毒親育ちが語り合うスレ57

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/11(土) 17:41:26.75 0.net

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ56
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1427638211/l50

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった44 毒親 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1426745033/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家10【介護要員】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1411422160/
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 13:09:43.16 0.net

>>379
毒親がかわいそうとか・・ｗｗ
貴方は心が広いんですねーｗ

冗談じゃねーわ
あんな人間のクズに気を遣う必要なんかないわ
さんざん今まで煮え湯を飲まされて　今だって反省ひとつできない
猿相手に

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 13:16:17.57 O.net

>>381
だから距離おいたらって言ってるのに

互いに傷つくだけだろ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 13:24:11.83 0.net

>>380
よくやられました…
貧乏で物は買えない娯楽は無い出掛けることもないと
子供の私生活覗くとか介入が新鮮なんだろうね
下着まで見てデザインが下品だやましい仕事してるに違いないとかしつっこい
とにかく疑いたくて仕方がないのだろうねえ嫌いな男のガキな訳だし

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 13:25:09.97 0.net

なんでこのスレいちいち絡んでくるバカいんの？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 13:49:55.56 0.net

ガキの頃からまともな食生活してないから不健康だ
昼飯抜き、最悪菓子食って我慢とか普通だった
全部糞親のせいだ
親よりも先に死んで、老後は孤独死させてやる

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 13:52:10.09 0.net

「親なんて関係ない」と言い切れるってすごいよな。
２０年間も養育しておいて、関係ないわけないだろｗ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 13:57:28.88 0.net

>>386
生きる苦痛を味わってるのは親の所為
という意味では「関係ない」とは言いきれないがな

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 14:33:39.93 0.net

「人のせいにするな」といいつつ、「子供のせい」にする馬鹿親。
子育てに責任を感じている親なら、こんなこと言わない。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 14:54:27.74 0.net

誰でも子供を産んで育てられる
というかそれが当然とされてきた事が恐ろしいわ
元々日本は毒親天国だったから今に始まったことではないのよね
奴隷として産んで要らない子は丁稚やら女衒に売り渡して
自分の人生の足しにしてきたんだし
親には自分がいかに従順な奴隷だったかを自慢されるよ
褒めて欲しいんだろうね私に対する当てつけかとも思うけど

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 15:23:23.37 0.net

思い通りにならない子供に向かって
壁を殴ったり床を蹴ったりドアを乱暴に閉めたりする破壊衝動を
毒父が続けた体験から、デカい物音を立てる人物は信用できなくなったわ
もちろん毒父とは縁切り済み

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 15:31:05.67 0.net

>>381
私も前スレで

>復讐で自責の念で親にうしろめたい気持ちを持つと損だよ

ってレスされたけど毒に対してやられた事やり返すだけなのに
自責の念なんてあるわけないのにな〜とモヤモヤした
なんかズレてるような？
まぁとっても心優しい人なんだろうなと思うことにした

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 15:44:37.71 0.net

結構最近までは私も
幾ら毒でも可哀想な人生だったんだろうから
過去のことは許した方がいいのかな？　と自問自答を繰り返したことがあった

けれど
毒は決して　学習しない。反省も自省もしない。
自分がつらいからって子に当たっていいわけがない。

子に憎まれるほどの酷いことをし続けてきたんだから、その報いを
毒は受けるべき。　と考えるようになった。
都合の悪いことだけ忘れた振りしてお花畑の中でくたばるなんて許さない。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 17:00:08.36 0.net

あんたそれ毒親だよって指摘されて、
よーく思い出してみて
親に嫌悪感を持つ自分に嫌気がさした頃もあった。
でも、390さんの言うとおり、
あの人たちに謝罪や反省なんて言葉はない。
歯向かった罰だとかで人の死すら利用するやつらに
なーんでこっちが罪悪感を持たなきゃならんのかって馬鹿馬鹿しくなった。
あんな事やこんな事をしておいて良い死に方ができると思うなよとしか感じない。
多分彼らに何かあっても偲ぶことは無い。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 18:32:07.83 0.net

何でも努力不足で片付ける日本の風潮、大嫌い。
毒と同じだ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 18:36:17.08 0.net

うちの毒親、自分以外の物を汚ならしい汚ならしいと言って蹴散らしていく。実は真逆で物凄いゴミ屋敷築き上げてるのは当の本人。
子ども達がだんだん独立していくと共に、さらにゴミダメが大きくなってきてる。やっぱりこれって毒の特徴？
汚部屋も汚冷蔵庫も耐えがたい。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 19:36:18.09 O.net

