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安心してどんな悩みでも相談できるスレ14

1 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 14:51:58.07 0.net
愚痴っぽくてもチャット状態でも全レスでもおkです
※うざがられるのでお勧めはしませんが、禁止ではありません
※転載は禁止します

相談者は、2レス目からは名前欄に初書き込みの番号を入れてください (必須)
相談者用テンプレの使用をお勧め
メンヘラの方は相談不可&弁護士入れてる方も相談不可

回答者は
●相談者の揚げ足をとらない
例 そんなヘタレ旦那と離婚できないアンタがおかしい、絶縁すればすむ事でしょ、そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもヒステリーを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
◆実親・義両親と同居かどうか
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
※個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらってかまいません。
※情報の後出しは、叩かれる元になるので注意して下さい。

前スレ
安心してどんな悩みでも相談できるスレ14 [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1442480217/

2 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 15:04:30.78 0.net
いちおつです

3 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 15:12:40.56 0.net
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

4 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 15:16:49.76 O.net
>>1乙!
しかし半年ROMることはおろか、1も読まないってどういう神経してるんだろ。
もう書き込まないでね

5 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 21:45:11.02 0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
妻の妊娠が判明
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
妻は出産を希望しているが、俺はできれば諦めて欲しい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
俺34歳、妻38歳、11歳、10歳、5歳の娘3人
◆実親・義両親と同居かどうか
別居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
最大の原因は言うまでもなく、避妊を怠ったことにあります。
3人目の時はなかなか授からず、不妊治療までした末での妊娠だったので、完全に油断していました。
今回は予期せぬ妊娠でしたが妻はとても喜んでおり、もちろん産む気です。
俺はもうこれ以上は欲しくないな、というのが正直なところです。
経済的にもきついですし、これからは趣味等自分の時間を少しずつ増やしていこうと思っていところでしたし。

まだ妻には俺の考えはつたえていません。
どうしても中絶という単語を喜んでいる妻に対して言う勇気がでないし、仮に言えたとしても妻との関係にヒビが入ってしまう気もします。
現在心拍がようやく確認できた段階です。
妻も高齢ですし、どうなるかはまだまだ分からない時期です。
最低な考えが頭をよぎることもあります。
こんな自己嫌悪に陥るくらいなら、避妊を怠った自分が悪かったんだと、さっさと4人目を迎える覚悟を決めた方がいいかなとも思います。
同時に、俺の20代30代は子育てばかりで終わってしまうのだろうか、という切なさみたいな感情もどうしても捨てきれません。

うまくまとめられませんが、アドバイス宜しくお願いします。

6 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 21:48:09.17 0.net
>>5
煽りでもなんでもなく、奥さんと話し合うしか解決法は無いと思います。
中絶に関してはやんや言う人が出てくると思うけど、家族計画に責任を取れるのは両親の二人だけ、ここでネット越しにあーだこーだ言っても命に責任も何も持てないから

7 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 21:55:55.90 0.net
>>5
年収は?共働き?
経済的にほんとにきついなら諦めるしかないし、そうでなくても資金計画の修正がいるし
とりあえずお金のことから話し合ってみては?
あと住まいは賃貸?持ち家?
持ち家ならキャパは大丈夫?
3エルくらいじゃ無理でしょ

8 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 21:57:54.72 0.net
>同時に、俺の20代30代は子育てばかりで終わってしまうのだろうか、という切なさみたいな感情もどうしても捨てきれません。
お前の父ちゃんと母ちゃんも同じ気持ちだったかもな

9 :5:2015/11/18(水) 22:24:31.75 0.net
>>6
俺が腹を決めれば、話し合う必要すらないんですよね。
普通に考えると、避妊もせずに、産みたいといってる相手に中絶しろというのはあんまりな話ですし。

>>7
年収は800万くらい、妻は専業です。
現時点ではそれほどきつくないですが、金がかかるのはこれからですからね。
確かに産むにしろ将来設計の修正は必要ですし、話し合いはした方がいいですね。
家は持ち家で戸建てです。
4LDKなので今でもぎりぎりですね。

10 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 22:34:50.04 0.net
四人目なら保育園無料とか、幼稚園でも子ども園なら無料とか、児童手当の金額が多いとかいろいろ補助もあると思うよ

11 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 22:40:36.37 0.net
>>5
奥さん専業なら、産後に働きに出てもらえばいいのでは。
嫌な言い方だけど、交換条件的な感じで。

奥さんが喜んでるんなら、中絶をにおわせるだけでも、確実に亀裂が入るだろう。
避妊を怠った結果だし、受け入れたら?
40代だって楽しく遊べるよ。
その若さで立派に稼いで、子供も育てて、すごいと思うし。

そして、すごく嫌なことだけど起こりうるリスクとして、もし残念な結果になってしまっても、
絶対にホッとしないでほしい。
奥様の心の傷になっちゃうからね。

12 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 22:48:35.64 0.net
避妊怠っておいてガタガタ言うなと言いたいが、まず話し合いだろう
もちろん初っ端から降ろしてほしいなどと言わずに

13 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 22:50:42.36 0.net
まず上の子すらまだ11歳で趣味の時間を増やしていこうと思うって言うところに違和感

14 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 22:54:18.66 0.net
子供3人既に作ってる時点で20代30代が子育てって当たり前じゃない?
というか一人でもそんなもんだと思う
家庭を持つってそういうことでしょ

15 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 22:56:03.34 0.net
子沢山かつ高額納税者か
社会貢献度トップレベルだな

16 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 23:02:42.91 0.net
中絶は夫婦関係にリスクがかなり高い。
>>5が言うような状況なら特に。

よく言われてることだが、女は妊娠中&出産直後にやられたこと、言われたことを絶対に忘れない。
ここで中絶するのは後々、それこそ老後にまで影響があると考えていいと思う。
子供は3人に押さえて、楽しく余裕のある20〜30代をおくれたとしても、気がつけば妻の気持ちは冷えきって、熟年離婚やら仮面夫婦やらという結末もあり得る。
産むのを選べばその結末が完全回避されるとも言い切れないが。

ただ、経済状況とやらが十分な教育を受けさせられないってほどなら、説得しなきゃな。

17 :5:2015/11/18(水) 23:08:44.39 0.net
>>11
やはり受け入れるべきですよね。
半ば分かってはいましたが、ちょっと諦めきれない部分もあって、書き込みしてしまいました。
働く働かないかについては、妻に任せています。

>>14
もちろんそうなんですが、やはり3歳くらいまでとそれ以降では違うし、また8歳くらいからもだいぶ違います。
3歳くらいまではどうしてもかかりっきりみたいになってしまいますからね。
最近ようやく一人趣味の時間を作ったり、友人と遊んだりといったことができるようになってきたところだったので。
もちろん遊びに行くっていっても毎週とかではないですよ。

18 :名無しさん@HOME:2015/11/18(水) 23:15:13.93 0.net
夜の夫婦生活をそれだけ継続して、嫁がそれだけ妊娠を喜ぶということから、
夫婦仲はかなりいいと想像できる
ここは授かったことを一緒に喜び、また二人で力を合わせて子育て頑張って欲しいね
その方が上の人も言ってるように、素敵な老後になると思うよ
それに次は男の子かもしれんよ
やっぱり次は男のがいいでしょ

19 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 00:10:37.83 0.net
>>18
女の子だった時にショック受けたら、また揉めるよ…
女の子4人ってのも若草物語みたいで素敵だよ

年齢が適度にバラけてるし、一人が反抗期でも別の子とは上手く行ったりって感じで、いいんじゃない
外野の無責任な意見だけれども
やっとこさ末っ子が大きくなって、バタバタが一段落したところで…ってののショックもわかるけどね

20 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 00:26:53.24 0.net
>女は妊娠中&出産直後にやられたこと、言われたことを絶対に忘れない。
これよく聞くけど妊娠出産関係なく女はねちっこいよね

21 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 00:30:52.41 0.net
>>20
そうだね
これだとまるで妊娠中&出産直後以外のことなら忘れるような言い方だよね
忘れてくれるのならどれだけありがたいことか・・・

22 :5:2015/11/19(木) 09:35:10.37 0.net
やっぱり腹決めて、また子育て頑張ります。
夫婦仲、家族仲はいいので、わざわざそれにヒビが入るようなことを自らすることはないですもんね。

本音を言えば男の子がいいけど、これだけ続くと男の子が産まれる気がしないな。
キャッチボールとか虫取とかしたいなぁ。

23 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 09:55:01.93 0.net
男の子が生まれたからって皆が皆キャッチボールや虫取りするわけじゃねーからな

24 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 10:00:42.69 0.net
>>22
女の子が四人もいれば、一人ぐらいは父ちゃんのキャッチボールに付き合ってくれるかもしれん
それも出来んかったら婿を引っ張りだすんだな

がんばれよ

そして次は油断するな

25 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 10:05:15.11 0.net
孫に期待

26 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 11:13:45.08 0.net
上とは12歳差、下とでも6歳差か
40代で爺ちゃんになる可能性もあるし、60過ぎてもまだまだ孫が産まれる可能性もあるし、
なんか悪くない人生に見えるけどな
若いうちに結婚するってのもいいもんだね

27 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 13:22:13.45 0.net
結論出て良かった。

赤ちゃんできておめでとう。
頑張れとーちゃん!

28 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 18:45:01.33 0.net
俺は今、母親と2人で暮らしてる。
父親は2年前に他界した。
こんな例はよくある例なのかそれともちょっと過干渉なのか?
俺は週末は殆ど家にはいない。しかし母親が1人で家にいるから
緊急のときのために母親に携帯番号とメアドを教えてる。
しばしばこんなメールが来る。「今日は何時ごろに帰る?母さん今日は買い物行けなかったし
コンビニ弁当でいいかな?それともどっかで食べて帰る?」など。
こんな感じです。

29 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 18:45:57.23 0.net
マルチ良くないねぇ

30 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 18:50:43.02 0.net
これ〆なよ

912 おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2015/11/19(木) 18:24:50.89 ID:MLU0w/S8
親関連の話が増えてるけど
これはよくある話かな?
俺は77歳の母親と2人で住んでるけど外出するときは最近は携帯を持つようになった。
緊急の時にいつでも連絡できるような状況にしている。
それとよく「帰るのは何時ごろになる?母さん買い物行けなかったから今晩はコンビニ弁当でいい?」とか
このようなメールがくることもしばしばある。ちなみに俺は週末は殆ど外出して月に1度は遠出してるから。

31 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 19:34:19.35 0.net
◆現在の状況
夫の実家優先態度に我慢の限界がきているので、それをうまく伝えたい
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
私達家族を一番に考えて欲しい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫27歳 会社員
私29歳 専業
子1歳半
◆実親・義両親と同居かどうか
私の実家は車で15分
義実家とは徒歩5分以内のスープも冷めない距離
どちらとも別居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫は男ばかりの四兄弟の三番目。
長兄は飛行機の距離で一人暮らし、次兄と弟は共に独身で実家暮らし。
義実家が近距離という事もあり、結婚以来トメの干渉が酷かった。
干渉だけでなく悪意があるとしか思えない嫌がらせが何度もあり、トメが嫌いに。
夫にはその旨を話してはいるが、なんとかするとしか言わず行動しないので解決にはなっていない。
ただトメが私に対して悪意があるという事は理解してくれていると思う。

実家優先の具体例として「忙しいから話を聞けない」と言いつつ毎日ではないが仕事に行く前に実家に行っている。
確かに朝は時間がないと反省しそれなら休みの日に、と思い話をすると一から十まで反論してくるのでだんだん論点がズレてただの喧嘩になってしまい堂々巡りを繰り返している。
私の不満を聞く時間がないと言いつつ実家には行きトメの話を聞いたり弟とゲームをしたり出かけたりしている。
これらを全て私に内緒にし、何故内緒にするのか聞くと「実家に行くとお前が怒るから」という。
私の言い方も悪いのかもしれないが、私には時間がない忙しいと言いつつ実家の家族を優先している事に不満を持っているのに私がただ義実家を嫌っていると思っている。
夫と暮らして五年になるが夫の家族は私達ではなく義実家なんだと毎日思い知らされる。
どうしたら喧嘩にならずうまく伝えられるかアドバイスをもらえると嬉しいです。
よろしくお願いします。

32 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 19:54:48.89 0.net
実家が居心地いいんだろうね
あなたはいつもイライラしてそう
子供と仲良く二人でニコニコ過ごされてはいかがですか

33 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 19:59:39.29 0.net
相談お願いします
◆現在の状況
ある友人と縁を切るように言われている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
今後も付き合いを続けていきたい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
俺・嫁ともに30。長男6歳・次男2歳
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
よく連絡を取り合っている友人がいるのですが、犬の散歩中や退勤途中などに、
歩きながら電話をするのをやめてほしいと前から言われていました
今日の退勤時にも電話をしていたのですが、同じ時に嫁から電話がかかってきて
「帰るコールはしてくれないのに友達には電話するんだ。
歩きながらの電話はやめてって言ってるのに。もうそいつとは縁を切れ」
と言われました。
これまでも勉強すると嘘をついて遊びに行ったり、貯金を下ろして飯をおごったりしていて、その友達と関わるとロクなことをしないから縁を切れと言います
でも、私にも言い分があり、仕事から帰ると育児と夜遅くまで家事をしているので話せる時間が歩いている時しかないのです。
ウィルコム同士だから通話代もかからないし、職場から自宅に帰る時間に電話をしているのでサボって電話をしているわけではないのですが、私は別に悪くないですよね?
どう言えば嫁を説得できるでしょうか、知恵を貸してください。

34 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:05:19.44 0.net
自分も実家に行っちゃえば?

