毒親育ちが語り合うスレ57

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/11(土) 17:41:26.75 0.net

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ56
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1427638211/l50

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった44 毒親 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1426745033/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家10【介護要員】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1411422160/
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 01:34:51.47 0.net

何だ、あの女に見えない生物とドワーフは。
まともな子供が生まれると思ったか、ゴミが。
やつらのゴミ遺伝子せいで自尊心なんてない。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 02:21:50.51 0.net

強迫性障害になってしまったので今更「気にしなくていいよ。忘れて」と言ってくれても遅いんだよなぁ
昔は何か失敗するとそれに対して凄く怒ったりして酒飲みに行って酔った勢いで怒鳴り散らしたりしてたんだから、その時の恐怖が抜けない人にそんな事言ったって怖いままなんだよ
「注意したからもう言わない」とか言ったけど、過去の事いつまでも忘れないとか言って思い出してはネチネチ言うタイプだし。毒親って反省しても丸くなって来ても信用し辛いよね

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 03:53:46.42 0.net

>>833
やべぇ、超分かる
それのおかげで親の前じゃ携帯いじったりとか出来なくなった。
その時何も言わなくても後で「私の前で携帯いじるなんて！」みたいに言われるのが嫌で嫌で
絶縁してよかった。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 04:49:12.84 0.net

親元離れても10年くらいは俺も強迫性障害のところはあったな。何をするにしても〜しなきゃいけない。早くやらないと。
と、いつも焦ってやっていたわ。
会社が倒産して派遣をやってから、どれだけ努力をしても無駄だと思い知って挫折してからは強迫性は無くなったが。
今は逆に一生懸命働く社畜を馬鹿にしてるくらい真逆の性格になった。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 04:51:59.97 0.net

>>831 真面目にレスすると、それは思い込み。自分で刷り込んでいるだけ。
性格なんてものは殆どが経験による後天的なもの。本人次第で幾らでも変えていける。
心理療法の書籍を読みあさって知識をつけたり、実際に心理療法を受けてみたら分かる。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 05:00:19.68 0.net

>>836
別に性格に限った話じゃないし。
容姿や頭の良さも遺伝子だ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 05:07:27.61 0.net

>>830 俺は昔ほど毒親に対して怒りを持たなくなった。学校卒業するまでは怒りで一杯だったが。
遠隔地に離れて一人暮らしするようになってからは、毒親を赤の他人のように思えてどうでもよくなった。
ニュース見て赤の他人が死んでも何の感情も湧いてこないように、きっと毒親が凄惨な死に方をしても何とも思わないと思う。
毒親に対して怒りを持つということは、して欲しいのにしてくれない、という期待感の裏切りから来るわけだから、
さっさと離れて毒親との関係を絶つことが大事。
まだ心の何処かで毒親に対して何かしら期待しているのだと思うよ。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 05:11:09.80 0.net

毒親は自己愛性人格障害というパーソナリティー障害者だから、そんなものに期待しても報われることはないから
早急に離れましょう。被害を受けないようにするにはそれしかない。
そして1人で自分と向き合って冷静に客観視し自己分析をして、認知の歪みを補正していく作業をしていくこと。
これで人並みの生活が送れます。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 05:17:48.50 0.net

>>838
期待しているわけじゃなくて、ただ、社会不適合者になって身動き取れなくなっただけ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 06:22:15.83 0.net

毒って、パソコンやインターネットを悪だと思い込んでる。
視野が狭すぎて子供の将来を潰す。

無知なやつほど、物事に対して恐怖を抱くので、全否定する。
無知ではない人は、ここまでなら大丈夫と言うラインを分かっているので、全否定はしない。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 07:06:45.98 O.net

>>765
自分が書き込んだのかと思ったくらい状況似てる
放置されたらされたで病んでくるんだけどね
私が死ぬの待ってるのかと思うくらい、いない人として扱われてるよ
まだ貯金は残ってるから、遠方の友人を頼って居候させてもらいながら立ち直りたいけど迷惑かけたくないから迷ってる

