同居のこと　PART122 [転載禁止]©2ch.net

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 12:56:35.04 0.net

近くのドラッグストアー・スーパー行くのに徒歩で30分かかる田舎です。

9ヶ月の子供いてるから 買い物はネット頼りになってるせいか

義母が「宅配の人に毎日ご苦労様って言ったわ」って嫌味?言うから 買い物も満足に出来ない

代わりに買ってきてくれる事もないし…

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 13:23:58.46 0.net

そんなあなたに、「戸建て用宅配ボックスーゥ（大山のぶよさん風に）」

理解ある職場だと、職場宛てを認めてくれる場合も。聞いてみよう。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 13:53:41.87 0.net

>>640
>>629様式美

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 14:12:19.21 0.net

>>641
そこで嫌味は言えても買い物を代わりにしてきましょうかって言葉は出ない
姑しか私にはいないので仕方ないですよって返したら神

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 14:14:08.38 0.net

そんなこと気にして買い物しないのが理解できない。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 14:16:54.16 0.net

嫌味？
毎日ご苦労様とか普通の声かけでは

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 14:58:02.73 0.net

運んでる運送屋に言うなら嫌味にはならないが、運ばせてる本人に言うのはこれいかに。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 18:39:44.68 0.net

>>638
ありがとう
ウトは農家出身で自分の考えが正しいと押し付けてくるような感じの人です
いろいろ積もり積もって爆発したのか妊娠して目に付くようになっのか私自身まだよくわかってません
夫とはこれからのこといろいろ話あってみます

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 21:30:49.10 0.net

>>641
インフルエンザも新型ノロウィルスも怖いからネットで買ってます
って言うのはダメかな
それか車を買ってもらう

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 21:32:56.47 0.net

>>641
そんな婆の嫌味は無視しとけばいいじゃん
「ネットでお買い物するの便利ですよー」
「ババアさんもやってみたらどうですか？」
って言い返してやれ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 21:35:08.10 0.net

ネットでお買い物はスマホとかPC簡単に使える人の特権ですよぉ〜☆ｳﾌ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 21:43:28.20 O.net

シゲ婆いつ死ぬんだろう・・

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 08:58:18.09 0.net

車あっても子供小さいと大変だよ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 10:13:23.22 0.net

>>641
義母が宅配の人にそう言ったってことは
義母が荷物を受け取ってるってこと？
それなら嫌味言われてもしょうがない気もするけど
そうじゃないならスルーでいいんでは

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 13:20:56.51 0.net

641さんが日中在宅として、２階に住んでいるとしたら義母の方が先に出るよね。
６４１さんが出たとしても、義母もなぜかのこのこ出てくるよね。
気持ちは良く解かるよ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 13:26:55.41 0.net

どうみても嫌味だと思えないのだが…

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 14:35:24.03 0.net

自分も宅配やら通販やらよく利用してるけど
インターホン鳴って受け取るのってそこそこ面倒なんだよね
なので義母が受け取ってる形なら自分で受け取るようにした方がいいと思う

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 14:39:28.36 0.net

カギつきの宅配ボックスを設置したら？一戸建てで庭に置けるタイプもある
そもそも毎日買い物に行かずとも数日分まとめて買い物できるだろうから、
数件買い物先があっても日を割り振れば入れられるでしょう

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 16:37:29.56 0.net

ぶっちゃけトメのこと嫌いなだけなんだろうなって思ってた

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 16:38:20.68 0.net

>>656
義母が「毎日ご苦労様」って直接声をかけるのはまぁ普通としても
わざわざ嫁に「言っておいてあげたわよ！」みたいに言うのは
嫌味と受け取られてもおかしくないし、私だったら嫌だな
ただ義母が受け取っているのであれば手間をかけてるわけだから何か言われてもしょうがない

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 16:41:05.14 0.net

もう出てこないと思うなw
トメが受け取ってくれてて、ってパターンに1票。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 16:44:07.11 0.net

>>659
同じく

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 18:37:24.62 0.net

>>655
>のこのこ出てくる

アルアル（）

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 19:05:39.47 0.net

>>663
もしも嫁と一緒にのこのこ出てくるとしたら
「宅配の人に毎日ご苦労様って言ったわ」って言葉は言わないんじゃない？
二人一緒に居ればトメがそれを言ったことは嫁もわかってるんだしね

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 19:08:40.01 0.net

トメの事好きな人なんかどの程度いるのかなー
多少はいるだろうけど同居してしまったらそんな気持ちも吹き飛びそう

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 22:58:30.94 0.net

わかる！うちの舅もノコノコ出てくる。
私が対応してるのに、脇で勝手に伝票に受領印を押し始めた時には殺意が湧いたわ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 00:32:27.85 0.net

買い物した時の備考で本人以外の受け取り不可って事にしてくださいとかできないかね？
もちろん自分も届く時間にいないとダメだけどさ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 00:37:36.49 0.net

うちは、トメが泊まりで不在の時にトメ宛の不在票が入っててそのままにしといたら（旦那がそのままにと言った）帰ってきたトメに連絡して受け取っておいてくれればいいのに！と散々文句言われた。
旦那が対応してたから任せたけど、詐欺とかもあるしなーと思った。
連投スマン

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 00:37:43.02 0.net

>>641
「誰かが行ってくれたら配達してもらわなくても良いんですけどね〜アハハハハ」
って笑っとけ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 01:22:04.99 0.net

>>665
好きでもないし嫌いでもない
良くも悪くも「普通」
ごくたまに会うトメの妹は嫌いだけどw

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 01:41:31.71 0.net

愚痴の内容見たら寄生同居かどうか分かるね

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 01:51:01.86 0.net

この場合は？
田舎の農家かなんかで同居主義の家庭かと思ったけど
寄生なら「毎日」配達人がくるほどお買い物できないんじゃ？例えスーパーや
ドラッグストアでもトータルでは結構の額になるよ、配達料とられるか割高な
スーパーになるから
寄生でボロボロ毎日小金だけは使ってるって相当自己中で金銭感覚が狂ってる
人じゃないとさすがにやれないと思う

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 10:06:08.52 0.net

自分で受け取ってて言われるならあれだけど、トメに受け取って貰ってるなら何も言えん
そこがはっきりしないし

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 10:22:14.61 0.net

受け取って貰ってるならありがとう言っておいたわぐらいは言うよね
黙ってむつっと受け取るわけにもいかないし、お礼の報告ぐらいしたって嫌味じゃない
田舎なら配達さんだって近所の人だから都会のサービス業の人に対する態度とは違って
親密だったり気遣いが必要だったりする

もっとも声の調子とか発音で嫌味を言うことは可能だろうけど、それだって穿って取って
嫌味に聞こえちゃうこともあるしね

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 10:29:26.16 0.net

荷物を受け取れるくらい元気なんだろうな、そのトメ
うちのトメはもうダメだ
業者がピンポンならしてしばらく待って不在通知をポストに入れる間に
玄関に出ることができなくなった
ほぼ置物状態
そろそろ施設かなあ・・・

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 10:41:53.23 0.net

トメが元気ならなんで買い物頼めないんだろう？
トメにはちょっと知られたくないようなものはだんなに頼むとして、日用品や
食品ぐらい頼めるよね　赤ん坊のものなんてトメに堂々と頼めるだろうに
それも嫌ならスーパーたったの徒歩３０分なら帰りか休みの日にまとめて旦那に
頼んでもいい　毎日買い物に行く必要はないから、遅い日は除いても二日ぐらい
いけるでしょう

配達さんにトメが出ちゃって挨拶しただけで嫌味って感じちゃうのはこそこそと
したい意識の現われで自分の神経からでてるのではないかな　産後なんだから堂々と
してたらいいじゃないの

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 10:51:16.27 0.net

たったの徒歩30分w
自分でも日常その距離は歩かないしトメに頼むとか考えられないよ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 11:00:54.97 0.net

でも今は中高年女性だって車や自転車に乗る時代だし、今まで買い物に行っていた
ならトメか家族か誰がか乗れるでしょう
それにもし中高年女性の足はあなどれないよ　車育ちの若い人と違って　自転車や
歩きで３０分ぐらいへっちゃらな人は多い

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 11:01:24.04 0.net

他人の家に妻の遺体を埋めた夫、夫の親と同居で毎日夫婦喧嘩絶えなかったらしいねー
同居はこうも人を狂わせる

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 11:12:43.46 0.net

田舎で9ヶ月の子持ちだったらトメも若いのかな
徒歩30分で車は想定されてないからあくまで徒歩なんでしょ
毎日宅配=毎日買い物なんて行きたくないよ
旦那の会社に送ればいいじゃん
毎日宅配物を黙って運んでくれるならね

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 11:24:47.50 0.net

>>678
それいつの時代よ

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 11:27:55.27 0.net

そもそも毎日買い物や宅配って必要でないのでは？冷蔵庫ぐらい子世帯にも
あるでしょうし　肉だって野菜だって魚だって牛乳だって数日は傷まない
調味料だって毎日使う分(醤油一回分)では売ってないからまとめ買いだし
週末にまとめて旦那は車で走らせれば用が足りるかと
最後すぐじゃなくてもう９ヶ月ならまさか毎日惣菜や弁当買ってるとも思え
ないしね　毎日宅配取れないから買い物もできないって悲壮がるほどの状況
ではない気がする

