毒親育ちが語り合うスレ47

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/09(日) 06:25:45.17 0.net

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ46【転載禁止】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1413896836/

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆既女ならではの話はこちらで
鬼女板のスレは消滅した模様です･･･

◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった42 毒親 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1414918284/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家10【介護要員】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1411422160/
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:16:56.28 0.net

40年前に２ｃｈがあったら・・・・・・・・
書き込んだりレス読んだりして、毒親のせいで人生潰されてるのが自分だけじゃないって、
自分の単なる我儘じゃないって、将来をまともに前向きに建設的に考えられたかも。
吐き出す場所がまったく無い時代の子どもは悲惨だよ。
本当に相談も愚痴も疑問もぶつけられる場所が皆無だった。

親が２００％信頼できない環境の子どもが、どうやって社会で自分の未来を見られるんだ？
毒親に人格壊されても必死にもがいてきたけど、限界がある。
もう半世紀生きたけど、まともに自分の人生すら支えられない状態になりそうだ。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:18:33.21 0.net

日本のなかの北朝鮮みたいな環境だから
毒家庭は

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:29:28.07 0.net

>>891
ほんとこれ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:31:37.62 0.net

夏目漱石も、人はもともと悪人に生まれてきたわけではない。
カネや色恋沙汰が人を悪に変える。みたいなテーマで「こころ」とか
「それから」書いてるけど、毒も遺伝するわけじゃなく
環境が人を通じて伝搬していくんだとおもう。

断ち切る勇気があれば、そこから先は毒は流れない。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:33:11.56 0.net

サルトルも「女は女として生まれてくるわけではない。
成長の過程で女になる。」「実存は本質に先行する」といってるしな

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:37:33.30 0.net

本当に本当に自分の青春時代にココがあれば、
どんなに人生が変わっていただろうと思うこともある
が、ココを見られる環境を手に入れられなかった事も想像つくw
なので、やっぱりココがあっても救われなかっただろうな…
と同じくもうすぐ生まれて半世紀になる自分

親からは、支配と干渉と憎しみの感情を教わった
まっすぐ親からの愛を信じられる人間になりたかった
親がいないで育つ養護施設の子供と、
親から虐められて育つ子供はどちらが不幸だろう
いまだにそんなことをふと考える

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 12:54:09.59 0.net

>>889
もらえるような関係なら、資産調べとけ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 13:01:35.91 0.net

自分も最近ココ辿りつけた
長年の苦しみが毒のせいだったて気付いて、一気に世界反転して胃腸にキてる

一方的に殴られて骨が折れたら「折れる弱さが悪い」を真に受けて
どうしたら折れない身体になれるかを毎日一人で苦悩して特訓して
結局毎日毎日殴られてきた感覚　それでも自分が悪い、親絶対と本当に思い込んできた
＞日本のなかの北のような
ほんとにそうなんだよ

質問サイトとか見ると、せっかく洗脳から外れるチャンスの書き込みなのに
（明らかな毒行為受けてるのに）
「反抗期、親不孝、思春期、世代の違い、親のせいにするな、親のせいにしてれば楽でいいよな」
と、親を敬わない＝クズというレッテル貼られてるの見て苦しくなる

クズはクズだよクズ　怒りの沸点が高い系クズ　普通(平均)じゃないのは百も承知
でも「うちはおかしいんだ」ってことに気付けたら、質問者も1日でも早く解放されるのに
自分ももっと早く気付けたのに…

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 13:55:22.53 O.net

>>875
猛毒確定だな。絶対子どもを作らないでほしいタイプだ
まあその年だし見た目もよくないみたいだし、万が一結婚しても子どもはできないだろう。それだけが救い

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 13:56:55.93 0.net

>「反抗期、親不孝、思春期、世代の違い、親のせいにするな、親のせいにしてれば楽でいいよな」
>と、親を敬わない＝クズというレッテル貼られてるの見て苦しくなる

　麻原も「親」なのにね。　ほんとこういうこという連中って、浅はかで
　うわべだけの偽善で固められた無知な集団だよね。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:16:16.96 0.net

うっかり（？）毒親育ちをカミングアウトしてしまって
親を敬わない屑云々てリアルで罵倒されてる人を見たことがあるけど
罵倒してる連中はそれぞれ子を持つ「親」だった
若いのは自分の子育ての不安を
中年のは老後に子供が見てくれるかどうかの不安を
それぞれそいつに投影して叩いてる感じだった

そのことをカウンセリングで話したら
カウンセラー言うには子育てに100％の自信を持ってるのは毒親だけだそうだ
普通の人は自分の子供に対する態度に間違がないか
子供がぐずりまくって我慢しきれずに1発叩いたのは虐待なんじゃないかと不安に思ってて
毒親育ちで親を憎んでる人を見ると不安をかき立てられるから叩くんだろうって
毒親育ちは親の後ろ盾がなくて自分に自信が無いからサンドバッグにしやすいし
集団で責め立てれば自分たちは正しくて相手が間違ってると都合のいい錯覚をしやすいからだと

よく見たら子供を持ってても地に足がついてる人は叩いてないはず
落ち着きがない自分に自信が無い人がより弱い人間で憂さを晴らしてるだけだから
他の人達も胸くそ悪いと思いながら見てるのが普通なんだと