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 07:54:40.28 0.net

ここでいつまで経っても毒親の悪口書いてる人達に共通するところは自立出来ていないところ。
言わば共依存の関係になってる。DVの被害者が被害受けているのに離れないのと同じ状況が出来てる。
離れないのは理由があって、離れないことのメリットの方が大きいから。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 08:10:28.27 0.net

>>843
決め付け良くない。
頭、大丈夫？

ここは、「あれ？うちの親は毒親？」と気づき始めた人から、
毒から逃げ出してやっと平穏な生活を送ってる人まで様々。
その過程には、周囲の「親子なんだから仲良くね。」
というお節介がある分、ＤＶと違ってややこしい。
自分は遠くに引っ越して10年以上、毒とは距離置いてる。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 08:12:14.85 0.net

×共依存だから自立できない
○毒家庭で育ったゆえに、社会生活する能力が不足しているため、自立できない

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 08:39:35.45 O.net

ていうか自立してなくても毒親の脛かじりながら悪口言っても別にいいんじゃない
メリットあるならしゃぶり尽くしてやれば？
正々堂々と自立した人間にならなければいけない理由って何
犯罪犯そうが他人をいじめようが幸せに暮らしてる連中山ほどいるじゃん

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 08:50:23.06 0.net

毒親「子供は勝手に育つ」
普通親「子供は大人が作る」

当事者意識の差だな。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 09:20:13.40 0.net

毒親「子供は何にもできないから外に出しても恥ずかしくないように鉄拳制裁
平均以下なんて以ての外
このイライラをぶつけても子供が悪いのだから躾である
授業参観で一番に出来なければ周りの父兄に顔向け出来ない
だから家では手取り足取り理想の子供になるように手を出す
作文も手を加えてやるし夏の課題も代わりに仕上げてやる
完璧に出来ないのが悪いのだから親は悪くない、寧ろ優しさだ」
「子供が自分たちの経験がない高校や大学に行きはじめた
勉強を教えられないが、これで一流企業に入るのは間違いない、近所に自慢できる、嬉しい」
「せっかく大学を出たのに名も知らぬ下らない会社しか入らない、自慢どころか恥ずかしくて誰にも言えない、このイライラをぶつけても子供が悪いのだから学費を返してもらう」
そしてタカリが始まる

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 09:33:17.89 0.net

動物以下の子育てしか出来ないやつが、どうして生んだか。
それは世間体のためです。
愛の結果ではないから、毒家庭になる。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 09:42:31.12 O.net

>>848
>これで一流企業に入るのは間違いない、近所に自慢できる、嬉しい

あるある
子供の成長が嬉しいんじゃないんだよな
そしてなぜかなにがどうなったのか一流企業に入るのが毒親脳内で確定してる

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 09:45:30.47 0.net

>>843
バカのひとつおぼえのアドラーかぶれさんですか？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 09:53:27.81 O.net

そういやアドラーさんいたねｗ
児童書だけ読んで内容をそのまま宣伝して回ってた人
アドラー心理学学会会員ってわけではなさそうだったね

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:03:17.61 O.net

>>827
とにかく子に未来があるのが許せないんでしょう
子に未来があると自分の面倒を見る奴隷がいなくなるから
奴隷といったら言い過ぎか？でも人格や人生を認めないのは奴隷相手だからな気がする
その癖愛情を求めてくるんだ
自分の居場所を、やっと作った人間関係を全部壊しにかかってきて、愛情なんか抱かれるわけない、それだけのことが何故分からない
なんで壊すの？て流石にこっちが怒ればその部分を完全スルーして被害者ぶるメールの連続
メール拒否してないだけ寛容だと思ってくれ…

メール拒否したら、友人の親にまで電話して私への連絡ルートを掴んできやがったから拒否してない部分もあるけど…
友人の親にまでおかしな言い回しで話をしたらしいしそこ突っ込んで止めてくれといえば
やっぱり完全スルー 違う話にすり替え