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 11:34:53.70 0.net

宅配だしーで欲しいと思ったら買い物してんじゃないの？
毎日宅配が届くのわかってるくせにー！とトメが愚痴を言うのも少しわかる

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 11:44:17.24 0.net

自分の贅沢とか要領の悪さをとがめられたって思っちゃったのかな
それをとがめられないように隠して置きたいと思ってたのかも
でも最初から家に配達の人がくるならトメがでなくても一目瞭然だよね

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 14:00:09.06 0.net

>>672
寄生で家賃光熱費払わず、無駄遣いする子世帯とか普通にあるよ
荷物の受け取りはトメにさせてるみたいなのに
一言言われたら、買ってきてくれないのに・・だから勘違い姫気質の嫁なんじゃない

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 14:20:47.01 0.net

買ってきてくれないって言い方気になるね
トメが買い物に行ってついでに頼んでも断られたか行ってくれなかったみたいな
言い回し　ちゃんと先にお金渡して頼んだんだろうか？トメの足は？
まさか若い自分でも辛いのに往復１時間歩いてパシリはないよね

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 15:08:45.77 0.net

ゲスパー多すぎ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 15:40:39.52 0.net

同居して２年になろうとしているが、家に居るのがどんどん嫌になり
金土日月はパートでそれ以外は図書館に通い詰めている。
図書館で「嫌いな人と上手くやる方法」みたいな本を読みまくった結果
結論は、気にしないっ！なんだよね。なんだかなと思いつつもできるだけ
話さない、関わらないようにしていたら少しは楽になった。
義母は８４歳で今のところ元気だ。ぽっくり逝ってくれることを願うばかりです。
婆さん、食費を入れてくれよ。あんたと同居しただけでなぜか食費が一月４万も増えたんだよ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 16:02:29.86 0.net

>>688
年金からもらえば？

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 16:10:29.54 0.net

一人で四万？女性にしたら大食漢だね　酒代が込みならそれぐらい軽く
行くけど。肉体労働する年でもないから今までの習慣かな

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 16:18:52.50 0.net

4万と分かっているなら内訳もわかってるんだよね
対応取れないの？
「先が短いんだからいいもの食べたい」と寝言を言うなら無視したらいいし
後から請求してくるなら却下したらいいと思うんだけど
2年もほっとくのはなんでなんだろう

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 16:26:20.18 0.net

トメに虐げられても頑張ってる私素敵ってしたいだけなんじゃないかと思うわ。
今まで対応してきてないのがいい証拠ですわ。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 16:38:27.98 0.net

691ですが
３、４行目はうちのトメの話ね
お嬢さん育ちのトメは昔から食い道楽でエンゲル係数がかなり高かったらしく
引き取った当時は私の食事を見ては貧相だのまずそうだの言っていたので
３か月は頑張ったけどとても対応しきれなかったので
夫と子供とトメを前に家計簿を開示して
「予算以上かかるものはトメさんに請求します」
と宣言したよ
トメはブーブー文句を言ったけど無視
ぜいたく品の請求は夫に回して突っ返してもらった
今は年金の支給日に贅沢しに行ってるらしい
（でも孫に何かおいしいものを買ってくるという可愛げはないｗ）

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 16:42:33.43 0.net

孫へのお土産は期待しない方がいいんじゃない？
下手に餌付けされて三文安やら自称グルメになられたら後が大変
それに土産にしろ金を出せばそれだけ態度もでかくなる

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 16:51:10.15 0.net

>>694
際限なく渡されるのは困るけど、孫にたまのお土産は期待しちゃわない？
でも一度もナシ
同居して１０年以上になるけど飴玉一個すら孫に渡さないドケチババアですわ
まだ弱りそうにないよ・・・

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 17:13:01.04 0.net

元気そうなトメだけどなんで引き取っちゃったの？
今からでも追い出せば？
一人暮らしに年金で足りない分は仕送る方が精神的にマシだと思う
夫がエネ案件かもしれないけど

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 17:16:16.84 0.net

あ、ごめん
10年同居なら今さら追い出すのは難しいか
しかしますます何故そんな元気な頃に引き取ったのか謎だな

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 08:39:47.01 0.net

お前は贅沢しにいくのに孫に何もなしなの？って思考もヤバイ方だと思わないのだろうか。
個人的にはありえないのだが。
買ってきてくれてもいいのに！期待するでしょ？って普通の感覚なの？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 08:55:30.56 0.net

同居してるなら出かけたついでにマスコット（今ならストラップ？）買ったり
「おかあさんに内緒だよ」とかりんとう1本くれたりとかあってもいいような気がする
私の祖母がそうだった
孫と祖父母の交流の一環みたいな感じで
湯水のように使えというわけではなくてちょっとした心遣いは欲しいってことでは
「飴玉一個すら渡さない」というのはすごいなと思って読んだ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 09:35:01.45 0.net

>>698
食費かなり増えたのに一銭も家に金いれてない前段階があるからそう思うんじゃない？
ほんの少しの誠意もないのかっていう

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 11:59:02.11 0.net

誠意ってなにかね

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 12:14:06.42 0.net

孫にプレゼント渡すのが誠意ってことなんだろうねぇ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 12:41:24.96 0.net

>>701
文太乙

まあ、他人の金だからどう使ったって良いのだが光熱水費払わないで平気なのは許せないよね。
せめて自分にかかる費用の支払いはちゃんとして欲しい。ついでに葬式代も。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 15:34:52.11 0.net

ほんと、トメトメしいやつばっかり！

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 15:41:36.86 0.net

嫁が年老いたらトメなんだから当然じゃないw

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 16:06:30.47 0.net

>>700
だとしてもそれを孫にって風に思うのは方向違うよなあと思ったわ私も

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 16:32:44.22 0.net

本来は息子と嫁に食費家賃光熱費払うべきなんだけど
トメからすると嫁に払うのは嫌だろうから
じゃあせめて血縁の孫にごく小額の物でも買ってやってくれたらいいのにってことでは？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 16:42:50.11 0.net

それもずれてるよねって話では？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 16:46:04.18 0.net

お前ら何が何でもケチ付けないと死ぬ病気か？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 16:46:42.46 0.net

それもブーメランってことでは？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 16:51:04.21 0.net

息子の金は私の金、嫁の金も私の金、でも私の年金は私の金！！！

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 18:16:59.08 0.net

どうせ死んだら遺産は息子にいくんだからー！生きてる時は親を大切にしろー！みたいな？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/09(水) 22:52:34.88 0.net

遺産がどどんとあるなら別に構わないなぁw

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/10(木) 02:40:34.58 0.net

家庭板らしい陰険なスレだわ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/10(木) 13:16:27.49 0.net

言ってない事を決めつけてはゲスパー膨らませて既成事実化しようとする
チョンみたいな奴が多すぎ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/10(木) 16:18:21.71 0.net

気に入らないと隣の国扱いの人も最近多いねえ

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/10(木) 21:14:18.43 0.net

ウトメに泣かんばかりに同居してって言われるけど
義実家は親子4人が住めるスペースがない
部屋はあるけどそこはコトメとコウトが使ってた部屋で、まだコウトコトメの私物だらけ
同居するならその部屋をきれいに明け渡さないとどうにもならんのに
どうにかする気は全くないみたい
「どうにかする気が無いってことは同居だって口だけだよ」って夫に言ったらすごく納得してくれた

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/10(木) 22:23:17.08 0.net

>>717
それって、同居はして欲しいけど
片付けとか面倒なことはしたくないってだけじゃ…
同居がきまれば717夫婦が片付けるもんだと思ってるんだよ
自分達が動くのは疲れるし面倒、でもあなたたちが全部やって同居してちょうだいってことだよ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/10(木) 22:55:19.27 0.net

そんなもん察しなくてよろし。
片付かないうちは無理です〜(*^^*)で逃げとけ。
大丈夫。絶対片付けないから。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 01:43:55.69 0.net

そんなコトメコウトの私物なんて親ならともかく勝手に捨てたら恨まれるもんね〜
揉め事は全部同居を懇願された人に押し付けなんてまっぴらごめんだわ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 13:35:36.97 0.net

リビング通らないとどこにも行けない仕様の家でリビングには義父(足が悪い)が常駐。そんな家で完全同居。
リフォーム費用全額子世帯持ち
立地条件もど田舎、教育環境×、玄関ガチャーで他人が入り込んでくる
義父は足が悪いが義母元気
旦那は敵

絶対に同居、でも嫌々同居はダメね。らしいんだが、こんな条件で喜んで同居します！！お願いします〜！！なんて言うやつ居るわけねーだろ！
しかも暗に子二人を預けて正社員復帰しろって言ってくる。もともと保育園に預けて復帰予定だけどもやもやする。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 13:57:28.07 0.net

俺は実家の私物捨てられた口だな

それもあって帰らなくなったけど

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 14:21:43.68 0.net

いつまでも実家に私物を置いておく方が悪い
逆切れ(・A・)ｲｸﾅｲ!!

