振り返ってみては？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 14:46:40.65 0.net

>ああ言えばこう言う、素直さに欠ける子供はどんな親だって苦労するよ

　「素直さ」は、子供が考えたことをストレートにいうことだろ。
　それが望ましくないなら、理屈で説得するのが親の役目。

　もし「素直さ」＝親のいうなりになること、と解釈しているなら
　そっちのほうがむしろ間違い。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 14:53:15.91 0.net

親が言い返されるような歪んだ論理しか持ってないだけだろ。
論破されたくなかったらスジの通ったことを親が言わないといけない。
むしろ親がまっとうなら反論せずに言うこと聞いてるよ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 14:54:30.97 0.net

他人と比較して下げてるくせに「うちはうち、よそはよそ」って矛盾してるよね。
他人関係ないなら「あの子を見習う」必要性すら無いだろうに。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:03:29.49 0.net

>>721

ああ、あんたは絶食好きな人だね(笑)

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:07:25.99 0.net

>>721
親に嫌われたい、幼い子供なんかいるの？

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:16:46.44 0.net

小さい頃、お正月が憂鬱で憂鬱で仕方なかった。

それは親戚の家に行くとかならず「お年玉」をもらうからだ。

母親は「よかったわねー、御礼言いなさい」「あんたもっとうれしそうな顔しなさいよ」と言うので、私は「なんでそんなこと言わないといけないの？」と
内心しぶりながら、親戚に御礼を言うのだった。

お年玉は全部母親に没収され、その親戚の子供へのお年玉になるからね、
それは向こうにも子供がいるから仕方のないことだと母は言った。
こちらの子供は２人で、向こうの親戚の子供は４人だったのでお金が入りようなので仕方ないんだって。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:34:25.17 0.net

>>722
素直というのは「私を他の家の子と比べないで」って言うことでしょ
「じゃあこうしてよｗできないなら言わないでよｗ」みたいなのはひねくれてるよ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:38:47.03 0.net

>>727
それでも普通子供のお金には手つけないとおもう。
親同士の負担を子供に押し付けるのは、筋がとおらない。
おそらく毒の世代あたりから、「あの子にも払うから、あんたのお年玉没収」
が始まったんじゃないかとおもう。

うちはそれすらなく「おまえにいくらかかってるとおもってんだ！」と、
怒鳴りあげたので、それ以降親にはビタ一文預けてない。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:39:33.42 0.net

毒親は褒められたらどんないい効果をもたらすか知らないんだよね
毒親の毒親から褒められてことがないんだから

だから今できないのに褒めたらもっと調子に乗る
今できることを褒めたらそこで満足して歩みを止めてしまうとしか思えないんだろう

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:41:41.86 0.net

お年玉没収は普通の家庭でもよくある話だけどね・・・
まあ取り上げ方に差はあると思うけど

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:43:53.44 0.net

褒めて満足そうに健やかに子供が振る舞うと
出し抜かれた気分になるから悔しくて足を引っ張りたいってのもあるかも
親本人は抑圧の中で生きて来てるから、
他人(特に自分の子供)の自由で開放的な様を見るだけで忌々しくなる

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:47:26.63 0.net

老後の煩わしい面倒みるかわりに、
没収して縁切ってもらったと考えればありがたいわｗ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:49:59.06 0.net

普通はお年玉奪って貯めといて結婚費用とかそういうのにガツンと出してくれる

まあ、うちの場合は一応そういうことはするんだけど、ぴったりその分見返り求めようとして
善意をひけらかすタイプの毒なんだがな

その見返りが感情の無理な同調、過度な干渉、思考回路の強制、
親が子へ承認を求める　などなど。
なんか勝手に金貸して来て利子つけて返させようとする感じ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:51:07.43 0.net

↑金の話を金で例えちゃったよ。
わかりにくいなｗ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:52:22.48 0.net

養育「費」なのに返済を求めるところから
発想が普通の家庭とズレてる。

うちの毒なんて、中部地方の実家から東京に
嫁いできて親の介護なんてナッシングで、兄嫁に
丸投げしてんのに「だれのおかげで」とか
しきりに恩着せして取り返そうとしている。

ほんと付き合ってまったくメリットない強欲のばけもの

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 15:57:53.46 0.net

娘を嫁がせるのを妨害して
「だれのおかげで大きくなれた」で
罪悪感を幼いうちから植えつけて洗脳し
家庭もたせず一生独身で飼い殺し

毒自身は、田舎の親の面倒ブッチぎって
飛び出してきて盆暮れに寝に帰るだけ

やっぱ異常者だとおもう

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 16:03:28.85 0.net

毒親は生きてるだけで迷惑　←事実

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 16:17:23.97 0.net

>>731 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2014/11/24(月) 15:41:41.86 0
>お年玉没収は普通の家庭でもよくある話だけどね・・・

　その「普通の家庭」の実例を示してもらえませんか？ｗ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 16:20:25.50 0.net

>>697
＞少しでも気になったやつはまずは1週間断食してみろ
＞話はそれからだ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカかｗ

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 16:48:24.89 0.net

>>739
>>731じゃないけど、普通の家は、子供に大金持たせるのが教育上良くないから、
親の管理下に入れる。
毒の家は、着服し費消や流用。
自由にならないという表面上の点は同じともいえる。

妙な立ち位置の>>721は、断食の人なの？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 17:05:21.21 0.net

子供名義の口座つくって手を付けないってきいたな。
で、就職・結婚とかまとまった資金が必要なときにそっと渡す
子供のほうは、初任給献上というのが「普通の家」の儀式らしい。

うちは「だれのおかげで」が炸裂したので、
それ以来一切信用してない。ちなみに渡したお年玉は
毒のドレッサー周辺にごろごろ転がっていた
バッタ宝石に化けたとおもわれる。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 17:21:22.61 0.net

学校や職場で疲れたら家庭にかえって癒すというのが
ふつうの家庭。毒家庭は帰ってきたら、愚痴・説教
（幼いうちはこれに虐待が加わる）で、余計精神と体力を
消耗させられる。ちょうど睡眠が奪われ、家から出ていくまでの
数十年間不眠の状態が継続するのと同じくらい疲れる。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 17:36:34.62 0.net

毒の介護もスパルタ式でええんちゃう？

電車の席なんて座らせずに、荷物もたせたまま鈍行電車で
ずっとたたせて、寝たきりになるのは甘えてるだけだから
冷水ぶっかけて寝させないようにして、根性から叩き直せば
介護なんていらなくなるやろｗ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 17:43:28.46 0.net

介護ねぇ
育ててもらったのと同じように食事抜いてたら
ヘルパーさんとかに通報されるんだろうな
理不尽なことだよホント

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 17:46:38.22 0.net

役に立たなし、人を不快にさせるくせに
毒でも腹だけは減るからね。

やっぱ「食べて応援」してもらうくらいしか、
方法おもいつかないな。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 18:14:02.35 0.net

介護は甘えｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 18:41:45.12 0.net

親の自立心をうながすために、心を鬼にして、介護を拒否しますｗ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 18:55:44.34 0.net

>>739
周りと話しても「使われてたよね〜ｗ」ってたくさんいたし定番なネタでしょ
全額とはいわないけども
まあ本来は使うなら子供の教育・養育費に使わないといけないらしいけど
学校への支払いでお年玉使ったといわれたらそれまでだしね

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 19:06:06.14 0.net

お年玉回収はそんなに毒親的行動じゃないと思う
そのお金でパチンコいってましたとかなら別だけど
休息の場であるはずの家庭が、一番辛い場所になってるようなのが毒親じゃないかなぁ

751 ：720：2014/11/24(月) 19:15:54.19 0.net

720だけど、嫌だったのは、お年玉の没収、じゃなくて
「懐に入らないものに対して、笑顔で御礼を言え」と母親に強要されること

自分にとっては、もらえない現金だから、親戚の家に行きたくもなかったし、
親戚に行って、親戚の子の裕福な暮らしぶりをみるのが苦痛だったから
親戚の家にお正月、行きたくもなかった

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 19:19:11.49 0.net

>>750
そだな
別居してる今、また親と暮らせと言われても
あんなプレッシャーだらけのとこになんて帰りたくない
復縁なんて絶対に無理だ
毒親と離れて(そりゃまぁ仕事のストレスとかあるが)
漸く人心地がついて自分の人生を送ってるんだもの

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 19:32:49.90 0.net

>>749
もしかして自分の子供におなじことやってんの？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 19:49:41.20 0.net

>>753
子供いないよｗ
自分も1円も使わず貯金してたら博打に全て消えてたｗ
使うより貯めるのが好きな性格だったので超ショックだったけど
倍にして返すの一点張りだったのが、いつのまにかお前を育てるのにいくらかかったと〜に変わった時点であきらめた

実際かかってるのは事実だしね
社会人になって貯金できた今あんな金額で恩着せがましくされたくないんでそんな金くれてやるわ乞食って感じ
でも毒親じゃなくて普通のやさしい親が生活費足りなくて・・・ごめんねって言われたら普通に許すと思う

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 19:56:38.19 O.net

みんなはお年玉が結構もらえる世代だっただろうから、
額も大きかったのかな

私は親からだけ数千円、がお年玉の全てだったからさほどではなかったけど、
働いてから貯金してたのが引き出されてたのはいまだに許せないなー

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 19:56:56.43 0.net

お年玉だけじゃなくて、母親がこっそり私のためにかけてくれてた保険も
毒父が見つけると即解約させて株投資で散財
だから新しく始めた保険は東京の私の家の住所で証書も保管しておいてって持ってきた
でも母自身の死亡保険金受取人は母が認知症発症したとたん勝手に私から毒父名義に変更してた
ほんと、家族のものは俺のもののジャイアン気質

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 19:59:06.92 0.net

働き始めてから別の口座作って暗証番号も秘密にしてるから
勝手に引き出される心配はないな

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 19:59:40.76 0.net

うちも「あんたが貰ってる分、こっちもよそに出してるんだから、これはあんたのモノじゃない」
って理屈で没収されてた。

お年玉って「子供の為」のものでしょ？
衣食住教育医療、そして小遣いやよそへの
お年玉って、家計とは別枠じゃないの？

自分たちが普通に出すべきお金を、子供にプレゼントされた分から使うって横領じゃん。
大金を一気に使わせろとはいわないから、せめて友達と遊べる
ゲームハードやソフトの為に使わせて欲しかったな。
そういうものも一切、買い与えてくれなかったし。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:03:34.19 0.net

うん。
毒親じゃなかったらお年玉ぐらいでそこまで腹立たなかったと思う。
生活に困ってとかじゃなくて完全に自分の遊興費ために使うから腹立つ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:05:22.11 0.net

>>758
こういう理屈の親の頭の中では、自分が渡したお年玉は相手の親に渡ってることになってるのかな
で、お金がぐるぐる巡ってると

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:08:21.33 0.net

お年玉が消えてるのが分かったのは高校生の時だった
たかが30万だけど高校生にとっては大金だったからショックだったなあ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:09:40.10 0.net

田房も横領されたというか、欲しくもないピアノに使われたって書いてた

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:11:05.46 0.net

>>760
発想がジャイアンw

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:13:30.96 0.net

>>758
まあ趣旨としては｢子供に自由に使ってほしい｣ってことだと思う。
｢他の子にやってるから｣とか｢お前にいくら使ってるから｣とかは、身勝手な大人の理由

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:25:20.16 0.net

思えば誕生日にしてもクリスマスにしても、子供時代に
友達と一緒に遊べそうな、その頃に欲しい玩具すら貰えたこと無かったな

誰が欲しいんだよ、こんなもん！みたいなクリスマスプレゼントは多分どこかからの貰い物だし
誕生日は精々好きなおかずにケーキがつくくらい。

自分のことだけならいいけど、友達の誕生会に呼ばれた時に
世間並みのプレゼントすら持たせてくれなかったのは痛かったなあ。
そういう子供同士の交流のお金をケチられて貧乏だなんだって苛められたし。
我が家は決して貧しくは無かったんだよ、ただ子供が楽しく暮らすことなんて
頭に無いだけ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:36:21.87 0.net

毒にしてみりゃ、「自分のものは自分のもの　子供のものは自分のもの」
お年玉なんて臨時収入くらいに考えてパーッと派手に散財して終わりだったろうよ。
（そういやうちの毒も、近所のスナックで新年会やたらやってたなｗ）

「子供のためにとっておく」百歩譲って「子供のために使う」なんて、
みじんも考えてなかったろう。

まあ、こっちも「毒のために介護する」なんてみじんも考えてないから、
お互い様なんだけどｗ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 20:44:20.14 0.net

>>761
金の問題ってより、それまで信じていた人が
実はまったく信頼できない人間だったってショックだよね。

夏目漱石「こころ」で、主人公の財産を信頼していた叔父が
横領していた事実がわかったときみたいなショック

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 21:14:55.47 0.net

>>765
うちもそう
父親が子供嫌いで（母親は娘をいじめて弟だけ溺愛した）
父親は自分の趣味には賭け事でも釣竿でもゴルフでも惜しみなくお金使ったけど、
子どもには一円もお金使いたくないって人だった

子供会にも入れてもらえなかった。会費を払うのはいやだったんじゃない？

小学校のクラスメイトのクリスマスパーティーに呼ばれてびっくり。

ツリーはきらきら光ってるし「え、クリスマスプレゼンの交換、なに、それ？」って
毎日、おやつにパン屋でパンの耳、無料でもらってきて砂糖まぶして食べてる私は
別世界の人だと感じた