吐き出し、毒母に対する気の遣い方や悩み方が ﾄﾞﾗﾏに出るような偏屈で自己中な姑に対する感覚にｿｯｸﾘだと気付き愕然とした。色んな対応をしてみて一番 毒が御満悦そうな対応がこれだったんだけど、もう色んな意味で親子は終わってたんだ。辛いけど肩の荷が降りた気もする。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 19:41:38.09 0.net

>>396
今の時代はね、嫁じゃなくて娘らしいよ。
昔の女の確執、姑嫁関係の確執が母娘関係の確執に移動しているらしい。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 19:46:57.53 O.net

>>395部屋もだけど冷蔵庫の中は、その人の性格が出るっていうよね。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 19:50:34.44 0.net

>>392
うん、毒は年取って丸くなるとか絶対ないからね
いくつになっても変わらない、成長しない永遠の幼稚園児

毒って絶対謝罪もしないけど感謝もしないよね
私は毒から「ありがとう」と「ごめんね」って言葉聞いたことがないわ
親として以前に人として終わってると思う

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 20:04:29.11 O.net

「ありがとう」「ごめんね」があっても その場凌ぎで
適当だからなんにも改善しないし何の重みもない。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 20:10:16.50 O.net

娘=嫁or女中かぁ… 毒母達らしい大シャッフルだ。逃げろや 逃げろ〜

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 20:13:17.24 0.net

>>337
もうハガキなんて読んで何が悪い！くらいの勢いだよね。
封書だろうが親展だろうが、隙あらば読まれる覚悟しなくてはならないもの。
読んだことを責めようものなら、
「そんなところに置いておくお前が…」
「そんな会社(そんなやつ)がお前に何の用なんだ」
「親に文句言う気か」
「１人で住んでる気になるな、お前は養ってもらってるくせに」
みたいなとんでも理論が飛び出すし。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 20:40:04.85 0.net

>>399
毒親と呼ばれる人間の7、8割くらいは発達障害だと思う
連中は自己中心的で、考え方や行動が幼稚なんだよな
うちの親なんて毎日ブツブツ独り言つぶやいてるし、人に迷惑かけても逆ギレしかしない
兄貴も似てるとこがあるから、ひょっとしたら同じくらいの歳になったらこうなるかもしれん…。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 20:49:25.35 0.net

発達障害っていうか、日本の昔の価値観ってのが、毒親そのものなんだよ。
環境論よりも根性論。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 20:51:57.43 0.net

>>404
言えてるかも

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 20:52:38.60 0.net

毒親＝発達がほとんどだろうね
もっと発達の研究進めて治療考えて欲しいな

以前、実際にあった殺人を集めた漫画読んだんだけど
凶悪犯罪者の殆どが脳に障害があるんだって

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 20:59:34.03 0.net

子供を作るのは免許制にして欲しい。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 21:03:25.57 0.net

日本だけでも1億以上人間がいるんだもんね、その中で
生まれながらにして脳にエラーがある人間が一定数いても頷ける

でも団塊含むその前後世代の親が猛毒・・
ブサでも低能でも見合いでなんとかギリ結婚できて、職もそれなりにあって
最低水準のプライドは保てた時代だもん
先天性の脳障害共だって、自分は万能だと勘違いしちゃうよね

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 21:35:18.11 O.net

>>408
ほんこれ、この人…変だわ、ってか毒さんだよね？！って60代〜70代の人が多い。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 21:56:06.82 0.net

今の60代〜70代は丁度戦後の経済成長に乗れた人達だもんね
本来人格や脳に障害があり結婚や就職も難しい人種が
正社員になり終身雇用に守られ堂々と子供２〜３人持てた時代
毒の被害者はその下の世代に多いのではないだろうか？

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 22:05:03.47 0.net

>>409
税金の面では得してるし、今は年金食い潰して、偉そうにしてるし、人数も多くて税金食い潰し、まさに老害。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 22:22:24.70 O.net

>>411だよね。一日中働かなくても稼げてﾊﾟﾁﾝｶｽや酒も好きにやれて 大した貯蓄もなく遣い果たし、いざﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊でも子に背負わせ優先的にﾎｲﾎｲのﾅﾏﾎﾟ生活or老後施設にﾄﾝｽﾞﾗのくせに 見捨てられた可哀想な老人装うから質が悪い。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/15(水) 23:11:27.37 0.net