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 14:21:58.02 0.net

オカン｢実家は物置じゃねえ｣

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 14:26:26.93 0.net

2カ月なんだけど

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 14:43:35.50 0.net

オカン｢期間の問題じゃねえ、姿勢や扱いの問題だハゲ｣

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 15:03:47.24 0.net

そうだな
疎遠になってるから気にしないでおくか

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/11(金) 16:03:50.88 0.net

で、>>727はなんでここにいるの？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 01:08:41.90 0.net

実家に私物全くないって人はなかなかいないと思う

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 08:47:09.64 0.net

実家は2度引っ越してるので私の私物はゼロだ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 09:10:59.99 0.net

ほぼ丸ごと残ってるな。
でも実家嫌いだから帰りたくないし、なんとかしないとなあとは思ってるけど。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 09:27:47.25 0.net

実家に残ってるのは捨てられても構わない物だけだわ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 09:31:14.75 0.net

ここは　同居　スレです
家を出てしまった実家＝同居してない実家はスレ違い
スレ違いにかまううのも荒しの手先になることだから自重しましょう

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 10:08:30.99 0.net

うざぁー

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 10:15:06.88 0.net

じじゅう･･･

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 11:48:54.29 0.net

漢字読めないの？

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 11:51:57.83 0.net

まさかのマジレス

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 11:54:54.67 0.net

なぜか変換できないって最近見ないね

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/12(土) 12:35:54.32 0.net

>>733
いいんちょー、そんなこと言ってたら大抵のことはスレ違いになるよこのスレだとw

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 09:55:47.41 0.net

>>732
普通は「今使わないし、手元になくても困らないものを実家に置きっぱなし」なのよね
断捨離の精神で言えば、そんなの真っ先に捨てていいはずなのに
置かせるウトメも置くコトメコウトも捨てたら怒るのは何故なんだろう。
どうせ捨てるしかないのに

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 11:16:49.92 0.net

＞断捨離の精神で言えば、そんなの真っ先に捨てていいはずなのに

みんなが断捨離の精神持ってないから。人はそれぞれの頭で考える
ウトメはウトメの頭で考えるもの。考え方の違う人や世代が暮らすのが同居って
ものだから
自分が断捨離が正しい！今は断捨離が当たり前と思っても人はそうじゃない
こともあるんだよ

それに自分だって思い出グッズのひとつや二つあるように、ウトメにだって
あるんでしょう。子供が使っていたものは自分の代ぐらいは近くに置いて
出て行ったからこそ思い出を楽しみたいって
そういうことも含めて同居は自由にならないことが多い。特にウトメの家
だった場所に同居したらウトメの生前はある程度譲らなきゃいけないことも
あるよね

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 11:52:20.80 0.net

勝手に捨てるとか家族でもやっちゃダメだよね。
使わない＝捨ててもいいものって考え方の人には多分わかんないんじゃないかなあ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 12:06:00.91 0.net

だからウトメの家に同居は駄目なんだって
同居する家は必ず譲るか生前贈与しろ兄弟の私物は一切片付けろ、ウトメの物も
なるだけ断捨離して兄弟はめったに帰省するななんていえないもの
ウトメの不動産だからウトメの家だし、実家でもあるからどうしても出入りも
すれば私物も残る　でもってウトメだってほかの兄弟だって自分の家って意識は
ある
もちろん不動産だって同居してようとしてなからろうと兄弟にだって相続権がある
からその分と税金払えなきゃ自分のものにはならないし

別に同居の家を建てて移動するとか、ちゃんとお金払ってウトメから同居前に
買えばまだ別だけども　でもそれでもウトメサイドの何を置くか、ウトメが誰を
呼ぶかは指図はあまりできないよね　こちらサイドに迷惑がないかぎり

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 12:56:51.56 0.net

>>740とかは実家にある卒業アルバムとか問答無用で捨てるんだろーなw

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 13:07:24.80 0.net

同居理由は何だろう？まさか寄生じゃないよね？
寄生の方が金ないから二世帯リフォームとかできないからウトメの家にべったり
同居で自室以外はウトメやほかの兄弟のもの残りまくりとおもうけど
そこに自分達の荷物もちこむからさらに物が溢れる
二世帯にリフォームなら自分達の部分だけで止めるならウトメが何を置こうと
こっちには迷惑かからないから断捨離のなんのっていう必要もない
でもまさか自分たちが寄生するためにウトメの物捨てろはあつかましいし

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 13:25:25.33 0.net

このスレの人たちって、寄生同居を蛇蝎のごとく嫌うよねw
経済力がないのは惨めだし努力しろよとは思うけど、同じ同居同士もう少し優しくしてはと思ったりする…

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 14:35:47.19 0.net

ま、同居なんて寄生同居以外はする必要が無いとも言えるかも
実際にお金があれば全ては解決するわけで
介護で引き取っている家だって、金があれば施設に入れてしまえばいいわけだしね
金が無いから寄生同居しているってのが、同居の最もな理由だと思う

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 14:49:30.18 0.net

一人なのか複数なのか判らないけれど、きつい人がいるのは確かで
その人が同居に至った理由を事細かく聞いてみたいと思う。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 14:52:24.72 0.net

寄生同居は確かに良くないけど、息子夫婦がそこそこ稼いでて大金掛けて（あるいはローン組んで）
二世帯にリフォームして同居した後で、色々問題が起きると出ていきたくなっても難しいからなー
土地はウトメのどっちかの名義だろうからウトやトメに出ていけとも言えないし。
だから寄生でもお試しでもいいから一回お金をあまりかけずに同居してみた方が良さそう

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 17:31:43.97 0.net

>>740
マーキングだから
コウトメにとって実家であるから当然
という意思表示なので捨てると怒る

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 18:24:54.12 0.net

>>740
コウトコトメから見ると、別居の自分たちは家賃とか住宅ローンとか出費があるのに、タダ同然の低コストで実家に居座りやがって。
って不満があるんじゃないの。
自分も同居させろとは言わないが、代わりに物置として一部屋使わせろと。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 20:12:44.24 0.net

○十年前に結婚した時は実家には確かに私物あったけど
何時のまにか処分されてた。置きっぱなしな点で不用品だからまぁ仕方ないって思えたけどね

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 20:59:55.78 0.net

>>748
毎回、なぜ同居してるの？寄生？とすぐ聞いてくるよね

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 21:27:07.41 0.net

つーかどう答えれば満足なんだよここの住人共はと思う事多々

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/13(日) 22:14:26.33 0.net

寄生でなくても、同居の愚痴を言うと、同居を決めたのはあなたなのだから自業自得愚痴愚痴言うな、とばっさり言う人もいるし
愚痴や悩みをぶちまけたい方どうぞ、のはずなのに

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/14(月) 01:14:01.73 0.net

ここは愚痴オケだから愚痴る→同居したのは自分でしょor逃げない自分が悪い→愚痴るくらいいいじゃん→デモダッテいうなホットミルクスレじゃねぇ
がここの流れ

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:14:25.97 0.net

>>746
事情ありきの同居と寄生は別物だから仕方ないよ
寄生も事情があるんだろうけど、ほぼ経済面一択だしねぇ

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:17:56.91 0.net

>>756
秀逸なまとめだよねw

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:39:07.10 0.net

ウトアボンしてトメ１人になったので旦那実家(旦那のローンで建て替え済み)に同居中。

ところが私たちのいる二階スペースには故ウトのタンス、故大トメの婚礼タンス、トメの婚礼タンス、コトメの婚礼タンスがドーンと置きっぱなし。(全てに古着入り)
同居するにあたって処分を頼んだが、桐タンスで高いものだから...と処分してもらえず。

私たちのタンスなど置くことができず、現役で生存している人間は
プラスチックの安いケースにチマチマ洋服を入れている。
いくら当時高価なものだったとはいえもう原価償却済みだよ。
削り直せば、とかいうけど一竿20万とか払えないし別にインテリアに合わないから使いたくもない。

ああ早く全部捨ててスッキリしたい！！

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:21:50.63 0.net

リフォームでなくて立替って一度解体したなら荷物も出したのでは？
なのにそんな重いたんすをもう一度二回まで上げて運びこんだの？
同居してるのに旦那は荷物持込みを阻止しなかったの？

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:40:53.87 0.net

業者任せだったんだろ

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:31:06.68 0.net

コトメの婚礼箪笥が実家にあるのがｗ
出戻り箪笥なんて置いておくと縁起悪いから捨てなよ

そういう悪縁につながったものを大事に家に置いておくと
その家の子供の縁談に支障が出るって聞きましたとか言って処分しちゃえ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/15(火) 00:16:21.27 0.net

ちょっと前にも出たけど、さすがに勝手に捨てるのはやめたほうがいい。
気持ちはわかるけどね。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/15(火) 20:47:55.45 0.net

そう、建て替えてなまじ広くなったからなんでもとっておこうとするんだよね。 旦那はマザコンでシスコンだから一番厄介。出戻りで縁起悪いのも承知で、それでもそのまま。 結局旦那がガンなんだよね。 あと何年タンスとも同居すんのかなー。
今年の書き初めは断捨離、って書こうっと。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 06:36:42.30 0.net

>>759
中身の古着捨てて使っちゃえば？古くても物はいいんでしょ？
いくらインテリアがどうのって言っても今現在どうにもできないのなら
プラケースでチマチマやってるよりはよくない？
廃棄のタイミング図りながらあるものは使う
使いようがない、使うことのない古着のほうがよっぽど邪魔。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 09:07:46.46 0.net

あの頃の俺たちは http://youtu.be/5IvX2aOmJN8

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 13:56:54.83 0.net

ここって同居したい人はスレチですか？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 13:59:42.30 0.net

「同居したい」は>>1にないのでスレ違いかも
ただ聞いてスレとかはどう？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 14:02:46.89 0.net

同居予定はありなんだから、いいんじゃない？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 14:06:19.98 0.net