うちはケーキといえば、安物のヤマザキパンのロールケーキだったよ


いまでもうちの父親は私が何かを買おうとしたら、そそくさとその場からいなくなる
たとえ、数百円でも、自分の財布開くのがいやみたいｗ

そんな父親、老後の面倒見てもらいたがってますｗ誰かみるかどあほう

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 21:17:11.40 0.net

老後は子育ての通知表 だっけ？
この言葉を残してくれた偉人に感謝を捧げます

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 21:41:48.14 0.net

うちはクリスマスには美味しいケーキとたくさんの料理が並んだよ
いいでしょ
子どもがいると必ず一度は怒鳴らないと気が済まない毒父だから
参加したくなかったけど
元気がないと「何ふてくされてんだあああああああああああああああ
笑ええええええええええええええええええええ」と怒鳴られたな
それで無理やり笑顔になった
素敵なパーティでしょ
大人になってから病んだけど、むしろ病まないほうが怖いなと思えた

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 21:48:40.17 0.net

「クリスマスなんか西洋かぶれの商売に乗せられたアホのすることだ！」

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 22:04:22.17 0.net

子供の頃のクリスマスシーズンの嫌な思い出
幼稚園くらいの頃だったか

♪もういくつ寝るとクリスマスー
クリスマスにはケーキ買って、指を咥えて遊びましょう
早く来い来いクリスマス

って歌をニヤニヤ笑って聞かされた。
子供が楽しみを潰されるのを見て楽しむなんて恐ろしい悪趣味。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 22:09:46.96 0.net

誕生日には特別なプレゼントでなくてもいいから、当時新発売の市販のお菓子を食べてみたかった
普段おねだりを出来ない空気（しようとすると毒姉に脅しで制される）で育ったので
こういう機会くらいしか公明正大に頼みごとがしづらいのに
勇気を振り絞ったお願いは軽くスルーされた。
それから十何年経って結婚して実家を出て、たまに用事があって実家に行くと
そのお菓子が普通に食卓に置いてあるんだなwww

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 22:41:18.40 0.net

搾取子の願いは何一つ聞いてないんだよ

結婚したい人がいる、と言ったら「金持ちじゃないと結婚させない、会わない」
とぶち壊したくせに、毒姉が貧困ボッシーと結婚すると決まって、私にはダメだと言ったのに！
と抗議すると「そんなの聞いてない」、だよ
（ちなみに金持ちではないが、一流会社社員で将来有望な人だった）
結局愛玩子ちゃんのことしか頭になくて、何も聞いてないし考えてないんだ毒親

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 22:46:31.22 0.net

結婚なんて事後報告だったな。
どうせ承諾求めたら全力でツブしに
かかるの目に見えてたし。

婚姻届も証人みつけて、入籍後報告した。

776 ：761：2014/11/24(月) 22:54:14.32 0.net

子どものころのおやつがかならず、パンの耳か、
農家やってる親戚からの貰い物のさつまいもだった私は
「とよすのあられ」とか「チョコボール」とか「セシルチョコレート」
それらを腹いっぱい食べるのが夢だったｗ

それから何十年か経って、結婚して実家を出た。
あれほどお金がないお金がないと言って、私を高校にも行かせてくれなかった両親は、
いきなり即金で土地を買って注文住宅で大きな庭付きの家を買った。
子どものためにお金をまったく使わなかったからさぞかしため込んでいたんじゃない？

それから両親はなんか成金趣味になってしまって十何万もする注文手作りカーテンだの
大きなテレビなどで家を飾って、貧乏を忘れて急に貧乏を馬鹿にしだした。

「安いものを身に着けていると自分まで安っぽいかんじになるから嫌なのよ」と母。
中卒の私の履歴書は安っぽいですよねー、どこの会社も受かりませんってｗｗｗ

母は新築の家に引っ越してから、急にパンの耳を中身だけ食べて捨てるようになった
私はなぜかそのパンの耳を見るたびに.、小さい頃の貧乏を思い出して心が痛む

両親は、小さい頃、私をさんざん殴ったことを忘れたように老後を頼むと言い出した
貧乏でも裕福になってもロクデモナイ両親であることには変わりがない

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 23:13:18.84 0.net

パンの耳なつかしいｗ好きだったなあ
あのぼそぼその側じゃなくてしっとりした側の耳が好き
そのままでもいいし、隣の子のおかあさんが揚げて砂糖まぶしたのをくれた
うちでは甘いおやつ基本禁止だったからめちゃ嬉しかった
いまだに10円で袋いっぱい売ってる店でみつけると買ってくる（めったにお目にかかれない）
ぼそぼその側の耳はラップせずに蜂蜜縫ってレンチンすると軽めのラスクみたいになっておいしい

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 23:46:42.98 0.net

毒母が全身麻酔から無事醒めました・・・残念無念･･･

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 23:48:01.60 0.net

麻酔医の先生･･･医療ミスで訴えたりしないから
次の手術の時はちょっとだけさじ加減を誤って下さい
本当にお願いします

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/24(月) 23:52:13.37 0.net

>>772
うちの親もへんてこな替え歌良く歌ってたな、子供ながらに｢頭もおかしいんじゃないか｣と思ってた

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 00:01:49.26 0.net

>>772
毒らしい、嫌な替え歌だね…こういう虐待って他に辛さを訴えても
微笑ましいエピソード扱いされるのがむかつく

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 00:05:28.56 0.net

毒は性根が腐ってるからね

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 01:24:35.60 0.net

クリスマス、誕生日…うちもかなり毒毒しかったな。。
初めて思い出してしまって苦しいから聞いてほしいです。

子供ながらに友達を呼べばちゃんとやってくれるんじゃないか？と思いついて
自分で招待状作って親にも事前に頼み込んで
「一度だけで良いので料理とケーキとお返しプレゼントどうかお願いします（泣）」
数日間存在無視され続けたけどやってくれることになった！

当日、ケーキは買ってきたスポンジに生クリーム塗ったやつ
料理は焼き鮭
お返しプレゼントは忘れもしない
サキイカパックから数本ずつを、友達がくれたプレゼントの袋に入れて返してたよ。。
お金が無いわけじゃないのにどうして？！→文句があるなら二度とやらない、我儘言うな、罰当たりな娘。
小学1年の誕生日会、唯一のお祝いの記憶です。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 01:37:39.20 O.net

>>772
うちは楽しみを潰すよりも、子供に恐怖や不安を与えて喜ぶタイプの毒だった。
お母さん癌なの。もうすぐ死ぬからね。１人で頑張るのよ。って意味の分からない嘘をついて、子供の頃は本気にするから不安で怖くてしょうがなかった。
明日からお母さん家にいないからね。お母さん出てくから１人で頑張るのよ。とかって嘘もよくつかれた。
そんなに不安にさせて遊んでなにが楽しいのか。

お年玉はうちも貯金してあげるからよこしなさいって渡してたら、全部使われてた。
子供に嘘ついて大した金額じゃない(一万いくかいかないか)金をだましとって使い込むって本当にクズで最低な親だよね。
過去を思い返せば思い返すほど憎しみしかわかない

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 07:49:32.84 0.net

>>783
凄い独創的というか…病んでるねその内容

うちも凄かったが母親がメシマズだったんで仕方がなかったが…

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 07:57:09.68 0.net

知り合い(男性)に母親から虐待されて、性同一性障害になった人がいる。
求める母性が存在してないと、自分の中に作り上げてしまうらしい

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 08:23:45.46 0.net

なるほど　カバちゃん。もその口なんだろうか　母親で苦労した育ちだよねあの人
男性として素敵な人だったんだが

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 08:44:23.95 0.net

親にされた仕打ちをノートに書き出すとかやってる人いる?
このままで終わりたいとは思わない、なんとか法律の力で懲らしめたい
合法的嫌がらせしたい

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 08:58:57.70 0.net

>>772
> 子供が楽しみを潰されるのを見て楽しむなんて恐ろしい悪趣味。

毒の脳内では｢しつけ｣に転換されるんだろうな

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 09:00:01.31 0.net

>>788
心療内科の診断書持って訴えるとか

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 09:06:56.94 0.net

>>788
一番いいのは、物理的に離れることだよ
そのうち相手が年取って子供に頼りたい年代になっても、
絶縁したままでいること
何よりもこれが最大の復讐になるから。
それが出来る生き方を目指そう。

今はピンと来ないかもしれないけど、
法律だの何だのやっても、結局自分が親に対して抱いてい恨みや憎しみを消し去ることは無理。
本当に本当に無理。制度は個人の都合とは無関係のところにある。
それよりも、そんなことに執着してる時間がもったいない。
自分は自分で「頑張って人生を楽しもう」よ。
頑張らないと楽しめないのが毒親育ちの哀しいところなのだけどね…。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 09:10:13.91 0.net

>>788
自己内省を兼ねて小説にすることをお勧めする　小説サイトで公表するもいいし
書きっぱなしでもいい　吐き出すだけでも一段落つくと思うよ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 09:20:25.46 0.net

>>769
｢老後は育児の成績表｣ね
ちなみにうちは7点(100点満点)くらい

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 10:39:18.88 0.net

>784
>お母さん癌なの。もうすぐ死ぬからね。

うちの毒もこれやってたよ。
体調が悪いと言っては、病院で検査を受ける。
結果を聞きに行く日に、病院へ行かずに
「がんだったらと思うと怖くて行けないわぁ。もしがんだったらどうしよう。どう思う？」って
小学校低学年の私に聞くんだよね。何度も。
検査自体も年に数回受けて、毎回、結果を聞きに病院へ行かない。
行ってたのかも知れないけど「大丈夫だった」って言われた記憶がないから
子どもには、心配させるだけだったんだな。
毎回「行ったほうがいいよ。早く行ったほうがいいよ」って一生懸命言ってた私。
毒母はそれ聞いて「そおぉ？」ってニヤニヤしてるだけ。
もちろん今もピンピンしてる。

子を持った今、子どもを心配させることなんてできない。
むしろ安心させてやりたい。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 10:56:59.27 0.net

>>788
子供の頃の虐待と成人してからの金銭的搾取の報復をしたくて弁護士に相談したことがあるけど
親の犯罪は訴えてもほぼ勝てないといわれたよ
子供の頃の虐待は既に時効で
搾取は当時同居してたから家計にお金を入れただけの扱いになって
脅迫されたり騙されたりしてても刑事事件にするのは無理
民事で訴えても日本の法律の基礎が子供は親の所有物なので勝てる見込みはまずない
今の小さい子供達も、虐待が発覚すれば児相が保護してくれるかもしれないけど
よほどの重傷を負わされたり殺されなければ親は罰せられない
あなたのような人達を救える法律が日本にはないんですよ　と困った顔で言われた
だから自分にできる最大の報復として荷物をまとめてトンヅラ縁切りしたよ
片親既に死んでるんで残った方も淋しく独りで老いて孤独死すればいいわ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 11:26:32.88 0.net

>>791
物理的に離れていても介護が必要になると
ケアマネや包括や掛かり付けの医者から電話がかかって来たり連絡が来るよ
まったく住民票なんか隠しておくことできないでしょ、親子なんだし
そして行かざるを得なくなり結局自分が筆頭介護人として扱われる

関東に住んでいるんだけど周りも親の介護で（その人の親は毒親じゃないと思うが）
熊本や北海道に通っている知り合いも多数いる
どんな連絡が来ても行かないという毅然とした態度でいないと
いちど連絡受けるとそのあとは何度でも毒のために足を運ぶことになるんだよね

うちは最初の１回は感謝した態度をしたが２回目以降は当然って感じだった
交通費や平日時間を割いて来てくれたことに対する感謝とかない毒なのよ

あ〜、はやく死んでくれないかな

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 11:41:42.17 O.net

>>794
死んだらどうする？お母さんがいなくなったらどうする？って言われて心配して、「病院でみてきてよ！いなくなったら何もできないよ」みたいなこと言うとニヤニヤしてるんだよね
何回もやられて、ある程度大きくなるとまた嘘かと分かるから、「いなくなっても平気だよ」て言ったことあって、めっちゃ発狂されたわ。「お母さんが死んでも平気なんだね！明日からお母さんなんかいないと思って生きていきなさい！」って。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 11:45:52.26 O.net

父親がDQNでも母親がおとなしい人で育った女ってマイルドヤンキーになりやすい。異論は認めますがモロにそういう人がいて私とは対照的。
早々と子供産んでリア充自慢が毎日凄い。
私は温厚父とDQN母で育ち母の呪縛から逃れられず満たされない毎日を送っている。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 12:01:38.06 0.net

>>794
家の父親とにてる
「父さんうつ病で、もう死にたい。死のうと思う。父さん死んだらお前どうする？」と私が小学校低学年の時聞いてきた
「お父さんしんじゃいやだ〜！！」て大泣きしたもんだ
家は3人兄弟で自分は中間子で、ヒス持ちの母に自分だけがサンドバッグにされてた
優しい父を装いながらもちゃんと一番弱い立場の私を選んでげろを吐きに来る父親の狡猾さ
優しい()ゆえにキレる母を止めることは一度もなく、常に立場は被害者側の安全ゾーン
早々に家を離れ連絡を断っている私を、最近「あんな出来損ない！」とののしっていると姉から聞いた
もう関係ない。一番の出来損ないはてめえだろ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 12:06:33.25 0.net

>>796
最近のケアマネは国の介護費使わせたくなくて、
子どもに押しつけたら勝ちって思ってる人が多いらしいので
なんのための介護保険だよ・・・・国はジジババは家で介護しろって方針らしい

実際には、介護が必要になるまで、生きてる割合は低いけどね
その前に病気で死ぬ確率が高いらしい

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 12:35:58.14 0.net

>>795
だから遺産を慰謝料として欲しいんだよね
犯罪を犯しておいて罪に問われないなんて

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 13:27:30.45 0.net

>>772
対抗ソング⇒
｢もういくつ寝ると　要介護♪
要介護でも　放置して
オシッコ　うんこを　垂れ流し♪
早く　こいこい　要介護♪♪｣

｢もういくつ寝ると　お葬式♪
お葬式には　人呼ばず
骨は　電車の網棚へ♪
早く　こいこい　お葬式　♪♪｣

｢もういくつ寝ると　七回忌♪
七回忌でも　バックれて
墓所は　撤去し　無縁塚♪
早く　こいこい　七回忌♪♪｣

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 13:52:25.81 0.net

毒親のせいで失敗を経験させてもらえなかったのでかいと思った
あれはだめこれはだめ、あぶないからだめ、失敗するからだめ、あのこと遊んじゃだめ
おかげでたいした失敗はしなかったけど代わりに、人付き合いの失敗経験がないから未だに人との接し方がわからん
とりあえずやりたいと思ったことなんでとやらせる親はいい親だと思う