自分が成長すればするほど、母がしょうもない人間だったことが分かって
子供だった頃の自分が哀れでどうしようもなくなる
・生涯無職主義
・子供が小学生の頃から離婚したがっているがそのために仕事を探すことはしない
・お手伝いさんを雇っている裕福な友人たちを羨ましがるが、自分は働かない
・トンチキなファッションセンスの持ち主
（赤のタータンチェックのスカートに真っ黄色のポロシャツ、とか）
しかもそのセンスを娘に押し付ける

あと2ヶ月経ったら研修が終わって家を出られるから、もう関係ない人だけど

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 00:04:40.65 0.net

>>413
就職おめ
いままで頑張ったね

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 01:07:11.43 0.net

>>402
大学の合否通知が封書だった頃
一度開けてセロテープで止められてたことがあったよ
私が帰宅するまで待てなかったの？
って一言で激昂してボコボコにされて
嬉しい気分がぶち壊された
その大学には行かせてもらえなかった
そんなに合否を一番に見たいなら他の所を受け直せという理論

我慢出来ない、待てない、子供にプライバシーなどない、俺様一番、
団塊って本当に害でしかない

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 01:41:43.44 0.net

今日というか昨日か、夫と色々話した
私が世間で言う普通の事が上手く出来ない事とか
どうしても自己評価が低い事とか
親に対する罪悪感とか、対決した方が良いのかどうかとか
前から何度か話してはいたけど、今一上手く話せてなかった
今までの夫は「それでも親なんだから」というスタンスで
私もそれに巻き込むれる形で親との真の絶縁が出来ずにいた
でも今回は違ってた、夫曰く「もう放っておけ」だった
多分夫もウンザリしたんだも思う、以下夫の言葉

俺も若かったから、根っから悪い人間なんていないと思ってたけど、そうじゃない
何をどうしても性根腐ってて反省なんかしない人間は確かにいる
腐った人間に理解や和解を求めても無駄
だから放っておくのが一番
お前の親は死ぬまで悪態吐くだろうから関わらないのが一番
対決なんてのもしなくて良い、全て親の自業自得

やっと解って貰えた
これから本当に夫と二人の暮らしの為に頑張れる
ここで読んだ言葉、アドバイス、物凄く力になりました
ありがとう
まだ迷う事あると思うけど頑張る

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 01:51:34.58 O.net

>>413自立おめでとう。毒母(女）って原色の変な組み合わせﾌｧｯｼｮﾝ多いのかな?うちの毒母と毒叔母もそんなだった。赤いTシャツに黒と黄色の太い斜めストライプ柄スカートはいてた時は工事現場を思い出したよwww

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 02:04:10.76 0.net

>>416
ありがとう、私にもいいアドバイスになりましたよ！

理解してもらうのはムダ！ですよね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 02:08:35.08 O.net

>>416良かったね。うちもそんな感じで事がおさまってるよ。独身で一人闘ってる人達にも 職場や学校で良い理解者が得られればいいけど、毒親って広く知られてる割に、まだ深くは認知されてないから理解され難い。早く本当の意味でこの重要問題が注目されて欲しいね。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 04:45:58.30 0.net

きっと本当の悲しみなんて 自分ひとりで癒すものさぁ〜
俺もまじで乗り越えないとな、振り切って前へ進もう
当然屑どもには二度と俺に関わらせない
もう準備はできている　居場所さえ掴むことは出来な　はやくポイ捨てしたい

今度ホンマでっかで毒親やるみたいだな

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 04:54:24.49 0.net

>>420
来週の水曜日ですか？録画したいです。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 05:21:58.23 0.net

>>390
デカイ物音を立てる人間は信用できない

私もそう！
怒った時に壁やら蹴りつけるのもそうだけど、普段の生活音からして異常なぐらい大きいうちの毒母。
そのせいか大きい音や声を出す人は無条件で受け付けなくなってきた

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 05:38:34.66 0.net

親も自分もファッションセンスは確かにない。
だって何着ても似合わない不細工なんだもん。
地味系の服に落ち着く。

死にたい。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 05:54:47.45 0.net

>>423
別に地味でもいいと思うの。自分は昔は派手だったけど、地味になりました。
若い頃はいいけど、年取って派手だと恥ずかしいよ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 06:16:04.89 0.net