書いても賛同は得られないと思うけどね

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 15:08:53.27 0.net

寄生かなあわくわく

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 16:28:24.08 0.net

過去にきた同居したい人って
同居して嫁の親孝行に差し出して家賃も安くなる共働きもできるって旦那がいたね
なんども同居キャンペーンに来てた
後は「嫁実家同居はオールうまくいく」ってピーナッツさんもやっぱりキャンペーン
してたっけ
寄生同居は案外自分では同居したいけどどうしようっていうより同居してしまってから
あれが不満これが不満寄生してる私もつらいんですが主流　したいというより
金銭上しかたなくやるからだろうけど

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 16:30:28.39 0.net

ありがとうございます、ここに書き込むのはあまり良くないみたいなので、やめておきます
失礼いたしました

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 21:37:50.68 0.net

姑の立場の人間です。わたしも、嫁もパート勤務。私は仕事柄、年末年始は忙しい。それは、嫁も知っている。なのに実家に三泊で帰省するそうだ。
うちには犬もいて、散歩させなくてはならず、わざわざ昼休みに帰宅して犬の散歩をし、また仕事に戻る形をとることに。
もう少し考えてほしいと思うけど、ここの皆様は年末年始は帰省はどれくらいなのでしょうか？

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 21:42:25.52 0.net

ああ、sageるんでしたっけ。忘れてました。
あまりにも腹が立って、、「○○(息子)のご飯までは作れないから、言っておいて。○○の面倒までみれないから。」と、言っておきました。実際そうですから。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 21:49:01.43 0.net

>>774
姑さん、sageができるようになってからスレッドタイトルを見て書き込みましょう
ここは「同居スレ」であって「年末の帰省」スレではありません
スレ違いは荒らしと一緒　2ちゃんにだって約束はあります

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 22:12:56.56 0.net

>>776
同居の嫁と言う名の奴隷が3泊も逃げやがる
逃亡を阻止して使い倒すにはどうすれば
て話でしょ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 22:20:22.38 0.net

>>774
帰省くらい自由にさせてあげなよ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 22:39:37.23 0.net

そもそも誰の(誰が飼い始めた犬)？
嫁さんの犬なら嫁さんが帰省の時の連れて帰ってもらえばいい
自分の犬なら、三が日といわず年中自分で世話しましょう　仕事にでる元気と身体
機能があるなら可能　
三が日も仕事があるとしても　昼休みに帰って面倒みられる自由がる恵まれた環境に
文句を言うのは罰当たりというもの　普通の職場はそんな気ままはできない

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 22:41:47.62 0.net

>>774
お嫁さんかわいそう。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 22:42:13.72 0.net

３日は短いぐらいだよね　普通は４．５日同居家庭なら一週間ぐらいの家も多いのでは？
年末年始も仕事ならいつでも通りで来客があるってこともないだろうし　
自分の食事ができるなら息子もついでだし、息子は大人だから放置しても嫁さんについて
行ってもいいのだしね

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 22:45:28.11 0.net

３日を気持ちよく送り出せるか、３日がそのうち永遠になるか・・・・・
息子に×がついて返品されるか息子もついて別居か永遠でも二通りあるけど
もっとももう逆切れしちゃったから、カウントダウン始まってるかも

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 22:51:16.48 0.net

>>774トメさん、逆の立場で考えてみて。
自分の息子が嫁親と同居してて年末年始たかが3日の帰省も許されなかったらどうよ？
嫁親は毎日息子といるってーのに実親の自分は年末年始のたかが3日も会わせてもらえないってなったらどーよ？？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 00:40:35.86 0.net

でかい釣り針だと思うんだけど。
そもそも昼休みに犬の散歩をする必要はない
朝か晩にすればいいだけ
犬の散歩は息子にもできるはず

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 01:09:31.66 0.net

またこれ立場変えた相談と言う名の姑攻撃してもらってスッキリじゃねーだろな

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 01:37:35.08 0.net

ageてるしね
しかもageた人が「お嫁さんかわいそう」だからそっちにリードはありえる

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 07:28:20.14 0.net

三泊って短いのかw
私なら義実家帰省一泊だってしたくない

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 09:10:59.21 0.net

>>787
よく読め、嫁が実家に帰る話しだろ

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 09:41:21.21 0.net

>>788
よく考えろ、ダブスタ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 10:26:07.67 0.net

>>789
>>788はただの解説であってそれを咎めてはいないだろ、早とちり

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 12:44:15.86 0.net

まあなんにせよ少しも問題なく円満にやってる同居家庭を見たことがない

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 15:13:11.62 0.net

早く生活費だせ。
催促しないからってとぼけやがって
ほんと金に汚い

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 17:00:09.45 0.net

それは催促しない方も悪い
きっちりがっつりとらんと

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 17:10:23.62 0.net

>>792
優しい大家さんw

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 20:17:43.16 0.net

しらっと払わないほうが悪いに決まってんだろボケカス

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 20:40:31.71 0.net

金に汚い奴らと同居したのが悪いに決まってるだろw

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 20:48:20.13 0.net

>>791
私の周囲では、物凄く家が汚い事が多い
トメが何もしない→嫁もなにもしなくなる→二人とも意地で何もしない→汚家の出来上がり

ちなみに、同居家庭の子供はデブス率が高いね

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 21:44:05.25 0.net

ブスはともかく、確かに肥満率高いね
三文安とはよく言ったものだ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 22:16:13.57 0.net

>>795
どっちも悪いと思う。
野放しにする方にも問題あり。認めたくないんだろうけど人を罵倒する前に現実を見よう。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 23:00:17.61 0.net

>>796
マジ信じらんねお前
被害に遭う方が悪いとかそれ性犯罪の被害者とかにも言える？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 23:23:02.17 0.net

何マジになってんの
最近の流れじゃん
同居の愚痴を言う→同居したのは自分でしょ、お前が悪い

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 23:42:09.67 0.net

その流れが当たり前という感覚もおかしい

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/17(木) 23:52:38.98 0.net

同居家庭って貧乏人が多いから肥満率が高いのは当たり前なんだよね
バカは炭水化物と砂糖大好き

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 08:45:40.40 0.net

>>801
スレが廃れるから当たり前とかあわないでよ
ケチつけたいだけのバカが調子に乗るし

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 14:03:47.64 0.net

ケチつけババアがいなくなるのがベストだが、
ここの勢いがなくなっても特に問題はないよ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 14:18:20.88 0.net

ジジイが生きている間にリフォームしたり改築したりは、絶対にしない
早く死なないかな〜と願いつつ現在８８歳、確実にあと５年は生きると思う

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 14:20:24.87 0.net

でも、改築中にストレスで死ぬ可能性もあるんだよな〜迷うな

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 16:26:57.11 0.net

>>792
マジレスすると、うちは毎月決まった日の朝に
「今日中に生活費お願いしますね」
と言ってるよ
時々前日に渡してくれることもあるけどね
お金の事はキチンとしないとダメだと思うわ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 20:30:35.63 0.net

同意。なぜ言わないのかと。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 21:01:41.67 0.net

約2年前同居。
姑との仲は良好だが大姑が最悪。
自己中で頑固。一つ気に入らないことがあると20分ちかくずーっとねちねち・・・
ひ孫（私の子）に対しても口出しばかり。
旦那は役立たず・・・
ストレスしかない。



早くお迎えに来てほしい。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 21:17:13.63 0.net

オオトメから自分の子までってことは４世代同居？すごいね
いまどきそれだけ住める大きな家があるってことがまずすごい
金持ちなんだから別居すればいいのに　

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 22:08:26.33 0.net

>>810
姑と仲良くしてて頑張ってるよね
旦那が役立たずってことは舅は鬼籍？
尊敬するわ　

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 22:10:39.81 0.net

>>811
家が大きいから金持ち、とは限らんのだよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 23:19:42.32 0.net

うちの実家は住宅街にあって、土地だけで周囲の家の4件分の大豪邸で2世帯住宅に4世代同居
あんなバカでかい家を今後どうやって維持していくのか、想像しただけでゾッとするよ
家をつぶして土地を分割して売るくらいしか手がないと思う
親が自営業で調子がいい時に建てた家で、後の事は何も考えてなかったんだろうなあ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 23:27:27.37 0.net

>>810
それは同居云々の前に旦那がクズw

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/19(土) 00:55:31.17 0.net

>>814
何世帯もが寄り集まってお金出し合って、ようよう維持していくのが精一杯だろうね
経済的理由で同居の、寄生じゃなく全員が互いを支え合うパターンつーか

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/19(土) 04:22:44.35 0.net

自営業で成功した人が良くやらかすのが豪邸だよね
後の事は全く考えずにドーンと豪邸建てて自営業が上手くいかなくなって困るパターン

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/19(土) 11:25:03.38 0.net

考えなさすぎだよねw

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/19(土) 12:01:12.40 0.net

共通の悪役がいると、同居の姑ともうまくいくのかなぁ

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 01:21:00.93 0.net

ウトメコウト×2大トメと私ら夫婦の大所帯同居。
最近大トメが玄関の段差から起き上がった拍子に落ちて、ガラス戸に頭から突っ込んでガラス戸破壊、大トメは目横の青痣で済む。
ウト、疲れから常にぼーっとして喋りもしなくなった、よくわからない事を言い出す、趣味にも行かなくなった。しかし酒は飲む。
この年末に…と思ってた矢先、トメの肝臓に異常が。来週からとりあえずの検査入院。個人院で診てもらったところ癌かもしれん、と。
そしてこれまた旦那も持ってた物を落とすとかペットボトルの蓋が開けられなくなった、車のハンドルもぎゅっと握らないと運転出来ないレベルという状態で、病院に連れていこうと思ったばかりだの、なぜ今から忙しくなる年末にこんな一気に。