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 14:01:11.44 0.net

>>796
仕事で行けないととことん突っぱねれば大丈夫だよ
通ってる人は毒親じゃないんだろう
新幹線か飛行機の距離があるなら逃げ果せる
結局は、自分が断固とした姿勢を貫くだけ
行政相手か毒親相手か

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 15:43:20.69 O.net

>>803
学生なのかな？
少なくとも社会人として働けば失敗から学べるよ。
自分の場合、過干渉系の毒親育ちで人間関係で同じく大変だった。
ちょっとずつ職場で軌道修正するのもいいかもよ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 16:44:16.61 0.net

>>805
そういうんじゃなくてさ、なんていうか職場でも話は重要じゃん？
でも社会人になる前までにいろんなことに挑戦するやる気を削がれたからできなくて、なんでもめんどくさがるようになったというか
うまく言えない…
伸び伸びと育てられたヤンキーの子とかは職場でも皮肉も交えた会話ができてて基本的に人は人、って感じでいい意味で依存してないのよ
俺は人にどう思われてるかきにして自然体に話せない。人から見られることに依存してるからだと思う
学生時代にもっと放っておいてくれる親だったら色んな経験ができたんだろうなと

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 17:13:43.63 0.net

>>806
がんばれー
多分、極端に失敗が怖くなってるんだと思う
何を話せばスムーズに、空気が凍らずに済むんだろうとか色々…
人間関係は失敗上等！　自分も何十年たっても後で身悶えることばかりだよ
それでも生きられてるからまあ大丈夫
そうは言っても、一歩踏み出すのが大変なんだけどね
いい友達や同僚と出会えることを祈ってるよ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 17:34:57.70 0.net

自分は、いろんなことに、本来は必要の無い耐性がついてしまって、
キレどころが何処なのか、いつなのか、分からない。
キレたときには、もう遅い、自業自得だと切り捨てられたり、
逆ギレされたりする。
治療法ないかね？

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 17:42:22.51 0.net

>>807
正直毒親のせいにして弱さを誤魔化してるのかなとも思ったけど違うよね…俺が悪いって毒親に思い込まされてたんだ、そのほうが毒親は都合がいいから
まだ友達作る勇気なくて仲良くなるとにげちゃうけど失敗恐れずがんばるよ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 18:15:53.38 ID:CMoQWjiRa

１対１の人間関係が恐怖。完全にトラウマだわ。
家庭内で常に搾取、コントロールの高度な心理戦繰り広げられてたから、
無意識に他人にそれを再現してるんだよね。っていうか、それ以外の人付き合いの仕方を知らない。

毒親に、自分の領域を侵され続けたから、他人と自分の境界線がないんだと思う。
私は、自分にそういう傾向があると自覚してるから、だいぶ気を付けてるんだけど、今度は同じく毒親持ちの友人に境界線侵されまくってる
全力で心の距離をおこうキャンペーン中。少なくとも、自分を貶める癖は治したい。じゃないと付け込まれやすいから。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 18:20:10.81 0.net

両親の離婚という形で猛毒父から離れたけど最近フラバという訳ではないが勝手に思い出されることがあってとても不愉快だ。そういう夢を見ることも増えてきて気分が悪い。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 19:04:08.43 0.net

人間関係も自分の感情も人とのやり取りもよくわからなくて
わからないのを自覚していると、変なのに粘着される原因になったよ
「これはこうなんだよ！」とかハッキリ言われると、そういうもんなのかな…って
思ってしまって
まともな人から見たら「ハァ？」ってことでも、信じるというか
許容しちゃったりして、変なのからしたらいいタゲになってた
毒親育ちで病んでたり、不器用な部分はあっても
まったくまともな感覚が育ってないわけではないから
ある程度自分の感覚や常識を信じるのも大切だと思う
（信じて失敗もたくさんするけれどね）

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 20:50:55.17 0.net

>>808
耐性がついてたら切れないと思うが…

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 21:09:41.69 0.net

>>813
普通の人ならば、怒るレベルでは、耐性ありということ。
要は、沸点が高すぎて、沸騰しないと誤解されるってこと。
もっと、前段階で、文句言えよって言われたり、
ここまで、異議を唱えなかったんだ。最後まで、唱えるなって言われたり。
トラブルになる。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 22:41:28.61 0.net

>>812
ものすごくわかる

偉そうに間違ったことを言う人に「そうなのかも…」

決してバカや要領の良い日和見主義ってわけじゃなくて
毒親の元で育ったから、ものわかりが良すぎるんだと思う。
「こう言いたいんだろう」とか
「この人（プロファイル済み）はこういう感じだから、こっちが言葉を解釈してあげよう」
を無意識に自分はやってしまう。
相手に好かれたいわけじゃなくて、誰も傷つけたくないから自分の思考が犠牲になる感覚

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 22:49:18.94 0.net

吐き出し（？）
うぅ…なんか苦しくなる
＞普通の人ならば、怒るレベルでは、耐性あり
＞沸点高すぎて、沸騰しないと誤解される
その通り過ぎると思った

その挙句、毒親レベルまでに他人も達したときに
淡々と数か月前からの（まるで記録を読み上げるように）全て主観抜きで正確に伝えると
ドン引きされるんだよ　心配されたりもする
間違ってるよなぁ…本当に本当に何一つ自分は悪いことなんてしてないのに　苦しい

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 23:06:56.77 O.net

とんでもねー意地悪女だった
他人行儀な口の利き方
いじめっこ同級生の女と同じ言葉で娘を罵倒する
実の娘よりよそんちの不良女の肩を持つ

ストレス発散のつもりだか何だか知らんがもう2度と会わずに済むんでせいせいしてるよ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/25(火) 23:59:38.85 0.net

とうとう毒が認知症になったかもしれない・・・
ガチで朝自分でしたことを忘れてこっちがしたと言い張ってる
いつもなら指摘したら思い出してでもばつが悪いのでうるさい！親に向かって口答えすんなと逆ギレなんだけど
今日はまるで覚えてない口調だ・・・これは恐怖すぎる
認知症患者として1番厄介なタイプだろこれ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 00:07:42.47 0.net

>>818
お逃げなさい

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 00:33:38.11 0.net

>>788
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416463442/
毒親の悪事を実名で晒すスレ１

テンプレをしっかり読め

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 01:47:02.99 O.net

>>818
本当は逃げるのをお勧めするけれど、無理なら
あらかじめ病院と話つけておいて、病院連れてって診断してもらうといいよ。
もしくは包括センターの人に来てもらうとか。
認知症は放っておくと看病する側がどんどん病む。
毒親育ちだと自分の限界超えて無理するけれど、介護に関しては早すぎる介入ってないからさ。
(大抵が双方どん詰まりになってるパターン)

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 07:26:16.24 0.net

やっと猛毒父が死んだのに今度は母親の猛毒度が上がった
｢家と土地をお兄ちゃんに相続させたいからあんたは負債を相続してね♪(要約)｣だってさ
恫喝したり泣き落としたりする感じじゃなくて極々常識的な要求かのように言ってくるのが堪らなく怖い
家を出る前は逆らえず奴隷のように過ごしてたけど家を出てからは言い返したり罵倒したりしてるのに
毒母のとっては私は永遠に奴隷なんだろうな
住所がバレたからまた引っ越し準備で連休潰れた
住民票ロックしてても弁護士は被相続人を探せるみたい？
放棄が完了するまでは引っ越しても無駄なのかな……

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 07:36:19.12 0.net

>>820
それ合法的嫌がらせじゃなくて違法行為だから

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 09:21:50.03 O.net

>>822
弁護士や役所に相談にいったらどう？今はネット検索すればいろんな相談所出てくるだろうし
神頼みになるけど縁切り神社なんかも

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 09:31:32.40 0.net

4歳のガキを叩いたとかで、毒親が憤ってる　ストレス解消でぶつなんて！だってｗ

お前もやっただろｗ　都合の悪いことは忘れるなあｗｗ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 11:21:18.09 0.net

>>825
わかる

虐待関連のニュースで可哀想ぶるアテクシをやってるけど
お前がww犯人www

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 11:29:09.10 0.net

>>824
とりあえず以前お世話になった弁護士さんには予約入れてきたけど気が重い
勝手に私名義の借金作られた時は弁護士費用だけでも百万強(かなり良心的な価格な上に分割)かかったから
引っ越し費用考えると溜め息しか出ない
職場もバレてたら人生積む
毒親の元に生まれる事はどうしようもないにしても逃げる手段くらい与えて欲しい

>>825
あるあるww
ほんの数分前に自分でやったことさえ忘却して批判出来るのに自分がやられた事は割り増しして一生忘れない脳ミソ持ってるよねww

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 11:43:01.45 0.net

うちも押入れの欄にビニル紐で結わえ付けられて
家畜みたいに布団たたきや定規でたたかれたのに、
このまえあったら「おまえをたたいたことなど一度もない」
「こんないい親もって何が不満なのか」と来たｗ

ほんと、ボケてんだかスットボけてんだか
いずれにしろ救いようがないｗ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 11:46:10.80 0.net

>>815
>「この人（プロファイル済み）はこういう感じだから、こっちが言葉を解釈してあげよう」
を無意識に自分はやってしまう。
相手に好かれたいわけじゃなくて、誰も傷つけたくないから自分の思考が犠牲になる感覚

わかる。深読みしすぎちゃう。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 12:11:24.93 0.net

自分の思考を犠牲にするという感覚はなかったな
むしろ相手の望む答えを言ってあげるのが人として優れた人間だと思ってたし自分の中の最高の思考
でも社会人になるととてもそれでは仕事にならなくて
取引先と戦わないといけないとか何でも受け入れてると底なし沼的に仕事が来るとか
そこで何か言わないと思って初めて自分の意見というものが全くないことに気付いた
からっぽにしておかないと毒を受け止めることなんて到底出来ないからなー
10年たってようやく人並みの意見や欲や異を唱えることができるようになりました
10代の事は嫌いな人間はこの世で毒のみ、だったのが
今では周囲でも芸能人でも自分の好き嫌いがはっきりでてきた
これが普通なんだよね

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 12:13:26.91 0.net

毒が自分のおかしな暴言を押し通す、相手の気持ちを全く考えない人間で、
それがこの世で1番みっともない人間だと思っていたので、
そうはなりたくないと反面教師にした結果、誰でも何でも受け入れてしまうことに繋がったんだと思う

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 12:21:39.30 0.net

自分のことしか考えてないヤツのことなんて、考えてやる必要まったくない

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 12:51:03.97 0.net

歳をとればとるほど理性が衰弱して
毒が尖鋭化するので、友人関係が
面白いように減っていく

「威厳」とやらを保つために家族（とくに搾取系）を犠牲にしだす

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 12:59:40.84 0.net

「サービスとは、相手の意図を解釈し、汲み取ることだ。」
最初に勤めた会社の上司がよく言ってたな。毒タイプだったけど。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 13:42:36.22 0.net

>>818
逃げる準備しながらやっておくことは

包括センターに連絡→介護認定を受ける→在宅支援を入れる

毒親は認知症じゃなくても言動が狂ってるから認定出るかもよ
医者にいくと物忘れテストや脳のレントゲン撮るけど
日常の困り度も問診でよく聞いてくれるから
箇条書きにして毒の行動の変なところをあらかじめ書いてゆくといいよ

逃げて幸せになってね

>>800>>804さん
中途半端に近い距離にいるから逃げられないみたい
最近では毒親が一人で出来ることでも身内を呼べば楽だから呼ばれる
職場も子どもの学校も知ってるから逃れようもないんだけどね
死ぬほどの虐待じゃなくて精神的なイジメタイプの親で
大学も出してもらったっていうのが全力で逃げ切れなかった弱みなのかな

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 14:31:08.89 0.net

>>826
家のもやるやる
自分の子を虐待するなんて信じられない！　なんて平気で言いやんの
お前気分次第で殴ったり蹴ったり食べ物をたまにしか与えなかったり散々やってんだろ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 14:32:38.89 0.net

できそこないの虐待親ほど
「親を施設入れるなんて考えられない！」
「私は子供にいろいろしてきたから安心♪」と
ほざいているのが不思議

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 15:24:17.62 0.net

今週のゴルゴ13はよかった
ニュートンの育ちの悪さ、子供は愛情を失って育つとどうなるかとかいろいろ書かれてたな
さいとうが書かてるから、余計信憑性があった

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 15:55:56.80 0.net

>>49,50さんへ
物凄く絡まっている濃い相談ですね

相談したい事は「弟の自殺を止めさせたいがどうすればよいか」に取れる

しかし貴女自身の悩みは自分で解決している様に書かれているために
それが本当に出来ている人なら
「きちんと断る。関わらずに生きていく事」
と答えが直ぐに出せるはずの所が出せない

出せないのは
1.貴女自身の膨大な悩みをちゃんと昇華していない
2.次男は許した
3.人の悩みを聞けるだけの精神力を自分は持っている
どこかで、嘘があると答えは出てこなくなる

あなたが困っていることはまず何ですか？

自分の悩みを解決させたいために謝罪して巻き込む
「謝罪」とはそういうものではない
私なら損得丸見えの言葉だけの謝罪では許すものも
許せないし、あきれます

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 16:08:27.75 0.net

>>825
昔「お母さんもやってたじゃん」と言った事あるけど、私は絶対にやってない！キーッ！と目を三角にして怒ってた
脳内で良妻賢母の自分に変換されてるみたいw
些細な事ですぐ手を上げた毒父も、俺は叩いた事は一度もない！と堂々と言ってたからね
でも、ウソつかないでよと言ったら、なにおぅ！と怒って私の手叩いてきたから、もうアホすぎて笑う