あなたがピリピリ愚痴ばっかりで居心地悪くしたのか
最初から夫が居心地よい家庭を作ろうとしなかったのか
どっちが先か、ちょっと判断つけられないな

あなたの言う話って何?愚痴聞いてほしいってこと?
結構「愚痴を聞く(黙って聞いてほしいだけ)」と
「相談に乗るor議論する(反論しあって答えに到達する)」の違い分かってない人いるからね。

35 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:08:38.33 O.net
>>33
不誠実な態度を改めるから縁切りは勘弁してって土下座

36 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:21:06.90 0.net
結婚している時に宝くじが当たれば、夫婦で折半ですよね?

でも、離婚後に当たった場合は折半する必要はないですか?

37 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:34:40.42 0.net
>>36
他人に折半する余裕があるならウチにもクレクレ
結婚しているときも黙っていれば問題ないよー

38 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:41:18.14 O.net
>>33
面白くない釣りはやめなされ

39 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:42:37.72 0.net
>>31です
夫は新婚の頃からこんな感じで内緒でトメに合鍵を渡したり新居にトメの観葉植物を置いたり
夫婦喧嘩をするとすぐに実家に帰ったりしていました。

私が聞いてほしい話は子供の相談や、家族旅行の相談や休みの日の予定などたわいもない話です。
愚痴は男の人は嫌がるかなと思い、なるべく友達と愚痴り合ってスッキリするようにしていて、家に帰ったら笑顔で過ごせるように努力しているつもりではいます。
ですが私もイライラすると顔に出てしまう方なのでそこは反省しています。
喧嘩になるのはトメの干渉をなんとかしてほしい等、義実家と上手くやるために夫に頼りたい事を伝える時です。
トメはいつもアポ無しで急に家に来るので、いつ来るかと思うと気が休まらないのでやめさせてほしいと伝えると「毎日じゃないからいいだろ。来るなって言っても来るんだよ。これ以上俺にどうしろって言うんだ。面倒臭い。」と言われ私もカチンときて喧嘩になってしまいます。

40 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:49:47.34 0.net
そうですか

41 :33:2015/11/19(木) 20:51:29.52 0.net
>>35
別に不誠実じゃないと思いますが
同僚は遊びに行ったり飲みに行ったりも頻繁にしてますよ
嫁に迷惑にならない時に電話して、年に数回遊ぶくらい許してほしいんです

>>38
釣りじゃありません

42 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:54:10.03 0.net
鍵替えちゃいな
旦那は無視でいいんじゃない。面倒だから

43 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 20:58:31.17 0.net
>>41
嫁に迷惑かかっているから許されません

44 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 21:10:49.47 0.net
>>37
仮にばれた場合、徴収されますか?

45 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 21:11:49.65 0.net
>>39
34だけどそりゃーカチンとくるわ。
何が一番って、夫婦喧嘩で義実家に逃げられるのは……

もう子供連れて実家日参しちゃいなよ。
あなたの家は、世界中でたった一つ、あなたが完全に安心できるべき場所なんだからさ。
いつトメが来るか気が安まらないなら、家の意味が無い。
留守中にも入ってくるぐらいの無神経トメなら、鍵変えて。

面倒臭いって、面倒なのは文句を言う嫁ってスタンスだよね
面倒の根源はトメだって気づいてない

46 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 21:14:00.07 0.net
>>39


やっぱり自分の家族の事言われるのは普通嫌だと思う

義実家と仲良くなって自分も旦那と遊びに行くのは無理なの?

義母が勝手に来るのが嫌なら、義母と仲良くなって直電もらう関係になるのが一番だよ

47 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 21:17:29.97 0.net
>>33

友達って異性なの?

48 :33:2015/11/19(木) 21:37:30.74 0.net
>>43
どう迷惑なんですか?
嫁だって友達はいるし、たまに友達と遊びに行く時は俺が子ども見てますよ

>>47
同性です
中学時代からの悪友です

49 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 22:11:17.30 0.net
そんなに友達と電話したいなら、会社を出たら電話するかメールで帰るコールしてからにすれば?

50 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 22:14:27.85 0.net
言い分あるって言っても、嘘付いてるし、貯金から奢るしで取り敢えず信用出来ないし

51 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 22:38:52.49 0.net
貯金て。自分の小遣いから出せよ。

52 :名無しさん@HOME:2015/11/19(木) 23:21:39.33 0.net
逃げたのか

53 :33:2015/11/20(金) 00:31:10.18 0.net
すみません、ネットに繋がりにくくなってました
>>49
帰るコールしなかったのはミスったと思ってます
うっかりしてました

>>50
過去にそういうことはありましたが、ずいぶん前のことです
未だにネチネチ言われるのでそれも結構ストレス感じてます

54 :名無しさん@HOME:2015/11/20(金) 00:35:55.00 0.net
寺のネタ師だろ

55 :名無しさん@HOME:2015/11/20(金) 00:41:01.86 0.net
そもそも歩き電話とか嫁関係なく邪魔なんだよ
死んどけ

56 :超音波テロの被害者:2015/11/20(金) 01:25:55.75 0.net
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。

57 :超音波テロの被害者:2015/11/20(金) 01:26:31.54 0.net
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。

58 :超音波テロの被害者:2015/11/20(金) 01:27:00.31 0.net
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

59 :超音波テロの被害者:2015/11/20(金) 01:27:34.64 0.net
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。

60 :超音波テロの被害者:2015/11/20(金) 01:28:05.42 0.net
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。

61 :超音波テロの被害者:2015/11/20(金) 01:28:41.44 0.net
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。

62 :名無しさん@HOME:2015/11/20(金) 03:04:47.33 0.net
それ糖質だよ

63 :名無しさん@HOME:2015/11/20(金) 07:57:11.90 0.net
>>62
触っちゃ駄目

64 :名無しさん@HOME:2015/11/20(金) 21:38:26.27 0.net
若者を追っ払うためのモスキート音装置だよ

65 :山ちゃん似:2015/11/21(土) 12:43:27.24 0.net
来ました、奇特婆いますか?

66 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 12:48:31.65 0.net
取り合えず相談を貼れ

67 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 12:48:44.34 0.net
まさかとは思いますが、この「妹」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

68 :山ちゃん似:2015/11/21(土) 12:56:46.66 0.net
そこまできちがいじゃないです、詳しいことは今進行中のチラ裏を読んでください、スマホからなので申し訳ない

69 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 13:21:17.56 0.net
相談いいですか?

◆現在の状況
・結婚6年、夫婦二人暮らし
・私の希望により選択小梨(夫同意済)

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
・離婚したい

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
・相談者本人(妻):30代、フルタイム正社員技術職、年収900万、借金なし
・夫:30代、フルタイム資格系技術職、年収800万、借金なし

◆実親・義両親と同居かどうか
・双方別居、夫側両親(義両親)とは一切没交渉

◆悩みの原因・背景
夫は平均すると、平日8-22時勤務、夜勤や泊まり勤務あり、土日も毎週サービス出勤で、ほぼ一緒にすごす時間がありません。
また、毎日何時に帰宅するかもその場にならないとわからないため、一緒に食事をとることもできません(23時まで連絡なしで待たされること等が日常的なため)。

家事は分担、生活費は折半していますが、現状ではただの同居人といった状況です。

私は比較的勤務時間が自由になる仕事のため、自分のペースに合わせて仕事をしています。
また、集中力を要する特殊仕事のため、自宅ではのんびりと過ごしたいと考えています。
ただし、不規則な勤務の夫と暮らすことで、自分の生活も不規則となりがちで困っています。
激務の夫を応援する気にならない時点で夫への愛情はないのだと思います。
また、夫を嫌いになったわけではありませんが、夫の必要性は特に感じていません。

そのため、ここ数年、夫に別れて欲しいとお願いしています。
しかし、夫が同意しません。

(長すぎと言われたのできります。)

70 :69:2015/11/21(土) 13:22:26.46 0.net
(つづき)

当方都合での離婚による慰謝料支払い、諸費用(引越等)の負担や、財産分与も申し出ましたが、同意してもらえません。
(夫が働いていなかった期間が数年あるため、結婚以降の積算総収入では私のほうが圧倒的に多く、今までは生活費を折半してきましたが、分与となるとこちらから多額を支払うことになります。)

夫が別れたくない理由は、いまだに私のことが好きだから、というものです。
なんとか夫が同意できるラインが、「別居して婚姻関係継続」であると言われました。

別居で妥協するか、第三者の介入も受けた上で離婚を推し進めるかで悩んでいます。
私自身は夫と離婚できたとしても二度と男性とお付き合いするつもりはないため、「既婚・独居」であることに格別問題はありません。
ただ、中途半端な選択で妥協しないほうがいいのかどうか、悩んでいます。

よろしくお願いします。

71 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 13:37:29.92 0.net
お金あるようだから、プロ-弁護士に頼むのが無難かと

72 :69:2015/11/21(土) 15:01:50.54 0.net
>>71
やっぱり弁護士ですかね。
よさそうな人を探してみるか。

73 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 19:26:58.69 0.net
>>69
とりあえず今は、別居婚姻継続でいいんじゃね?
そのうち旦那が浮気するだろうから、そしたら相手有責でサクッと離婚出来るし。
今わざわざ弁護士入れて離婚するまでもないと思う。

74 :69:2015/11/21(土) 20:21:50.11 0.net
個別レスでうざかったらすみません。

>>73
夫はモテる職業だと思うので、浮気してくれたらほんとに楽なんですが・・・

75 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 20:56:28.44 0.net
弁護士(の可能性がある)案件はネットに書いたり人に話したら駄目
無駄に情報出しても自分の首絞めるだけだよ

76 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 20:57:06.61 0.net
個別は叩くのでまとめてどうぞ

77 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 21:46:14.66 0.net
なんで30代女で1000万近くも稼ぐような有能な奴が2chなんかでこんなくだらん相談するのかね?

78 :69:2015/11/21(土) 22:20:28.95 0.net
>>75
ありがとう。
夫のが頭よくていろいろ上手なので、ぎりぎりまで第三者入れないつもり。
弁護士も相談等の検討はしてみるが、実際はまだまだ先のフェーズの話になるからきっと大丈夫だとは思うが。

>>76
慣れてないのでアドバイスありがとう

>>77
理系卒・技術職なので、周りの友人は未婚(変わり者ともいう)だらけで相談に乗れる人材がいないぞ?
趣味の友人も未婚ばかりだ。
田舎出身だから中高の友人はみんなもう子供が高校・大学受験とかいっててぜんぜん話が合わん。。

79 :名無しさん@HOME:2015/11/21(土) 22:43:04.15 0.net
>>78
弁護士一択
結婚したくらい愛情があったならせめてとっとと離婚してやれ

80 :名無しさん@HOME:2015/11/22(日) 12:11:08.31 0.net
>>79
相談者は離婚したいんでしょ?夫が嫌がってごねてる。

81 :名無しさん@HOME:2015/11/22(日) 16:18:39.05 0.net
>>79
元レスもろくに読まずに恥ずかしい奴だな

82 :名無しさん@HOME:2015/11/23(月) 19:47:29.23 0.net
>>78
友人に相談しろとかそんな事言ってるわけじゃないよ
家庭板見てるような人なら誰でも弁護士一択とわかるような簡単な案件なのになんでわざわざ2chなんかに頼っちゃってるのか?と言ってるんだよ
馬鹿で無能で金も無いのならわかるが賢くて収入もあるんだろ?
こんなの相談するまでもなく自力で解決できることじゃん

83 :名無しさん@HOME:2015/11/23(月) 20:55:30.34 ID:rNUXe788u
この発言の何が駄目なんですか?
職場に暗くて大人しい女の子がいたんで、呼び出して性格について説教しました。

「基本的に人付き合いが苦手だよね、誤解されやすいでしょ?誤解されないように」と女の子に会社で説教しました
そしたら傷ついたwらしくてwシカトされました。
そんなに弱かったら世の中渡っていけないですよ、