ちなみにコウトズは二人とも障害持ってて、女の子に興味津々な事を言うもので避けてる状態。
ウトは酒飲んだら人格が変わり、口が大きくなってモラハラ傾向あり。

トメがいるからやってける部分もあるからあまり文句は言った事なかったけど、そのトメがいなくなるとか私どうしたらいいの

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 01:40:55.49 0.net

>>820
いや…もう逃げてとしか…

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 04:11:29.47 0.net

>>820
2大トメって事は舅姑の母親両方と同居って事？
何その地獄・・・
ムリムリ絶対ムリ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 04:27:04.54 0.net

>>822
ウトメとコウト2人と大トメって意味かと思う
違ったらごめん。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 04:38:47.80 0.net

ウトメ+コウト×2+大トメ+私ら夫婦って書いてもらわないとわからないわ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 19:00:43.66 0.net

>>820
同居してるんだからファイト！w
あと登場人物はもう少しわかりやすく書いて欲しいな。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 19:21:54.06 0.net

ウトメコウトコトメコトメココウトコ

登場人物が多い場合は漢字で書いて欲しいね

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 19:45:11.03 0.net

しっかり関係性を文字にできない時点で読む価値なし

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 19:54:10.10 0.net

>>820
わかりにくい文書くあたりであなたもちょっと壊れかけてるかも

その一族、あなたが背負う必要無くない？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/20(日) 20:00:51.11 0.net

前に「トメ」「コトメ」「コトメコ1」「コトメコ2」「コウト」を連発してる人のレスを見た事あるけど
2行くらいでウンザリして読む気になれなかった
姑、義姉、姪、義兄とか書いてくれたら読み易いのにね

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/21(月) 08:15:28.39 0.net

2人いるって時点で書き方変えそうなもんだけどね。
配慮不足だとは思ったw

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 02:56:59.21 0.net

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1300458541/350
　 　　　　　　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 05:16:43.31 0.net

やったー！同居解消できる！
独身義兄が出て行く条件で同居始めたけど、なかなか出て行かないから、うちが出て行く事にした。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 08:15:31.39 0.net

義兄に土下座して感謝しないとね

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 08:20:06.71 0.net

介護生活になってまた呼び戻されるところが見える

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 08:47:12.45 0.net

>>832
実行力すごい！
よかったね！

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 14:24:57.20 0.net

>>832
元々の条件は旦那さんも納得済みだったんですか？

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 16:31:14.18 0.net

旦那がどういう動きをしたかどうかでくそか決まるw

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 20:05:05.89 0.net

>>834
別居したものがちだよ
同居してなきゃ、同居を断っても遺棄にならならいから　また引っ越したら仕事が
続けれないからこちらの生活が成り立たなくなりますっていえばこのご時勢だから
福祉も強制はしきれない　多少はしつこく言われるけど振り切った人は多い
別居したら形だけでも、フルタイムでなくてもいいから仕事持つのが奥の手だってさ
たとえ数万でもそれが減ったら家計維持できないって言えば口実になる

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 20:17:38.59 0.net

介護するくらいなら経済援助でもして、介護ヘルパーさんにでも入ってもらったほうがいいよね

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 21:13:51.34 0.net

中には介護の仕事に出てそのお金を送って援助って家庭もあるぐらいだからね
家庭の介護は精神的にも手間でも２４時間介護者が一人か二人でカバーだから
休息がとれないし　規則で守られないから家族としての甘えで要求も煩瑣に
なるものね　プロなら交代性でオフやゆっくり休めるけど
介護度があがると一人か二人の家庭介護は目の届かない時間ができて本人も
危ないよね　２４時間一睡もせず風呂も入らず急変に備えるなんて無理だもの
その一瞬で急変や家庭内事故は起きるのだし

841 ：832：2015/12/22(火) 21:41:11.71 0.net

>>836
元々の条件は、旦那から言い出しました。

旦那は、以前から何かと義兄を甘やかす義両親に嫌気がさしてたみたいだけど、今回なかなか家から出さないのを見て、完璧に見切りをつけたみたい。
親の介護も金銭援助はするだろうけど、呼び戻されても帰る気なさそう。
面倒事がなくなったし、本当に義兄様様だわ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 22:40:18.51 0.net

>>841
よかったなぁ

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/22(火) 23:54:41.26 0.net

まあ今がうまくいってるからってこれから先何もないとは言えないから油断は禁物だよ。

844 ：836：2015/12/23(水) 03:48:09.34 0.net

>>841
そっか、やっぱり旦那も同じ考えじゃないと難しいですよね…
常識的な旦那さんで素敵です
ありがとう

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/23(水) 23:33:11.72 0.net

妻に同居してる時点でほとんどの旦那は常識人とは言えないかとw
妻が嫌がらず喜んでたってんなら話は別だが。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 00:08:28.77 0.net

日本語で

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 08:23:11.07 0.net

同居なんて道を選択してる時点で常識人とは言えないってことだろうね。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 11:38:33.97 0.net

同居してる皆さんに質問
年末に日帰りで義父母の田舎の
親戚宅巡りをする事になった。
高齢(80代後半)という事もあり
うちが車を出して連れて行かなければならない。
同居だけでも毎日ストレスなのに
一緒に親戚宅へ行くなんて本当に嫌で…
皆さんも義父母親族に一緒に会いに行ったりしますか？

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 11:41:14.25 0.net

>>848
行かない
うちは所謂本家なのでウト兄弟が来る
トメの実家はもう孫の代なので行くことはない
甥が生きてた頃はお盆は夫が乗せていってた

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 13:50:59.96 0.net

>>848
お迎えが近いから思い立ったのかもね

自分は実家同居だけど本家なんで毎年親戚接待漬け
義実家には電話入れるだけと寂しい思いをさせているので春先に旅行接待してる
義実家親戚巡りは盆休みに帰省した時
1ヶ所だけだから作り笑顔がひきつるまでは無いけど軽くストレス

我ながら出来た娘(嫁)だと自画自賛でもしないとやってらんないw

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 13:53:21.57 0.net

実家同居なんだからいいじゃん
実家同居してれば義実家と同居せずに済むんだから安い御用だよね

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 14:41:26.64 0.net

>>851
義両親若いんだよw
両家の親が20歳位の開きがある
夫は口には出さないけど同居してくれている手前拒否しにくい
万が一が怖いわ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 16:08:38.38 0.net

>>848
義母の実家に親戚一同集まるので行く感じだなうちは。
嫌なら拒否る、それもしないできないなら1日だけにこにこ女優になればいいのよ。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 16:26:20.89 0.net

８０代後半ならどんどん寒空の中つれ回して挨拶させて差し上げて。
どんどんどんどん！

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 17:05:39.31 0.net

>>848です。
泊りではなく日帰りなので
１日割り切って我慢して行ってきます
何が嫌って親戚宅とかではなく
ウトと一緒に居るのが辛いんです。
クチャラーで食べ方が汚くて
(普段の食事は別です)
車の運転もいちいち口を出して
道路状況もこっちの道の方が近い！
とか色々と…本当に無理。
自宅は完全同居ですが家にいる時は
とにかく顔を合わせないように
忍びのように過ごしてます。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 17:13:39.02 0.net

>>854
暖かいお部屋と寒空を繰り返し連れまわすんですよねわかります

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 17:46:56.25 0.net

>>855
じゃあ行きませんって言えばいいんじゃね？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 17:56:34.16 0.net

>>857
親戚宅への挨拶をここ3回位
免除してもらっているのと
旦那が親戚嫌いで1人で行くのが
苦痛で仕方がないようなので
今回は逃れられそうになかったんです。
なるべく視界に入らないように
伏目がちに1日過ごしたいと思います。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 21:19:29.76 0.net

免除（笑）してもらってるなら行くしかないねぇ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/25(金) 10:52:04.47 0.net

コトメ子×５が今日から来るんだとさ・・・
クリスマスパーティーをしましょう！とトメが張り切っててウザい
今日言うなよなあ
うちのクリスマスは日曜日って言ってあったじゃん
コトメ子たちだって昨日自宅で済ましてるんでしょ
泊まるのはいいけど食事の中身までトメが指図してくるじゃねーよ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/25(金) 10:54:56.79 0.net

日曜日は日曜日でやればいいのでは。
てか関わらなくていいじゃん。わざわざ相手してやるんだ？

862 ：860：2015/12/25(金) 10:59:53.45 0.net

完全同居で家事は私の担当だから関わらないわけにはいかないのさ
私がしなければトメがキッチンに入る、これは絶対嫌
コトメ子は来週からくる予定だったのにトメが今日から来いと連絡したと聞いて
１０倍ムカついた
今日はトメに焼肉の材料を買ってもらうことにする
ケーキはまだ売ってるだろうか

コトメ子たちが来ること自体は嫌じゃない
トメの思い付きで呼びつけて、メニューまで指定されるのがムカつく

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/25(金) 19:02:18.53 0.net

>>862
コトメ子のおもてなしは家事じゃないじゃん

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/25(金) 19:17:38.12 0.net

トメにキッチン使われるのが嫌なんでしょ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/25(金) 19:58:04.52 0.net