そこで、そうだったーごめんねーと言える余裕がある親だったら毒にはなってないよね

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 16:22:04.12 0.net

自分が残した事実から逃げ回って逃げ回って、
気づいたら誰からも見捨てられてるのが毒

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 17:43:37.94 0.net

>>825
毒親は自分が叩いた事は正しい躾
暴力では無い、だから暴力なんてした事がない

よくもそこまで自分を誤魔化して洗脳完了してますわ

すべてが自分に都合の良い論理の嘘で固めたクソですね

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 17:58:08.83 0.net

躾か虐待化は、された人間が
判断するものであって、やった側が
いう権利は一切ない。

ボダでバカだから毒は、そのへんも理解できてない

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 18:17:24.83 0.net

>>840
>そこで、そうだったーごめんねーと言える余裕がある親だったら毒にはなってないよね

まさに、この通りだと思う
親との会話の中で、昔の虐待についての話が出た時
・そんなことはしていない
・もししていたとしても、もう大人なんだから忘れるべき
こんなことを言われた

殴られた側が「もう忘れましょう」と言うことはありだけど
殴った側がそんなことを言う権利なんて無いと思う

極論、殺人犯が被害者家族に「もう忘れましょうよ」なんて有り得ないでしょ
でもそれが、あの人には有り得るから怖い

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 18:56:32.67 O.net

暴力暴言ヤクザババアだった
あいつに似ないでよかった
だから余計疎まれた

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 19:11:30.68 0.net

親のこと人として嫌いだけど、本当に親が毒なのか分からない。
表面上お金かけてくれたし、私が若干ぐれたから、お母さんあなたのせいで大変だったんだよって母方親戚は思ってるし。
どういう基準なら毒親と言っていいのか分からない。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 19:46:13.25 O.net

>>846
その親戚は母親が都合良い話しか知らないか毒のどちらかだろうから気にしないで
嫌いなものは嫌いでいいんだよ、親だろうがなんだろうが

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 19:53:25.97 O.net

お金かけてくれたことも親としてしてくれたこともふまえた上で毒かどうか判断しかねるって言ってるのに、「嫌なものは嫌」で済ませられるほど単純な感情を持ってるわけじゃないから悩んでるんでしょ
わかりやすい毒親の元に育った人とは違うのよ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 20:09:24.36 0.net

テレビの中は仮想の世界
小学生の私でも理解してた

毒父は外面では他人の子供達に大サービス
「優しいおもろいオッチャン」と言われてた
『俺は子供の自由を認めている！』と大演説
他のママさんらにも「いいお父さんだね」って言われてた

家の中では家事なんぞ何にもしないで子供を叩いて当たり前
言葉は全て命令形　「大人は大変」　自分勝手な理論のみ押し付け　母親はいつも不機嫌　楽しい夕食の時なんか無かった
中学生になって友達の家に泊まった
穏やかで楽しい夕食だった　私はこれも今夜だけだろうと思ってた
「いつもこんな感じやでー」と友達が言った

なんか世界がガラガラって崩れた

殺人犯が出てくるテレビ、ロボットがヒーローが出てくるテレビ、楽しそうに話し合う夕食風景のテレビ、、、

あれって全て仮想で現実には無い話ではないの？！
家の夕食で私は楽しかった事など無いですけど....

ああ、世間では笑いあう食事って嘘でなくあるんだなあ

すごい衝撃でした

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 20:10:33.83 O.net

>>848
自分と似てるんだよ>>846の親。毒か普通かの微妙なラインだけどアウト。でも母方親戚には表面上しか知らないからウケは良いっていう

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 20:19:20.77 O.net

毒親って、なにかやらかさても

・自分はやってない
・わざとじゃない
・悪気はない

で全て押し通せるって考えている所がすごい。

やってないって言い続ければ本当にやってないって記憶変換しちゃう所とか。
過去レスで、暴力と躾についても書かれていたけれど、やったかどうかは被害者側が判断することなんだよね。
現実的に証拠も残っているのに、一事が万事やってないとか悪気はなかったで通せるものじゃない。
それと、最近気付いたのは毒親の意見に賛同しちゃう取り巻きがとある県に集中してる(身バレのため伏せるけど)のが、県民性もあるのかな……と考えている。
理由としては、以前住んでいた場所では毒親たちの主張は通らずドン引きされていたのに対して、現在の毒親が暮らす地域では異常な賛同者が多いから。
全員が全員とは言わないけれどね。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 20:19:41.83 O.net

お金を掛けて大学も出してくれたけど
日記を読んでそれについて問いただしたり、電話の盗聴したり職場まで来たり
ストーカーみたいな親だから毒ではあった
認知症が酷くなる前、一度だけ子供の頃の話しを母からしてきたとき
あなたには辛い思いをさせたと思うって言ったのが奇跡のひと言を聞い気がした
いまは認知症が酷くて会話も不自由なんだけどね

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 21:15:59.11 0.net

>>849
食事時は常に重っ苦しい雰囲気で
談笑しながらってのは無かったな
その日の毒の気分でふりかけや調味料の使用可否が決まってた
6時きっかりに家族全員集合して黙々と食べないと毒が切れるし
愛想良くしてないと殴られてたな
何が何でも全員集合！に拘っててバイトも禁止
んで10時ごろ小腹がすいて揃って夜食タイム
受験だろうが全員集合して同じ物を同じだけ食べないとダメで
テーブルに人数分用意されてて「これは誰それのあたり分」と呼ばれてた
お残し厳禁だったため家族全員デブだった
残したら殴られるし、免除されるのは寝込んだ時のみ

毒から逃げて食事も人並みになったら体型も普通になった
2度とごめんだ、あんな食卓

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 21:19:05.22 0.net

>>851
ワシは正しい
楯突くお前が悪い

も追加で

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 22:07:43.89 0.net

毒親「お前が悪いから殴られるんだよ」「私が殴ったおかげで、オマエはちゃんとできるんだ。感謝しろ！」

宇宙人と意思の疎通をする方がまだ簡単な気がする

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 22:09:32.30 0.net

>>853
うちもそう、食事残したら毒母がきれるから大変だった。
それも、夕食はいつも野菜を醤油で煮たのと、冷凍の赤魚の醤油煮で子供が好まないようなものばかり。

テレビをみながら食べていたら食事を観ながら食べろと切れられて、テレビを切られた。
食事中話しても黙ってさっさと食べろと言われたので、食事は恐怖の時間だった。
とにかく、まずいものでも、腹が減ってるし、全部食べないといけないので、腹に書き込む。

小学校5年生の時に、伊勢志摩への修学旅行があって、そこで出た旅館の食事が夢のように豪華で
私は夢中になってむさぼり食べた。

でも、クラスメイトはみんな「まずい」と言って、半分ぐらいしか食べてなかったんだ。
そこで、私は毎日、すごくまずいものを強制的に食べさせられていたことを知った。
食事を残すと殴られるのは自分だけだと知った。衝撃だった。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 22:15:32.18 0.net

>>855

私が弟（愛玩子）に、部屋の中でボールを何回も嫌がらせで、投げつけられて、
けがをして足に血がだらだら流れたとき、母親に「弟に怪我をさせられた」と
言いに行ったら、母親は「お前が悪いことをしたからだろう」とそっぽ向いた。



弟は私と同じ部屋だったので、私が咳などの物音をたてるとうるさいといって
ボールを投げつけてくるんだよ。

858 ：838：2014/11/26(水) 22:15:36.99 0.net

>>847>>848
とりあえず、ふたりのレス見てギャン泣きしてたw
うまく言えないけど、ふたりとも本当にありがとう。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 22:21:14.92 0.net

漫画で毒母に生ごみ食わされる子供の話があるけど、
毒って人間としての尊厳をとことんまで奪って子供を
奴隷化しようとするからね。

「対決」が必要だっていうけど、場合によっては力で
ねじ伏せるくらいのことしないとやっていいことと
悪いことがわからない、どうしようもない連中だから。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 22:38:13.30 0.net

聞いてくれたら嬉しいです。かなり
長文ですので嫌な方スルーしてください。

3兄妹で自分は末っ子だったのだけど、自分だけ少し年が離れている。
兄は男だからという理由で小さい頃から習い事を制限、中学の頃は寮のある車の学校に進学したがっていたらしいが家を出たら戻って来なくなる、とか言う理由で諸々やりたい事否定（無視？）されて育ったらしい。
母は心臓が元々悪く、父親とは見合い結婚。父は3兄弟の末っ子。母は長女だけど心臓の手術をして、小学校時代は父親におぶられて学校へ通う生活をしていたらしい。

私が育った家（両親と兄姉、私の5人）では父はモラハラで、しょっちゅう仕事の帰宅時から家族を徹底無視、ドアに当たる、食事中自分は押し黙って食べる。
緊迫感にビクビクしながら無言でというのが日常だった。

休日も父の機嫌が悪いと朝から無視。恐らく仕事で嫌なことがあって、奴当たるんだと思うけど、
小学校低学年ごろから仕事後飲み会で酔って帰ると末っ子の自分の部屋に来て、愚痴を聞かせていたと思う。
お前は良い子だから、お前はわかっていると思うからと言う出だしで始まり、しょっちゅう兄や姉のようになるな、お前だから言うんだ、お前は良い子だと言われたことは覚えてる。
家族で何処かに行けば渋滞でキレる父のせいでしょっちゅう雰囲気は最悪で良い思い出がない。

あまりに理想を押し付けるので、兄は高校あたりから父と会話になると毎回大げんかになるようになり、姉は友人の家庭に入り浸るようになった？ようで、家には両親と自分がいるだけのことが殆どだった。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 22:42:44.37 0.net

続き
幼少期は兄と姉・・・、姉が反面なんでも許されて可愛い可愛いで育った様で兄が相当嫌だったのか、末の自分を味方につけて姉を省いていたと思う。
自分はそういう家族の様子を見て育ったせいか？両親のご機嫌取りと兄に媚を売って処世術として生きてた。
そのせいで両親と父方祖母と独身の叔父に大層可愛がられて育ち、それがアイデンティティになった。

学校では大して勉強も出来ないのに真面目でいいこという評価を取り、家では眠くないふりをして机に向かうふりをして、ひたすらいいこの仮面を無意識にかぶって生活してきた。
クリスマスや誕生日は、本当に欲しいものが欲しいと言えず良い子を装って意地はって何も要らないといい、兄と姉が欲しいものをもらうのを見て後で部屋で泣いた。

勉強机やランドセルは本当に質の良いものを祖母が買ってくれたけど、何が欲しいのかわからなくて、兄や姉が欲しがるものを買って貰っていた。
そうやって⚪︎⚪︎ばかり良いもの買ってもらえてズルイと何度か言われるうちに罪悪感でを持つようになった。

小学校の時に近所のこの悪口を父親から聞かされた時、友達のわるくちを言うのはやめてくれと言ったら、子供のくせに偉そうなことを言うなと言われ、それ以降親には積極的に紹介したことがない。
高校入学から対人関係に支障が出て、勉強にも100%身が入らなくなった。

学校に通うふりをしてひたすら電車に乗ったり、私服を持ち歩いて図書館に行って見たり、両親が仕事に行った時間に帰宅してきたく前に外に出て、ひたすら通うふりを通した。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 22:57:49.69 0.net

続き

まとめが出来なくて申し訳ありません。
とにかく、無意識の中で両親の顔色、周りの顔色伺って生きてきたことに、でき婚して無理やり家を出てから気がついた。

対人関係の問題もあり、高校後からはフリーターになりたいと母親に言うも世間体を気にする父が許さず、
ここならどうだと母が進学先を見つけて来た時はもう何を言っても無駄だと言う諦めが先に出て、
以降は不倫したり（全部親と兄が解決した）自暴自棄で仕事はしていたけど本当に仕事が出来ず転職ばかりだし、誰に相談も出来ず追い詰められた。

高校以降、摂食障害も起こしたけど父親には、穀潰しと言われ、反抗すれば基地外の目つきと言われ、両親サツガイしてしまいそうででもでき婚で無理やり家出たけど、もうなんかダメだ。
摂食障害はなおらないし、夫の帰宅時が怖くて緊張する。食事中はイマイチ味がしないし、幾ら頑張っても心から美味しいと思えたのかどうか自問自答で答えがでなくてもう疲れた。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:12:06.19 0.net

本当になんでこんなに世間知らずのバカなのか情けないけど、嘆いたって仕方ないけどカウンセリング受けた人とか、アドバイスが欲しい。
こんな親で申し訳無くてしんどい。

恐らく小学校？の時の記憶なんだけど
父親が兄と喧嘩になって、母親大泣きして出て行ったことがあって、自分は棒立ちのまま、母親が帰って来なければ母親だけでも幸せになれる、どうか戻って来ないでと心の中でずっと祈ってて、でも翌朝戻ってきて絶望感でな来ながらおかえりなさいといったことが忘れられない。

客観性を手に入れて心理系の本精神医学本読みまくってだいぶ溶解したつもりで居るのに、摂食障害も治らない
もう潮時な気がしてる。
本当に30年なんのために生きてきたんだと思うと言葉もない

転載しないでくれると思うけど、
まとめないでください。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:17:32.11 0.net

>>856
うちはテレビはリビングにしかなくって、
ラジオが流れてたよ
夏は野球中継、それ以外は何だったかな
時たまトラックの違法電波が入るんだが
その度にしばかれた、ええとこ聞き逃したとか煩いとかで
チューニングがずれても怒るしな
冷え冷えとしてたわ…
もうやだよね