多くの人間にとって生きるモチベーションって、「家庭」の存在だろ。
毒家庭で育つと、その家庭をモチベーションにすることが出来なくなるので、やる気のない人間が出来上がる。

という持論。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 06:17:41.42 0.net

「努力できるかどうか」
これは生まれつき決まっている。

・自分がやりたいこと
・生まれ持った才能
・サポートしてもらえる家庭環境

これらの要素が運よく一致しなければ、血の滲むような努力は出来ない。
運よくこれらの要素が一致しただけのくせに、威張るんじゃない。

自分がやりたいことはあっても、毒家庭だと後者２点があうと。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 06:30:38.49 ID:9AQiyCaST

1からずっと読んだけどわからん。
うちの毒が、っていうときは片親だけなのか？
片方が毒のときもう片方はどうなの？
両親の仲がそもそも破綻してて(離婚してるかどうかは別)、それで子どもに執着してんのか？
それとも両親が仲良く結託して子どもに干渉してくるのか。
うちの場合は破綻してんのに別れないから両方がそれぞれ取りあうようにして子どもに執着してんだが。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 07:04:48.45 0.net

>>415
うわー、それはなんとも…。
大学に行かせないとか実力行使されると、養われてる子供の立場としてはどうにもならないよね。
違う大学には行けたのかな？
>>415さんが楽しい学生生活送れたならいいんだけど。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 07:44:47.38 0.net

なんか毒が「誰のお陰で大きくなれた」とか「今の生活があるのは誰のおかげだ」とか
いつもの調子で畳み掛けてきたら「あんたのこと大嫌いだから」「嫌いなものはしょうがない」
で、済ませりゃいいとおもうよ。

実際嫌いだし、生理的嫌悪は理屈で解消できないから事実だし。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 07:50:27.83 0.net

そりゃ、体だけ大きくすることなんて、誰でも出来るさ。
親の役割はそれだけじゃない。
社会に適合する人間に育て上げること。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 07:50:42.49 O.net

＞生理的嫌悪

これは毒親側も思ってるのかも
なんでこんなに愛されないのか、理解しあえないのかということに理由はなくて単純に生理的に相性が合わない
不幸だけど親子間でも相性の良し悪しはあるよね

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 07:51:14.61 0.net

どうして、金もないくせに産んだんだ。
まともに教育費なんて出せないくせに。
せめて、子供が自由に進路を選べる程度の余裕は持っておけよ、クズが。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 07:58:17.98 ID:9AQiyCaST

親に何も言えないから言わないんじゃない。どんだけ大声で強い言葉で罵ったって、今まであったこと全部挙げたって、ただの親子喧嘩として片付けられるから何も言わないんだよ。嫌いな奴に自分の思いを吐き出したら絶対後悔するのわかってるし。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 07:55:23.02 0.net

>>431
だね　本当にかわいい子供なら養育のために
お金使っても苦にならないし「誰のお陰で」もでてこないはず

所詮気が合わないもの同士だから、おたがい絶縁するのが
最良にして唯一の選択だわ

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 08:06:28.93 0.net

「親を選べるならお前を選ばなかった」
子供にこう思われたら子育て失敗だろ。
失敗したことを認めず、「お前が努力しないからー」と言い訳。

不細工発達低脳、いいところなんてない。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 08:06:30.47 0.net

>>426
小さい頃からアレコレ否定されて育ったから、
10代の頃は「やりたいこと」が何もなくなってしまった。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 08:06:55.39 0.net

>>432
うちは、中流以上なのに自分だけ貧乏

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 08:06:58.16 0.net

>>434
なのにこちらが距離取ろうとすると、向こうから近づいてくるんだよね。
なんなんだろうか。
押してだめなら引いてみろの通り、
グイグイ来られるのが嫌なら、こちらからグイグイ押さないとダメなのだろうか。
金よこせ、孫見せにこい、面倒見ろ、プレゼントをよこせというなら、
同じように金に困ってるからよこせ、○○送れ、××送れ、自分にあれこれしろって言ってやれば遠ざかってくれるだろうか。
ただ、同じ土俵に立ちたくはないけど。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 08:11:01.48 0.net

「子供のせい」にするのって、要は本気で子育てしていなかった裏づけじゃない？
本気で子育てしていたのなら、そこに責任感が生まれるはずだからね。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 08:40:36.09 0.net

>>439
ほんとね
子供の結果は親の育て方の結果と今ならわかる
発達障害があってもいかに親が勉強して関わりを考え
療育や進路などを整えてやるかで子供は人生をスムーズに暮らせる