指定されてむかつくならやらせりゃいいだけ
トメがキッチン使うのが嫌なら自分で仕切って好きなもの作ればいい
それかなんで勝手なことするんですかって言えば？
むかつく気持ちはものすごくわかるけど、あれもこれもイヤイヤじゃなくて譲れないところがあるなら主張しないとね

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/25(金) 21:49:02.08 0.net

愚痴くらいいいんじゃね？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/25(金) 22:40:33.80 0.net

>>865
焼肉にすると書いてあるけど・・・
なんでそんなに説教口調なの？落ち着いて！

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/26(土) 10:02:53.53 0.net

>>867
＞なんでそんなに説教口調なの？落ち着いて！
こういう書き方にもイラッとくるけどね。
物わかりの良い自分を演じてるみたいでさ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/26(土) 10:05:09.09 0.net

>>868
貴方も落ち着いて！

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/26(土) 10:07:36.69 0.net

家事担当に無断で客を呼ばれたらムカつくのは理解できるよ
夫が何も言わないで同僚を連れてきたら腹たつじゃんｗ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/26(土) 13:34:13.47 0.net

みんな落ち着いて！

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/26(土) 14:30:08.14 0.net

義理親からしたら
父親が同僚呼ぶのに子供の承諾は必要ない
そんな感覚

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/26(土) 21:02:01.06 0.net

>>865って説教口調なんだw
ストレスたまってていらっとする人が多いのかな？
確かに言いたいことは言えばいいのに、としか思わなかったわ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/26(土) 23:17:02.99 0.net

二世帯住宅になる予定が義母が反対して無しになった！
まともな義母でよかった！

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/26(土) 23:40:15.73 0.net

完全同居になったのか親孝行できてよかったね

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 05:25:29.42 0.net

まともな人ほど同居したがらないものだ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 09:27:39.67 0.net

そうとも限らないと思うけど。
人によるよ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 10:57:30.99 0.net

夫が私に正社員で働き続けてほしいというので、その条件を飲む代わりに、私の実家との二世帯同居を提案した
だいぶごねられたけど、二世帯同居できました

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 17:21:03.39 0.net

ずいぶん甘い条件出したねw

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 18:36:29.67 0.net

>>879
甘かったかな？
まあ、これで義親との同居がなくなるんだし、いいかなーと
言われてみたら甘いかも…正社員で働くんだし、嫁としての務め(義実家関連)は一切放棄すると宣言しておこうかな

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 19:21:29.42 0.net

自分の親と同居したら、義両親との同居は避けられるの？
それなら確かに羨ましい

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 22:24:56.88 0.net

うちも実家で同居だけど毎日後悔してるんだけど
私一人っ子で継ぐものもあるからいつかは戻らないとかなって気持ちはあったけど、子どもできたのを機に二世帯に建て替えて同居を提案された
旦那は両親とほぼ絶縁状態の三男で賛成してたし、二世帯で実親ならと甘くみてた
実際、母は子ども産まれてから過干渉だし実の娘だからって無神経な発言や行動がひどい
定年むかえて毎日家にいる父は祖父や母としょっちゅう喧嘩して怒鳴ってる
祖父は不潔
元々仲良し家族だったわけでもなく6年離れて暮らしてて今更また一緒にとか無理だった
建て替え費用の一部旦那名義でローン組んだから簡単に出ていけない

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 23:53:32.58 0.net

>>882
旦那が悲劇だね、巻き込んだ実子が被害者意識もってるけど

義実家で同居して、配偶者の親が自分の子供に干渉しまくり間接的に生活に
口出ししまくりだったら
加えて義実家の家族仲が悪くて怒鳴り声が始終聞こえる居心地の悪い家
不潔な人がいればにおいもするだろうし、実子以上に他人の不潔は堪えるもの
おまけにその家のローンが旦那だなんて　最悪離婚しても旦那に負債が残っちゃう
それに肝心の調整役が不満タラタラで悲劇の主人公ならそれにもストレスたまる
だろうし

巻き込んだ方が私かわいそうなのってなんていってる暢気な場合じゃないのでは？
もしこれが旦那と逆で自分が旦那実家で同じ目にあったらって想像してみよう

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 00:18:11.55 0.net

>>880
正社員で働く＝義実家関連放棄って式はなぜ成り立つの？
自分の実家で二世帯とはいえ旦那同居させて、義実家には何もなしってのはあんまりじゃない？
旦那にとっては義親との二世帯同居なんだから、もう少し旦那側への配慮はいるんじゃないかと思うよさすがに。
>>883もレス先は別で言ってるけど、立場逆にして考えてみたことはあるのだろうか。

てか共働きなら適度な距離でどっちの親とも同居せず別居選択じゃないんだね。
条件として出せるなら尚更通りそうだけど。
今時共働きなんて珍しくもなんともないし。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 00:19:59.63 0.net

>>882
ちゃんと「過干渉はやめて」「あまり酷いと本当に出て行く」と言えばいいだけじゃん
旦那が一番の被害者だという事実を自覚してね

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 00:26:36.55 0.net

>>878は物凄いクズ嫁だし、>>882もクズ嫁だなー両方の旦那が不憫

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 00:33:26.11 0.net

＞私一人っ子で継ぐものもあるから

だったら自分の名前でローン組めばいいのに
これじゃ旦那が払って自分が得てだね
旦那は実子じゃないから相続だってないし嫁＆嫁親の老後のために絞り
とられてキックバックは嫁だけ
ローンなら離婚しても別居しても旦那の一生ついて回るのにね
まともな神経していたら自分も少しでも収入得られる方法確保してローンは
自分の名義にするよ

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 06:18:05.31 0.net

>>887
だな

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 18:41:21.77 0.net

一年前に別居してから音沙汰なし(わたしだけ)なウトが亡くなった。


黒い感情と悲しい感情が混ざったのと無感情な感じが混ざって変な感じ。


ウトは無害だったけど空気。トメはテンプレだったけど止めてくれなかった義父も同罪だと思ってる。「ウトが病気になったのはお前のせいだ」と言われたのは忘れない。本当はベビースモーカーで肺がん
同居のストレスで十キロやせて心療内科までかかってやっと別居できたのに。。死んでも泣かないと思ったのに。。


どす黒い感情と悲しさが混ざってる

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 21:09:26.67 0.net

じゃあ止めなかった旦那も同罪だよねー
ウトメだけに焦点当てるの間違ってるよね

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 23:47:30.88 0.net

>>889
ともかくお疲れ様

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 11:54:32.00 0.net

２日に義弟家族が帰省してくるらしいので
我が家は元日に私の実家に行くことにした
今年の夏に完全同居ではあるけれど２階に上がる階段と
私達の部屋全部に鍵を付けたので侵入できまい
義弟嫁の手癖が悪くて帰省のたびに物を盗っていこうとする
警察に通報するぞと言ったら義母が発作起こしてから強く言えずに困ってたので
自己防衛することにした
階段に付けたドアに驚いて義母が発作起こしたけど仕方ない
義母が死んだら今の家壊して義弟家族は出入り禁止にしてやる
お義父さん、早くお義母さんを迎えに来てください
あなたと約束した通り最後まで面倒は見ますからできるだけ早く！！

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 12:20:15.66 0.net

>>892
発作ってどんなの？

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 13:23:36.94 0.net

さすがに死ね系の書き込みは気分悪いわ。
というか悪いの義母じゃなくて義弟じゃん。
発作とやらが起こるなら病院つっこんて対応しなよ。

895 ：892：2015/12/31(木) 14:41:43.45 0.net

気分悪くさせてごめーん
でもそっちの方が義母も幸せかも
義母は狭心症持ち、肺も丈夫じゃなくてすぐ風邪をひく感じ
ショックが大きいと息苦しくなるけど
病院も調子が戻ればすぐ出されるしね、なかなか難しいのよ
義母と義弟は性別が違うけどピーナツだし
義弟嫁は盗み癖あるし、義父への義理とはいえ色々願っちゃうわ
申し訳ないけど892をＮＧにしておいて

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 15:35:46.44 0.net

>>892
家の所有権の関係は大丈夫？
その家が夫が建てた家（土地も建物も夫のもの）あるいは夫婦共有名義で、家を解体するのも土地ごと売却するのも892夫婦の自由。
でももし義弟にも権利があるなら、義弟の同意無く独断で処分することはできないよ。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 16:04:21.46 0.net

窃盗犯には容赦しなくていいよ。
盗まれた物って戻ってきたのかな。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 16:55:10.63 0.net

盗みとか大きな話を後出しする時点で・・・

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 17:25:05.89 0.net

後出ししてないじゃん

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 20:09:03.07 0.net

基本的に死んで欲しい的やつは書き込む方も何か問題ありな場合が多いからなー

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 21:58:08.51 0.net

>>880
なにこのクソヨメ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/31(木) 23:06:54.38 0.net

>>880と>>882はもう出て来ないと思うよ。
大体クズ嫁は自覚なく指摘されて現実見たくなくて消えるw

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/02(土) 05:03:31.14 0.net

>>898
良く読んでからレスしたら？
お前、頭悪くてビックリするわ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/02(土) 08:16:07.87 0.net

かなりの亀レスなのにドヤ顏で書き込む方にもびっくりしたわ。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/02(土) 09:47:13.07 0.net

最近また馬鹿な亀がウロウロするようになったね
マジ邪魔

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/02(土) 10:04:33.49 0.net

>>904
どれ？
>>901のこと？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/02(土) 16:48:36.24 0.net