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:19:15.66 0.net

今は妊娠中なのかな？　育児中かな？

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:20:26.85 0.net

親の約束は守られたことがなかった
「お母さんが嘘ついたことあった？」
嘘以外聞いたことないよ
色んな虐待受けて育った私は思い通りにならなかった元搾取子
40年近く生きてきて、最近ようやく自信を持って自分の足で立てるようになった
母親を切り捨てることができた
私は子に嘘はつかない
できない約束はしない
失望させたくない
ただ、昔サインさせられた借金返済が苦しくて死にたくなる

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:21:37.25 0.net

>>860さんへ
今は妊娠中なのかな？　育児中かな？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:26:23.89 0.net

>>867さん
返信ありがとう。
育児中です。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:30:37.41 0.net

毒親に2回結婚潰されてるから
育児してはるとか尊敬する

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:31:17.21 0.net

>>868さんへ
いいえ　こちらこそ返信ありがとう
育児してるのに摂食障害って体力も気力も奪われて辛いね
子供は何歳ですか？

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:32:15.34 0.net

>>866
市民相談行ってみ
弁護士必要と判断されたら紹介してくれる
もちろん無料
過払い請求できそうなら整理してもらってください

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:41:36.92 0.net

毒親のせいで死にたい時もあったけど
搾取されるだけされて自分が死んだらやりかえせないじゃんか
時間が経つのをじっと待って
その時が来たらガン無視して
縋って来ようが謝ろうが相手にせん
その日を待ち侘びてる
老いた毒親に制裁を下すのは5年後か10年後か…
それまでは自分の人生を大事に生きようよ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:42:40.57 0.net

尊敬なんて言ってくれてありがとう
子供は5歳と2歳
声をかけてくれてありがとう
誰にも言えないから、そう言ってくれるだけで救われる気がする

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/26(水) 23:50:55.56 0.net

>>873さんへ
2人も育てているなんてスゴいよ！
こっちは時間余裕だけど、いつでも寝落ちしてくれていいよ
大変だと思うし、体調悪くなったらみんな辛いからね
旦那さんは育児に協力してくれる？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 00:01:05.99 0.net

職場にちんちくりんの４０後半ブス（もちろん独身）で、
「わたしを見て！見て！」ってオーラ満開にしてる激痛の
やついるけど、ああいうのが間違って所帯もつと
抑圧系毒母になるんだなあと、考え込んでいた。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 00:06:01.98 0.net

>>874さん
ありがとう。
起きていられる限りは、起きています。
主人はまぁ優しいと思うし、それなりにはしてくれてると思う。
ただ、概要は知っていてもこう言う話をすると考えすぎ、とかであまり良い顔しないし、恐らく金銭面でカウンセラーとか渋られそうな感じはある。
鬱病は甘えだと思ってると間接的に言ってたことがある

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 00:12:32.33 0.net

>>876さんへ
旦那さんは貴女が作った御飯を「おいしい」って言ってくれる？

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 00:19:23.70 0.net

美味しいと思う時は言うし、まずいと思う時は美味しくないなとか好みじゃないなとか言います。
嫌いなものが乗ってる時や嫌だと思ったら手をつけなかったり何も言わず残す時もある

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 00:30:05.03 0.net

>>878さんへ
とても悩んで遅くなってごめんなさい
せっかく親からの環境から変えられたのに
旦那さんは貴女とても傷ついてる過去を一緒に悩んでは
くれない感じ...
辛いなあ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 00:45:12.08 0.net

>>872
それでいい
もう少し頑張れ
自分も子供の時からいつか親を捨てるのを夢みてひたすら耐えた
結婚まではなんとか我慢し、結婚後は縁を切った
本当にスッキリした

いつもどこかにある不安感からくるパニック障害もすっかり治った
毎日が平和で幸せだよ

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 00:58:15.87 O.net

毎日が平和で幸せならこのスレ卒業してるはずだけど…

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 01:36:26.53 0.net

>>880
ありがとう、頑張る。
おやすみ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 01:59:06.85 0.net

はきだし
居間に骨壷7万円とかいてある物騒な書類を見つけたので、
もしやと思い新聞の束を漁っておくやみの欄を目を皿のようにして確認したら
祖母の名前が出ていた。それは火葬が終わって7時間たっていた時だった

俺はブチキレて「祖母が死んだのは本当か」
母「そうだよ」
俺「なぜ教えなかった」
母「お前を人前に出したくないからなの」
父「そのとおりだ、こうやって怒る奴を人前に出せるか」
俺「ふざけんじゃねえ」周りを確認してから安全なところへちゃぶ台をぶっ飛ばす
父「そういうことするから人前に出せないと言ってるんだ」
俺「誰だってこうなったらこうするよ」親父ブン殴って蹴り入れる
父涙目で「なんでそういうことするん？」
俺「あんたの葬式は電車で行うかもね・・・・」

祖母は愛情を注いでくれた数少ない人であった。確かにやりすぎな面もあったけどいい人だった。
その後に自分で、人が死んだから、魚肉も抜いてと告げて精進料理を頼んだら、
カツヲブシが入ってるから、再度出してくれって頼んだら、かつおぶしを手で取り除いた、
そこらじゅうにカツヲブシこびりついてるもんが出てきたから
俺「気づかなかったらそのままにしてた？」
板「すいません」
板前に作り直させた。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 02:31:19.72 O.net

親が毒親で発達障害だと知った無力感・虚脱感がフラバとして時々でてくる。
何十年もピエロやって、限界まで神経磨り減らして機能不全な家庭を仲良くしようとしたのは無駄だったんだなと愕然とした記憶。
そもそも機能不全な家庭を、毒親自身(主に毒母)は機能していると思っていたらしい。
(微毒父は毒親育ちだから気付かなかったにしても、自称普通育ちなはずの毒母は理解できたはずなのにね。
こういう所に、空気読めない発達障害の特徴を感じた)

いまはだいぶ薄れて自分の人生を見れる様になったが、あの感覚から脱け出すのにだいぶ時間が必要だった。
親のいう｢いい子｣が｢(都合の)いい子｣だと理解したのも結構キツかった。
洗脳って本当に怖いよね。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 04:56:13.89 0.net

>親のいう｢いい子｣が｢(都合の)いい子｣だと理解したのも結構キツかった
言い得て妙だね
ほんとにそうだわ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 06:46:52.74 0.net

父が毒親でアスペルガー

私の離婚問題でバタバタしていたのが一旦落ち着いてきたと思ったのに、
父だけがひとりいきり立っていて、問題を蒸し返そうとしている

元旦那の怒りをかってまた色々とこじれる可能性があるからやめて欲しいんだけど、
本人はあくまで自分のためにしか動かない・動けない人だから
私が何を言おうとも聞く耳持たず

母もそんな父に逆らえないから、結局は父の味方だし
というか私の味方をしたくても父を止めることができない

確かに離婚問題は両親にも決して無関係ではないけれど
なんでここまで介入されなきゃならないのかが分からない

来月家を出るまでネチネチ罵倒されるのかと思うと気が重い

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 10:20:06.69 0.net

>>883
おまえも毒に感染されてる

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 10:45:09.23 0.net

>>884
都合のいい子ね。ほんとそうだよね。
私自身が一番やりたいことをやらないように、プログラミングされてる。

私一人っ子で、愛玩子も搾取子も兼ねてると、なにがなんだか本当にわからなくなる。
価値観がめちゃくちゃ。何が大事で何が大事じゃないか、わからない。

息子はかわいいし成長を見守りたいけど、早く消えてなくなりたい。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 11:09:21.93 O.net

>>872
身内の毒がガンにかかってこれが本当の
ガン無視してる
当人には告知していない
言ったら発狂するような性格だから
たぶん家で看取る事になるだろう
その日が楽しみ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:16:56.28 0.net

40年前に２ｃｈがあったら・・・・・・・・
書き込んだりレス読んだりして、毒親のせいで人生潰されてるのが自分だけじゃないって、
自分の単なる我儘じゃないって、将来をまともに前向きに建設的に考えられたかも。
吐き出す場所がまったく無い時代の子どもは悲惨だよ。
本当に相談も愚痴も疑問もぶつけられる場所が皆無だった。

親が２００％信頼できない環境の子どもが、どうやって社会で自分の未来を見られるんだ？
毒親に人格壊されても必死にもがいてきたけど、限界がある。
もう半世紀生きたけど、まともに自分の人生すら支えられない状態になりそうだ。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:18:33.21 0.net

日本のなかの北朝鮮みたいな環境だから
毒家庭は

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:29:28.07 0.net

>>891
ほんとこれ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:31:37.62 0.net

夏目漱石も、人はもともと悪人に生まれてきたわけではない。
カネや色恋沙汰が人を悪に変える。みたいなテーマで「こころ」とか
「それから」書いてるけど、毒も遺伝するわけじゃなく
環境が人を通じて伝搬していくんだとおもう。

断ち切る勇気があれば、そこから先は毒は流れない。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:33:11.56 0.net

サルトルも「女は女として生まれてくるわけではない。
成長の過程で女になる。」「実存は本質に先行する」といってるしな

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:37:33.30 0.net

本当に本当に自分の青春時代にココがあれば、
どんなに人生が変わっていただろうと思うこともある
が、ココを見られる環境を手に入れられなかった事も想像つくw
なので、やっぱりココがあっても救われなかっただろうな…
と同じくもうすぐ生まれて半世紀になる自分

親からは、支配と干渉と憎しみの感情を教わった
まっすぐ親からの愛を信じられる人間になりたかった
親がいないで育つ養護施設の子供と、
親から虐められて育つ子供はどちらが不幸だろう
いまだにそんなことをふと考える

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:54:09.59 0.net

>>889
もらえるような関係なら、資産調べとけ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 13:01:35.91 0.net

自分も最近ココ辿りつけた
長年の苦しみが毒のせいだったて気付いて、一気に世界反転して胃腸にキてる

一方的に殴られて骨が折れたら「折れる弱さが悪い」を真に受けて
どうしたら折れない身体になれるかを毎日一人で苦悩して特訓して
結局毎日毎日殴られてきた感覚　それでも自分が悪い、親絶対と本当に思い込んできた
＞日本のなかの北のような
ほんとにそうなんだよ

質問サイトとか見ると、せっかく洗脳から外れるチャンスの書き込みなのに
（明らかな毒行為受けてるのに）
「反抗期、親不孝、思春期、世代の違い、親のせいにするな、親のせいにしてれば楽でいいよな」
と、親を敬わない＝クズというレッテル貼られてるの見て苦しくなる

クズはクズだよクズ　怒りの沸点が高い系クズ　普通(平均)じゃないのは百も承知
でも「うちはおかしいんだ」ってことに気付けたら、質問者も1日でも早く解放されるのに
自分ももっと早く気付けたのに…

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 13:55:22.53 O.net

>>875
猛毒確定だな。絶対子どもを作らないでほしいタイプだ
まあその年だし見た目もよくないみたいだし、万が一結婚しても子どもはできないだろう。それだけが救い

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 13:56:55.93 0.net

>「反抗期、親不孝、思春期、世代の違い、親のせいにするな、親のせいにしてれば楽でいいよな」
>と、親を敬わない＝クズというレッテル貼られてるの見て苦しくなる

　麻原も「親」なのにね。　ほんとこういうこという連中って、浅はかで
　うわべだけの偽善で固められた無知な集団だよね。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:16:16.96 0.net

うっかり（？）毒親育ちをカミングアウトしてしまって
親を敬わない屑云々てリアルで罵倒されてる人を見たことがあるけど
罵倒してる連中はそれぞれ子を持つ「親」だった
若いのは自分の子育ての不安を
中年のは老後に子供が見てくれるかどうかの不安を
それぞれそいつに投影して叩いてる感じだった

そのことをカウンセリングで話したら
カウンセラー言うには子育てに100％の自信を持ってるのは毒親だけだそうだ
普通の人は自分の子供に対する態度に間違がないか
子供がぐずりまくって我慢しきれずに1発叩いたのは虐待なんじゃないかと不安に思ってて
毒親育ちで親を憎んでる人を見ると不安をかき立てられるから叩くんだろうって
毒親育ちは親の後ろ盾がなくて自分に自信が無いからサンドバッグにしやすいし
集団で責め立てれば自分たちは正しくて相手が間違ってると都合のいい錯覚をしやすいからだと

よく見たら子供を持ってても地に足がついてる人は叩いてないはず
落ち着きがない自分に自信が無い人がより弱い人間で憂さを晴らしてるだけだから
他の人達も胸くそ悪いと思いながら見てるのが普通なんだと

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:21:00.95 0.net

吐かせてくれ


俺の父は

酒乱・働かない・暴力・暴言・ギャンブルと、まさにロクデナシだった。
それでいて４人も子供を作り、ひどい貧乏だった。

母は朝は新聞配達から深夜は皿洗いまで働いていて、ほとんど家にいなかった。
ただ、おにぎりや卵焼きなど、温めて食べられる物を置いていってくれるし、
洗濯や掃除なども自分達子供が寝た後にきちんとやってくれていて、
たまにある休みの日には兄弟みんな連れて公園で遊んでくれた。

兄弟は、上から姉・姉・俺・弟で、クソは女とか幼児とか関係なく
気分で暴言・暴力。

姉２人は俺より５歳・６歳上で、クソから俺と弟を守っては殴られてた。
俺は姉が殴られるの見るのもツラくて、弟とよく近所の公園に入り浸ってた。

母はそんな状況で楽しい事なんか何一つないのに、俺らの前ではいっつも
笑顔で穏やかで、声を荒げた事も一回もなかった。母は一人っ子で両親を幼い頃に亡くしており、施設で育てられたのだが、
寂しい思いをした母は家族がたくさんほしいと願って子供をたくさん産んだのだ
そうだ。

クソとも縁あって結婚し、子共たちの父であるのだから、いつか
真面目に働いてくれると希望を持っていたようだった。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:21:31.14 0.net