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:21:00.95 0.net

吐かせてくれ


俺の父は

酒乱・働かない・暴力・暴言・ギャンブルと、まさにロクデナシだった。
それでいて４人も子供を作り、ひどい貧乏だった。

母は朝は新聞配達から深夜は皿洗いまで働いていて、ほとんど家にいなかった。
ただ、おにぎりや卵焼きなど、温めて食べられる物を置いていってくれるし、
洗濯や掃除なども自分達子供が寝た後にきちんとやってくれていて、
たまにある休みの日には兄弟みんな連れて公園で遊んでくれた。

兄弟は、上から姉・姉・俺・弟で、クソは女とか幼児とか関係なく
気分で暴言・暴力。

姉２人は俺より５歳・６歳上で、クソから俺と弟を守っては殴られてた。
俺は姉が殴られるの見るのもツラくて、弟とよく近所の公園に入り浸ってた。

母はそんな状況で楽しい事なんか何一つないのに、俺らの前ではいっつも
笑顔で穏やかで、声を荒げた事も一回もなかった。母は一人っ子で両親を幼い頃に亡くしており、施設で育てられたのだが、
寂しい思いをした母は家族がたくさんほしいと願って子供をたくさん産んだのだ
そうだ。

クソとも縁あって結婚し、子共たちの父であるのだから、いつか
真面目に働いてくれると希望を持っていたようだった。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:21:31.14 0.net

でもオレが小学３年の頃、状況がますます悪化してた。、
金がなくてどうしようもなくて、見かねた近所の文房具店のおじさんが、
姉二人を内緒でバイトに雇ってくれた。

お小遣いという名のアルバイト料をもらって、なんとか生活できてたのだが、
くそはそんな姉の金までギャンブルに使う始末で、日々の恨みつらみが
溜まりに溜まって、俺はこのクソをどうにかできないか毎日考えていた。

誰にも知られずどうやって○そうとか、どこに埋めたら良いかとか、
毎日毎日考えて、夢の中では実際に行動もしてた。

我慢の限界で、後先考えず、明日にでも行動しようと心に決めた。
ただ、母にだけは話しておかないと、と思い、実はと打ち明けたとき、
母が黙って泣き出した。

俺は母もやっぱりそんなにツラかったのかと、明日まで待つことない。
今からやってやると言ったら、
母は、
「母さんのせいでごめんね」と言って、あとは号泣だった。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:22:19.52 0.net

母は、自分が離婚の決断ができないために、息子がそこまで
追い詰められてそんな事を計画していたことに、やっと現実を見たようで、
すぐに姉や弟とも話をして、姉２人は自殺を考えていたこと、弟は
包丁を隠して持っていたことを改めて知って、ようやく離婚の話を
始めた。

当然クソが素直にきくわけもなく、正式に離婚・別居するのに２年かかった。

母・姉二人・オレ・弟で、転校になっても構わないからできるだけ
遠くへ離れたいという希望で、熊本から青森への引っ越しとなった。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:22:54.43 0.net

引っ越しは冬だったから、青森のくっそ寒いのと雪がものすごいのとが
びっくりしたけど、家の中にクソがいないというだけで、狭い狭い賃貸が
こんなに安らげるものかと茫然とした。

くそは俺が１９歳の時に自殺した。

仕事中に母から電話あって、くそが部屋で死んでるのを大家が発見したとのことだった。
元妻の母と、俺たち兄弟に警察署まで確認に来てほしいとのことだった。

数年ぶりに母と兄弟で熊本に戻り、クソのアパートの管轄の警察署に行った。
確認は誰かひとりで良いとのことで、オレが確認した。

もともと細かったクソは更にやせ細って骸骨のようだった。
自殺の理由は病気で金もなく、悲観してのことだろうということだった。

自分でもびっくりするほど冷たい気持ちになった。
悲しいという気持ちももちろん、可哀相だとも思わなかった。
いま起きてきたらもう一回とどめを刺してやろうと思った。
あれだけやりたいことして、周りを絶望に落としておいて、自分だけ
ツラくなったら即逃げやがってと、その顔を見ていたらムカムカした。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:23:19.66 0.net

最後に一発殴って蹴りつけてやると思ったが、クソの胸倉つかんだところで
警官に止められた。
もう仏様になってるんだからと言われた。
クソが仏様になるわけがない。地獄でせいぜい永遠に苦しんでろと呪いの言葉を吐き捨てて
部屋の外にでた。

待合室に戻ると母や姉たちが無言でオレの顔を見てきた。
みんな、もうこれで大丈夫という安心感からなのか、無表情の能面のような
顔をしてた。

こんなクソでも、その辺のゴミ捨て場に捨てるわけにはいかない。
火葬場の手配を姉がした。
一番安い、ただ焼いてもらうだけ。
骨をとることもしなかった。
位牌や遺影もない。
クソの写真など一枚もない。
くその骨はくその親が入ってるという墓があったからその中にいれた。