私は虫歯だらけの不潔な、
つまりネグレクト子だったんだなとか大人になって知ったよ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 09:29:59.66 0.net

私も虫歯だらけだった、そしてガリガリだった
ネグレストの癖に子供のプライバシーには過干渉なんだよね
義務は果たさず要求だけは並み以上

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 09:54:31.89 0.net

虫歯だらけは確かにそう。
「磨かないあんたが悪い」とでも言うんだろうな。
そりゃ、教えられてないんだから。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 10:04:40.03 O.net

>>438全くもって同意！土俵入りは最悪な最終手段だよね〜。でもそこまでして自分のﾍﾞｸﾄﾙ下げるよりもﾊﾞｯｻﾘ行けるなら
そっちを選択したい。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 10:11:31.27 O.net

>>443誤字ｽﾏﾝ
×最悪な最終手段
○最後の最終手段

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 10:34:43.78 0.net

>>441
>>442
私も同じだった。
食べ物貰えなかったわけではないんだけど、ものすごく偏ったメニューしか出てこないし、変な健康食品食べさせられたり。
(父親が高血圧だったことで、味の薄い水っぽいカレー粉のカレーとか、肉は鶏のササミのみとか)
学校でもいじめに遭ってたし、どこにいても居場所がなくて、食事を砂をかむような楽しくない食事だったような朧気な記憶しかない。
そもそも家族がバラバラで「食卓を囲む」ことが皆無の家。
母親から歯磨き指導されたこともないな。
大人になった今でも歯の色が白くなくて困ってる。
今は歯医者でもホワイトニングとか当たり前にあるけど高いし、長い間放置してた歯の変色はどうにもならないっぽい。
学校で虫歯があると赤くなるガムみたいなのを噛む検査があったけど、
いつも真っ赤だった。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 10:46:05.17 0.net

毒家庭で育つ
↓
家庭にポジティブなイメージを持てないので、「家庭を持つ」というモチベーションがない
↓
何のために生きているのか分からなくなる

という黄金ループ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 10:49:10.10 O.net

>>445大変だったね。幼少期の食生活は歯は勿論、肌や内蔵機能、思考にも後々影響するらしいから馬鹿に出来ないよね。今からでもなるべく良い食事を心掛ければ気分が少しは違ってくるよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 10:52:54.31 O.net

毒家庭は笑顔で始まり笑顔で終わる1日がないからなぁ…
物心つく前からﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞも糞もない。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 10:53:06.48 O.net

色んな家庭があるんだな
うちは真逆で完璧強迫観念食卓だったよ
貧乏だが栄養バランスも見た目も品目も完璧に作らなければ「失格」で、
食卓も完璧に食器が揃い、必ず全員がいないと「ダメ」だった
高熱や気分悪いときも引きずり出されて食卓に座らされてた

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 10:57:36.40 0.net

そもそも毎日歯を磨く習慣が無かった、朝顔なんて洗ったこと無かった
風呂は３日に一度くらい入れた
小学校に入ってから授業で毎日歯を磨こう！って歯磨き習って
毒母に「毎日歯を磨いて顔も洗うんだって」って教えたら
「そんなん子供はいーんだ！」とか「服も毎日同じの着るのは不潔と
先生が言ってた」と言えば「先生はお前が不潔だと名指ししたのか！？」
と明後日な方向に解釈するし・・不潔でがりがりだからイジメられてたよ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:10:12.45 0.net

>>447
ありがとう。
子供の頃から虫歯も多いし、あと顎関節症にもなってしまって、
それで受診してわかったんだけど、
日中ずーっと歯を食いしばる癖があったみたい。
診察するまでそのくせにずーっと気がつかなかったよ。
幼い頃から色々我慢してたのかもしれない。
>>449みたいな食卓も地獄だけど、うちも似てるところがあって、
やたら栄養にだけは拘ってた。
とにかく生野菜は栄養ない！と言い切っていて、家で生野菜が出ないのはもちろん、
外食で付け合わせに出てくる生野菜サラダもものすごくディスる。
付け合わせで出るだけでもそんなだから、自ら生野菜サラダなんて頼もうものならすごい罵倒された。
確かに煮てしまえばほんの少量にしかならないし、
レタスとかは緑黄色野菜に比べたら対した栄養はないのかもしれないけど、
サプリメントでいいじゃん！みたいな食生活だった。
でも実母は料理しないんだけどさ。
彩りとか楽しさとかは皆無の食生活だった。
女で中学生当時160cmあって40キロなかったよ。
それもダイエットしてるんだと勘違いされてすごい罵倒された。
違うんだよ、食べても食べてもなぜか太れないんだ、と誰もわかってくれなかった。
母親にはガリガリの姿を見て「骨と皮ばかり」をもじったあだなをつけられて笑われたりしてた。
でも当時はそれもそこまでひどいことだと気づかなかったんだよね。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:14:02.64 O.net