>>903でしょう。2日も後にわざわざ書くことでもってことでは。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/02(土) 20:57:48.14 0.net

私と結婚する前は、夫と義父が住んでる家に
義姉が盆暮れに一週間くらい泊まりに来ていたそうなんだけど
私と結婚してからは
来るのはともかく泊まるのはやめてくれと強く訴えたら
夫は不承不承ながら義姉に断ってくれた
義姉には悪いけど良かった
夫は、別におもてなしなんてしなくてもいいから！
家族みたいにふるまえばいいから！とか言ってたけど
そんなの無理だ
家を別荘がわりにして
いつまでも我が物顔で家に居座られるのが嫌なんだよ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 06:00:11.34 0.net

>>907
正月からずっと2ちゃんに張り付いてる人ばかりだと思ってんの？
文章も読めないしお前やっぱバカだろ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 10:53:44.87 0.net

誰もそんなこと言ってないのに随分と必死ですねw

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 16:13:24.22 0.net

同意してもらえると思ったら叩かれてアタマに血が上ったのかな

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 17:09:38.02 0.net

>>898
どこに後だしがあるのか詳しく説明して

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 18:41:21.42 0.net

必死な人が多いねー正月なのに頑張るなぁ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 19:21:20.85 0.net

>>898
> 盗みとか大きな話を後出しする時点で・・・

どこに後だしがあるのか説明望む！

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 19:27:56.73 0.net

しつこい人がいるなぁ
去年のことをいつまでやってるんだ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 19:44:32.99 0.net

>>914
そのバカ、自分が文章書けないバカなのを晒されて発狂してるね
後出しなんてないのにｗ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 20:20:34.71 0.net

>>85に謝罪を要求するにだの再来に見えた

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 20:40:44.35 0.net

>>898の後出しの説明まだ？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 20:58:55.30 0.net

>>917
同じく
触らないほうがよさそう
もしも同一人物なら、しばらくこのスレは機能しなくなるかもね

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 21:02:14.56 0.net

>>898は自分がレスも読めないバカなだけなのに
後出ししてない人の事を罵倒したんだからバカにされて当たり前でしょ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 21:03:24.42 0.net

>>898は突っ込みがはいった時点で「勘違いでしたゴメンナサイ」といえば終わる話だったのにねぇ
間違いを突っ込んだ人を罵倒しはじめたんだから叩かれて当然

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 21:32:03.11 0.net

ニダさんまた来てるのかw
国に帰ればいいのにw

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 21:51:47.91 0.net

プッｗ
日本語の文章を読めないチョンなのは898だろ
どこが後出しなのか早く説明しろよチョン

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 21:56:44.87 0.net

同居するならやっぱり自分の親とが断然良かった
子供を任せるのも安心だから、仕事も目一杯できるし、気軽に動ける
将来は介護が待ってるだの言われるけど、母の介護ならOK
むしろ義親の介護を堂々と断れるし
女性の社会進出が進むにつれ、妻側の親との同居の割合はどんどん高くなると思う

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 22:18:38.65 0.net

>>924
そもそも同居の割合が減るんじゃない？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/03(日) 23:21:38.65 0.net

>>921
だよね
文盲なのに気付いた時点で謝罪すれば良かったのにねぇ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 01:25:18.84 O.net

>>924
少なくとも政府が同居を推進するなら
妻側の実家に同居がスタンダードになって欲しいよね
嫁得な制度じゃないと結婚率も出産率も上がらないよ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 03:09:50.50 0.net

文章読めない>>898は逃げたの？
さすがチョンｗ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 12:13:38.47 0.net

この正月、親との話し合いをして同居話を進めた
夫はまだ知らないが、冬休み中の子供にはもう話してあり、子供達は祖父母と暮らせることを喜んでる様子
準備が整ってから夫には言う
拒否するなら夫一人残して実家に戻る
離婚でもいい
その場合は慰謝料と養育費をたんまり取ってやる
お前の親からの同居プレッシャーに疲れたんだよエネ夫！w

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 12:47:42.41 0.net

同居拒否で慰謝料取れるわけないじゃん

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 12:57:33.56 0.net

どうかな
慰謝料ってのは離婚を切り出した側が、相手を納得させるために払うものだからなぁ
夫が同居拒否！離婚だ離婚！と言い出し、妻が離婚したくない、したけりゃ金払え、となればいくらかは取れる
ただ妻も同居を強要してるし、そんなに多額はむりじゃないかな

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 13:02:06.34 0.net

＞離婚を切り出した側が、相手を納得させるために払うものだからなぁ
いやいやいや・・・・

933 ：929：2016/01/04(月) 13:07:26.09 0.net

慰謝料には大して期待してないよ、さすがに
そもそも夫に離婚を決断することなんてできるのか不明w
まあ>>931の言う通りなので、夫が離婚を言い出したらまずは拒否する
夫も一緒に同居できるならその方がいいしね
それでも別れてくれと言うなら、いくらかもらって別れる
でも養育費はがっつりとるよ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 13:20:34.93 0.net

夫の親からの同居プレッシャーに疲れたからって、自分は勝手に親との同居話進めるんだ
やってることは義実家以下だよね、恐ろしい

さすがに慰謝料は難しそうだなー、>>929の書き込みからは何も読み取れないし
むしろ取られてもおかしくないくらいの状況ということしかわからん

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 13:32:09.16 0.net

夫が自分だけ別居選んだらどうすんだろ
別居期間8年だっけ？
義親と同居拒否は破綻理由にならないけど
一方的に同居進め別居は理由になるんじゃ？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 13:33:34.47 0.net

騙し討ちとか、自分の方が慰謝料請求される側じゃん

937 ：929：2016/01/04(月) 13:38:35.66 0.net

慰謝料はほとんど期待してないってば
でも、向こうが同居強要で慰謝料請求、というなら私も同居強要されたとして 同じように請求する
同居プレッシャーのために精神的に追い詰められて体調も崩したんだから、診断書も出すし
慰謝料よりは養育費をきちんと払って貰えばいい
その前に、同居に応じてくれるのが一番平和ではあるんだけどね…子供達の父親だし

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 13:43:20.15 0.net

>>937
いや、同居を具体的に進めて準備整ってから後出しでは全然違うし
準備が転園や転校を含めたものなら悪質でしょ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 13:44:32.70 0.net

>>929
こういう時は同居強要の話を先に書くのさ
義両親の事や夫がどう加担してたかを書いてから
「だから今度は私が実家との同居を強要してみました（ﾐｬﾊ」
と書けば流れは違うのよ
なんか詰めが甘そうだから同居回避計画も根底から覆されそうだよ
頭使わないとダメよ

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 13:55:55.88 0.net

後手後手で夫に言いくるめられそう
>>937以上に夫が馬鹿だと良いね

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 13:58:54.67 0.net

かなり悪質だから、929だけ返品される可能性大

942 ：929：2016/01/04(月) 14:08:46.88 0.net

実家は近所なんで転校いらない
ど田舎の義実家なのに、行くたびに「いつかは戻って来てもらわないとね」と毎回言われ、ストレスで体調を崩した
夫は、その場で何も言ってくれずはぐらかし、守ってくれなかった
慰謝料はどうでもいいや、子供連れて家に帰れるなら
小学生以下なら親権が奪われることはまずないし

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 14:10:07.94 0.net

「どうでもいい」という問題じゃないって何度言えば…
だめだこりゃｗ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 14:25:21.97 0.net

アホww

945 ：929：2016/01/04(月) 14:29:16.04 0.net

最悪、話にならなければ子供連れて実家に帰るだけ
別居期間と、子供養育実績を作ってから離婚に持ち込めばいい
そうやって、親権をとって離婚してる友人が何人かいる

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 14:30:35.78 0.net

クズの周りにはクズが、てか

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 14:31:54.96 0.net

>>945
うんまあ頑張れ
あなたの頭だけじゃ心もとないから
ちゃんと専門家の意見も参考にした方がいいよ
間違っても親や友人の「私の場合は」って話は丸ごと信じちゃダメ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 14:32:53.72 0.net

バツイチ友人の武勇伝や家庭板、ネットの離婚自慢を真に受けると痛い目に合うよ
気を付けてね

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 14:33:00.16 0.net

連れ去り離婚か…
まあよくある話ではあるけど
義母もそうやって無職で子供三人連れ去って実家に帰り、親権獲得してる
その後父親とは会わせてもらえなかったそうだ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 15:42:41.22 0.net

お気楽に離婚されちゃ子供が不憫だね
実家近距、義実家田舎だったらハッキリ「同居はしません！」と断れば良いだけw
自分が実家に帰りたいだけじゃん
子供を不幸にし行く行くは親不孝、自分さえも不幸になるような思考w

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 17:02:30.29 0.net

田舎の近所で騙まし討ちの(隠して離婚)連れ去り離婚、養育費はともかく(それも
多額なら問題)慰謝料とか欲張ってとろうとしたらその話は広まるだろうね。
ひそひそこそこそならともかくあの一家は欲深くて汚いから付き合っちゃいけません
って義実家や旦那の同情して村八分になりかねない。親も子も一緒に。
地域の白い目を甘く見たら失敗するよ。信用にもかかわるから働きにくくもなるし。
そんな別れ方して目の前に親と同居なんて料簡が甘いよ。こっそり都会でひっそりと
ならともかく。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 18:10:50.35 0.net