花一輪備えてやることも汚らわしく、入れたきり二度とその場は訪れていない。

その後、姉一人は結婚して近所に住んでる。もう一人姉は旦那と死別して子共おらず
母と住んでる。おれは独身でアパート住まい。弟は友人の男と一緒にアパート借りてる。

平和そのもので、こんな話を誰かにすることもないし、家族集まっても話題にすることもない。
ただ、たまたま見た母のタンスの中に、ある銀行の熊本支店宛の送金明細があった。
５、６枚。額は合計５０まんほど。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:23:35.15 0.net

>>894
それ、サルトルの内縁の妻であるボーヴォワールの言葉。女性が女性について言ったんだよ。
サルトルは男性だよ。男の人が言ったらダメだよ、その言葉。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:23:40.81 0.net

母は晴れて離婚した後も、裕福ではない生活資金から、クソへ金を送ってやっていたんだ。
母を怒鳴りつけたい気持ちを飲み込んだ。
見てないふりしてもとに戻した。

どん底の状況だったけど、兄弟４人で常に傍に居られたオレだ。
一人っ子で両親なしで施設で育った母が、初めてできた家族であるクソを、
見捨てられなかったのだろうなと今になって想像はできる。

この秋に姉が女の子を産んだ。母の目尻はもうさがりっぱなしで、おれや弟やもう一人の姉は
この赤ん坊に毎月貢物をしている。

母の穏やかな幸せそうな顔を見たら涙がとまらなくて、俺がなきだしたら家族みんなで泣きだし、
事情を知ってる姉の旦那も巻き込んでみんなで号泣した。

もう一人の姉も、早く素敵な人を見つけてほしい。
弟も、めいっぱい幸せになってほしい。

自分語りすまない。誰かに聞いてほしかった。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:35:05.00 0.net

>>901
内容的に人生最大の修羅場スレとかの方が良かったかもしれんけど
取り敢えずお袋さんがちゃんと決断して毒と別れてくれて
毒死亡で解放されてねーちゃんも結婚出産でみんな幸せならよかったよかった
毒の子に生まれても幸せになれる人がいないと
ここの住人みんな救われないもんな・・・

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 14:53:46.61 0.net

>くそは俺が１９歳の時に自殺した。

>もともと細かったクソは更にやせ細って骸骨のようだった。
>自殺の理由は病気で金もなく、悲観してのことだろうということだった。


　「老後は育児の成績表」・・・・・・・・・・・・・・・か

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:26:42.40 O.net

>>895
親のいない養護施設の子と親から虐待受けて育った子がどちらが幸せかってことだけど
親を知らない養護施設の子は親に対してものすごく幻想抱いてるし親がいるってだけで羨ましがるよ
施設の子でも親が生きてる場合たいてい成長してから会いに来るけど
ほとんどが働けるようになった子に金をせびりに来る前振りだからね
子のほうは幻想抱いてるから喜んで会って金せびり出されてがっかりするパターンだよ
死んでる場合は知らんが、愛情も受けなかった代わりに憎しみもないっていう何もない悲しさはあるよね
でも最近の事件みたいに母親のオトコに殴り殺されるようなことがあると
養護施設に行ったほうが生きてれば何かしら幸せなこともあるから親がクソなら施設のほうがいいだろう

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:30:36.88 0.net

毒親餅じゃない人に毒親のことを話してもわかってもらえないよね。
逆に私が悪者にされる。

今回母親と母親の友人を前に「うちの親の外面、と内面」について話したら
「どこも同じよぉ」だって。

そりゃ内面外面はあるだろうけど、段違い！！！

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:38:03.53 0.net

>>910
コンロッカー児や虐待の末１０代後半で施設に入る子もいるからな
どっちがいいとか無意味

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:39:39.72 0.net

このスレに出てたけどＫＡＢ●ちゃんの母親も、
自分で駆け落ちしておきながらイザ老後で
不安になるとドア叩いて「面倒見てくれ」と
帰ってきてんだよな。
悪いけど、自分ならそんな器量ないから
同じシーンになったら永久出禁通告するわ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:42:12.12 0.net

>>900
参考になった、書いてくれてありがとう

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 15:43:38.46 0.net

解ってもらえないどころの話じゃないｗうかつに毒親話したら説教されるわ
「親の事そんなに悪く言うもんじゃない」「産んで育ててもらっただけで有難いのに」
「もう大人なんだから子供時代の事持ち出して親を責めるなんて可哀そう」

毒親餅の苦労はまともな親を持ってる人には絶対に解らないんだよ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:06:01.76 0.net

>>895>>910>>912
そういう比較論は、毒のいう「アフリカの子供にくれべれば」
と同じでまったく意味がないとおもう。

本人が幸せなら孤児でも幸せだろうし、
本人が不幸なら毒に大学出してもらっても不幸。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:10:12.64 0.net

>>915
殴る蹴るとか直接的な暴力があるときでさえ、子を愛してない親はいないとか幻想を押し付ける奴がいるくらいだからね
私の場合は毒親が家族以外にも毒を撒き散らしてたから虐待自体は理解してもらえたけど
毒親自体が毒親に虐待を受けてたから｢あの人も被害者、分かって上げて！｣って感じの偽善者がうざかった
そういう毒親を全肯定して悲劇のヒロインにしてくれる相手を探すのが異常に上手い人で
縁を切って普通の生活になれるまで私は可哀想な親を見捨てた最低な人間だと思い込んでた