うまく言えないんだけど
「我が子が早くいい人に出逢って家庭を持ってくれますように」って
毒親の場合家庭がいいものだからという理由なんて欠片もない
『私が恥ずかしい』
『同年代の結婚式話、孫話が妬ましい(劣等感)』
『私は間違っていないという証明を子供にさせなければ』

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:26:33.49 0.net

>>421
そうみたいですよ。でもどこまで掘り下げるかは分からんけど。
情報番組でもありバラエティーでもあるからね。

うちのクズも団塊だけど、子供産むの早いすぎ
25くらいに第一子を生むでしょ？まぁ団塊クズのもとに生まれたら
いつ生まれようが親は毒だろうけど、10年遅く、せめて5年遅く生んでほしかった
日本人の気質かもしれんが、こいつらは特に周りに同調するな
周りが結婚する年だから俺も、子供産む歳だから俺も　みたいな
団塊親は（団塊に限らんかもしれんが）教養を身に着けてこなかったから中身が空っぽ
だから本当は自分に自信がない、殻に閉じこもる、意固地になる、同世代がそうするから俺もする
それが社会の、日本の常識だと自分たちを納得させている
当方38だけど、親もあと10歳若い世代の親なら違ってたのかな？
言っても仕方ないことだけどさ　たまにやるせなくなる

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:30:58.09 O.net

以前、視野の狭いまま一本道させる毒親話が出てたけど
さんざん抑圧・制限・罵倒・強制・洗脳・お洒落や性に関しての否定や操作をしまくってきて、
いざ周りの普通親が子の結婚や孫の自慢を始めたら何食わぬ顔してクルッと方向転換し
「恋人の一人や二人『普通に』いた事あるだろう？いつ結婚するのか」と言ってくるよな
予定も興味も無いと伝えると「神社で縁結びのお札を買ってきた」だと
もう本当にキチガイ
社会制度だけで結婚できた喪の色キチガイ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:31:32.70 0.net

子供が底辺になったり犯罪に走るのは、親に原因がある。
あまりにも低スペックすぎて自暴自棄になっちまう。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:34:58.44 0.net

あと団塊くらいの歳の男って妻が外で働くことを異様に嫌がるな
うちのクズも絶対に許さんとか言ってたな　バブルがはじけて以来事業が
どんどん傾いていった中でもね（結局3代続いた工務店をクズの代で潰したんだが）
こいつらの見栄っ張り度と自信の無さ、疑り深さには何も言えないわ
妻が外で働くなんて世間体が悪い（俺の稼ぎが少ないと思われる）
外の世界を知って、外で他の男と仲良くされたら嫌だ、許せないとかね
そのくせ自分は好き勝手やってんだけどな　まじでクズでどうしようもない小物だわ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:39:24.65 O.net

>>453
あさイチで毒母特集はした事があるな
案の定さっそく「苦労して育ててやったのに」と老婆から反論FAXがあった
バラエティなら尚更「親の言い分」とかでお茶を濁して親側を持ち上げて終わりそう

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:43:02.73 0.net

育った条件が同じであれば、根性論言っても良いとは思うが、人によって育った条件に大きな差がある。
恵まれた条件で育った人が、そうでない人を甘え呼ばわりするのはいかがなものか。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:43:02.92 O.net

苦労して育ってやったんだから感謝してほしいのはこっちだわ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:49:02.23 0.net

みんなの話があるあるすぎる

幼稚園の頃から親の自己満で遠いところに通わされ進路はその後も勝手に決められる
ただでさえコミュ症の自分は友達がなかなかできず寂しかった
自転車や携帯や洋服や下着を買ってもらえないのは当然だしお小遣いも無い
制服類は卒業まで一度もクリーニングに出してもらえなかった
それでいてお前は友達いないのか？とからかう
就職して一人暮らしして結婚したら今度は同居を打診してくる
ぜっったいに帰るものか！！！