でもオレが小学３年の頃、状況がますます悪化してた。、
金がなくてどうしようもなくて、見かねた近所の文房具店のおじさんが、
姉二人を内緒でバイトに雇ってくれた。

お小遣いという名のアルバイト料をもらって、なんとか生活できてたのだが、
くそはそんな姉の金までギャンブルに使う始末で、日々の恨みつらみが
溜まりに溜まって、俺はこのクソをどうにかできないか毎日考えていた。

誰にも知られずどうやって○そうとか、どこに埋めたら良いかとか、
毎日毎日考えて、夢の中では実際に行動もしてた。

我慢の限界で、後先考えず、明日にでも行動しようと心に決めた。
ただ、母にだけは話しておかないと、と思い、実はと打ち明けたとき、
母が黙って泣き出した。

俺は母もやっぱりそんなにツラかったのかと、明日まで待つことない。
今からやってやると言ったら、
母は、
「母さんのせいでごめんね」と言って、あとは号泣だった。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:22:19.52 0.net

母は、自分が離婚の決断ができないために、息子がそこまで
追い詰められてそんな事を計画していたことに、やっと現実を見たようで、
すぐに姉や弟とも話をして、姉２人は自殺を考えていたこと、弟は
包丁を隠して持っていたことを改めて知って、ようやく離婚の話を
始めた。

当然クソが素直にきくわけもなく、正式に離婚・別居するのに２年かかった。

母・姉二人・オレ・弟で、転校になっても構わないからできるだけ
遠くへ離れたいという希望で、熊本から青森への引っ越しとなった。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:22:54.43 0.net

引っ越しは冬だったから、青森のくっそ寒いのと雪がものすごいのとが
びっくりしたけど、家の中にクソがいないというだけで、狭い狭い賃貸が
こんなに安らげるものかと茫然とした。

くそは俺が１９歳の時に自殺した。

仕事中に母から電話あって、くそが部屋で死んでるのを大家が発見したとのことだった。
元妻の母と、俺たち兄弟に警察署まで確認に来てほしいとのことだった。

数年ぶりに母と兄弟で熊本に戻り、クソのアパートの管轄の警察署に行った。
確認は誰かひとりで良いとのことで、オレが確認した。

もともと細かったクソは更にやせ細って骸骨のようだった。
自殺の理由は病気で金もなく、悲観してのことだろうということだった。

自分でもびっくりするほど冷たい気持ちになった。
悲しいという気持ちももちろん、可哀相だとも思わなかった。
いま起きてきたらもう一回とどめを刺してやろうと思った。
あれだけやりたいことして、周りを絶望に落としておいて、自分だけ
ツラくなったら即逃げやがってと、その顔を見ていたらムカムカした。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:23:19.66 0.net

最後に一発殴って蹴りつけてやると思ったが、クソの胸倉つかんだところで
警官に止められた。
もう仏様になってるんだからと言われた。
クソが仏様になるわけがない。地獄でせいぜい永遠に苦しんでろと呪いの言葉を吐き捨てて
部屋の外にでた。

待合室に戻ると母や姉たちが無言でオレの顔を見てきた。
みんな、もうこれで大丈夫という安心感からなのか、無表情の能面のような
顔をしてた。

こんなクソでも、その辺のゴミ捨て場に捨てるわけにはいかない。
火葬場の手配を姉がした。
一番安い、ただ焼いてもらうだけ。
骨をとることもしなかった。
位牌や遺影もない。
クソの写真など一枚もない。
くその骨はくその親が入ってるという墓があったからその中にいれた。

花一輪備えてやることも汚らわしく、入れたきり二度とその場は訪れていない。

その後、姉一人は結婚して近所に住んでる。もう一人姉は旦那と死別して子共おらず
母と住んでる。おれは独身でアパート住まい。弟は友人の男と一緒にアパート借りてる。

平和そのもので、こんな話を誰かにすることもないし、家族集まっても話題にすることもない。
ただ、たまたま見た母のタンスの中に、ある銀行の熊本支店宛の送金明細があった。
５、６枚。額は合計５０まんほど。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:23:35.15 0.net

>>894
それ、サルトルの内縁の妻であるボーヴォワールの言葉。女性が女性について言ったんだよ。
サルトルは男性だよ。男の人が言ったらダメだよ、その言葉。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:23:40.81 0.net

母は晴れて離婚した後も、裕福ではない生活資金から、クソへ金を送ってやっていたんだ。
母を怒鳴りつけたい気持ちを飲み込んだ。
見てないふりしてもとに戻した。

どん底の状況だったけど、兄弟４人で常に傍に居られたオレだ。
一人っ子で両親なしで施設で育った母が、初めてできた家族であるクソを、
見捨てられなかったのだろうなと今になって想像はできる。

この秋に姉が女の子を産んだ。母の目尻はもうさがりっぱなしで、おれや弟やもう一人の姉は
この赤ん坊に毎月貢物をしている。

母の穏やかな幸せそうな顔を見たら涙がとまらなくて、俺がなきだしたら家族みんなで泣きだし、
事情を知ってる姉の旦那も巻き込んでみんなで号泣した。

もう一人の姉も、早く素敵な人を見つけてほしい。
弟も、めいっぱい幸せになってほしい。

自分語りすまない。誰かに聞いてほしかった。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:35:05.00 0.net

>>901
内容的に人生最大の修羅場スレとかの方が良かったかもしれんけど
取り敢えずお袋さんがちゃんと決断して毒と別れてくれて
毒死亡で解放されてねーちゃんも結婚出産でみんな幸せならよかったよかった
毒の子に生まれても幸せになれる人がいないと
ここの住人みんな救われないもんな・・・

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:53:46.61 0.net

>くそは俺が１９歳の時に自殺した。

>もともと細かったクソは更にやせ細って骸骨のようだった。
>自殺の理由は病気で金もなく、悲観してのことだろうということだった。


　「老後は育児の成績表」・・・・・・・・・・・・・・・か

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:26:42.40 O.net

>>895
親のいない養護施設の子と親から虐待受けて育った子がどちらが幸せかってことだけど
親を知らない養護施設の子は親に対してものすごく幻想抱いてるし親がいるってだけで羨ましがるよ
施設の子でも親が生きてる場合たいてい成長してから会いに来るけど
ほとんどが働けるようになった子に金をせびりに来る前振りだからね
子のほうは幻想抱いてるから喜んで会って金せびり出されてがっかりするパターンだよ
死んでる場合は知らんが、愛情も受けなかった代わりに憎しみもないっていう何もない悲しさはあるよね
でも最近の事件みたいに母親のオトコに殴り殺されるようなことがあると
養護施設に行ったほうが生きてれば何かしら幸せなこともあるから親がクソなら施設のほうがいいだろう

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:30:36.88 0.net

毒親餅じゃない人に毒親のことを話してもわかってもらえないよね。
逆に私が悪者にされる。

今回母親と母親の友人を前に「うちの親の外面、と内面」について話したら
「どこも同じよぉ」だって。

そりゃ内面外面はあるだろうけど、段違い！！！

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:38:03.53 0.net

>>910
コンロッカー児や虐待の末１０代後半で施設に入る子もいるからな
どっちがいいとか無意味

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:39:39.72 0.net

このスレに出てたけどＫＡＢ●ちゃんの母親も、
自分で駆け落ちしておきながらイザ老後で
不安になるとドア叩いて「面倒見てくれ」と
帰ってきてんだよな。
悪いけど、自分ならそんな器量ないから
同じシーンになったら永久出禁通告するわ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:42:12.12 0.net

>>900
参考になった、書いてくれてありがとう

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:43:38.46 0.net

解ってもらえないどころの話じゃないｗうかつに毒親話したら説教されるわ
「親の事そんなに悪く言うもんじゃない」「産んで育ててもらっただけで有難いのに」
「もう大人なんだから子供時代の事持ち出して親を責めるなんて可哀そう」

毒親餅の苦労はまともな親を持ってる人には絶対に解らないんだよ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:06:01.76 0.net

>>895>>910>>912
そういう比較論は、毒のいう「アフリカの子供にくれべれば」
と同じでまったく意味がないとおもう。

本人が幸せなら孤児でも幸せだろうし、
本人が不幸なら毒に大学出してもらっても不幸。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:10:12.64 0.net

>>915
殴る蹴るとか直接的な暴力があるときでさえ、子を愛してない親はいないとか幻想を押し付ける奴がいるくらいだからね
私の場合は毒親が家族以外にも毒を撒き散らしてたから虐待自体は理解してもらえたけど
毒親自体が毒親に虐待を受けてたから｢あの人も被害者、分かって上げて！｣って感じの偽善者がうざかった
そういう毒親を全肯定して悲劇のヒロインにしてくれる相手を探すのが異常に上手い人で
縁を切って普通の生活になれるまで私は可哀想な親を見捨てた最低な人間だと思い込んでた

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:17:15.67 0.net

＞子を愛してない親はいないとか幻想を押し付ける奴がいるくらいだからね

　もう宗教に近いよね、これ。　しかもマトモじゃないカルト宗教

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:26:12.70 0.net

昨日書き込んだら久しぶりに母親から連絡きたので厄落し
長文で携帯からなので、嫌な人はスルーお願いします。吐き出し

私の家族は祖父母、父母、兄、私だったんだけど、物心ついた時には母はいなかった。
母は教師だったんだけど、私を産んですぐ？時期は正確には知らないけど、幼稚園の時には大学院に進学して同じ家にいなかった。
進学した大学と実家は東北と関西くらいの距離。飛行機じゃないと無理。だから母と過ごした記憶はほぼない。
その時のこと思い出せる範囲で書くと、母がいなくて自分は人と違う。
先生が冷たい。母がいない子供だと思われたくなかった。お母さんいないんでしょ？とか言われるから母は家にいるとか嘘ついてた。先生にはバレバレだったと思うけど。母大好き、会いたい。当時はぼけーっとしてて分からなかったけど、たぶん友達からもからかわれてた。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:27:49.97 0.net

今考えたら母のせいではないことも全て母のせいに感じてた。周りを妬んでたし。母さえいれば、友達にも先生にも馬鹿にされないのにって。
大学入って母と食事してたら、早生まれは（わたし）成長が遅い。あなたも幼稚園の盆踊りで親子で踊った時周りと比べられないくらい子供みたいに喜んでたのよ。やっぱり早生まれは劣ってる！って言われた。
言われるまで盆踊りとか覚えてなかったけど、こいつマジで分かってないわと思ったw私はたぶん嬉しかったんだろうよ。久しぶりにママに会えて。そんなことも分からないのかと。
そんな感じだったけど、小学校入学する頃に母が帰ってきた。可愛い服着て入学式一緒に行ってすごい嬉しかったな。
でも、その頃にはクソトメの祖母により教育され続けてたから、母の事がだんだん嫌いになってきた。
小2の日記に嫌いなものママって書いてたって中学くらいに母に言われた。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:28:42.65 0.net

今考えたら母のせいではないことも全て母のせいに感じてた。周りを妬んでたし。母さえいれば、友達にも先生にも馬鹿にされないのにって。
大学入って母と食事してたら、早生まれは（わたし）成長が遅い。あなたも幼稚園の盆踊りで親子で踊った時周りと比べられないくらい子供みたいに喜んでたのよ。やっぱり早生まれは劣ってる！って言われた。
言われるまで盆踊りとか覚えてなかったけど、こいつマジで分かってないわと思ったw私はたぶん嬉しかったんだろうよ。久しぶりにママに会えて。そんなことも分からないのかと。
そんな感じだったけど、小学校入学する頃に母が帰ってきた。可愛い服着て入学式一緒に行ってすごい嬉しかったな。
でも、その頃にはクソトメの祖母により教育され続けてたから、母の事がだんだん嫌いになってきた。
小2の日記に嫌いなものママって書いてたって中学くらいに母に言われた。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:32:22.78 0.net

母は帰ってきてから家事一切しなかった。今ならもしかしたら仕事もあったし祖母に取り上げられて出来なかったのかな？とかいうフォローも出来たけど、その時はすでに母に対する憎しみしかなかった。家庭捨ててるねって。
小学校3年の時、友達が中学受験塾に通ってて小学生だから何も考えず行きたくなり、両親に言うと、むしろ兄弟共に小学校受験も考えてた。時期を見て言おうと思ってたんだけど、是非是非塾行け。とのこと。
でも中学受験させる家ってやっぱりお母さんが世話焼いてる事が多いから、友達は綺麗すぎる弁当で、祖母が作る辛すぎる生姜焼きとミニトマトとジャガイモと白いご飯の弁当が毎日だから恥ずかしくて隠しながらひとりで食べてた。母は一度も弁当作ってくれなかった。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:33:45.08 0.net

もちろん運動会も授業参観も一度も来なかった。私の塾の成績すら全く把握してなかった。
塾以外の休日とかは朝と昼はコンビニに父親が買いに行って、夜は母が買ってきた惣菜だった。心も惣菜も冷たくて、レンジが欲しかったwもうそん時は家族みんな好きな時間に一人で食べてたし。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:33:59.29 0.net

相談です。
母の幸せの為に黙っていた不倫や堕胎のこと
これを祖母と父に打ち明けようか悩んでいます。
正直黙っているのが辛いです。
こういうことはやはり言わないほうがよいのでしょうか。
レスよろしくお願いします。
駄文失礼しました。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:35:13.19 0.net

虐待のニュースがあるたびに「信じられない！」とネットで叫ぶ人がたくさんいるけど、
だって、実際に、子どもを殴る親は居るんだから「そんな人がいるとは考えたくない」が
正しいんだろうね


うちの親なんて、私が法事で、膝を悪くして、目立つ膝のサポーターしていてその話を
聞いていても（娘の病気には興味ない人だし）「おらおら、その足邪魔なんじゃ！！！」って
30歳の私の足をボカーンって蹴飛ばした人だからね

なんであんなに品がないんだろう・・・・

926 ：917：2014/11/27(木) 16:37:02.45 0.net

文章抜けていた

法事で、膝を悪くして、足を崩して座っていたら、母に蹴飛ばされたのでした

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:38:12.81 0.net

>>924
誰が不倫、堕胎したの？　あなた？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:42:15.37 0.net