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:17:15.67 0.net

＞子を愛してない親はいないとか幻想を押し付ける奴がいるくらいだからね

　もう宗教に近いよね、これ。　しかもマトモじゃないカルト宗教

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:26:12.70 0.net

昨日書き込んだら久しぶりに母親から連絡きたので厄落し
長文で携帯からなので、嫌な人はスルーお願いします。吐き出し

私の家族は祖父母、父母、兄、私だったんだけど、物心ついた時には母はいなかった。
母は教師だったんだけど、私を産んですぐ？時期は正確には知らないけど、幼稚園の時には大学院に進学して同じ家にいなかった。
進学した大学と実家は東北と関西くらいの距離。飛行機じゃないと無理。だから母と過ごした記憶はほぼない。
その時のこと思い出せる範囲で書くと、母がいなくて自分は人と違う。
先生が冷たい。母がいない子供だと思われたくなかった。お母さんいないんでしょ？とか言われるから母は家にいるとか嘘ついてた。先生にはバレバレだったと思うけど。母大好き、会いたい。当時はぼけーっとしてて分からなかったけど、たぶん友達からもからかわれてた。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:27:49.97 0.net

今考えたら母のせいではないことも全て母のせいに感じてた。周りを妬んでたし。母さえいれば、友達にも先生にも馬鹿にされないのにって。
大学入って母と食事してたら、早生まれは（わたし）成長が遅い。あなたも幼稚園の盆踊りで親子で踊った時周りと比べられないくらい子供みたいに喜んでたのよ。やっぱり早生まれは劣ってる！って言われた。
言われるまで盆踊りとか覚えてなかったけど、こいつマジで分かってないわと思ったw私はたぶん嬉しかったんだろうよ。久しぶりにママに会えて。そんなことも分からないのかと。
そんな感じだったけど、小学校入学する頃に母が帰ってきた。可愛い服着て入学式一緒に行ってすごい嬉しかったな。
でも、その頃にはクソトメの祖母により教育され続けてたから、母の事がだんだん嫌いになってきた。
小2の日記に嫌いなものママって書いてたって中学くらいに母に言われた。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:28:42.65 0.net

今考えたら母のせいではないことも全て母のせいに感じてた。周りを妬んでたし。母さえいれば、友達にも先生にも馬鹿にされないのにって。
大学入って母と食事してたら、早生まれは（わたし）成長が遅い。あなたも幼稚園の盆踊りで親子で踊った時周りと比べられないくらい子供みたいに喜んでたのよ。やっぱり早生まれは劣ってる！って言われた。
言われるまで盆踊りとか覚えてなかったけど、こいつマジで分かってないわと思ったw私はたぶん嬉しかったんだろうよ。久しぶりにママに会えて。そんなことも分からないのかと。
そんな感じだったけど、小学校入学する頃に母が帰ってきた。可愛い服着て入学式一緒に行ってすごい嬉しかったな。
でも、その頃にはクソトメの祖母により教育され続けてたから、母の事がだんだん嫌いになってきた。
小2の日記に嫌いなものママって書いてたって中学くらいに母に言われた。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:32:22.78 0.net

母は帰ってきてから家事一切しなかった。今ならもしかしたら仕事もあったし祖母に取り上げられて出来なかったのかな？とかいうフォローも出来たけど、その時はすでに母に対する憎しみしかなかった。家庭捨ててるねって。
小学校3年の時、友達が中学受験塾に通ってて小学生だから何も考えず行きたくなり、両親に言うと、むしろ兄弟共に小学校受験も考えてた。時期を見て言おうと思ってたんだけど、是非是非塾行け。とのこと。
でも中学受験させる家ってやっぱりお母さんが世話焼いてる事が多いから、友達は綺麗すぎる弁当で、祖母が作る辛すぎる生姜焼きとミニトマトとジャガイモと白いご飯の弁当が毎日だから恥ずかしくて隠しながらひとりで食べてた。母は一度も弁当作ってくれなかった。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:33:45.08 0.net

もちろん運動会も授業参観も一度も来なかった。私の塾の成績すら全く把握してなかった。
塾以外の休日とかは朝と昼はコンビニに父親が買いに行って、夜は母が買ってきた惣菜だった。心も惣菜も冷たくて、レンジが欲しかったwもうそん時は家族みんな好きな時間に一人で食べてたし。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:33:59.29 0.net

相談です。
母の幸せの為に黙っていた不倫や堕胎のこと
これを祖母と父に打ち明けようか悩んでいます。
正直黙っているのが辛いです。
こういうことはやはり言わないほうがよいのでしょうか。
レスよろしくお願いします。
駄文失礼しました。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:35:13.19 0.net

虐待のニュースがあるたびに「信じられない！」とネットで叫ぶ人がたくさんいるけど、
だって、実際に、子どもを殴る親は居るんだから「そんな人がいるとは考えたくない」が
正しいんだろうね