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 11:49:41.41 0.net

子供に対する数万程度の投資も惜しむ、小物っぷり
投資しなければ、大成もしない
当たり前の原則

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 12:36:34.69 0.net

自分のことと目先のことにしか意識が向かないだから
奴らにそんな長期的な展望を望むのは無理　
ただただはずれくじ引いたと思うしかない　やるせなくなる時はもちろんあるが

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 12:41:40.90 O.net

>>436
うちもそうだ
それでいて高３の夏に「あんた何がやりたいの？」だもんな

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 12:47:57.22 0.net

制服のクリーニング出してもらえなかったね
仕方無いから洗濯機で洗っていた、プリーツ取れて
ゴワゴワになる、アイロンかければテカテカになる
必要最低限のお金も掛けたくないけど子供はボコボコ産む毒クオリティー
なぜか子供産んだだけで自分偉い！と上から目線

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 13:11:38.09 0.net

毒親って「育てる」の定義が普通の人と違うんだと思う
毒にとっての育てるってのは適当にエサ（食事ではない）やって
学校行かせて気が向いた時に躾と称して殴ったり蹴ったりすること
それでも子供が大きくなればドヤ顔で「自分が育ててやった」と言う
よその家のペットの方がよっぽど愛情もお金も手間暇もかけてもらえてたと思う

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 13:36:36.81 0.net

日本の息苦しさの原因って、「根性論」だと思うぜ。
打ちひしがれている人に対して、「お前の努力が足りないんだ、もっと頑張れ」と追い討ちをかける。
努力の量を見ているわけじゃない。結果だけ見て、努力が足りないと罵倒する。
毒親を大量生産するのも、その根性論。
反対は環境論。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 13:37:39.33 0.net

ＴＶで一番視聴率が稼げるのは、馬鹿なグータラ専業主婦向け番組。
だから、親を否定するような番組は作れない。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 14:04:03.18 0.net

>>465
エサも与えられず、アルバイトも禁止されて大変だったよ。高校生の頃は。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 14:32:19.35 0.net

>よその家のペットの方がよっぽど愛情もお金も手間暇もかけてもらえてたと思う

本当だよ！！！

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 14:46:33.77 0.net

本来、親はコネを与えるべき存在なんだよ。
家庭環境に恵まれることもコネだろ。
子供に与えるコネがないから、努力信者になるんだな。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 14:53:44.92 0.net

お前は橋の下で拾ってきたんだぁ〜
お前は川で拾ってきたんだぁ〜

当時流行ってたのか、親が言ってみたいセリフ��1なのか知らんが
上流に生まれついた人には無縁なんだろうな

やっぱり当時貧しい庶民の間で流行ったのか？なんかドラマかなんかで
使われた言葉なのか？

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 15:00:08.62 0.net

>>471
言われた言われたw
子供の頃はその言葉に怯えていたけど、
大人になった今はむしろその方が良かったとさえ思うw

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 15:16:58.66 0.net

それで子供が独立したら子供に捨てられるんだからいい気味だねｗ
クズ親をもって唯一良いところは、何の罪悪感も無しに親を捨てられるところだね

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 15:21:37.00 O.net

確かに一度捨てれたらもう早いだろうねー
追い縋るマッドモンスタータイプもいるだろうけど

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 15:48:04.18 0.net

探偵が違法な手段使って探さない限り
居場所掴ませないようにしないとな
もちろん職場も
それは可能です

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 16:10:41.59 0.net

ドクター倫太郎、大好きな高畑さんが毒母を好演してて嫌いになりそうだ…

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 16:14:14.01 0.net

>>457
あさいちの毒母特集なんて最悪だったよ。
あんなもん余計悪い影響しか無い感じ。
ホンマでっかもそんな感じになる予感。
日本じゃ逆に酷い事になって終わり。
地上波でなんてやんないほうがマシ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 16:20:43.98 0.net

さんまなんてモラハラも必死でフォローしてたしな。
さんま自体母親が幼少期に死んでいるから毒母だとか絶対受け入れられないと思うよね。
多分ひどく一般人より神聖化していると思う。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 16:26:49.03 O.net

毒親って子に甘える事への関心Maxで、子への配慮や関心は無いに等しいくらい薄いよね。それだけでも人の親感覚ではない闇を感じる。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/16(木) 16:27:23.94 0.net

さんまは日によって言うこと変わるから