>>927
母です。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:43:55.36 0.net

そうだね　親偶像崇拝の宗教だね
親って言葉のスゴい縛りを1回外せば解りやすいよ

キチ⭕イ(親)が友人の知り合いとして連れてきた人だったら
付き合うかい？
「キチ⭕イとは逃げないでちゃんと付き合わなくっちゃダメだ」って友人が言ったら、友人の方が変だろ？
私に押し付ける事をするのは、その瞬間にもう友では無い

親って言葉に騙されているだけ
友人って言葉に騙されてるだけ
ひとりの大人として付き合うか付き合わないかは
自分が決める事だ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:47:23.98 0.net

>>929は　>>918への返信です

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:49:16.84 0.net

「そうはいっても親だから」「子を思わない親はいない」とか
いってる連中も、家庭に問題かかえているのが多い。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:50:35.40 O.net

>>924
話すことでのメリットとデメリット考えてメリットが多いなら話せばいいのではないかな。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:01:33.74 0.net

>>931
自分を縛るのは自分
洗脳を解くことができるのは自分しかいない
誰か(親)がどんな思想を持ってもよい
押し付けられた子供の時は事実としてある
でも自分は違う考えを持ってもよい
子供の時にはどうしようも無かったのも事実
でも今は違う考え方をもってもよい
洗脳を解くのは自分自身への縛りを見つめて認める事
縛られたのではない　縛る事を許可した過去がある
もう止めてもよい　まだ縛っていたいのならそのままでもよい　自分で決めたらよい

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:05:56.33 0.net

仲良かった同級生の両親が中学の時に離婚しててさ、その事が友人はすごく嫌だったらしくて、うちの離婚しない両親を見ていい親だよねって言われた時はじゃあ交換してくれっていう思いと怒りで文字通り沸騰しそうだった。
若かったな。
今の意識のまま当時に戻りたいと何度も思う。

父の口癖は、最後に頼れるのは家族だけ。
頼って真剣に向き合う強さもなく、攻めると今度はそうだ俺のせいだよなといって悲劇のヒロインで罪悪感植えつける。
家族によりかかりまくって子供の精神めちゃくちゃにしといて何が俺のせいだ
なんにもわかってねえくせに
本気で申し訳ないと思うなら土下座で頭地面につけて誤るところを思い切り蹴りあげさせろ。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:09:37.57 0.net

>>924
母が不倫？どういうこと？どうしてそのことをあなたが知ってるの？
詳しくきかせてください

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:22:12.67 O.net

>>934
>父の口癖は、最後に頼れるのは家族だけ。

これって現実的に家族と向き合えてない人間ほど口にするよね。
結婚して子供産めば勝手に絆が出来ると考えているらしいし。
向き合って信頼関係を深めて絆は出来て家族になるもんなんじゃないのか？と。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:25:09.83 0.net

>>924

あなたが罪悪感をもつ必要はないんだよ
それは夫婦の問題。どうなろうと放っておけばいい
親のために貴女が気を使う必要はない。
なんでって？
子供のおもいやりや願いに寄り添おうともせず放置して
自分のこころのままに子供の心を見ないのは親のほうなんだから
辛いのはあなたのせいじゃないし
あなたは小さい頃からもう十分よくやってきた

ただ、離婚とかになって自分の進学とかに影響するなら黙っておいたほうがいいこともある。
そこはよく考えて、両親の性質をよく見極めなきゃいけない。
それは打算でも何でもなく、自分自身の自立のため、j自分を助けるための正当な権利。

今までつらい思いをしたぶん、人の心に優しくなれるよ。今までの人生はきっと必ずあなたの糧になる。
未来も可能性も手の中にあるから、自分のために生きていいんだよ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:31:03.16 0.net

>>932
慎重に考えてみます。ありがとう。

>>935
母が私に言ったのもありますし、不倫相手を私に紹介してきましたので知ってるのです。
母が他の男性と不倫関係になり、堕胎までしていたということを
何も知らない父や祖母に打ち明けるべきか、という悩みです。
母は、祖母の事を毒親だと言っていますが私にはよくしてくれていて尊敬できる祖母なので打ち明ける相手にしようかと思いました。ちなみに祖母は出掛けているということは知っていますが、それが不倫だとは知りません。
父はとてもまともなので別居しており(母と私は祖母宅に住んでます)、母の日常を知りません。
厄介なのが、母自身が幸せでない、今自分は不幸だと思うと親としての役割を放棄するところです。
なので言うか言うまいか悩んでいます。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:38:21.05 0.net

>>936
そうかもな
自分は搾取される立場から逃れて今は絶縁してるけども
搾取の大義名分が絆()だった
んなもん社会に出てから家族に対して感じたこと無い

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:42:35.52 0.net

>>938
大変失礼な言い方になることをお許し下さい

お母様は不倫した時点で母よりも女である事を選択なさっていると思うのですが…

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:52:00.38 0.net

>>940
不倫してもいいと思うよ、自分は。
でもそのためには子供が精神的に自立していると確信できる何かを持っていなければいけないと思う。

高校生になったんだからとか中学生になったんだからという社会的な区切りに甘えて親の責任を放棄するのではなくて、
子供が子供の人生を自分のもの、あるいは両親の人生は自分の人生とは関係ないのだと子供が理解するまできちんと日々子どもと話し合いをしていれば子供が大人同士の争いに無駄に神経をすり減らす必要もなくなるのに。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:19:08.97 0.net

毒父に「お前、子ども作らなくて、老後どうするんだ？」と言われてぞっとした。
子どもができたら老後安泰だとでもいうのか？
「お前が子供作らなかったから、俺は無縁仏だ」「うちの家は断絶だ」と言い出した。

断絶って別に家柄とか何もないし、父の兄弟にも母の兄弟にも子供がいるんだし。
利己的な遺伝子の話を思い出した。

孫がいたら、親が子を介護するという連鎖が続いていくのでジジイは安心らしい。
年金制度も続いていくしね(笑)
あとは孫がいたら、人手が増える、孫に老後の世話をみてもらえると思うらしい(笑)

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:27:42.81 0.net

>>901
ここは語り合うスレであってチラシの裏ではない

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:28:17.49 0.net

>>942
うちの親もよくいうけど、現世に功徳を積まなかった者が
彼岸のことを心配する必要はないとおもうんだけどね。

「それに子孫がいなけりゃ無縁仏」というなら、
寺の坊さんなんて無縁仏だらけになる。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:29:22.57 0.net

>>938
父親とは別居・・・・
別に告げ口したところであなたがすっきりするだけでメリットは少ないんじゃない？

うっすらと気が付いていても父親も祖母も核心にふれたくない、その事実を目のあたりに
したくないのかもしれないし、

ある物語で、不倫の事実を明らかにしたのに、両親は何も変わらなかったので
子供がショックを受け、家出するというのがあったよ

もし、その不倫相手とまだ続きていて、その事実を告げたことで、母とその男が
切れたとしても、母親はまた新しい男を作るだけじゃない？

どこかに幸せがあると信じて。そんな母親はもう「親」じゃなくて「女」

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:36:08.51 0.net

>>937
>>940
>>945
レスありがとうございます。
そうですね、あの人は親より女を取ったんだと思います。
どうにかこうにか一人暮らしの方向にしているので、縁が切れることを祈るばかりです。ありがとうございました。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 19:02:17.51 0.net

>>942 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2014/11/27(木) 18:19:08.97 0
＞毒父に「お前、子ども作らなくて、老後どうするんだ？」と言われてぞっとした。

　孫は毒のためだもんな。孫できたら、速攻とりこもうとして
　連日贈り物攻撃だろ。預けようものなら、あることないこと
　吹き込まれて取り巻きのワンオブゼムにさせられてしまう。
　

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 19:27:17.59 0.net

>>900
亀だけど

カウンセラーさんの言葉がすごく腑に落ちる。
毒って無意味に自尊心強いよね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 21:24:13.12 0.net

こんなに金かけて育ててやったのに何もしてもらえないお前は本当にろくでなしだとといつものやつが始まった
旅行だってお年玉だって色んな物だってそれなりに人並みには贈ってきたのに都合よく忘れる
あまりにうるさいから客船クルーズでも行かせれば今度こそ黙るかとも思ったけど
母にはそんなプレゼントできないままだったのに
糞毒父にやるのは悔しすぎる
でもいつまでも煩いのもうっとうしすぎて黙らせたい

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 21:46:46.02 0.net

>>949
うん、してもらったことは都合良く忘れてるなw
うちも同じよ
愛玩に400万以上渡したのに遠くに別居されてるw
残業手当がたくさんついたりした頃にお年玉やお小遣いで4〜5万ずつ親に渡してたんだけど
それを綺麗に忘れてんだわ
愛玩に大金借りパクされてるのも忘れてんな
愛玩がサイマーなのと400のうち150は私の貯金だということは無かったことになっとるわww

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 21:49:44.61 0.net

>>949
あ、そうそう
正直許してないよあいつらのこと
でも今は何も出来ないから弱ってもたれかかってきたら全力でにげるつもりよww

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:14:17.76 0.net

>>949
本人らのためにも｢いえば与える｣みたいな対応は良くないよ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:23:15.95 0.net

親戚夫婦の批判して、そのあと｢見合い話もってきてやるから｣をいつも繰り返していた。で、待てど暮らせど見合いの話などない。しばらく経って毒が自分を奴隷化するためのネタだとわかって、婚活して結婚したわ。
年取って擦り寄って来てるが、人の人生弄んでおきながら、どこまで自分だけが可愛いんだか。
ここまで心が腐った人間も、ある意味珍しい。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:26:52.37 0.net

なんでこの人、私に嫌われてないと思ってるんだろう？
と最近はよく思う

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:35:10.93 0.net

>>954
｢私｣ってか、世間一般もね

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:40:40.21 0.net

兄弟ともすべて男子校、女子校に、中学からぶち込まれた。｢中学から私立行かせてやって｣というが、要は異性間関係管理したかっただけだろ。気色悪い。てめぇは真性非リアの分際で

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:42:32.08 0.net

口うるさいこというのが親のつとめ

娘がだらしないから口うるさくしないといけない。

だからつい、娘には疎まられてしまうんだけど、娘は旦那さんにさえゆるしてもらえたら
本当は同居したいと思っているのよ・・・・・

とか近所の人に言ってそう(笑)

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:43:39.00 0.net

同居は、生理的に無理w

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:45:38.86 0.net

>>954
無意識に親の望むいい子を演じてしまうことない？
何処に地雷があるかわからんし
ある日面倒になって縁切ったけど

自分が子供より早く衰えてしまうということを、
彼らは分かっているのだろうか？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:54:36.93 0.net

何度となく｢この家おかしいよ｣とシグナルを小さい頃からおくりつづけていたけぢど、結局無駄だった。いえばいうほど、自分が孤立してった。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:55:25.03 0.net

メールの返事返さない時点で、嫌われていることに気が付けｗ
「なんでメールの返事くれないの？」と言ったらなおさら嫌われることに気が付けｗ

それは異性も同性でも親でも同じ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:56:46.11 0.net

>>958
うん、無理。間違いなく病む。
頑固さと猛毒とせっかちが先鋭化して行くのが分かってるのに
そんなとこに飛び込むなんて
家政婦金蔓便利屋扱いされるのを受け入れるようなもんだわ。
お金は借金ゼロで突然の出費に困らない程度あれば良いし貯金を続ける。
親の使い残しのかすみたいなもんを相続したいがために誰が戻りますか。
体が資本なのにまた内側から破壊されたら堪らんわ。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:02:02.60 0.net

>>961
嫌うというよりも存在を否定して無かったことにしてしまいたい
それが絶縁という形になったような感じだ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:04:24.80 0.net

>>961
あえていうなら、あの人たち言わないとわからないよ。自分が嫌われてるって

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:06:33.95 0.net

言っても信じねーわ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:10:42.98 0.net

ここんとこ2,3年いっさい会話してねーw

すごい気が楽w

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:24:29.82 0.net

お年玉横領の件にしてもそうだけど、年相応の羞恥心がないんだよねあの人ら
見ていてみっともないし、説教されるべき立場であって、する資格はいっさいない

968 ：953：2014/11/27(木) 23:57:32.26 0.net

>>964
あ、そうか・・・・
どうやって「お前なんか嫌い」「早く死んで」って言おうかと考えたけど・・・・・

昔から、両親は何を言っても「子供は親の言うことをきくもの」で終わりだからね。

言うことをきかないから小さい頃はなぐる・・・・せっかんする
大きくなったら、言うことをきかないからイライラして、ヒステリーを起こす・・・・・

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 00:03:57.97 0.net

>>962
うちは、片親がなくなったら、家をあげるから同居してって言われたけど、
家なんか相続しても、維持費と税金かかるし、建てて20年以上経ってるから
建物の資産価値ゼロだろうし、土地代だけだとしても1000万？

それに、親が寝た切りになったら、その家すらも売り払わないといけないかも
しれないんでしょ？
その可能性もあるのに「家をあげるから」と言われても、戻る気になれない

神経すり減らして同居して、1000万？
土地の広さや価格なんてぜんぜんわからないけど

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 00:09:51.36 0.net

>>968
死ねより強力なのは
無視
とにかく無視
弱っても無視

こっちが言うことは大袈裟に都合良く吹聴されるだけ
あなたの親の性質をよく考えて言葉を選ぶべし

親族丸ごと絶縁するつもりなら死ねでいいと思うw

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 07:47:13.32 0.net

父親は石田純一、母親は小林麻耶みたいな性格
こんな夫婦多いんじゃない？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 07:54:16.64 0.net

無視し続けると、かまってもらいたいのか更に自己主張と共に毒が強化する。
俺は誰にも迷惑をかけたことがないとわめき散らしている。
その隣近所に丸聞こえになるような大声自体既に迷惑なんだけどね。