あいつおかしいよ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:13:17.45 0.net

また昨日見たいのか現れたか相手しちゃだめだよ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:35:01.27 0.net

「子供のための子育て」じゃないんだよ、周りに流されて無理やり作った子供だから、ほしくて生まれた子供じゃない。
だから、「自分のための子育て」になる。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:39:47.99 0.net

>>844 お前、日本語読めないのか？ここにいる大多数の奴がそうだろ？お前もどうせ自立できてないんだろうけどさ。
子どもじゃあるまいし、いつまで毒親の支配下にさらされてるんだよ。馬鹿か？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:40:46.82 0.net

>>845 自立出来ない言い訳なんざどうでもいい。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:43:32.08 0.net

>>851 お前はアドラーにしろ、他の心理学者にしろ、そこらへんにいるDQN にしろ、比べ物にならない最下層の生き物だけどな。
批判する事でしか優越感を得る事が出来ない哀れな生き物だ。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:45:10.21 0.net

また荒れるぞ…

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:47:29.09 0.net

>>857
どうでもいいならほっとけよなんでお前はわざわざこんなとこに来てそんな事言うんだ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:50:33.53 0.net

２０年以上音信不通だった元親が緊急搬送されて入院。身元請負人になってしまった。
昔から常に躁気味で感情のコントロールができない元親。
相手の気持ちも考えずにズケスケものを言って大勢の前で怒鳴り散らす元親。
昨日も看護師さんに暴言を吐いたのを自慢げに話された。
親戚の伯母に迷惑をかけるわけにもいかず、自分が面倒みるしかないのかと思いながら
クリーニング店に断られたヤニと酒の臭いがしみついた服と汚物がついた下着を手洗いしながら涙がでてきた。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 10:53:37.40 0.net

なんでバックレないんだよ…伯母と示し合わせて公的機関に任せるべきだった

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 11:00:10.91 0.net

兄弟にいじめられても、真剣に叱ってくれなかった。
いつも兄弟をかばってばかり。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 11:20:49.64 0.net

>>858　効いてるＷ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 12:38:50.52 O.net

>>850
うちの親も学校に有名企業の求人あったからそれだけで入れると思ってた
うちの学校からその会社入れたのは約10年間で野球で県３位になったときのエースで４番ただ１人だけ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 12:43:30.78 O.net

自立はした方がいいと思うけどな、自分の為にも。
自分の力だけで生きていけるようにならないと逃走する道も塞がれたままだしさ。
とにかく距離を置くのが一番じゃね？
距離を置いても置いても無駄だったりするわけだが、それでも常に一緒に居るだなんてもう想像したくない。
距離を置いても無駄だけど、365日より30日の苦痛(精神的には365日だけど)のがマシだ。まあ、距離を置いても無駄なんだけどさ…

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 12:44:17.38 0.net

例の人は「アドキチさん」と命名してあげましょうｗ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 12:56:27.41 O.net

>>866
げ、元気出せよ…

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 13:12:02.56 0.net

>>866
自立するかしないかじゃなく、自立出来るか出来ないかだろ？
出来ない人にした方がいいというのは違うんじゃないの？
自立した方がいいのはみんな分かってるだろうさ、出来ないからって甘えっていうのも違うし

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 13:24:35.37 0.net

>>852
例の人ってアドラーの入門マンガ本読んで
分かった気になってる激痛系のひとでしょ？

あれだけ馬鹿にされたのに、よく恥ずかしげもなく
再登場できるよね。その図太さだけは感心するわｗ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 13:55:20.77 O.net

>>868
ありがと…

>>869
自分は本当に無理して現状自活してるけど、やっぱり出た方がいいと思うんだよ。
サポートとかなくても、どうしても逃げる場合、逃げなきゃ殺すか死ぬかの状態の場合、出た方がいいよな、って思う。
出来るか出来ないかというより、するかしないかだと思ってしまうよ。
これ以上言うと喧嘩になりそうだから、黙るけど、本当にのっぴきならなかった場合、の話。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 14:18:52.38 0.net