84 :名無しさん@HOME:2015/11/23(月) 21:54:37.92 0.net
さすが釣り用板内でも屈指の釣りスレ

85 :名無しさん@HOME:2015/11/23(月) 23:08:56.02 0.net
>>82
年収900万じゃなくて本当は90万なんだろ

86 :名無しさん@HOME:2015/11/26(木) 13:54:27.68 0.net
>>85
その発想はなかったw

87 :名無しさん@HOME:2015/11/26(木) 16:58:53.32 0.net
相談お願いします。25歳の独身女性です。体調不良で入院していて、毎日母が見舞いに来てくれたんですが「将来あなたに助けてもらわないといけないから」と母に言われました。普通そういうことを言うでしょうか?どう母と接したらいいでしょうか。

88 :名無しさん@HOME:2015/11/26(木) 17:16:50.47 0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
◆実親・義両親と同居かどうか
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
※個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらってかまいません。
※情報の後出しは、叩かれる元になるので注意して下さい。

89 :名無しさん@HOME:2015/11/26(木) 17:34:39.04 0.net
ごめんなさい、スレ間違えました

90 :名無しさん@HOME:2015/11/29(日) 19:46:20.13 0.net
◆現在の状況
食費を大人二人で1万5千に押さえるように言われていたが、先日1万以内でもいけるよね?と言われた
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
せめて月2万にしたい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
旦那25年収300
私27専業主婦
娘5ヶ月
旦那の借金200万ほど
◆実親・義両親と同居かどうか
別居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
お米は貰えるため食材のみで大人二人月1万
稀におかずを頂けることもあります
外食は必要ないと言われており、しても月数回5千にもいきません
お小遣いは食費と別で旦那はだいたい一日500円程度で月2万ほど渡しています
私はお小遣いはありません
旦那は魚、甲殻類アレルギー、味噌炒め、梅干し、春雨など苦手なものが多く食べ合わせを気にしているようです
車の免許がなく、近くには値段の高いスーパーが一軒
先日業務用スーパーに連れて行ってもらったところ、お会計が3千ほどでした
一週間持つよね?と言われ努力するよと伝えました
その後一ヶ月一万以下にするための計算をされ、善処することは伝えましたが多分こえます
どう伝えれば納得してもらえるのかご意見を頂きたいです

91 :名無しさん@HOME:2015/11/29(日) 20:22:50.16 0.net
>>90
旦那の手取り月収はいくら?

92 :名無しさん@HOME:2015/11/29(日) 21:06:22.02 0.net
>>90
月一万に押さえなきゃいけない必然性はなにかあるの?
そういう相談なら、手取収入と支出の詳細を書いてもらわなきゃたいしたアドバイスはできないよ

93 :名無しさん@HOME:2015/11/29(日) 21:25:54.66 0.net
旦那には米だけ食わせてりゃいいんじゃない?

94 :89:2015/11/29(日) 22:06:29.66 0.net
食費をかけたくないと言われる理由ですが、旦那は元々納豆とご飯とお味噌汁だけで生活していたようで、お米も貰えるのだから食費がかかるはずがないと言います。
しかし今納豆は飽きたらしく、出すと食べなかったりする時もあります。
手取りは月25程でボーナスはありません。
内訳は家賃7万、水光熱携帯ネット3万、猫の餌砂、子供のオムツミルク2万、先月は市民税5万、旦那の借金3万、旦那のお小遣い2万程でした。

節約としては1時間以内なら歩いて行く、電気つけない、お昼ご飯食べないくらいしかできておらずまだ節約が足りないと遠回しに言われるのでもうどうしていいか。

95 :名無しさん@HOME:2015/11/29(日) 22:15:09.84 0.net
家計スレいきなよ

96 :名無しさん@HOME:2015/11/29(日) 22:45:15.31 0.net
>先月は市民税5万
税金っててんびきじゃないの?

97 :名無しさん@HOME:2015/11/29(日) 23:12:51.02 0.net
>>94
じゃあ今まで通り、納豆とご飯と味噌汁にすればいいのでは?
納豆があきたならふりかけにするとか

98 :89:2015/11/29(日) 23:23:08.03 0.net
家計スレの方が良いということでそちらに行こうと思います。
レスありがとうございました。

99 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 17:37:57.28 0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
二人目が欲しいのだが、産み分けを強要されている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
二人目が欲しい
産み分けはしたくない
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
俺34 会社員 年収500〜550万
妻30 専業主婦
娘2
◆実親・義両親と同居かどうか
別居
ただし、妻の実家の近所に住んでいる

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
一人目を産むにあたり、絶対に女の子が1人は欲しい、最初の子は女の子の方が育てやすいから、一人目から産み分けをしたい、という妻の希望で産み分け実行、娘を授かった
そろそろ二人目が欲しい、ということになったのだが、妻が今度も女の子の産み分けをしたいと言い出した
理由は「男の子は汚いしうるさいしかわいくないから嫌い、頑張って育てても嫁に取られて育て損、絶対に育てたくない」とのこと(この時点で若干イラついた)
妻は若干家庭板脳?とピーナッツ傾向があり、平日は毎日実家で過ごしているが、俺の実家には極力行こうとしない
今いる娘にとっても、将来的には弟より妹の方が心強い、娘に向かって、弟なんていらないよね、と言う
俺自身は男の子も育ててみたいし、月並みだけど一緒にサッカーとかしたい
とはいえ絶対男の子!とは言わない、自然に授かった方でいいと思っている
しかし妻は、産み分けに協力してくれないのなら産まない、と言い出す
じゃあしょうがないね、と返すと、「あーあお父さんのせいで娘ちゃん一人っ子ね、かわいそう、二人目期待してるうちの親にも報告させてもらうから」と実家に帰ってしまった(次の日迎えに行って戻ってもらった)
どう対応するのが一番良いのかわかりません
アドバイスお願いしします

100 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 18:29:58.52 0.net
産み分けなんかを本気で信じる夫婦かあ

101 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 18:58:21.99 0.net
産み分けバカにできないよ
今はきちんとすれば80%以上の確率で希望の性別が授かる
私もそれで二人産み分け成功したし

102 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 19:02:45.46 0.net
>>99
産み分けうんぬんより、ピーナッツ嫁が問題では

103 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 19:05:09.44 0.net
>>99
奥さんの性格悪くてどうしようもないな

104 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 19:12:43.48 0.net
>>99
二人目欲しいんなら奥さんの希望を聞けば?
産み分けだって、100%ではないんだし、男の子の可能性ゼロではないよ

105 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 19:38:49.41 0.net
こういう相談を見ると、うちの嫁がまともで良かったと心底思うよ
こういうクズ女って、交際時点で分かると思うんだけどな

106 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 19:40:08.93 0.net
男ができたらどうなるか?

107 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 19:46:50.73 0.net
産み分け失敗して男児だったら虐待しそう
そんな女と結婚したんだと諦めて2人目はやめとけ

108 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 19:49:25.52 0.net
確率は2分の1なんだから作らない方がいいと思う
かわいそうだよ

109 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 20:14:04.65 0.net
うちの逆だね
うちは旦那が男しか欲しくない、女が生まれたら虐待してしまうかもしれないというので子無しだよ

110 :98:2015/11/30(月) 22:15:14.46 0.net
レスありがとう
やっぱり二人目は諦めるべきなのかな
でもやっぱり、俺だってもう一人欲しいし、男の子いいなぁと思ってしまう

>>104
簡単に言うけど、産み分けってすげー大変だぞ
特に男の負担が大きいし、夫婦生活全く楽しくない…

>>105
結婚前はわからなかった
実家のご両親を大事にする子なんだなーくらい
結婚して俺の親への対応でちょっとあれ?と思ったけど、一人目は女の子がいい!というのも別にそんなに疑問には感じなかった

111 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 22:28:38.97 0.net
>>110
悪いことは言わない、まだ傷が浅いうちに離婚した方がいい
ピーナッツは大変だぞぉ
しかもピーナッツは遺伝するからな
お前の嫁と娘もピーナッツになる
離婚しないとずっとお前はピーナッツ地獄だ
34ならまだ大丈夫、再婚して子作りがんばれ
男の子はいいぞぉ

112 :98:2015/11/30(月) 22:41:17.78 0.net
>>111
まじで?
やっぱ男の子いい?
だんだん嫁の言う、「男の子なんて将来実家には寄り付かず孫も抱けないのよ、育て損よ」、というのに洗脳され始めてた
実際俺の親は義両親と比べてほとんど娘と会えてないし
いいなぁ、羨ましいよ
なんだか何を悩んでるのかわからなくなってきた…

113 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 23:02:04.35 0.net
>>112
孫を抱くために子供が欲しいなんて本末転倒
そういう自己愛が強く子供を自分の分身としか思えない女を親に持つ子は
女児でも男児でも不幸だよ
愛されないのが確定している男児が生まれる可能性がある限り二人目は無理

息子も可愛いんだけどな
ピーナッツはやっぱりおかしい

114 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 23:23:51.73 0.net
都合のいい性別の子が欲しいだのその為に産み分けだの全く理解できない

115 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 23:30:29.92 0.net
>>114
産み分けなんてそういうものですし
都合のいい性別の子が欲しいからするわけで
究極のエゴとも言える

116 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 23:38:10.38 0.net
しかし科学的根拠は全くない

117 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 23:40:56.96 0.net
>>116
そうなの?
>>101で80%だの書かれてるからそこそこ信頼できるのかと思ってしまった

118 :名無しさん@HOME:2015/11/30(月) 23:52:31.98 0.net
>>117
確度の高い産み分けはあるけど医療処置が必要 でもって法律で伴性遺伝の病気に
限られるそうな 性別わかってから中絶できないと一緒で親が性別は決められない
らしい、時代や国によって偏ってしまうから
民間療法的な方法はあるけど確度は低い たまたま100がたった2例それに100の
周囲の誰かが成功したとしても80パーセントというデータは信用できないよ
それに仮に80だったとしても20の確立で望まない子が生まれて不幸になればそれも
問題

119 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 00:31:38.50 0.net
>>112
>実際俺の親は義両親と比べてほとんど娘と会えてないし
それは息子だから孫に会えないんじゃなくてお前の嫁がお前の両親に孫を会わせないだけだ
まともな嫁なら孫を会わすぞ
つまりお前の嫁がクソ
将来お前の娘と結婚した男の両親は孫に会えないとぼやくだろうなw

120 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 02:33:43.29 0.net
ピーナッツは連鎖する

121 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 02:54:01.99 0.net
カスオンナ掴んだねw

122 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 07:30:38.92 0.net
>>110
嫁のどこが好きなの?
性格悪い女としか思えなくてね、すまん

123 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 08:16:38.90 0.net
傾向、じゃなくてもろに家庭板脳ピーナッツ娘じゃん
家庭板だとこんな女めずらしくもなんともないよね
義実家に行きたくない、実母万歳、娘なら気を使わず付き合える、孫も抱き放題

124 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 21:19:13.08 0.net
昔、結婚する前には相手が祖父母とどれだけ会ったか聞けと言われたなぁ
父方の祖父母とはあまり会わないのに母方の祖父母とよく会ってたような女はやめておけと言われた
当時は意味がわからなかったが家庭板でピーナツ嫁の話を見てようやく納得がいった
嫁祖父母としか会わせないような親はピーナツの可能性が高いから娘もそうなる可能性が高いし
そんなのが義両親になったら後々困るぞって言いたかったんだなぁ

125 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 21:49:17.73 0.net
「誰に」それ言われたかがキニナル

126 :98:2015/12/01(火) 22:05:46.84 0.net
今日も妻と話し合ってみたけど、平行線のままだった
二人目欲しけりゃ産み分け協力しろ、でなきゃ産まない、の一点張り
妻自身も二人目を欲しがっており、じゃあ二人目諦めるというとキレだす…
俺の取れる選択肢は、妻の言う通りにして二人目をもうける、二人目は諦める、離婚、の三択だ
娘のことを考えると離婚はやはりできない
二人目は諦めて、このまま三人で暮らしていく方向で行こうと思う
娘をピーナッツ娘にしないよう、気をつけるよ
もっと俺の親にも積極的に会わせていくようにする、妻は嫌がるだろうけど、もう俺一人でも連れて行ける年だし
色々聞いてくれて、ありがとう

127 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 22:14:04.10 0.net
>娘をピーナッツ娘にしないよう、気をつけるよ
無理だよ
どう考えてもお前より嫁の方が娘と一緒にいる時間が長いからな
下手するとお前の両親だけじゃなくお前の悪口まで吹き込まれるぞ
「パパ嫌い」とか言われてみろ、自殺もんだぞ