うちの親なんて、私が法事で、膝を悪くして、目立つ膝のサポーターしていてその話を
聞いていても（娘の病気には興味ない人だし）「おらおら、その足邪魔なんじゃ！！！」って
30歳の私の足をボカーンって蹴飛ばした人だからね

なんであんなに品がないんだろう・・・・

926 ：917：2014/11/27(木) 16:37:02.45 0.net

文章抜けていた

法事で、膝を悪くして、足を崩して座っていたら、母に蹴飛ばされたのでした

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:38:12.81 0.net

>>924
誰が不倫、堕胎したの？　あなた？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:42:15.37 0.net

>>927
母です。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:43:55.36 0.net

そうだね　親偶像崇拝の宗教だね
親って言葉のスゴい縛りを1回外せば解りやすいよ

キチ⭕イ(親)が友人の知り合いとして連れてきた人だったら
付き合うかい？
「キチ⭕イとは逃げないでちゃんと付き合わなくっちゃダメだ」って友人が言ったら、友人の方が変だろ？
私に押し付ける事をするのは、その瞬間にもう友では無い

親って言葉に騙されているだけ
友人って言葉に騙されてるだけ
ひとりの大人として付き合うか付き合わないかは
自分が決める事だ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:47:23.98 0.net

>>929は　>>918への返信です

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:49:16.84 0.net

「そうはいっても親だから」「子を思わない親はいない」とか
いってる連中も、家庭に問題かかえているのが多い。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 16:50:35.40 O.net

>>924
話すことでのメリットとデメリット考えてメリットが多いなら話せばいいのではないかな。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:01:33.74 0.net

>>931
自分を縛るのは自分
洗脳を解くことができるのは自分しかいない
誰か(親)がどんな思想を持ってもよい
押し付けられた子供の時は事実としてある
でも自分は違う考えを持ってもよい
子供の時にはどうしようも無かったのも事実
でも今は違う考え方をもってもよい
洗脳を解くのは自分自身への縛りを見つめて認める事
縛られたのではない　縛る事を許可した過去がある
もう止めてもよい　まだ縛っていたいのならそのままでもよい　自分で決めたらよい

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:05:56.33 0.net

仲良かった同級生の両親が中学の時に離婚しててさ、その事が友人はすごく嫌だったらしくて、うちの離婚しない両親を見ていい親だよねって言われた時はじゃあ交換してくれっていう思いと怒りで文字通り沸騰しそうだった。
若かったな。
今の意識のまま当時に戻りたいと何度も思う。

父の口癖は、最後に頼れるのは家族だけ。
頼って真剣に向き合う強さもなく、攻めると今度はそうだ俺のせいだよなといって悲劇のヒロインで罪悪感植えつける。
家族によりかかりまくって子供の精神めちゃくちゃにしといて何が俺のせいだ
なんにもわかってねえくせに
本気で申し訳ないと思うなら土下座で頭地面につけて誤るところを思い切り蹴りあげさせろ。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:09:37.57 0.net

>>924
母が不倫？どういうこと？どうしてそのことをあなたが知ってるの？
詳しくきかせてください

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:22:12.67 O.net

>>934
>父の口癖は、最後に頼れるのは家族だけ。

これって現実的に家族と向き合えてない人間ほど口にするよね。
結婚して子供産めば勝手に絆が出来ると考えているらしいし。
向き合って信頼関係を深めて絆は出来て家族になるもんなんじゃないのか？と。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:25:09.83 0.net

>>924

あなたが罪悪感をもつ必要はないんだよ
それは夫婦の問題。どうなろうと放っておけばいい
親のために貴女が気を使う必要はない。
なんでって？
子供のおもいやりや願いに寄り添おうともせず放置して
自分のこころのままに子供の心を見ないのは親のほうなんだから
辛いのはあなたのせいじゃないし
あなたは小さい頃からもう十分よくやってきた

ただ、離婚とかになって自分の進学とかに影響するなら黙っておいたほうがいいこともある。
そこはよく考えて、両親の性質をよく見極めなきゃいけない。
それは打算でも何でもなく、自分自身の自立のため、j自分を助けるための正当な権利。

今までつらい思いをしたぶん、人の心に優しくなれるよ。今までの人生はきっと必ずあなたの糧になる。
未来も可能性も手の中にあるから、自分のために生きていいんだよ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:31:03.16 0.net

>>932
慎重に考えてみます。ありがとう。

>>935
母が私に言ったのもありますし、不倫相手を私に紹介してきましたので知ってるのです。
母が他の男性と不倫関係になり、堕胎までしていたということを
何も知らない父や祖母に打ち明けるべきか、という悩みです。
母は、祖母の事を毒親だと言っていますが私にはよくしてくれていて尊敬できる祖母なので打ち明ける相手にしようかと思いました。ちなみに祖母は出掛けているということは知っていますが、それが不倫だとは知りません。
父はとてもまともなので別居しており(母と私は祖母宅に住んでます)、母の日常を知りません。
厄介なのが、母自身が幸せでない、今自分は不幸だと思うと親としての役割を放棄するところです。
なので言うか言うまいか悩んでいます。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:38:21.05 0.net