自分が出来たからって人に押し付けるのは違うよね。自立した方がいいのはそんなの言うまでもなく分かってる
みんな苦しんでるんだ。喧嘩になりそうとか言うなら最初から言わなければいいのに

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 14:31:09.64 O.net

>>872
うーん…いや、ふっかけてきたのは、そっちじゃん

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 14:36:30.35 0.net

ふっかけてきたのはどっちがですかねえ？>>843もそうだけどむやみやたらにこういう事言うもんじゃないよ
つうか黙るって言ったのにまだ言ってるのかこの人は

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 14:39:43.93 0.net

851と852もお忘れなく

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 15:08:09.58 0.net

知り合いだったら、絶縁しましたで終わるのに
血縁なだけで色々めんどくさい

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 15:19:21.12 0.net

チビなのに顔がデカくて、コミュ障で虫歯になりやすくて
しっぽみたいのが生えてきてるやつ（笑）

お前いい加減コテつけろ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 15:21:30.34 0.net

毎日のように現れては同じようなことしか書き込まないこいつね

・ど近視
・人前に出れないレベルの鼻炎で、常にずるずる
・巨人症以上の顔でか
・虫歯がすぐできる
・肌が子供のころからしわだらけ
・髪が子供のころからスカスカ
・発達気味
・尾てい骨に尻尾が生えてる

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 15:24:56.48 0.net

なにかあれば環境環境言い出すやつね
お前いい加減「環境君」っていうコテつけろよ
せっかく命名してやったのによｗ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 15:31:03.20 0.net

>>866
合理的な考え方としてはそうなんだが、人間は合理だけで動いてるわけじゃない。
感情がある。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 15:43:37.23 0.net

感情に支配された人間は無様です
毒親そのものです

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 15:53:35.82 0.net

>>879
>バカのひとつおぼえのアドラーかぶれさんですか？

　やっぱ「バカの一つ覚え」ｗ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 15:57:19.63 0.net

まあ、物理的な距離を置くのが一番の解決策なのは確か
そして、一方でそれが叶わない現状な人もわかる

だから、寿命その他によって離れられる日を希望とするのも
次善の策としていいのかもしれないね

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 16:11:21.68 0.net

死んで１０年もすると、どんなに恨んで憎んでいても
次第にそれが面倒になる
あんなどろどろに腐った生ゴミみたいなものを思い出すのは
自分が汚れて損だと思えるようになる
あの毒がどんなに理不尽な憎たらしい奴でも
死んでしまったんだから忘れた方が勝ちだと思えるようになる
それまで辛抱強く待つんだよ

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 16:19:41.83 0.net

アドバカさんは、聞きかじりでしかも理解してないのに
上から目線で同じことなんども喚くから嫌われるんですね

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 16:32:41.49 ID:h7DK2i1Im

他板の毒親スレにもよくいるけど、自立しろ甘えるなって言ってくる人は
言ってることは正しいのかも知れないけど各々の色々な事情があることを理解してほしい

>>884
それ、すごく自分がほしかった言葉です
亡くなって何年もたつのに、浴びせられた汚い言葉や精神的身体的に受けた暴力の数々が許せなくて夢にまで出てくる
許したいと思っても許せなくて苦しい気持ちが一生続くような気がしてた
自分なりにがんばって生活しながら忘れていくようにします
ありがとう

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 16:45:36.04 0.net

>>884
そこまで悟れるようになりたい
しんでないからもう一波乱あるだろうけど
情に訴えてきても無視するぐらいには…

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 17:14:52.01 0.net

こうするべきだという合理的な考えは誰でも思いついてるんだよ。
ただ、感情があるから、行動に移せるかは別ってこと。
そこを考えずにアドバイスしても無意味。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 17:15:49.96 0.net

なんていうか「金さえ出せば毒親じゃない」という風潮があるよね。
「食わせてもらっておきながら文句を言うな」といったように。

食わせてもらおうが、精神的な虐待したら毒だよ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 17:36:40.92 ID:OePvv9isT