128 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:03:17.84 0.net
>>126
二人目女児を諦めさせたら一生恨まれ、今いる子供にも悪口三昧になりそうだ
娘が思春期以降は98は完全に家庭では蚊帳の外になるよ
嫁さんは娘とタッグ組んで旦那を無視し臭いだの汚いだの馬鹿にする事によって
娘と絆深めようとするタイプの女に見える
将来的には離婚も視野に入れ準備しておいた方がいいよ

129 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:08:40.64 0.net
はじめまして。事実婚の夫と同居して5年になります。
夫はいつも文句や愚痴を私に言います。
キレ易く、暴力はありませんが、暴言と物を壊すのはしょっちゅうです。
私の話はほとんど聞いてくれませんが、
自分の話は同じ話を何度も繰り返します。
内容は自慢と悪口ばかりで嫌になります。言葉遣いも乱暴です。
言うことがコロコロ変わります。
話し合いをしようと思っても、自分の怒りをぶつけたいためと、
自分を変えたくないためか、私の話を聞く耳を持ちませんのでできません。

130 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:11:01.67 0.net
続きます
私のお金は全て夫が持っており、必要に応じて支給されます。
(通院など)
食料は、全て夫が何を買うか決めます。献立もです。
収入は少なく不安定で、金遣いが荒く、貯金はありません。極貧生活です。

いつもビクビクしていて、顔色を伺いながら、
ストレスに満ちた生活を送っています。
(自営で、夫はほとんど自宅にいます。)

131 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:12:36.49 0.net
続きます
何度も実家に帰りましたが、夫に説得されて戻ってきてしまいます。
私は体が弱く、かつ精神病持ちなのですが、同居してから、
そして夫の機嫌が悪くなる度に悪化しています。

実家は居心地が悪く、一人で生活していくだけの能力もありません。

カウンセリングは禁止されました。精神科には通院しています。
どんなことでも、一言でもいいのでアドバイスをいただければと思います。
どうぞよろしくお願いします。

132 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:20:37.57 0.net
>>128
同感だわ…
今は娘のために離婚しない、とか言ってても、そのうちその娘からも嫌われ、見下されて、何のためにがんばってるんだ?となり、離婚まっしぐらになりそう

133 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:23:49.85 0.net
あきらめろ

134 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:29:33.33 0.net
128ageマルチ中

135 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:30:15.79 0.net
一人目が女の子で良かったね、としか言いようがない

136 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:31:12.86 0.net
>>134
ageだしテンプレも埋めてないので、誰も相手にしないと思われます

137 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:34:26.35 0.net
娘が成長して性同一性障害とか心配

138 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:40:33.27 0.net
娘結婚しないかも

139 :名無しさん@HOME:2015/12/01(火) 23:43:38.17 0.net
>>126
最初に産み分け()なんか了承するから・・・
2人目が望んだ性でなくてもがっかりすんな、差別すんな、子供に当たるな
これができない限り嫁に2人目は無理と、ことある事に言うしかないんでない?
あとは誰か嫁が話を聞く人に産み分け信仰を笑い飛ばしてもらうか
ただし両家親族はアウトね、拗れるから

140 :名無しさん@HOME:2015/12/02(水) 05:14:15.21 0.net
はじめまして。事実婚の夫と同居して5年になります。
夫はいつも文句や愚痴を私に言います。
キレ易く、暴力はありませんが、暴言と物を壊すのはしょっちゅうです。
私の話はほとんど聞いてくれませんが、
自分の話は同じ話を何度も繰り返します。
内容は自慢と悪口ばかりで嫌になります。言葉遣いも乱暴です。
言うことがコロコロ変わります。
話し合いをしようと思っても、自分の怒りをぶつけたいためと、
自分を変えたくないためか、私の話を聞く耳を持ちませんのでできません。

141 :名無しさん@HOME:2015/12/02(水) 05:51:52.68 0.net
続きます
私のお金は全て夫が持っており、必要に応じて支給されます。
(通院など)
食料は、全て夫が何を買うか決めます。献立もです。
収入は少なく不安定で、金遣いが荒く、貯金はありません。極貧生活です。

いつもビクビクしていて、顔色を伺いながら、
ストレスに満ちた生活を送っています。
(自営で、夫はほとんど自宅にいます。)

142 :名無しさん@HOME:2015/12/02(水) 05:56:56.63 0.net
続きます
何度も実家に帰りましたが、夫に説得されて戻ってきてしまいます。
私は体が弱く、かつ精神病持ちなのですが、同居してから、
そして夫の機嫌が悪くなる度に悪化しています。

実家は居心地が悪く、一人で生活していくだけの能力もありません。

カウンセリングは禁止されました。精神科には通院しています。
どんなことでも、一言でもいいのでアドバイスをいただければと思います。
どうぞよろしくお願いします。 長文失礼いたしました。

143 :名無しさん@HOME:2015/12/02(水) 10:29:55.15 0.net
>>129>>140
マルチやめてね

144 :名無しさん@HOME:2015/12/02(水) 10:48:36.25 0.net
事実婚は家庭じゃないし家族でもない
入籍したらまた来てね

145 :名無しさん@HOME:2015/12/02(水) 11:25:23.98 0.net
コピペにすら反応すんなし

146 :69:2015/12/03(木) 01:20:36.14 0.net
ほかの人が相談してるから書き逃げ。

仕事に追われて久しぶりに戻ってきたら一部叩かれてるしw

どうにもならなかったら最後は弁護士になるのは知ってるさ。

一度は好きになった人だから、そこまで旦那を追い詰めきれずに困ってるだけさ。
身勝手なのは重々承知だが、自分の願望と家族的情愛とで勝手に困ってるだけ。

ついでにこういう事由で別れることを普通の人がどう思うのかに少し興味があった。
それだけだ。
そんなの無関係な人に聞かなきゃわからないだろ?

私の給料なんかどうでもいい。
90万だろうが900万だろうが9000万だろうが。
旦那に寄生してるわけでもなんでもないことを書きたかっただけ。
自慢でもなんでもない。家事も何もしてない三十路女が外で働いてるだけ。

じゃ、書き捨てすまん。

147 :名無しさん@HOME:2015/12/03(木) 01:23:41.49 0.net
>>146
どうしようもない状態になってから弁護士に駆け込んでも、弁護士にもどうしようもないこともあります
弁護士はドラえもんじゃないし、便利な道具が出てくるポケット持ってません
事が大きくなる前に弁護士に相談したほうが穏便に済むことが多いかと

148 :名無しさん@HOME:2015/12/03(木) 01:42:48.21 0.net
逆切れですか 沸点低くて好戦的だね
でもそういう場所で人柄がでて痛いところがばれちゃう

149 :名無しさん@HOME:2015/12/03(木) 02:11:35.48 0.net
書き逃げって失礼にも程がある

150 :名無しさん@HOME:2015/12/03(木) 02:43:18.61 0.net
>>146
じゃあ俺も書き捨てる
お前は間違いなくクズ女だわw
まぁ書いてることが本当ならなぁw

151 :名無しさん@HOME:2015/12/03(木) 03:41:49.19 0.net
一行目の書き逃げまで読んだ
あいつか
興味ないわ

152 :名無しさん@HOME:2015/12/03(木) 11:16:06.77 O.net
>>146
バ改行ウザイ。10年ROMれ

153 :名無しさん@HOME:2015/12/03(木) 11:31:46.42 0.net
>>146
情のある相手だからこそ追い詰めないために弁護士という選択もあると思う
専門家が淡々と処理したほうが楽かもしれないよ

154 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 01:34:10.90 0.net
家庭版初心者なのですが、亡くなった恋人の家族との付き合いについての相談はスレチでしょうか?
教えてクレクレですみません

155 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 01:53:01.91 ID:O2JLmlcG/
>>146
どう見ても自虐自慢だろw
別れたいけど追い詰めきれなくて困ってるとか釣り針でかすぎww
旦那の勤務形態も分かってて結婚したんじゃないの?
最近特に時間が無いなら旦那は将来のために大事な時期なんじゃないの?
旦那はあんたの不満を満たしてくれる王子様じゃないしw
あんたがろくに一緒に食事も取れなくて寂しいなら旦那だって寂しいのがわかんないのかね
そんな時こそ、支えになって満たされないものを満たし合おうってのが夫婦でしょうに
ないものねだりで文句言えば何でも叶えてくれるパパじゃないよ旦那って。

156 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 07:55:30.54 0.net
人生相談板へどうぞ

157 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 08:03:41.59 0.net
>>154
版じゃなくて板な、いた

158 :153:2015/12/04(金) 12:53:24.33 0.net
人生相談板に移動します、ありがとうございます
誤字もすみませんでした

159 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 19:55:28.66 0.net
家庭板初心者です。
友人の離婚問題についての相談なのですが、こちらでも問題ないでしょうか?

160 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 19:57:14.54 0.net
友人の事なのか
自分自身に関わる事なのか

161 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 19:59:50.43 0.net
巻き込まれたのが自分だけで、自分の家庭が関係してないのなら人生相談の方がいいのでは?

162 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 20:02:42.65 0.net
>>160
友人についてのことですが、友人の浮気について私自身も少し関与したため、自分自身にも関わってきております

163 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 20:03:30.52 0.net
>>162
余計人生相談板

164 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 20:03:44.27 0.net
>>159
友人の事情を勝手に晒すのはNG

165 :名無しさん@HOME:2015/12/04(金) 20:08:05.05 0.net
ありがとうございます。
移動もしくは書き込みを自重いたします。

166 :名無しさん@HOME:2015/12/07(月) 13:36:57.53 0.net
スレチつて断定できるひとは、地球上で権力ふるえるのが、このスレだけなんですね。
わかります、わかります

167 :名無しさん@HOME:2015/12/07(月) 15:50:23.02 0.net
こんなところでしか権勢欲を発散できない残念な人がスレチ扱いするんだろうね。
どんな悩みでもいいってスレなんだからいちいち聞かずに書き込めばいいと思うよ。

168 :名無しさん@HOME:2015/12/07(月) 15:53:26.02 0.net
あぼーん

169 :名無しさん@HOME:2015/12/07(月) 16:01:43.28 0.net
>>167
権勢力ってなんですか?

170 :名無しさん@HOME:2015/12/07(月) 16:07:45.82 0.net
おかしなやつに触るなよ

171 :名無しさん@HOME:2015/12/07(月) 16:42:06.39 0.net
以前このスレで救われた身としては内容問わず真摯に回答したいと思って日々チェックしてる
他により良い、あるいはより詳しい回答が得られるだろう専スレでもあるんなら誘導もいいと思うけどね

172 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 00:30:30.66 0.net
相談させて下さい。

離婚が決まって毎日苦しいのですが、心療内科などに行ってみてもいいものでしょうか?
悩みすぎてご飯を何日もろくに食べれないとか、眠れないとか、そういった身体に支障が出るほどではないのですが、それくらいのレベルでは通院なんて必要ないと笑われてしまいますでしょうか...
もし、カウンセリングなどの経験者がいらっしゃいましたら、精神科に通うことによって気持ちが楽になるのかどうかも教えて頂きたいです。

よろしくお願いします。

173 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 00:35:51.82 0.net
>>172
メンタルヘルス板の相談スレの方がいいと思いますよ

174 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 00:39:27.35 0.net
>>172
行きたきゃ行け
好きにしろ

175 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 00:43:39.44 0.net
行くなっつったら行かないのか?
行ってこいって言って欲しいだけだろ?
必要があると思うなら行けば?
その費用も離婚相手に請求すれば?

176 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 00:46:43.25 0.net
>>172
離婚した後で心療クリニックに通ってたよ。2年位。基本的には薬もらって飲んでたなぁ。
鬱だって言われた。元嫁との言い合いを離婚した後もずーっと頭の中でシミュレートしててさ。
もう何の意味も無いの分かってるのに、どうしてもそれが止められなくて。
正直プラシーボ的なものもあったと思う。「薬飲んでるんだから俺は大丈夫なハズだ」的なヤツ。
徐々にそうしたフラッシュバックは減ってって、薬の量も比例して減ってった。
自分が辛いと思えばいつだって行っていいんだよ、そういうところは。
むしろこじらせて大事になる前に手を打った方がいいんじゃないかな。
虫歯我慢して歯ボロボロになってから医者行くと「何でもっと早く来なかったの」って言われるでしょ。
あれと一緒だよ。

177 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 00:48:35.31 0.net
罵倒するだけの人って何で相談スレにいるんだろ?

178 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 00:48:43.99 0.net
>>172
医者に聞けばいい
受診してみて必要ないならそういわれるから従えばいい メンタルのことを素人の板で
素人に聞いてもわからない
気持ちが楽になるか医者がどうアプローチするかも症状次第 優しいこともあれば
厳しくするほうがいい場合は厳しい意見がでることも すべての病気同じだけど
ただ話しを聞いてもらえる場所、やさしく慰めてくれる場所でなく病気を治療する場所
ってことだけは勘違いしないように

179 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 01:03:04.86 0.net
>>177
そりゃ罵倒したいからだろ
リアルじゃできないからここでやるしかない

180 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 01:57:15.03 0.net
>>177
ストレスの捌け口にしたいんじゃない?