早く死んでと言おうものなら親を殺そうとする鬼畜呼ばわりするだけ。
親戚は所詮他人事で内心どう思っていようと見て見ぬふりする。
そして陰で毒とその子のどちらに対しても陰口を言っている。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 09:31:28.20 0.net

>>970
うん、無視しよう
一緒に住んでたら無視は無理だろうけど、
電車で2時間プラス徒歩30分の距離だしなあ
もう存在そのものを消し去りたい、いなかったことにしてしまいたい毒親、
おんぶおばけでしかない、背負ったらすんずん重くなる墓石

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 10:00:34.48 0.net

毒親とスポーツって最悪の組み合わせだと思う。

親は金出すだけで「教育・指導」してる気分に浸れるからね。
だから自分が育てたわけじゃなくても結果が残せなけりゃ文句言う。結果残せば「ワシが育てた」と言う。
結果を要求するくせに自分がやってることは金出すことだけだもんね。しかもこっちは頼んでない金。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 10:01:27.96 0.net

NAVERまとめなんだけど、甘えられない女性は幼少期の「トラウマ」が原因だった！
ってやつ…
原因が胸に刺さりまくりで、読んでるだけで悲しくなってくるｗ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 10:13:51.97 0.net

>>974
うちも行きたくもないスポーツクラブ行かされてた。いつも突然はじまる
で、少し上達すると｢もういかなくていいから｣　このくりかえしで、いろんなとこ行っては辞め繰り返していた
おかげで小学校のときは好きだった体育は、中学で以降は最低点

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 13:43:51.31 0.net

ホンマでっかTVでやってたけど

十分に愛した子は、親の面倒を見ない。
愛が足りなかった子の方が、親に認められたくて面倒を見る。

なーんて言っちゃってる女性評論家がいた。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:01:45.83 0.net

なるほど　十分愛された愛玩子が全速力で逃げるわけだ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:14:27.34 0.net

シングル介護スレ、毒親持ちというかアダルトチルドレンぽさを自覚してる人もいるもんな
もちろんそうじゃない人も多いんだろうけど

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:14:30.63 0.net

それ、あちこちで言われているけど、個人的には疑問が残る解釈だ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:18:16.74 O.net

>>976
前置きなしに習い事→突然に辞めさせる
↑この連続、自分も経験したな。
子供は新しい環境に慣れる為に神経磨り減らして、ようやく慣れた頃に辞めさせて、家じゃ虐待の嵐。
精神的・肉体的に衰弱して、毒親のとんでも理論を植え付け洗脳させるには格好な状況だったろうな。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:28:17.97 0.net

>>977
馬鹿言ってんじゃないわ
このままいたら両親殺害すると思ったから実家に近づかないし世話もしないんだばーろー

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 15:43:04.75 0.net

>>977
搾取子やサンドバッグ子なら毒の世話なんぞお断りだ！ってなるんだけど
透明人間や空気扱いの子だとはっちゃけから親にしがみついて親の面倒見ちゃう子いるみたいだね

家の叔母がもろそのパターンなんだよね・・・
女女女男の4人姉弟3番目で存在が空気で親から関心向けてもらえなかったらしいんだけど
結婚もせずに両親の面倒見てATM兼介護要員兼墓守娘一直線で還暦超えちゃった
あとの3人は家の母親も含めて全く親の面倒見ずお金も出さず遺産だけ欲しがる屑もいた

祖母は明らかにヒステリー系毒親で祖父が可愛がる子は露骨に可愛がって兄弟差別するタイプ
祖母の愛玩子は末っ子の叔父と長女の伯母で末の叔父と母が祖父の愛玩子
伯母は両親から存在スルーされてきたのに他の3人が実家を出たら
私のターン！ってはっちゃけちゃって人生棒に振ってしまった

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 17:22:45.59 0.net

>>981
しかも不思議なことに｢行きたい習い事は全て行かせてやったのに｣と、なぜか毒脳内では華麗に転換w

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 17:30:08.35 0.net

一生に一度ぐらい親孝行しろって言葉にやられたなー
糞毒にはそんなもんするか！と思うけど母には恩返ししたかったし

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:03:36.60 0.net

評判のｗ　ワ○ミの介護に毒母を放り込みたくて料金調べたら
ワタミの分際でものすごい高くて吹いたわ
これだったら今のアパートで孤独死して腐乱死体で発見されるまでトンヅラしてた方がいいやｗ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:04:53.52 0.net

うちの愛玩子は、母親が入院した時にずっとそばについていて、母の手や髪を
優しく撫ぜていたよ。それをみた親戚が「おほほ、恋人同士みたいね」と言った。

私にはそんな気持ちはちらとでも湧いてこない。
恋人になら、そんなこともできるだろうけど、あの鬼畜生の母にはできない。
これが愛玩子と搾取子の扱いの差か、と思った。

母は愛玩子は風来坊であてにならないので、搾取子である私に老後の面倒見てほしいと
言ってきたけど、無理。

愛された子が親の面倒見たらいいだろう・・・・
私の部屋は寒い廊下で布団で、愛玩子にはきちんとした部屋もベッドもテレビもタンスも
あたえられたのに・・・・・

愛玩子は愛玩子で、母の溺愛が重たくてたまらなかったとか言い出しそう(笑)

母は「愛玩子はいつも最新スマホなのにお前はまだガラケーかい」
「愛玩子のところにはすごく大きなテレビがあるのにお前のところはこんな小さいテレビ」
と、わけのわからない愛玩子、自慢をする。

私は倹約家だから。
愛玩子は貯金なしでお金足りなくなったら母親に無心にきてまったく返してない(笑)

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:07:10.84 0.net

>>986
ワタミの老人用？弁当って、中身しょぼすぎｗｗｗ

親にはあれを食べて孤独死して欲しいｗ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:13:34.57 0.net

>>985　底なし沼にカネを捨てるようなもんだろ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:17:16.13 0.net

私は自分で自分が親の面倒見そうな気がする

身体的、精神的な虐待は色々されたし、今でも後遺症みたいな感じで超メンヘラ(女なのに消えない傷跡も何箇所もある)
でもあるとき本当は母親のことが好きだからこんなつらいんだって気づいたんだよね
愛されたくてたまらなくて、勉強も習い事も頑張って顔色伺って会話の返しや話題の振り方も一生懸命考えてた
でも全部その頑張ったことを否定されて、それでも自分が悪いと思ってるからまた頑張っての繰り返し

頭では何してもダメってわかるよ
親が異常なんだって
でもやっぱり愛されたいって気持ちは止まらないから一人で泣いて、母親が私のこと嫌いならシんだほうがいいかな、そのほうが母親幸せになれるよね、とか考えてしまう
いや、旦那も子供もいるから実際はシなないんだけど

たぶん面倒見てもまた嫌な思いするだけだし、どうしても気持ちが収まらなくなったときのためにお金だけは用意しておこうと思う
そのお金渡して、これで足しにしてください、って終わりにするんだ(本当はそのお金も子供に残したいんだけど)
親がシんだら私どうなるんだろう
親にされてきたことを許せる気はしないのに、親孝行をしていない自分のことも許せそうに無い
何より機嫌のいいときは母親のこと大好きだったんだけどな
ほんと愛憎って感じ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:23:33.86 0.net

自分は逆だな

もう死ぬまで会わないと決心したし、
墓も参らない（予定）来世でも絶縁してもらうよう
氏神様にお参りしてきた

考えただけでも、いまいましい記憶が
蒸し返す。これが自分につきまとって
一生ついて回るかとおもうと会う勇気などまったくない。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:43:05.05 0.net

「自分のことしか考えてないようなヤツのことなんて、一切考える必要ない」←これに尽きる

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:43:06.18 0.net

>>990
「愛されたかった」は痛い程わかる
でも、あなたがいうとおり何をしても親の愛は得られないと思うよ
結婚して子供もいるなら今の家庭の中を愛でいっぱいにすることを考えた方がいいよ
あなたが母親にばっかりすがってたら今度はあなたの子供達が愛情に飢えちゃうよ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 19:01:29.42 0.net

・持家に嫁いで専業主婦。浮いたお金でバッタ宝石
　かってゴロゴロころがす
・気がめいったら「しつけ」と称して手も足も出せない
　でいる幼児を虐待してストレス発散
・何か言われたら「いやなら出ていけ」「だれのおかげで生きていける」
　の魔法の呪文
・冷蔵庫あければ腐った野菜や十年前の冷凍食品
・老後が不安なら、子供を悪者にして罪悪感でしめあげる


　楽な仕事です　毒親って

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 19:11:34.50 0.net

一週間ほど前にはじめて親と大げんかして、勢いで絶縁宣言したんだけど、
罪悪感くらい感じるかなと思ってたらそれどころか
なんかもう世界が晴れ渡った、自由だ！！って感じで、ずっと我慢してたんだなあと気がついた。

なのに今日何事もなかったように親から正月はどうするの？ってメールが来て
一気に気持ちがどん底になった。
私のことは「きちがい」だけど「育ててやった」「感謝しろ」でお互い不愉快な関係なんだから
大好きな弟のところにしがみつけばいいのに。
できコンの中卒嫁が「可愛くて良くできた子で優しい子」だってさんざん褒めてたんだし。

わたしはそれに比べて「できそこないの恥ずかしいキチガイ娘」らしいんだけど、
それでいいからもうこっちに関わらないで欲しい。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 19:28:38.12 0.net

旧帝出ても「キチガイ」認定されたわｗ　毒親に

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 19:42:41.37 0.net

専門性の高さとか、努力したり、没頭することは、
傍から見たら、その程度のこと。
まして、刹那的、場当たり的に生きてる人間にしてみたら、
当然だろう。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 19:45:52.60 0.net

まあ京大の左翼とかオウムにはまる東大生とかキチガイは多そうだけどなｗ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 19:46:21.08 0.net

>>995
絶縁して心が軽くなったら、
次は関わってきても無視ですな。
こちらの情報を一切与えないでいれば
(愚痴を言おうがこちらには聞こえてこないし)
ネタも尽きて関わってくる頻度も減ります。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 20:05:58.68 0.net

高卒よりはマシだろｗ

1001 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 20:11:52.42 0.net

>>999
徒歩１０分圏に住んでるんだ・・・。
夫と家を買ったら、いきなり近所に引越して来やがった。
かわいいかわいい弟の方に行けばいいのに。

で、夫のことも見下してるのに、夫は人がいいから「仲良くしなきゃ」ってがんばってる。
夫ともこの前けんかしたんだ、もう家の親兄弟と関わらないで欲しいって。
でも普通の家に育ったから「親兄弟と疎遠になるなんてそんな寂しいこと言うな」ってわかってもらえなくて。

でも夫と喧嘩したとき、親に言われた「育ててやった」とか「感謝しろ」とか
されたことを思い出したら気が遠くなってげーげー吐いたわ。
さすがに思うところもあったようで今はなにも言ってこない。
親と関わるなら、離婚も視野だな。
夫はいい人だけど、全部捨てても平穏が欲しい。
こんな事考える時点でたしかにキチガイだな。

1002 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 21:05:45.94 0.net

>>990
煽りじゃなく、超メンヘラの思考だと思う
苦しんでるメンヘラさんの何人かが982みたいな感じ

1003 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 21:43:04.53 0.net

親って、正月に子供が帰ってこないのって、なんか恥ずかしいことだと思ってねえ？
どうして、年配になると「子供が帰ってくるの」「孫が来るの」があいさつ言葉になるのか
正月ぐらい、ゆっくり家で、休みたいよ。正月は親のためのものじゃねえ！！！

1004 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 21:58:55.45 0.net

>>1001
あなたの開放されたいって思いは変じゃないよ、当然のこと。
絶縁してみたら予想に反してすごく楽になったなら尚更です。

旦那様次第の部分もありますが、あなたの辛さを感じているなら、味方に変わるかもしれないです。

私も毒にキチガイ言われたり理不尽なことされて、
それを見てた旦那が泣きながら怒ったんです。

私も実家が同じ町内で、絶縁して間無しの頃は
義兄経由で連絡寄越せと言われたり色んな人を巻き込みました。
でも物言わぬ岩になりました。
拒否らない代わりに何の反応も返さない、これだけを続けました。
その頃の事があまり思い出せなくて絶縁何年目かあやふやなのですが、
あなたも、あなたのために、近距離絶縁を続けて、お身体大切になさってください。

1005 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 22:18:07.84 0.net

欝になって死にたくなった時に
包丁渡されてホレ死にたいんだろ？ほらほら死なないの？度胸のない意気地なし口先だけの人間ぎゃははだったなあ
同じようにやられた兄弟は切って救急車で運ばれて自殺するような弱い人間最低の精神異常者クズと糞味噌に言われてた

1006 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 22:33:27.01 0.net

実家出てからは、毒親も人間なんだし自分が頑張ればいい、大人になろうって思って頑張ってきたけど、結局メンヘラ街道一直線。
何度も自殺未遂して、心配した毒親がわたしの面倒をみにやってきた。早く抜け出したい。
一緒にいるといろんなこと思い出して辛い。

1007 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 22:39:11.04 0.net

父が即効性の毒なら、空気母は遅効性の毒だが自分自身では可哀そうな妻って位置をキープしてて、
私以外は気付いていない、本人すら自分が毒だって自覚ない（情に厚い母性愛の塊というセルフイメージ）
飴をなめさせて子供たちを自分の味方にするのが常だけど、その飴に毒がうっすら入ってるのに気付かないってパターン

そんな空気母が寄生先を毒父から愛玩毒子に変えた模様
毒父が重病で経済的に頼れなくなると分かった1週間後にはすぐ行動してた
空気母とたっぷり飴をなめさせた毒子が、毒父の資産を毒子に移し替える為にタッグ組んでてすごい連帯感
感性とか道徳観念が違い過ぎてキモイと言うか怖い

1008 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 22:46:29.21 0.net

糞毒は死ねばいいのに死ね死ね死ね

1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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