究極的に親は子に対して何の責任があると思ってんだ。
いつまでも手元に置いて監視しとけば責任果たしたことになんのか？あ？
親の責任は子をいち早く自立させることであってそのためなら突き放さなければならないときがくる。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 18:27:51.59 0.net

>>888
できたのでいってるんだが

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 18:39:30.85 0.net

自分が出来たから他人も出来るとは限らないよねえ…

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 18:45:14.48 0.net

>>884
俺は散々殴られたくそ兄貴や義父とそんな歳はなれてないんだよな
下手すりゃ俺が先に死ぬかもしれない
そんな人もいるんだよ自分基準で考えないでね頼むから

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 19:03:26.55 0.net

>>889
親は食べさせるのは義務みたいなもんだよな。それを食わせてもらって文句言うなというのは違うだろと
それをちゃんと育てた普通の親が言うならまだわかるけどさ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 19:11:36.46 0.net

要するに親がどんなに毒でもクソでも鬼でも
その親から逃げられて何とかやってこれたなら
あれはひどい悪夢だったと思えて死んだら忘れられるんだよ
忘れた方が楽だから

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 19:15:23.37 0.net

>>879
いい加減涙ふけよw

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 19:31:12.12 0.net

http://womancafe.jp/divination/hisseki/


「筆跡」でその人の本性とか性格が分かるらしい

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/20(月) 19:32:30.89 0.net

>>895
言い方だよ物は、忘れられるよう願うとか、忘れられたらいいねとか
忘れられると断言するからおかしくなると思うんだ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 00:27:27.13 0.net

もう何回疲れたって言ったかわからん
それでも疲れたきりがない

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 01:11:58.32 O.net

毒親って普通の人が持つ喜怒哀楽とかなり違うんだよね。喜ぶところで逆切れしたり妬んだり、反省したり改め直すところで笑って誤魔化したり本当にﾔﾊﾞｲという自覚すらなくて被害妄想暴走させて厄介事を大きくしたり、とにかく話をまともに出来ない。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 06:47:22.19 0.net

境界性人格障害・自己愛性人格障害、
で調べたら毒親の性質に見事に合致。

ネットがなかったらこんなこと分からんわな。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 06:54:32.90 0.net

遺伝子劣悪で金もない。
どうして普通ですらないのに、子供なんて生んだのか。
世間体が重要な時代だったから、周りに流されるだけで、疑問なんて持たなかったんだろうな。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 09:38:14.59 0.net

なんか腫れ物に触るように扱ってもらわないと噛みついてくる変なのいるね

アドバイスめいたこと言っている人も別に上から言ってるいるわけじゃないでしょ？
何かの参考になればって感じじゃないの？
まぁだからといって別にそれをあり難いと思えとかそんなことはいわないけど
「お前と俺とでは状況が違う」「自分ができたから他人にも出来ると思うな」とか
これじゃ会話にすらないらないよ
そんなことは誰にだってわかっていることでしょ？
ちょっと斜に構え過ぎじゃない？ここはあくまで「語り合うスレ」でしょ？
ただただ自分の身の上を吐き出したいならチラシの裏スレにでも書けばいいじゃない

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 09:42:06.18 0.net

前にも議論になったけど、ただただ殻に閉じこもって嘆いていたい人・毒からは
逃れられないと諦めてしまっている人となんとか毒の支配から這い出て、自分の
人生を歩んでいきたい人とに大別されるんだよね
もちろんそのほかにも普段はそれなりに生活しているが、かつての毒の影響で
嫌なことを思い出してしまってここで吐き出す人ってのもいるだろうけどさ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 09:45:15.05 0.net

ここのスレでおかしいなと感じるのは、前を向いて頑張ろうとしている人たちの
レスが多くなると決まって邪魔をするやつが現れるということ
自分は毒から逃れられなくて不幸のどん底なのに、他人が幸せになるなんて
絶対許せないって感じなんだろうな
それじゃ毒そのものじゃないの