181 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 02:09:24.15 0.net
>>172
おつかれさん
お医者との相性によって個人差が出るみたいよ
どんなもんか行くだけ行ってみても良いと思う

私は初診のお医者が、患者の話は聞かずジャンジャン薬を増やす人で、しかも「もっと酷くなるまではコレとソレ飲んでくださいね」って冷たく言われたのが衝撃的だったの
酷くなる前提で薬漬けにされるのかと思ったら恐怖心で無理になってしまった
でも、軽めの安定剤と睡眠薬を貰って少し安心した経験もあるから、本当に人それぞれだと思う

頭を使いすぎて疲れてるだろうから、温泉にでも行って1日ボーッとするのも良いんじゃない?
そんな気分にはならないかな
身体を冷やすと気持ちも暗くなるから、温かいもの飲んでね
食欲ないときコーンスープやカボチャスープおすすめ
あたためた甘酒も身体に染みて良いよ

182 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 02:29:17.53 0.net
離婚して心の底から良かった☆
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1232103984/

183 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 07:49:09.85 0.net
原因が痛みでないなら眠れなきゃ寝ないし食えなきゃ食わないな

184 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 08:13:37.92 0.net
日中ものすごく眠くなるときがくる

185 :170:2015/12/08(火) 18:55:47.75 0.net
まとめてのお礼で失礼します

皆様ありがとうございました
話を聞いてもらえる場所でなく、病気を治すところ、のお言葉にハッとしました
辛い気持ちに波があって、今は割と大丈夫なのですが、また苦しい気持ちに襲われるようなら、行ってみようと思います

186 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 19:19:49.43 0.net
>>185
めし食えよ〜
ちょっとで良いから体を動かすのよ〜
太陽光あびてセロトニン作るのよ〜

187 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 19:36:50.57 0.net
>>185
個人的にカウンセリングはピンと来なかったけど、心療内科で安定剤もらうのは良いと思う
悪化して鬱にでもなったらより大変

188 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 20:02:33.73 0.net
心療内科通院中でカウンセリングについて先生に質問したことがあるんだけど
23歳くらいの女性がカウンセラーだと言われて受ける気がなくなった
男性でも女性でもいいんだけど、そんなに若い人かーと思って
やっぱりある程度人生経験がある人がいいよね

189 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 20:14:11.77 0.net
>>188
23って若いね!
新卒さんなのかな?

190 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 20:17:04.73 0.net
カウンセラーとか医者ではないしねー

191 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 20:57:31.65 0.net
カウンセラーは2ちゃんねらで十分ですよ

192 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 21:39:43.78 0.net
カウンセラーって別にこれという資格いらないもんね
臨床心理士持ってる人もいれば、どっかのカウンセラー養成講座、みたいなのの通信教育受けただけって人も多い
胡散臭い説教ばかりのおばちゃんとかもいるから、きちんと選んだほうがいい

193 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 21:49:41.65 0.net
え?そうなの?
臨床心理士は五年に一回審査だし、それ以外では保健婦助産婦看護婦の資格無いとダメと聞いたんだけど
ハードルわりと高いと思ってた

194 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 21:50:33.34 0.net
臨床心理士はそうなのかもしれないけど、カウンセラー=心理士の資格必須じゃないから

195 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 21:52:10.74 0.net
現場離れてうん十年、みたいなペーパー看護師も多いから、看護師資格あるからと油断できない

196 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 23:15:07.55 0.net
看護師の資格持ってて仕事も続けていたとしても看護師じゃーー信用できん
と、現役看護師の私は思う
保健師なら、まぁ…
いや、でも子育て相談?だか指導とかでとんでもない言い方する保健師もいるしね
やっぱ2ちゃんねらの方が色々な意見が聞けていいかもしれない

197 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 23:23:53.36 0.net
>>184
寝られないなら横になって目を瞑ってまぶた温めてな

198 :名無しさん@HOME:2015/12/08(火) 23:27:13.16 0.net
>>187
超同意
辛い気持ちは拗らせる前にいたわるに限る

199 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 12:39:59.50 0.net
父親(70以上)は日曜大工的なことが昔から趣味みたいなんだけど
ちょっと控えさせる方法ってないんかな?
家をいろいろ改造するのが好きみたいなんだけどやってる内容が滅茶苦茶
基本的に大工知識が一切無い状態でやってるんでやればやるほど家がボロボロになっていく状態
いずれはそれが家族の怪我にもつながるかもしれないと思ってる
家族の誰がやめろと言っても一切聞く耳を持たない
貧乏なのにそれにどんどん金を使っていく
日曜大工が趣味と言っても誰かが「ここ直して」みたいに人に頼まれたことは全くやる気が出ないみたい
朝から晩までやってることもよくある
そのことで両親が喧嘩になることも頻繁にある

こういう父親って最早止めることは出来ないのかな?
まあ止めると一気に認知症とか発症する可能性もありそうな気がするから
それ考えると難しいことだと思うけど
周りが犠牲になるしかないのか

200 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 12:46:12.50 0.net
>>199
DIY系のワークショップに参加させて自分に基本がないと自覚させるか基本を身につけさせるか出来ないかな?

201 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 12:56:58.91 0.net
多分人に何か習うとかっていうのが物凄い嫌いなタイプだと思うんだよね
だから昔から日曜大工好きだったけどそういう本の1冊も持ってないし
全部自分流じゃないと気に入らないんだと思う
どこからくるのか分かんないけどそこは揺るぎない自信持ってるのが厄介なんだよな
いままで散々失敗してるけどそれも生きてない

202 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 13:11:34.25 0.net
最近テンプレ無視の人多いなー

203 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 16:10:49.81 ID:Qdh8g2n5X
今日始めて宗教の勧誘がきた。
普段はチャイムがなっても出ないんだけど、たまたま出たら宗教だった。
人の良さそうな50代くらいの女性で、家庭に悩みはないか。一つくらいはありはずだ。今は幸せか。幸せになりたくないかと一気に言われた。
あ、これはやばい奴だと思って、今は幸せだからまた…と言うと、急に顔が変わって、『私も幸せの絶頂にいた時に不幸にが訪れて不幸のどん底になった!あなたもそうなる!今がその時!』と言われた…
もちろん、不安を煽って入信させようとしてると思って断ったけど、やっぱり気分は悪い…
幸せを願う宗教なのに、人の不幸を願われてるみたいでモヤモヤしてる

204 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 16:12:09.40 ID:e7BNHgFRF
雑談すれと間違えました。流してください

205 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 17:18:57.39 0.net
例えばどんな風にぼろくなったの?

206 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 22:20:57.06 0.net
>>199
承認欲求が高いのかなぁ
天然木で机を作るとかそういうのだったらダメージ少ないのでは?
工芸の方に誘導とかは無理かな

>>202
おすすめであって必須じゃないから問題なし

207 : ◆UDBa54GjDA :2015/12/09(水) 23:13:46.48 0.net
愚痴みたいになってしまうが聞いてほしい。書き込みに慣れてないから、読みにくかったらすまない。

前提として、俺は20代半ばで発達障害(ADHDと自閉症スペクトラムの複合)を抱えている。判明したのは去年の今頃で、今は投薬治療もおこなっている。
兆候は小さいころからあって、ずっと周りからお前は変だとか言われ続けてきたせいか、人に認められたい、褒めてもらいたいって言う思いが人一倍強いんだよね。
今は実家住まいで、家族は母と祖母の2人。父は数年前に離婚して、出て行った。
理由は性格の不一致ってやつだが、父ははっきり言ってモラハラ男だったからこうなって良かったと思っている。
他の家族は妹がいるが、数年前に結婚して家を出ている。

前提が長くてすまないが、ここからが本題。

発達のせいで今まで就いてきた仕事も殆どがうまくいかなかったんだけど、ようやく長続きしそうな仕事に就くことができて、今年の夏に初めてまともなボーナスが出たんだ。
で、8月は母と祖母の誕生日だから、ボーナス使って旅行に招待してあげようと思ったんだ。
変かもしれないが、小さいころから自分の稼いだ金で家族を旅行に連れて行くのがずっと夢でね。
旅行と言っても俺のボーナスなんてたかが知れてるから、一泊二日で温泉地に泊まりに行くだけのちゃちな旅行だけど、二人も喜んでくれてさ、計画して良かったと思ったよ。

208 : ◆UDBa54GjDA :2015/12/09(水) 23:16:27.40 0.net
で、ホテルとか手配して、予算についても宿泊料に始まってお土産代とか道中の食事代とか、細かく考えてきっちり組んでおいたんだ。俺、あらかじめ細かく組んでおかないと、土壇場でオロオロするからさ。
でもある日、仕事から帰ったら母が「妹と電話してて旅行の話したんだけど、旅行の日妹も休みらしいから誘ってみたら、行きたいって言ってきたの。だから、ホテルに連絡して人数変更できないか聞いてみてくれない?」と言われたんだ。

俺は驚愕した。なんで勝手にそんなことするのかと。俺だけの症状なのか、発達障害が皆そうなのかは知らないが、急な予定変更とかにめっぽう弱くてね、どうしていいのか解らなくなった。

母さん曰く、この時の俺は酷く嫌そうに歪んだ顔をしていたらしくて、「なんでそんな顔するのか」って聞かれたもんだからさ、上に書いたような理由をキッチリ伝えたんだ。
結局、俺のイラついた態度にうんざりしたらしくて、「妹には理由つけて断るから」って言ってはくれたんだが、みっともない話、俺は完全にパニックに陥ってね。
昔からの癖で、俺は追い詰められるとウーウー唸り声上げながら頭かきむしったり、舌打ちを繰り返すようになるんだわ。めんどくさいヤローだな、と言われれば反論はできないが、それくらい自分を制御できなくなる。

母さんにはそれがえらく癇に障ったらしくてさ、「そんなに悩むことじゃないでしょ!断るって言ってるんだからいいじゃない。気持ち切り替えてよ」って逆切れされてさ。

209 : ◆UDBa54GjDA :2015/12/09(水) 23:19:47.26 0.net
どうも母さんの中では「ただ提案しただけなのに、嫌そうな顔と態度とられて面倒くさいから取りやめた」のであって、「そもそもなぜおれが不快な表情をしたのか?」については考えようともしてくれないらしい。
別に俺だって妹を仲間外れにしようとか、そういう意図があったわけじゃない、ただ、妹は離婚して別の戸籍に入ってるわけだから、
妹旦那のことを考えてもそういうのは遠慮すべきかな、という思いもあったし、何より二人が誕生日だから誘ったってのもある。もちろん予算の問題も大きいけど。
大体母さんは「提案」て言うけど、「妹も誘っちゃだめかな?」なら提案で分るが、「誘ったから変更してみてくれない?」は俺にとっては確定事項にしか思えないんだ。

もちろんこっちも反論したさ、「急な予定変更に弱いことは解ってほしい」
「母さんは妹の分の金は自分が出すっていうけど、自分の金だけで楽しんでもらうのが夢だったからそれじゃ意味ない。下らないこだわりかもしれないけど、自分にとっては大事なんだよ」と。でも結局、あまり母さんの心には響かなかったらしい。

一応婆ちゃんにも妹がいた方がいいか聞いてみたんだが、「私はどっちでもいい。(俺)が連れてってくれるんだから、(俺)の好きなようにしていいよ」と言ってくれた。

結局、予約も済んでたから旅行には予定通り行ってね、二人ともすごく楽しんでくれたみたいだから旅行自体は大成功で終わったんだが、どうしても心の中でもやもやが残ってるんだ。

今後こういうことで衝突したくない思いもあるから、その後何度か話をしようとしたこともあるんだが、「こっちだってあんたに対して色々我慢してる」「仕事で疲れてるから、そんな嫌な話はしたくない」みたいに悉くはぐらかされてね。

どうやったら、俺の気持を理解してもらえるか、意見をもらえるとすごくありがたい

210 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 23:29:07.28 0.net
コピペか?
9割くらい同じ内容の相談を見たことあるぞ
発達、旅行、母、妹と重要なキーワードも一緒

211 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 23:31:46.74 0.net
あったこれだ
http://oniyomech.livedoor.biz/archives/45111077.html

こっちは母親の相談だな
コレ読んでコラボネタを思いついたのか
ネタ師もたいへんだな

212 :203 ◆UDBa54GjDA :2015/12/09(水) 23:34:41.49 0.net
レスありがとう。

リンク先見てきたが確かにそっくりだな。2chに書き込むようなタイプとは思ってなかったが…
まぁ、ネタと思うならそれで構わない。信じてくれる人だけ信じてくれれば。

213 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 23:38:27.46 0.net
母と祖母の誕生日の設定次第