>>936
そうかもな
自分は搾取される立場から逃れて今は絶縁してるけども
搾取の大義名分が絆()だった
んなもん社会に出てから家族に対して感じたこと無い

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:42:35.52 0.net

>>938
大変失礼な言い方になることをお許し下さい

お母様は不倫した時点で母よりも女である事を選択なさっていると思うのですが…

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 17:52:00.38 0.net

>>940
不倫してもいいと思うよ、自分は。
でもそのためには子供が精神的に自立していると確信できる何かを持っていなければいけないと思う。

高校生になったんだからとか中学生になったんだからという社会的な区切りに甘えて親の責任を放棄するのではなくて、
子供が子供の人生を自分のもの、あるいは両親の人生は自分の人生とは関係ないのだと子供が理解するまできちんと日々子どもと話し合いをしていれば子供が大人同士の争いに無駄に神経をすり減らす必要もなくなるのに。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:19:08.97 0.net

毒父に「お前、子ども作らなくて、老後どうするんだ？」と言われてぞっとした。
子どもができたら老後安泰だとでもいうのか？
「お前が子供作らなかったから、俺は無縁仏だ」「うちの家は断絶だ」と言い出した。

断絶って別に家柄とか何もないし、父の兄弟にも母の兄弟にも子供がいるんだし。
利己的な遺伝子の話を思い出した。

孫がいたら、親が子を介護するという連鎖が続いていくのでジジイは安心らしい。
年金制度も続いていくしね(笑)
あとは孫がいたら、人手が増える、孫に老後の世話をみてもらえると思うらしい(笑)

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:27:42.81 0.net

>>901
ここは語り合うスレであってチラシの裏ではない

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:28:17.49 0.net

>>942
うちの親もよくいうけど、現世に功徳を積まなかった者が
彼岸のことを心配する必要はないとおもうんだけどね。

「それに子孫がいなけりゃ無縁仏」というなら、
寺の坊さんなんて無縁仏だらけになる。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:29:22.57 0.net

>>938
父親とは別居・・・・
別に告げ口したところであなたがすっきりするだけでメリットは少ないんじゃない？

うっすらと気が付いていても父親も祖母も核心にふれたくない、その事実を目のあたりに
したくないのかもしれないし、

ある物語で、不倫の事実を明らかにしたのに、両親は何も変わらなかったので
子供がショックを受け、家出するというのがあったよ

もし、その不倫相手とまだ続きていて、その事実を告げたことで、母とその男が
切れたとしても、母親はまた新しい男を作るだけじゃない？

どこかに幸せがあると信じて。そんな母親はもう「親」じゃなくて「女」

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 18:36:08.51 0.net

>>937
>>940
>>945
レスありがとうございます。
そうですね、あの人は親より女を取ったんだと思います。
どうにかこうにか一人暮らしの方向にしているので、縁が切れることを祈るばかりです。ありがとうございました。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 19:02:17.51 0.net

>>942 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2014/11/27(木) 18:19:08.97 0
＞毒父に「お前、子ども作らなくて、老後どうするんだ？」と言われてぞっとした。

　孫は毒のためだもんな。孫できたら、速攻とりこもうとして
　連日贈り物攻撃だろ。預けようものなら、あることないこと
　吹き込まれて取り巻きのワンオブゼムにさせられてしまう。
　

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 19:27:17.59 0.net

>>900
亀だけど

カウンセラーさんの言葉がすごく腑に落ちる。
毒って無意味に自尊心強いよね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 21:24:13.12 0.net

こんなに金かけて育ててやったのに何もしてもらえないお前は本当にろくでなしだとといつものやつが始まった
旅行だってお年玉だって色んな物だってそれなりに人並みには贈ってきたのに都合よく忘れる
あまりにうるさいから客船クルーズでも行かせれば今度こそ黙るかとも思ったけど
母にはそんなプレゼントできないままだったのに
糞毒父にやるのは悔しすぎる
でもいつまでも煩いのもうっとうしすぎて黙らせたい

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 21:46:46.02 0.net

>>949
うん、してもらったことは都合良く忘れてるなw
うちも同じよ
愛玩に400万以上渡したのに遠くに別居されてるw
残業手当がたくさんついたりした頃にお年玉やお小遣いで4〜5万ずつ親に渡してたんだけど
それを綺麗に忘れてんだわ
愛玩に大金借りパクされてるのも忘れてんな
愛玩がサイマーなのと400のうち150は私の貯金だということは無かったことになっとるわww

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 21:49:44.61 0.net

>>949
あ、そうそう
正直許してないよあいつらのこと
でも今は何も出来ないから弱ってもたれかかってきたら全力でにげるつもりよww

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:14:17.76 0.net

>>949
本人らのためにも｢いえば与える｣みたいな対応は良くないよ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:23:15.95 0.net

親戚夫婦の批判して、そのあと｢見合い話もってきてやるから｣をいつも繰り返していた。で、待てど暮らせど見合いの話などない。しばらく経って毒が自分を奴隷化するためのネタだとわかって、婚活して結婚したわ。
年取って擦り寄って来てるが、人の人生弄んでおきながら、どこまで自分だけが可愛いんだか。
ここまで心が腐った人間も、ある意味珍しい。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:26:52.37 0.net