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 09:49:59.20 0.net

ここはこういう場所じゃなきゃ駄目だなんていう決まりはないし、
いろんな人が利用するんだから、自分が気に入らなければスルーすればいいじゃない
自分は気に入らない書き込みでも、ほかの人にとってはそうじゃないかもしれないんだからさ
あと「語り合うスレ」という割にアンカつけて話を掘り下げて聞こうとしても
何も答えないやつってなんなんだろうな？
それだったら本当チラシの裏にでも書いておけばいいのにね

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 09:52:05.08 0.net

>>888
どんな感情が邪魔をしているのかな？

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 09:57:48.22 0.net

毒から離れたくても離れられない理由は経済的な問題か？
それとも真正のしんちゃんか何か？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 10:12:26.17 0.net

>>905
それは俺も思った。いつだったか少しでも前向きに思える人はここには来ない方がいいみたいな人いたけど、あれは違う気がするね、まあ考え方人それぞれだけど
>>906
スルーすればいいじゃないって言ってるのになんでそんな余計な事まで言うかな？
そういうのが荒れる要素としてあるんじゃないの？三行目まではいいけど、四行目からは余計だよ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 10:16:33.24 0.net

もちろん配慮は必要だよな、891は俺だけど、物は言い方次第で変わるんだよな

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 10:17:01.04 0.net

積極的に逃げたい相談するのもいいし、
思うようにならず愚痴をはき傷をなめあって慰めにするのもいいし、
じゃないの

テンプレにはアドバイス不要は「吐かせて」書けとあるけど
わかりづらいし、「レス不要」「アドバイス不要」「反論不要」
頭につけるようにしたらいいと思うけどどうだろうか

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 10:36:09.68 0.net

テンプレ分かりにくいかな？「吐かせて、吐き出し」を使ってない人が多いだけで分かりにくいと思ってるだけかもしれないよ
使ってないから分からないのかもしれないが。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 10:43:29.49 0.net

基本的に吐き出しスレだろ。
他人の事情なんて、分かりはしないんだから、適当なアドバイスすんじゃねぇ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 10:49:18.66 0.net

>>913
同意、共感できる人がいれば、共感してレスしてくれるのはありがたいけど
アドバイスも煽りもいらないね
特に煽り！

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 11:03:16.24 0.net

そう、「共感」なら問題ない。
「説教」が駄目。
共感で元気付けられることはあっても、えらそうな説教で元気付けられることなんて無いし。
的確な説教なら問題ないけど、他人の事情が分からない以上、押し付けになりがち。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 11:03:22.37 0.net

前向きスレと半ば諦め愚痴スレと分けたら
前向きスレには辛辣な励ましやらアドバイスでも有り難く拝読する人が書き込む専用とか。
それともこのスレが元から前向きに改善したい人用スレなのか？それなら愚痴泣き言だけの人は移動しないと
私はそこまで前向きに変化出来ないのと諦めながら生きてるだけなので
何でアレが出来ないの？やる気がないから出来ないんでしょ？とか言われても気分悪いだけだな
親の糞ぶりには人生放棄させる位の物もあるから克服や脱出したご立派な人と同じ行動は出来ない
何もレスが無くても見てる人がこの愚図いらつくなあと思うのかと考えれば書き込みたくないな悪いし

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 11:12:11.32 0.net

俺は多少の反論は覚悟して書いてるけどな。そら人間十人十色で色んな考えの人がいるだろうよ
虐待と言っても色んなケースあるし。みんながみんな共感するわけないだろうと
でもあからさまにここの住人を侮辱するようなのは論外ね

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 12:28:39.39 0.net

脱出して20年以上経つけどいまだに追ってきて怖いよ
親のことを考えない日は一日もない
（健康でいてくれとかじゃなくて、今日も連絡来なくてよかった〜とか
世間に迷惑かけて警察や病院から電話あったら死のうかとか
考えて半ノイローゼ状態）