214 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 23:39:08.68 0.net
>>212
ネタじゃければリンク先の書き込みは母親本人だろうよ
母親の考えがわかって良かったじゃないか

215 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 23:39:34.79 0.net
>>209
答えは「母親は203の気持ちを理解できない」
小さい頃から兆候があったのだから、理解できるようならもっと早くに判明してた。
203が自分の立てた予定を変更できないように母親は自分の考え方を変えられない。
それを理解した上で母親と折り合う方法を探していくしかないよ。

216 :名無しさん@HOME:2015/12/09(水) 23:48:57.34 0.net
前提さんだしコラボだし

217 :名無しさん@HOME:2015/12/10(木) 07:03:14.02 0.net
すごいデジャブ…と思ったら

読んで損した

218 :名無しさん@HOME:2015/12/10(木) 16:21:53.41 0.net
真面目に応えるとあなたは自分を特別視し過ぎ。病名が付いたことが甘えになってる
病名がついてないいわゆる健常者の人だって我慢と努力で乗り越えてるだけで多かれ少なかれなにかしらある
何年何十年って単位であなたに合わせようとしてくれてきたご家族に病気だからって自分に合わせることを要求するな

219 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 00:59:04.80 0.net
お願いします。
◆現在の状況
夫が仕事のことで落ち込んでいる。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
少しでも夫に元気になってもらいたい。
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫 38 年収700〜800くらい
妻 30 専業主婦 ナース資格あり
娘 2人 幼児と乳児
家のローン2000万
貯金 600万

◆実親・義両親と同居かどうか
核家族です。
義実家は飛行機の距離、実家は高速で一時間。
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
今月頭に夫が鬱の休職から復帰しました。まだ、残業も制限されて定時で帰れる状況です。
今日来年度からの組織体制の発表があり、とうとう後輩が先に出世してしまったよう。
夫も鬱で休職していたので、当たり前だとわかってはいても落ち込んでいます。
普段は愚痴を吐かない夫が私に落ち込んでいると話してくれました。
本人もポジティブに考えるようにするけど、ふとした時に落ち込むようです。
私にできることはなんでしょうか。
今やっていること、やろうとしていることは下記の通りです。
☆愚痴には共感傾聴する
☆仕事にとりあえず行けてるだけでもすごいと感謝する
☆出世しなくても、関係なく愛してると伝える
☆子育てが忙しくて怠りがちな掃除を真剣に頑張る
☆夫一人の時間を休日に作ってあげる
☆夫の好物を作る
☆いっぱいありがとうを伝える

今は上記くらいしか思いつきません。他に知恵があれば教えていただきたいです。

220 :203 ◆UDBa54GjDA :2015/12/11(金) 01:16:31.93 0.net
>>215
>>218
解答ありがとう。
>病名が付いたことが甘えになってる
自分ではそんなつもりはないと思い込んでたが、確かにそうかもしれないな。
今後も病気と向き合っていく以上、俺は人一倍我慢と努力が必要だな。
貴重な意見ありがとう。

あと、コラボだとか読んで損したとか言われると非常に不愉快だな。
こっちはあくまで真剣に相談してるんでね。ネタだと思って無視するのは自由だが、中身のないレスはやめてくれないか。
まあ、こういう風に書くとまた「ネタ師のテンプレ乙」みたいに言われるかもしれないが…

221 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 01:32:33.07 0.net
「俺の気に入るレスだけを書け」ってそりゃ無理な相談だ
何様?

222 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 01:32:39.42 0.net
どんまい
あまりにも釣りや成り済ましが多すぎて住人は疲れてんだよ

あと「ここまでが前提」みたいな書き方は嫌われるっていうか叩かれやすいから気を付けてね

223 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 01:43:05.83 0.net
>>219
必死にならない
頑張り過ぎない

224 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 03:11:57.53 0.net
>>219
ageないでください
あと鬱の家族だか鬱の配偶者持ちのスレがあったはずだからそっちに行った方が良いかも

225 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 04:41:44.72 0.net
>>223
なんだこの薬にも毒にもならない回答は

226 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 08:46:07.42 0.net
回答()

227 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 09:29:00.63 0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
婿養子で嫁父と同居中

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
別居、と言うか縁を切りたい

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
家族構成:夫婦子供1人 嫁父(嫁母他界)
年齢:29歳 嫁同じ 息子 2才 嫁父70前半
職業:契約社員(年収300ほど)
借金:共同名義の住宅ローン2千万弱

◆実親・義両親と同居かどうか
嫁父と同居中

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
原因は些細な事なのですが主に嫁父の言動行動に我慢出来ません
食事中に屁をこいたりゲップ、食べ物に向かってくしゃみなど当たり前のテーブルマナーの出来ない人間です
注意すると注意されたことに対して腹を立てるだけで改善されないので最近は注意もしなくなりました
1番我慢出来ないのが酒癖の悪さです
自分が飲める量も把握していない様子で毎日フラフラになるまで呑み、上に書いてる屁やくしゃみなどを繰り返し挙げ句の果てには2才になる子供にまで絡み出します
前に同様のことがあり掴み合いの喧嘩にまでなった事があります
一向に改善されない嫁父に対しての嫌悪感的なものが限界まで膨らんで同じ空間にいるだけでイライラしてしまいます

こんな状態なので別居自体は決めているのですがこちら側が泣き寝入りしたみたいで釈然としません
最終的には縁を切るつもりなので今まで払った住宅ローンなどが無駄になるばかりか今後の支払いも考えなければなりません
金銭的にも余裕がある状態とは言えないので養子縁組の離縁や慰謝料など建前だけでも金銭を取れないものかと考えてます
良い方法があれば教えて欲しいです
法的な事はスレ違いかもしれませんが分かる範囲でよろしくお願いします

長々と駄文で申し訳ありませんでした

228 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 09:59:37.21 0.net
>>227
お金取るのは無理じゃない?なんで家建ててローン組んじゃったかな…。慰謝料って何の?酒癖悪いって言っても暴力受けたわけでもないし。
別居するなら本当は家の名義も父にして、支払いも全部父にいたらいいんだけど、父に財力があるかわかんないしそんな簡単なものじゃないし。
父にアルコール依存症の治療を受けさせないといけないレベルだけど、それはもうあなたの嫁に任せるしかないし。
嫁とはどんな話し合いをしてるの?

229 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 10:36:36.49 0.net
◆現在の状況 →職場で見下される、職場が遠くて辛い、両親毒親(特にヒステリー鬱持ちの母親が厄介)
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか →自分に合う仕事でひとりで悠々自適に暮らしたい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も →父・母・セキセイインコ2羽
◆実親・義両親と同居かどうか →実親と同居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい) 毒母から抑え付けられて育ったので、コミュ障。
気が弱すぎてすぐに他人から見下される。
声が通らないのかよく聞きかえされるのが辛い。
運がめちゃくちゃ悪く、どこでも変な奴に目をつけられてバカにされる。
それが嫌で転職したのに、元の木阿弥。
それ程時期の変わらない時に転職した今の職場の同じ受付の人が特に嫌い。
受付なのに、そいつが座ると右の引き出しも左の引き出しも開かないくらいだらしなく座る。

自分のミスはテヘペロで済ます癖に、わたしの揚げ足は取りまくり、いちいち上に報告。
取り入るのが上手いので、上司はそいつの事をまるっと信用。
おかげで私は何も出来ない人になっているが、そいつは目に付きやすい成果のわかりやすい仕事しかせず、雑用や面倒事を全部私にやらせる。
不備があれば全部私のせいにする。
今まで1回り年上だからと気を使っていたが、限界。
上司もそいつの話しか信じないし、転職したいが、毒親に取られる恐怖から貯金が出来ない。お金が入ると、急にあれも買わなきゃこれも買わなきゃとすぐにお金がなくなる。
頑張って貯めると、今度は帯状疱疹になったり、虫歯になったりしたので、貯金が少ない方が健康に暮らせる。

自分はどうも人付き合いが下手で、要領が悪すぎるし、
叩かれやすいし、悪目立ちするし、因縁付けられやすいしで社畜には向いていないようなので、
在宅とか、そういう仕事がしたい。
挨拶しても無視されるのに挨拶も出来ないのかとか、香水つけてないのに香水臭いとか、
普通の人は注意されないことでも、わたしだけ怒られるのとか、もう耐えられない。

230 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 10:37:42.17 0.net
アル中更生施設入院からの老人ホームでフィニッシュだ!

231 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 10:50:23.36 0.net
>>229
呼吸が浅かったり、口が開いて無かったり、腹から声を出していなかったりするんじゃない?
声が出ていて姿勢が良ければ、それだけでマトモに見えると思うよ
環境や他人を変えることは出来ないけど生きている限り人との付き合いは発生するから自分を変えるしかない
鏡を見て表情や姿勢を研究してみたらどうかな
自己啓発本を読むのもおすすめ

232 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 10:53:20.31 0.net
>>229
在宅ワークでも人から仕事をもらうのであれば人付き合いは発生するよ

ところで相談は何だろう?
合う仕事は何かってこと?

233 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 10:58:44.58 0.net
自分に合った仕事で悠々自適に暮らしたいのですが、どうしたらいいでしょうか

234 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:05:58.51 0.net
そんなんあったらこっちが教えて欲しいわwってレスしか返ってこんだろそんな質問w
225にどんな仕事が合うのかなんて分からんし仕事以前の問題が多すぎる。周りじゃなくて本人に
多分どこ言っても上手くやってけないんじゃないかな?これ

235 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:30:26.56 0.net
>>231
呼吸が浅いのですかね。姿勢は気を付けているのですが、肩こりと頭痛が酷いです。
自己啓発本はたくさん読んでいます。
でもイマイチピンと来ないというか、
自己啓発本書いていて成功している人は、
プラス思考かつ親に恵まれた人な気がして、
余計気が滅入るものもあります。
オススメはありますか?

236 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:30:59.51 0.net
>>229
人付き合いが苦手で在宅希望という場合、造花作りやチラシおりなどといった単純作業の在宅ワークしかありません
当然ながら一人で暮らしていけるほどの収入は得られません

ですので、まず精神科に行き、うつ病の診断書をもらい、さらに仕事は休むよう一筆書いてもらいます
それが手に入ったら障害年金の申請に行きます
うつ病ではなかなか通りにくいと言われていますが、専門にしている社会労務士などもいますので、相談しておくといいでしょう
年金が受給できるようになったら、あとは好きな在宅ワークをしながら悠々自適に暮らしてください

237 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:33:26.14 0.net
>>233
知らないよ…
そんなん全人類が抱えてる悩みだよ…

238 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:35:45.72 0.net
>>234
わたしのどこに問題があるのでしょうか?
仕事は真面目に一生懸命やっています。
人付き合いが苦手と書いたのは、
異常に誤解を受けやすいという意味でそう書きました。
善意を悪意に取られる事が多すぎて。

239 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:40:58.51 0.net
>>236
うつ病の診断貰って年金暮しは毒親にバカにされるだけなので、
出来れば避けたいです。
年金は積み立てた人が老後働けなくなった時のために使うものだと思っていますので。
生活保護にも疑問です。
うちのお客さんにはあまりに元気な生活保護家庭が多くて「なら働けよ」と思います。
わたし自身働けないわけではなくて、
誤解されないで、快適に働きたいのです。
バカにされるとか、見下されるとか、
理不尽な目に合わないためにはどうしたらいいかなと思い、書き込みました。

240 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:42:38.80 0.net
>>239
1読んでる?こんな掲示板ですらルール守れないからナメられたり嫌われたりするんじゃないの
自己擁護はいらんよ

241 :225 229:2015/12/11(金) 11:45:48.16 0.net
「最終的にどうしたいか」の書き込みで気分を害された方申し訳ありません。
究極の理想を思わず書いてしまいました。
誰でもそうですよね。

まず目先の希望を言えば、
毒親の元から離れ、人間関係も良好で誤解されたりバカにされたりしない環境で働きたいです。

242 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:46:09.97 0.net
>>239
在宅で働きたいんじゃないの

243 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:47:19.90 0.net
>>240
は?読みましたけど?
ルールは守ってますよ?
何が言いたいの?