なんでこの人、私に嫌われてないと思ってるんだろう？
と最近はよく思う

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:35:10.93 0.net

>>954
｢私｣ってか、世間一般もね

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:40:40.21 0.net

兄弟ともすべて男子校、女子校に、中学からぶち込まれた。｢中学から私立行かせてやって｣というが、要は異性間関係管理したかっただけだろ。気色悪い。てめぇは真性非リアの分際で

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:42:32.08 0.net

口うるさいこというのが親のつとめ

娘がだらしないから口うるさくしないといけない。

だからつい、娘には疎まられてしまうんだけど、娘は旦那さんにさえゆるしてもらえたら
本当は同居したいと思っているのよ・・・・・

とか近所の人に言ってそう(笑)

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:43:39.00 0.net

同居は、生理的に無理w

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:45:38.86 0.net

>>954
無意識に親の望むいい子を演じてしまうことない？
何処に地雷があるかわからんし
ある日面倒になって縁切ったけど

自分が子供より早く衰えてしまうということを、
彼らは分かっているのだろうか？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:54:36.93 0.net

何度となく｢この家おかしいよ｣とシグナルを小さい頃からおくりつづけていたけぢど、結局無駄だった。いえばいうほど、自分が孤立してった。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:55:25.03 0.net

メールの返事返さない時点で、嫌われていることに気が付けｗ
「なんでメールの返事くれないの？」と言ったらなおさら嫌われることに気が付けｗ

それは異性も同性でも親でも同じ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 22:56:46.11 0.net

>>958
うん、無理。間違いなく病む。
頑固さと猛毒とせっかちが先鋭化して行くのが分かってるのに
そんなとこに飛び込むなんて
家政婦金蔓便利屋扱いされるのを受け入れるようなもんだわ。
お金は借金ゼロで突然の出費に困らない程度あれば良いし貯金を続ける。
親の使い残しのかすみたいなもんを相続したいがために誰が戻りますか。
体が資本なのにまた内側から破壊されたら堪らんわ。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:02:02.60 0.net

>>961
嫌うというよりも存在を否定して無かったことにしてしまいたい
それが絶縁という形になったような感じだ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:04:24.80 0.net

>>961
あえていうなら、あの人たち言わないとわからないよ。自分が嫌われてるって

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:06:33.95 0.net

言っても信じねーわ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:10:42.98 0.net

ここんとこ2,3年いっさい会話してねーw

すごい気が楽w

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/27(木) 23:24:29.82 0.net

お年玉横領の件にしてもそうだけど、年相応の羞恥心がないんだよねあの人ら
見ていてみっともないし、説教されるべき立場であって、する資格はいっさいない

968 ：953：2014/11/27(木) 23:57:32.26 0.net

>>964
あ、そうか・・・・
どうやって「お前なんか嫌い」「早く死んで」って言おうかと考えたけど・・・・・

昔から、両親は何を言っても「子供は親の言うことをきくもの」で終わりだからね。

言うことをきかないから小さい頃はなぐる・・・・せっかんする
大きくなったら、言うことをきかないからイライラして、ヒステリーを起こす・・・・・

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 00:03:57.97 0.net

>>962
うちは、片親がなくなったら、家をあげるから同居してって言われたけど、
家なんか相続しても、維持費と税金かかるし、建てて20年以上経ってるから
建物の資産価値ゼロだろうし、土地代だけだとしても1000万？

それに、親が寝た切りになったら、その家すらも売り払わないといけないかも
しれないんでしょ？
その可能性もあるのに「家をあげるから」と言われても、戻る気になれない

神経すり減らして同居して、1000万？
土地の広さや価格なんてぜんぜんわからないけど

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 00:09:51.36 0.net

>>968
死ねより強力なのは
無視
とにかく無視
弱っても無視

こっちが言うことは大袈裟に都合良く吹聴されるだけ
あなたの親の性質をよく考えて言葉を選ぶべし

親族丸ごと絶縁するつもりなら死ねでいいと思うw

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 07:47:13.32 0.net

父親は石田純一、母親は小林麻耶みたいな性格
こんな夫婦多いんじゃない？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 07:54:16.64 0.net

無視し続けると、かまってもらいたいのか更に自己主張と共に毒が強化する。
俺は誰にも迷惑をかけたことがないとわめき散らしている。
その隣近所に丸聞こえになるような大声自体既に迷惑なんだけどね。

早く死んでと言おうものなら親を殺そうとする鬼畜呼ばわりするだけ。
親戚は所詮他人事で内心どう思っていようと見て見ぬふりする。
そして陰で毒とその子のどちらに対しても陰口を言っている。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 09:31:28.20 0.net

>>970
うん、無視しよう
一緒に住んでたら無視は無理だろうけど、
電車で2時間プラス徒歩30分の距離だしなあ
もう存在そのものを消し去りたい、いなかったことにしてしまいたい毒親、
おんぶおばけでしかない、背負ったらすんずん重くなる墓石