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 12:57:52.26 0.net

>>918
同じだ
ドラスティックなことするのがあの人達だから
精神が休まらないままだ
やることなすことに罪悪感を植え付けた親の洗脳も含めて
毎日毎日きぶんがすきっとしない

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:13:43.82 0.net

魔夜峰央の家は夫婦円満だから子供も親を好きらしい。子供に理解がある親だと言うし、全然壊れてる所無くて羨ましい

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:24:05.27 0.net

単純に離れられないのが地雷なだけな気がする。
その人にとっての核心に見える。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:31:05.05 0.net

>>866
金がないことには無理だろ。
その上鬱ではたらけなかったりしたら・・。
生活していけない。



そして
そんな簡単に生保は降りない。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:33:47.94 0.net

861=878?

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:37:51.72 0.net

ここのスレでおかしいなと感じるのは、どうしょもなく泥沼な人にむかって
頑張って抜け出した人が上から目線で説教を垂れること。

もうちょと想いやりのある言い方をすることだってできると思うんだ。
自分は毒から逃れたからって　優越感だして　上から目線でアドバイス
して「こいつらは、ぐだぐだいって前向かないからだめなんだ」なんて上目線
それじゃ毒そのものじゃないの。


言いかたってもんがある。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:44:35.68 0.net

それが解らないバカが多過ぎるから、そんな発言が来てもスルーするに限る

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:44:57.31 0.net

>>901
自己愛性人格障害者が家族の中にいる、とくにそれが親の場合だと
子供も自己愛性人格障害になってしまうというのは珍しいことじゃないらしい
自分を守るためにそうなってしまうんだろうね
自分と違った意見・考えは受け付けない、否定する、間違いだと決めつける
自分の考えこそが真理であると決めつけて思い込んでいる
こういう人は自己愛性人格障害の気があるね
あと人に何を言われても、まず自分の気持ちや置かれている立場を分かってほしいと
とにかく自分自分という考えの人は大分その気が強い
またこういう指摘をされるとこいつは俺を侮辱している、陥れようとしている、俺のことがまるっきり分かってない
と受け取る人は十中八九自己愛性人格障害に落ちっているだろ
人格障害は無自覚だから、自分では気付きにくいんだよね
でも今ここに指摘したことに当てはまるなと少しでも思ったら
カウンセリングを受けに行ったほうがいいよ
まだ凝り固まる前ならいい方向に向かう可能性は十分にある

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:45:02.35 0.net

>>836
>思い込み。自分で刷り込んでいるだけ。

違うね。思い込みっていうと　その人のせいみたいだけど
それは親に刷り込まれてるんだよ。　親のせい。

＞ 性格なんてものは殆どが経験による後天的なもの。

持って生まれた気質と環境と半分子ぐらいじゃね？

＞本人次第で幾らでも変えていける。

そう簡単にはいかないんだな。これが三つ子の魂１００までも。
本人の努力だけではどうしょもならないこともある。親の刷り込みが強すぎて
失敗してしまうこともあるから。
環境。いい環境に恵まれれれば。いい環境をみつけられば・・いいんだが。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:49:15.40 0.net

>>845
自立か・・。親の遺産は一銭ももらうなよ。毒親だからって貧乏とは限らないところがミソ。
世間的に成功者の毒親もいるから。

>>846
>ていうか自立してなくても毒親の脛かじりながら悪口言っても別にいいんじゃない

そうだよな、
いままで親に生血をすわれてきたわけだもんなｗｗ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:51:26.83 0.net

仲良し家庭親子自慢されると非常にイラつくね。自分は親子に車で突っ込んだ人の気持ちはよくわかるよ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:54:13.13 0.net

ここのスレでおかしいなと感じるのは、どうしょもなく池沼な人にむかって
頑張って抜け出した人が親身になって何か一つでも参考になればとアドバイスをしているところ。

いくら言っても理解できない馬鹿は世の中にいるってことを分かってないよね。
そんな連中に何を言ったって無駄ってもんでしょ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/04/21(火) 14:55:09.10 0.net

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