244 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:48:48.94 0.net
>>242
在宅で働きたいですけど、年金貰いながらじゃないと無理って上で言われたから。

245 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:48:58.47 0.net
ageてるし、釣りなんじゃない

246 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:50:00.33 0.net
>>245
釣り釣りうるせえな。
真面目に相談してんのになんなのお前ら。

247 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:50:05.24 0.net
初番入れられない、sageられない、逆ギレ

248 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:50:51.06 0.net
>>235
人間なら誰だって誤解されたりバカにされたり嫌われたりするんだよ
それをどうやって理解されるようになるか尊敬されるようになるか好かれるようになるか考えるのは自分自身の問題だよ

本のおすすめ

外見
・人は見た目が9割 (演出家 竹内一郎)
・やっぱり見た目が9割 (演出家 竹内一郎)
・いつもの服をそのまま着ているだけなのになぜだかおしゃれに見える (スタイリスト 山本あきこ)

コミュニケーション
http://ddnavi.com/news/86669/a/

その他
・「原因」と「結果」の法則 (ジェームズアレン)

249 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:50:51.59 0.net
釣りじゃなくて、多分IQが低いのと空気が読めないだけだよ
優しくしてあげて

250 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:51:07.06 0.net
>>247
ここって「安心して何でも相談出来るスレ」じゃないの?
腹立つわ。

251 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:52:07.57 0.net
釣り釣りうるさい、って、釣りという単語は>>245で初めて出たのに
まるで、釣りというツッコミを待ってたみたい

252 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:52:34.49 0.net
沸点が低いよ落ち着いてー
メール欄にsageって入れて
名前欄に最初のレス番を入れてー

253 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:53:06.12 0.net
>>250
1読んでも番号すら入れられないんでしょ?どこ読んできたの?
自分がルール破ってるのに相談に乗ってる人に失礼だよ

254 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:54:20.08 0.net
>>246
2ちゃん向いてないと思う
どこのスレにも煽りや荒らしがいるの
2ちゃんで相談したいならスルー検定がんばって

255 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:56:37.58 0.net
これはひどい

256 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:57:15.77 0.net
ある意味納得というか

257 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:59:31.00 0.net
スルー検定って…
>>229の時点でスルー案件じゃん
なんで触っちゃったのよ
かまってもらえて嬉しくて、調子にのせちゃったね

258 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 11:59:49.40 0.net
そりゃ人間関係も上手くいかないやろうなぁ

259 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 12:01:05.83 0.net
注意されても素直に聞けずに、自分が否定されたと思ってしまうんだろうな
ずっと肯定されたい自己愛が強いんだろう

260 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 12:01:08.79 0.net
良好な人間関係を築くためには
まずルールを守らないとね…
逆ギレするのも良くないよね…

>>257
諭せば解る人なんじゃない

261 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 12:13:09.30 0.net
>>241
まとめると、毒親のせいでコミュ障と浪費癖があって何もかも上手くいかないということね。
だったらまず治療でしょ。それが一番確実で簡単な方法。
在宅で生計を立てるなら割の良い仕事を取れる交渉力か任せてもらえるスキルが必要で
今とは比べ物にならないほどハードルが高い。まして自己管理できない人間には無理。

あなたに合ってるのは自分の判断が必要の無い管理下でのマニュアル化された単純作業。
先ずは仕事を長く続ける訓練から始めた方が良い。
目先のことから逃げてばかりだと同じ所をグルグル回るだけだよ。

262 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 12:14:35.35 0.net
>>238
対人恐怖.人見知り.コミュ障etcの独り言専用スレ [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1414832298/

どこに行っても嫌われる喪女いる?いたら集合33©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1446815207/

>>241
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】4 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1445810786/

【ポジ】毒親持ちが前向きに幸せを追求するスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1445231244/

263 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 12:30:18.95 0.net
>>228
レスありがとうございます
慰謝料は言葉が見つからなかった為使いました
養子縁組離縁の時の承諾料的なものと無駄に支払った住宅ローンやその他諸々を折半で請求出来ないものかと思いまして…
嫁父は住宅ローンを一括返済出来るくらいの財力はあると思います

嫁は別居はしてもいいけどそこまで(金銭の要求)する必要ないんじゃないのって感じです
引っ越しは1月末と考えて準備しています

後、別居するならコレだけはしておけ的な事があれば知っている範囲で教えて下さい

レス番飛んで読み辛いと思いますがお願いします

264 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 12:44:11.60 0.net
>>263
嫁さんの意識改革をしよう

265 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 12:59:04.12 0.net
>>263
育児実績を積みましょう。将来的には嫁との離婚問題に発展すると思います。

266 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 14:00:24.47 0.net
>>264
どんな人間であれ実の父なので嫁の言い分もわかります
嫁は無理が昔から押さえつけられて育ったからか親に反対意見を言う事が無くその面については諦めています
>>265
育児については共働きな事もあり、職場に無理を言って早朝勤務にしてもらい迎えから風呂入れ夕食の支度を毎日しています
基本的な事は全てできますが嫁との離婚は考えてません
知識や経験がないもので申し訳ないですが将来的に離婚に発展する経緯を教えてもらってよろしいですか?

267 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 15:06:09.97 0.net
なりすまし注意

268 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 17:19:09.50 0.net
なんだよ、釣りなら夜やってくれよ
参加できなかったじゃないか

269 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 17:38:46.27 0.net
なんでみんな名前欄入れないんだ
読みにくくてしょうがない

270 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 18:45:23.44 0.net
普段はROM専なので書き込み方など合ってなかったらすいません

◆現在の状況
普段全く怒らない長女が反抗期の次女に手をあげました。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
3人で仲良く暮らしたいが、施設に預けるか迷っている
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
私 50歳 介護士
長女 19歳 専門学生
次女 13歳 中学1年


◆悩みの原因・背景

次女が一年ほど前から反抗期で、家族を無視したり暴力的な発言が多くなっています。
その度に私も注意するのですが全く聞いてくれず…
機嫌がいいときは学校の話や部活の話をしてくれます。
機嫌が悪くても日常会話(挨拶やゴミ捨てを頼む等)は辛うじてできる ます。

しかし最近長女に対しての態度が特に酷くなってきていて、おはようやいってらっしゃいの言葉も長女の言葉だけ無視するようになりました。
昔の長女と次女は特別仲が悪いわけではなかったです。
今朝いつものように長女のいってらっしゃいを無視する次女に、長女が「聞こえてないの?」
と声をかけました。
それに次女が舌打ちすると長女が胸ぐらを掴んで部屋まで引きずり、ふざけんなこのクソガキ!殺してやる!と押し倒して殴っていました。
突然のことだったし長女のこのような姿を見るのが初めてだったので、混乱してしまい…
その後長女が家を飛び出してしまったので喧嘩は終わったのですが、次女は私は悪くないの一点張り。
次女も学校だったので話し合いもできずそのまま登校してしまいました。

乱文で申し訳ないです、分かりにくいところありましたらご指摘お願いします。

271 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 19:13:53.60 0.net
>>270
施設に預けるというのは次女のことだよね。
長女はもう限界のようだし266が面倒みれないならそれも一つの方法だと思うよ。
本当は長女に一人暮らしさせてやれれば良いけど経済的には無理っぽいし仕方ない。

272 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 19:22:23.86 0.net
次女クズやなぁ

273 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 19:23:21.02 0.net
そういう子供を預かってくれる施設ってどんなんだろう…?

274 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 19:33:51.98 0.net
>>270
自分でも経験あるだろうけど、反抗期って必ず収束するものでしょ。
日常のあれこれが忙しいとは思うけど次女との会話ってどの程度の頻度かな。
躾はその都度必要だとは思うけど、会話する時は批判がましい態度はなるべくせず、
まずは次女が何を不満に思ってるのか、二人で徹底的に話し合ってみたらどうだろう。
長女が居ると余計反抗的になるかもしれないから二人の時に。何を言われても
話を遮ったり、批判したりせず相手から全て聞き出す。情報が少ないと判断も間違うよ。

275 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 19:36:28.69 0.net
なんで「帰ってきたら次女とじっくり話し合う」という選択肢すっとばして施設なんだ
そんな親に育てられたからそうなっちゃってんじゃないの?

276 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 19:39:07.91 0.net
そんな親だから家庭内での解決は無理でしょう。
「長女はもっと大人になるべきですよね!」とか言わないだけマシかなって。

277 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 19:45:46.21 0.net
反抗期ってって何をやってもいいわけじゃないからなぁ
大半の人間は理性で抑えて回りに迷惑をかけない

278 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 19:57:19.41 0.net
環境によるよ
荒れた中学校だとやっぱりみんな反抗的になりがち
周りに影響受けてるのかもね

279 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 20:08:31.17 0.net
荒れたとこだろうと荒れてないところだろうと子供は反抗するよ。
ただ環境によって、これは大変なことだと認識するレベルが変わるってだけ。
される側がそれを反抗と受けとめなきゃ反抗期は無かったことになる。

280 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 20:20:24.28 0.net
>>279
反抗しない子供だっているよ

281 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 20:21:24.29 0.net
長女への次女の今までの暴言に対してどういう注意をしてきたの?
その都度注意したというけど具体的には?まさかおよび腰でやめようよぐらいじゃ
ないよね?
あと長女へのフォローは?反抗期だから、お姉ちゃんだから我慢しなさいなんて
やってないよね?

282 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 20:58:55.86 0.net
ageだしROM専を免罪符にしてるし釣りだろ
突っ込みどころ多すぎ

283 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 21:36:36.67 0.net
釣り認定やアフィカス認定する人って不幸な生まれなんだろうなぁ
生きてて楽しい事何一つ無い下劣でさもしく哀れな、プラナリアよりわずかばかり
マシなヒトモドキだって思うと腹も立たない…ことも無いな、やっぱり

284 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 21:46:06.03 0.net
反抗期だから施設ってありえない
手に負えない程荒れて暴力振るうとかならともかく
挨拶しないとかで入れてくれる施設なんてないよ
都合が悪くなれば捨てる気まんまんな親だから子供も拗ねて捻くれるんだろう

285 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 21:51:15.93 0.net
13歳女なら買ってくれる奴いっぱいおるで
なんならワイが買ったろか?

286 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 22:28:43.69 0.net
反抗期に親に捨てられたなんて経験は一生の傷になるやろうな

287 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 22:39:18.56 0.net
反抗期じゃなくても親に捨てられたなんて経験は一生の傷になるよ

288 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 22:55:08.14 0.net
すぐ人任せにしようとするなよ
反抗期も子育ての内でしょ?
態度が悪いとなぜ責めないの?
だからつけあがるんだよクソガキが

289 :名無しさん@HOME:2015/12/11(金) 23:37:48.04 0.net
だけど放置親の下で社会常識も身に付けられずに成長して困るのは子供自身。
外から見えにくい傷の方が治すのは厄介だ。

290 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 04:59:33.88 0.net
次女には次女の言い分が有るはず
それを確認する前に、次女だけを責めるべきではない

291 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 10:26:49.59 0.net
反抗期に姉のいってらっしゃいを無視するなんて普通すぎる。
それを繰り返したら姉がぶち切れるのも、まぁ、あることでは。

292 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 14:42:18.38 0.net
それからハイ施設って飛びすぎ。
親はなんもしないの?って話になるよね。

293 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 15:23:11.76 0.net
大丈夫、こんな馬鹿げた理由で捨て子なんか施設側で拒否するよ
ただ虐待認定食らって母親への監視は強化されるだろうけどね

294 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 19:30:10.59 0.net
だから売れって
顔とか関係なく13歳なんてすぐ売れるぞ

295 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 21:17:12.25 0.net
>>294
お前みたいなクズが買うからな

296 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 21:35:06.99 0.net
>>295
おう、いくらでも買ったるわ
どんどんもってこい

297 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 22:46:02.80 0.net
ならまず両目潰して両腕とブツ切り落として口も縫い付けてきな

298 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 22:55:30.84 0.net
まあこの程度で子供捨てる親なんて292みたいなクズに渡しても構わんってことだからな
同類よりまだ酷い

299 :名無しさん@HOME:2015/12/12(土) 22:58:48.82 0.net
>>297
お前アホ?

300 :名無しさん@HOME:2015/12/13(日) 23:14:39.54 0.net
今twitterで馬鹿女が話捏造して得意気になってたらネタだとばれたってのが話題になってるけど
家庭板もそういう馬鹿女がネタ書いて得意気になってるんだろうなぁ

301 :名無しさん@HOME:2015/12/13(日) 23:41:57.58 0.net
お粗末のやつか

302 :名無しさん@HOME:2015/12/14(月) 00:13:49.71 0.net
コテで実質実名みたいな奴がうろうろしてるTwitterですら作り話だらけなんだからなぁ
匿名の2chなんてお察しよ

303 :日本青少年支援機構:2015/12/14(月) 04:47:20.43 0.net
日本中の青少年の皆様の多岐に渡る問題を解消する事を目的として運営されています、公式ウェブサイトでお逢いしましょう。

公式ウェブサイト(随時更新中)
http://cyberspace.main.jp/dream/

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:11:54.33 0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
我が家(次男一家):義実家から車2時間、私の家の近所
義兄一家(長男一家):義実家から車15分のところに家を建てた
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
義両親と同居したくない
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫、私、子供はまだいない
◆実親・義両親と同居かどうか
別居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
今年、長男である義兄が家を建ててしまった
義実家はどうするのかと聞くと、継ぐ気はない、弟が継ぎたいなら継げば、と言う
義両親は義兄が家を建ててしまったことに大変がっかりしている
おそらく正月にはこちらに対して、義実家での同居を言ってくると思われる
どうにかして回避したい
夫は医療専門職なので、転職しようと思えばすぐできるのが仇

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:13:20.50 O.net
>>304
ご主人は同居するつもりなの?話し合ってみた?