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 10:00:34.48 0.net

毒親とスポーツって最悪の組み合わせだと思う。

親は金出すだけで「教育・指導」してる気分に浸れるからね。
だから自分が育てたわけじゃなくても結果が残せなけりゃ文句言う。結果残せば「ワシが育てた」と言う。
結果を要求するくせに自分がやってることは金出すことだけだもんね。しかもこっちは頼んでない金。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 10:01:27.96 0.net

NAVERまとめなんだけど、甘えられない女性は幼少期の「トラウマ」が原因だった！
ってやつ…
原因が胸に刺さりまくりで、読んでるだけで悲しくなってくるｗ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 10:13:51.97 0.net

>>974
うちも行きたくもないスポーツクラブ行かされてた。いつも突然はじまる
で、少し上達すると｢もういかなくていいから｣　このくりかえしで、いろんなとこ行っては辞め繰り返していた
おかげで小学校のときは好きだった体育は、中学で以降は最低点

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 13:43:51.31 0.net

ホンマでっかTVでやってたけど

十分に愛した子は、親の面倒を見ない。
愛が足りなかった子の方が、親に認められたくて面倒を見る。

なーんて言っちゃってる女性評論家がいた。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:01:45.83 0.net

なるほど　十分愛された愛玩子が全速力で逃げるわけだ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:14:27.34 0.net

シングル介護スレ、毒親持ちというかアダルトチルドレンぽさを自覚してる人もいるもんな
もちろんそうじゃない人も多いんだろうけど

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:14:30.63 0.net

それ、あちこちで言われているけど、個人的には疑問が残る解釈だ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:18:16.74 O.net

>>976
前置きなしに習い事→突然に辞めさせる
↑この連続、自分も経験したな。
子供は新しい環境に慣れる為に神経磨り減らして、ようやく慣れた頃に辞めさせて、家じゃ虐待の嵐。
精神的・肉体的に衰弱して、毒親のとんでも理論を植え付け洗脳させるには格好な状況だったろうな。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 14:28:17.97 0.net

>>977
馬鹿言ってんじゃないわ
このままいたら両親殺害すると思ったから実家に近づかないし世話もしないんだばーろー

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 15:43:04.75 0.net

>>977
搾取子やサンドバッグ子なら毒の世話なんぞお断りだ！ってなるんだけど
透明人間や空気扱いの子だとはっちゃけから親にしがみついて親の面倒見ちゃう子いるみたいだね

家の叔母がもろそのパターンなんだよね・・・
女女女男の4人姉弟3番目で存在が空気で親から関心向けてもらえなかったらしいんだけど
結婚もせずに両親の面倒見てATM兼介護要員兼墓守娘一直線で還暦超えちゃった
あとの3人は家の母親も含めて全く親の面倒見ずお金も出さず遺産だけ欲しがる屑もいた

祖母は明らかにヒステリー系毒親で祖父が可愛がる子は露骨に可愛がって兄弟差別するタイプ
祖母の愛玩子は末っ子の叔父と長女の伯母で末の叔父と母が祖父の愛玩子
伯母は両親から存在スルーされてきたのに他の3人が実家を出たら
私のターン！ってはっちゃけちゃって人生棒に振ってしまった

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 17:22:45.59 0.net

>>981
しかも不思議なことに｢行きたい習い事は全て行かせてやったのに｣と、なぜか毒脳内では華麗に転換w

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 17:30:08.35 0.net

一生に一度ぐらい親孝行しろって言葉にやられたなー
糞毒にはそんなもんするか！と思うけど母には恩返ししたかったし

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:03:36.60 0.net

評判のｗ　ワ○ミの介護に毒母を放り込みたくて料金調べたら
ワタミの分際でものすごい高くて吹いたわ
これだったら今のアパートで孤独死して腐乱死体で発見されるまでトンヅラしてた方がいいやｗ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:04:53.52 0.net

うちの愛玩子は、母親が入院した時にずっとそばについていて、母の手や髪を
優しく撫ぜていたよ。それをみた親戚が「おほほ、恋人同士みたいね」と言った。

私にはそんな気持ちはちらとでも湧いてこない。
恋人になら、そんなこともできるだろうけど、あの鬼畜生の母にはできない。
これが愛玩子と搾取子の扱いの差か、と思った。

母は愛玩子は風来坊であてにならないので、搾取子である私に老後の面倒見てほしいと
言ってきたけど、無理。

愛された子が親の面倒見たらいいだろう・・・・
私の部屋は寒い廊下で布団で、愛玩子にはきちんとした部屋もベッドもテレビもタンスも
あたえられたのに・・・・・

愛玩子は愛玩子で、母の溺愛が重たくてたまらなかったとか言い出しそう(笑)

母は「愛玩子はいつも最新スマホなのにお前はまだガラケーかい」
「愛玩子のところにはすごく大きなテレビがあるのにお前のところはこんな小さいテレビ」
と、わけのわからない愛玩子、自慢をする。

私は倹約家だから。
愛玩子は貯金なしでお金足りなくなったら母親に無心にきてまったく返してない(笑)

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:07:10.84 0.net

>>986
ワタミの老人用？弁当って、中身しょぼすぎｗｗｗ

親にはあれを食べて孤独死して欲しいｗ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/11/28(金) 18:13:34.57 0.net

>>985　底なし沼にカネを捨てるようなもんだろ