自分の周りに離婚してる友人なんてそんなにいるもの？
類友だよね乙

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 18:23:26.26 0.net

数名離婚した友人がいるけど、全員まず子供と実家へ帰り別居、からの離婚だったわ
もちろん親権も取れてる
>>945みたいな別居期間や養育実績狙いだったのかどうかは知らないけど

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 18:48:19.27 0.net

家庭板見ると離婚すればするほど幸せになれるみたいだし応援しようよ

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 20:30:13.70 0.net

>>929
慰謝料はお前が払う立場では？
あと、養育費はガッツリ取るとか大口叩いてるけど養育費って算定表がちゃんとあるから
「ガッツリ」取るのは無理だよ
旦那が再婚して子供が出来たら減額されるし色々と世間知らずなのでは？？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 20:57:37.99 0.net

だいぶ家庭板をこじらせてるよね

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 21:01:44.56 0.net

とにかく「頭が悪い」という印象しかない女だね

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 22:48:17.16 0.net

実家に兄夫婦が同居をしているのだけど
コトメが親だけに会いに行くのって嫌なもの？
兄嫁がかならず下に降りてきて、ずっと部屋の隅に立ってるの。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 22:57:38.02 0.net

>冬休み中の子供にはもう話してあり、子供達は祖父母と暮らせることを喜んでる様子

お父さんとは別々だよ(別居、離婚)と話しても子供たちが喜ぶといーね

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 23:27:44.88 0.net

おじいちゃんおばあちゃんとこならオモチャもいっぱい置けるし、オヤツは食べ放題だし、お小遣いも貰えるけど住みたい？って聞かれたら大抵はイエスだろうな

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 23:31:01.36 0.net

>>958
兄嫁が欝に一票

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/04(月) 23:50:57.93 0.net

＞コトメが親だけに会いに行くのって嫌なもの？

ちょっとずれてるかも
「親だけに会いに来るのがいや」＝自分が会いたい、自分の抜かされるのが嫌
ってことになるから。あなたに会って一緒に何かしたいのではないと思う。

同居家庭で小姑の出入りをうるさくあるいは負担に思う人は実は多いよ
でも小姑がきた時に無視したら姑や舅場合に寄っては旦那に付き合いが悪いって
言われたり、あるいは嫁さんだけ抜いていろんなこと決められて後で慌てたり
することが多いから仕方なく様子伺いに来てるのでは？

親の家でも権利はともかく嫁の生活してる嫁の家でもあるし、入って来られるって
ことは共用部でもあるのだから嫁さんが下りて来てもモヤモヤするのは変では？
小姑が来てる間はオフリミットとはいかないよ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:18:16.14 0.net

>>958
小姑がウザいんでは？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:44:08.83 0.net

警戒してるって考える方が普通というかよくあるパターンだよね
その理由はいろいろあるだろうけど
簡単なものでは嫁の悪口言ってないかとか小姑やその子だけひいきされてないかとか。
或いは次に来る日やら日程やら勝手に決められたら困るとか。二世帯仕様でないと
鍵もなくて留守中に来られたら嫌って人もいる。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:45:23.75 0.net

数日前に別スレにも書いていたよね。嫁が下りてきて鬱陶しいって人。
同じ日じゃないからマルチじゃないつもりかな。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:45:30.51 0.net

次に来る日勝手に決めちゃいけないの？
親だけに会いたいのに？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:46:51.42 0.net

正月によくある話だけど
親だけに会うとか、何言ってんのって感じ。
住んでんだけど。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:50:16.09 0.net

>>966
自分の家に夫にだけ会いたいから貴方の留守中に夫方の親戚が来たら楽しい？
自分たちの自分たちの私物やらプライバシーわかるものやら家にはあったりするのに。
それに疲れて静かに休みたい日とか反対に客が下に来ていたらしにくい大掃除とかしたい
日もあるのにその日に予定入れられても平気？
実家とは家別居したらそこに住んでる人の都合伺うのは礼儀だし常識では？
そんな遠慮のなさが嫌がられるのかもね。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:50:22.79 0.net

>>958
挨拶もなしとか頭おかしい
親にだけ会うつもりって時点で頭おかしい
黙って立ってるのは無言の抗議では？

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:50:29.58 0.net

顔出さなきゃそれはそれで文句言いそう

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:52:08.62 0.net

同居してるなら相手に気遣うのは当然でしょう。
親に会いたいなら外やら自分の家に招待すればいいでしょうに。
実家は相手の生活の場だからずかずか自分の都合で相手に断りなしに踏み込むのは
無神経かと

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 00:52:11.99 0.net

結論
外で会え。
うちくんな。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 02:31:50.05 0.net

そんなに親に会いたいなら自分ちに泊まりで親を招いてあげなよ。
嫁をトメ数日不在で解放してやって。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 08:58:08.96 0.net

>>958
主婦の立場からすると、家に客が来たのに
自分が接待しないのは失礼なんだよ
でも私は結婚して三年くらいしたら、もう最初だけ相手して
「あっ洗濯物干さないと。ごゆっくり〜」とかいって中座しちゃてる
958も「お義姉さん忙しいのにすみません。おかまいなく〜」と言って
中座を促してみては

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:05:20.60 0.net

>>974
失礼なのは分かるけど部屋の隅にずっと立ってるのは
失礼を通り越して異常だと思うよｗ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:14:44.32 0.net

執事か衛士よろしく控えてるって事でしょ？
たまに用事を言いつけるんだか権力の誇示だか目的で
オカンがそれを要求しているってオチはないよね？

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:16:39.80 0.net

黙って立ってるの？それは怖いw
お構い無くと伝える、母親の個室で話す
外で会うのも良いね
足腰が弱って外出がしにくいなら車を出すとかさ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:18:41.30 0.net

>>976
前に書いたスレでもそれを書いてた人がいたけどスルーしてた
案外やらかしてたりしてね

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:21:30.91 0.net

義母の真横にどっかり座っていた方がいいのかｗ

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:24:17.15 0.net

「嫁子さんお茶！」
「ハイただいま」
「嫁子さんお茶菓子持ってきて！」
「ハイただいま」
ってやるために後ろで控えてるんでしょ
お盆持って

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:25:23.84 0.net

>>970
次スレヨロ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:30:22.61 0.net

970ではないですが次スレ立てました

同居のこと　PART123
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1451953642/

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:30:44.21 0.net

>>982
おつあり

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:30:51.03 0.net

おお、踏んでた
スレ立ていてくる

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:31:35.82 0.net

あぶね、かぶるとこだった。リロって良かった
>>982乙あり

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 09:33:24.76 0.net

>>958
>>976についてどうよ？

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 10:20:07.27 0.net

いや、うちの親もなんで降りてくるんだろうって感じ。
リビングのソファーが5人しか座れないから
私の家族が座ってしまうと、座るとこがなくなる。

お茶は母が出してる。
私はキッチンには入らないようにしている、というか
玄関とリビング以外には入らないよ。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 10:24:56.70 0.net

>>987
家族4人で来てるのかw
盆暮れ正月以外で頻繁？だったら嫁さん気の毒ww

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 10:33:25.10 0.net

>>987
だからさ、そういうときはお嫁さんにお菓子等を渡して
「いつも母がお世話になって」
とか言って、お嫁さんに気を遣ってるところを
見せないと。
仏壇とかを祀ってくれてるなら、たまには
お供えとしてお金を祀ってみたりさ・・・
お嫁さんのおかげで実家がうまくいってる、くらいの
気遣いが必要なのよ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 10:40:06.97 0.net

コトメが里帰りしたいらしい。
どうやって阻止すればいんだろ。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 10:41:18.44 0.net

>>990
コトメ里帰り中は実家に帰る

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 10:56:48.42 0.net

本来将来的に同居するという話をのんだ上で結婚したのに
トメの嫌がらせのお陰でトメの体が動くうちは同居しないという話になった
私は仲良くできるものならしたかったけど
人格否定や物で叩いたりする事を家族のスキンシップなんだから
受け入れられないなら家族じゃないって言われたら流石にねえ
(他にも沢山あるけど)
だけどウトの病気が悪化したり体力に自信がなくなれば擦りよってくるんだろうなあ
でも人付き合いの上で謝らないのが自慢のトメだから
「許してあげる」とか言ってくるんだろーな〜

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 11:34:29.16 O.net

家族が揃っているところで自分だけ除け者ってきっついな
自分の家なのに「あの人なんでいるの」なんて扱いされて

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 11:35:26.68 O.net

絡み

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 11:37:02.79 O.net

ごめん間違った
嫁さんうまく絡めなくてつっ立ってるんじゃ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 11:37:42.99 0.net

あの人なんでいるのなんて思うだけで罪よね

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 11:39:22.46 0.net

罪ってｗ
「何かお手伝いすることありますか」と声をかけることも出来ないくらいのコミュ障なのか
嫁もトメもコトメもあと一言があれば丸く収まるのにねえ
三つ巴でにらみ合ってる感じが怖いわ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 11:40:25.66 0.net

手伝うことなんてあるか？
ちょっとあっち行っててなんて言えるか？

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 11:44:32.88 0.net

>>998
「今は大丈夫よ、ありがとう」くらいでいいじゃん
普通はそう言われたら部屋に戻るよ
あっち行っててなんて言わなくてもさ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/01/05(火) 11:45:29.16 0.net

大丈夫と言っても居座りそうな義姉

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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