306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:16:04.60 0.net
家を継ぐとか同居とか、田舎の本家か何かなの?

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:25:58.05 0.net
ていうか義兄夫婦関係なくない?
義兄も嫌、自分たちも嫌でもいいのでは?義兄が家を建てるな、自分が親元近くに
居たいからウトメと同居しろっていんじゃなきゃ。
義兄が断ったように自分も断ればいいだけ、どっちもいやな者は嫌でいい
今は長男だから犠牲になって同居って時代じゃないし
自分たちも断るにつけては旦那としっかり話し合う必要はあるけども

長男が近くに家を建ててくれたんだからそこは感謝してうまく持っていくべき
近くで見守り、必要になったら別居のまま義実家売って介護資金に当てて施設へが
一番両者のためになるのでは?

308 :300:2015/12/14(月) 12:14:29.41 0.net
>>305
夫は、兄が継がないなら仕方ないかなという考え

田舎の本家というほどではないけど、田舎で義祖父母からの家で、誰かは継ぐべきらしい
たぶん、売り払って施設入所なんて絶対拒否だと思うし、ものすごい田舎なので、家売っても2人分の介護費用には届かないんじゃないかな…
なので、義実家での同居介護を希望してたんだと思う
私は長女で、地元から離れるわけにはいかない(長男である弟が遠方)
というか、地元から離れた次男というのが結婚を決めた理由の一つだった
結婚当時は、長男が地元で就職結婚してるから、自分は何の柵もないと言っていたので安心してたのに
夫が拒否できないのなら、離婚しかないのかな
先に家建てたもん勝ちなんて腑に落ちない…

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:45:32.63 O.net
>>308
腑に落ちなくてもなっちゃったもんは仕方ない
たかが義祖父母からの家なんてどうでもいいと思うがな
夫をうまく誘導できないなら離婚も視野に入れて話し合うしかあるまい

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:49:07.68 0.net
>>308
だったら「義実家で同居するなら貴方一人で行ってね」って
旦那に言うしかないね
義実家には近くに兄がいる、私の親のそばには私がいなきゃって

地元を離れるわけにいかないってことは
あなたのご両親は要介護なの?

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:54:35.65 O.net
>>308
車で15分なら親の面倒を見る事が出来るし、戦前の風習に固執してる義両親達がおかしいんだよ。
ご主人が納得しなければご主人だけ実家に帰ってもらえばいい。自分がどれだけ役立つか実感させた上で貴女が夫婦を続けるか止めるか決めれはいいと思う。

312 :300:2015/12/14(月) 14:42:40.66 0.net
>>308
>>309
ありがとう、そうだよね
義両親の近くには義兄がいて、通いで介護できるんだから、自分たちまでいく必要はないと、しっかり訴えてみる
私の両親もまだまだ元気だけど、そのうち弱ってくるし、その時娘が近くにいた方がいいと思って
いざというとき、義両親の介護中なので実両親の面倒がみれません、ではシャレにならない

313 :300:2015/12/14(月) 14:47:26.77 0.net
なんか安価がおかしなことに
>>312は、>>309->>311宛です

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:19:33.61 0.net
義兄夫婦に丸投げする気なの?旦那は派遣しないの?
自分は親離れしないでピーナツやって義兄が長男だからはちょっとわがままかな
義兄嫁はどうなるんだろう?
それにウトメが前世紀の遺物なら若いのに、長男が家って当たり前、私は長女
だからって同じ価値観なのはちょっと古すぎないかな
同居しろとか介護しろとは言わないけど、自分が嫌なことは義兄夫婦に押し付けも
やめようよ
せめて時が来たら義実家売って施設へって後押して上げるぐらいは頑張ろう 病人が
嫌がっていても自宅療養不可能なら説得していれることはあるんだから

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:33:22.91 0.net
はじめて相談させて頂きます。
よろしくお願いいたします。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
旦那が半年に1回くらいの頻度で会社の後輩(女性)と飲みに行く。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
その女性と飲みに行くのを止めてほしい。
私の名誉を回復したい。
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
旦那 38 年収500万
私 41 年収350万
息子 9
息子 5
◆実親・義両親と同居かどうか
別居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
私と旦那は同じ会社で同じフロアで働いています。
数年前に旦那の部署に若い女の子が入社。旦那が教育担当として1年間指導。
その女性はお酒を飲むのが好きで飲み会や宴会などに誘われたら遠慮もせず顔を出すタイプ。
教育担当としてついている間 旦那は『あんな小娘興味ない』という態度だったのですが、その女性が別部署に異動してから飲みに誘ってる様。続きます。

316 :311:2015/12/14(月) 15:35:36.21 0.net
続きです。

やめて、と言っても『2人きりじゃないから何もない』と言って止めてくれない。
女性社員の方もただの宴会に参加したいるだけという態度で旦那については『既婚者には興味ありません。旦那さんはただの先輩』と言うような感じ。
先日、お酒の席でしたが上記の件を、私は職場の同僚数名に相談しました。
お酒の席だったので少々キツイ言い方で女性社員を批判してしまいました。
後日同僚から漏れたのか、女性社員本人はもちろんのこと他の社員にも私の愚痴が知られてしまいました。
既婚者の同僚は『大変ね〜』という感じなのですが、独身者たちは『何言ってんだ。おばさんのひがみ?』の有り様。
当人の女性社員とは私はほとんど関わりがないのでどう思っているかは分かりませんが・・・。

旦那 にその女性社員を誘うのを止めさせたいのと私の名誉を回復したいです。

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:43:38.47 0.net
>>315
すべて思い通りになる魔法の呪文って無いと思う
特に他人が人に持った印象はちょっと何か言えば消えるってもんじゃないから
職場の女性達の評判までは無理では?名誉っていうけど自分の言動や態度が
ヒステリックになっていたのも事実だろうしね
これでさらに人達に説明と称して巻き込んでいろいろ話したり、理解求めると
もっとそういう印象になる

旦那が誘うことは夫婦で話し合えばいいけど、自分の評判はあきらめよう 人の
うわさって自分がちゃんとしていればそれほど続かないし ただ上塗りは駄目
まずは落ち着いて感情的にならないこと、夫婦の話や相手の女性の悪口は控えて
大人の対応をしなきゃね 周囲だってどうしようもない愚痴聞かされたら迷惑
だから愚痴言う方を迷惑に感じちゃうことが少なくない

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:43:47.31 0.net
>>316
その飲み会は旦那さんと女性の一対一ではなく会社のメンバー数人で、いわゆる相談女でも旦那さんにちょっかいだしてるわけでもないんだよね?
それは世間では「単なる同僚との飲み会」と言いませんか。私も「何言ってんだ」が正直な感想ですわ。
「大変ね〜」も「(そんないらん心配して)大変ね〜」ってことなのでは…。

319 :311:2015/12/14(月) 15:49:04.32 0.net
>>317
私の評判は諦めた方が良いですか・・・。
若い男性社員たちにも『若い子を僻むおばさん』って笑われていそうで恥ずかしいです。
忘年会ではそれとなく誤解を解こうとしたのですが。

旦那には根気よく止めるよう言い続けます。

320 :311:2015/12/14(月) 15:52:27.45 0.net
>>318
それは当人たちがただの同僚と言っているだけで真相は分かりません。

少なくとも旦那の方は絶対に気があるように思えます。
この件で旦那と大喧嘩して旦那が怪我したのですが、このとき旦那はその女性社員から怪我のことを聞かれても何も言いませんでした。
何も思わない同僚に対してなら喧嘩しちゃったよ〜 とか言うもんですよね。

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:01:24.42 0.net
>旦那と大喧嘩して旦那が怪我したのですが

口げんかでは怪我はしないのでは?一体どんな喧嘩したの?
力のある男の方が傷ついて自分は書かないところ見ると無傷だなんて

>このとき旦那はその女性社員から怪我のことを聞かれても何も言いませんでした。
何も思わない同僚に対してなら喧嘩しちゃったよ〜 とか言うもんですよね

妻と喧嘩して怪我させられたって言われてもいいの?
旦那が対外的にはかばってくれたの分らない?ただでも悪評立ってるのに
そんなヒステリックな妻もだし家庭もそれをうまく御しきれない自分も恥だろうし

ちょっと落ち着いて行動しないと本当に離婚になっちゃうよ
それもこれ程度では浮気とは言えないから自分が原因で

322 :300:2015/12/14(月) 16:04:04.61 0.net
>>314
もちろん実子である夫は介護に行かせるつもりだよ
義兄夫婦にだけ押し付けるつもりはない
義兄嫁はどうなるんだろう?の意味がよくわからないんだけど、変な言い方だけど、一応長男に嫁いで、義実家の近くに住んでるんだから、それ相応の覚悟はあるんじゃないかな
そうそうに義兄に家を建てさせたのはなかなかだなとは思うけど、近居だし、通い介護するんじゃない?

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:04:28.42 0.net
>>319
職場の同僚に相談したのは失敗だったと思うな
周囲のことは仕方ないよ

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:05:02.11 0.net
旦那が怪我って、暴力ふるったのかよ

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:05:32.60 0.net
>>322
なんか他人事だね

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:06:31.69 0.net
基地外が立て続けに

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:17:43.73 0.net
名誉毀損なんていえばその女性社員こそ訴えたいよね。
職場の集団の飲み会に出ただけで浮気、しかも「遠慮もせず顔を出す」なんて
積極的に誘惑してるような言い分
上司だか先輩だかの妻の被害妄想まで知ったこっちゃないよ 

そういう被害妄想って自分の心からでたものだから原因は自分だし卑猥な発想は
たいてい自己紹介ってよく言うでしょう?卑猥な発想を自分が持つから相手も
同じだと思い込んでるだけ
まじめな話カウンセリング言った方がいいよ 何かでコンプレックスもって捨てられ
そうとか夫婦仲が元からよくないとか、あるいは欲求不満とかあるのでは?

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:22:22.58 0.net
>>322
義兄さんが通い介護または、義兄の代わりに義兄嫁さんが通うんだよ
あなたの夫が仕事で介護に行けない場合は?
あなたが代わりに行くの?

329 :311:2015/12/14(月) 16:24:48.07 0.net
>>321
>>324

違います。
旦那が疑われたことを怒って物にあたったのです。
そのとき怪我をしました。

私のことを庇ってくれてる?そうなのでしょうか?
好きな人に私たちの夫婦関係を話したくないだけのように感じます。

330 :311:2015/12/14(月) 16:28:51.70 0.net
>>327
お酒があればどこにでも顔を出すのは本当ですよ。
現に『お酒があればどこでも来るね
』と言っている男性社員もいます。
酒好きの宴会好きって女性としてどうなのでしょう。

でも妻の愚痴を耳にしても彼女は変わらず宴会に行ってます。
すこし自重すべきでは?

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:35:02.93 0.net
ここで持論を展開しても人それぞれの感覚を語ってもあなたの旦那が変わる訳じゃない
そういう人を旦那に選んだのは自分だし夫婦の感覚の違いをすり合わせたり相手を説得したりできないのも自分

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:39:43.81 0.net
彼女が彼女がって言うのもそうだよね

333 :311:2015/12/14(月) 16:43:59.19 0.net
>>332
どういうことでしょうか?

334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:54:03.82 0.net
>>330
旦那が行かなければいいのであって
彼女が行く事にダメ出しするのは違うだろう

335 :300:2015/12/14(月) 16:56:15.31 0.net
>>325
まあ、言ってしまえば義両親も義兄夫婦も他人ですし…

>>328
介護というのは、主介護者、キーパーソンというのを一人決めて、この人が介護認定の面接に立ち会ったり、その後ケアマネと面談して介護サービスを選んだり、介護計画立てていくんだよね
で、うちが同居しなければ、主介護者は当然近居の義兄(または仕事でできないなら義兄嫁)
あとは、うちの夫はその主介護者のサポートなので、義兄と相談して、仕事が休みの毎週日曜は手伝いに行くよ、などの取り決めをすればいい
私がやる必要は一切ないんだよw

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:59:11.79 0.net
>>330
当たる相手を間違えてるよ
その女じゃなくて旦那がクソなんだし、自分の名誉は仕方ないよ
だってヤキモチ焼いてみっともないのは事実なんだから

337 :311:2015/12/14(月) 17:04:30.01 0.net
>>334
そうですね。
少し的はずれなことを言ってしまいました。
しかし彼女も同じ女なら私の気持ちを察することができるのでは、ともやはり思います。

338 :311:2015/12/14(月) 17:07:08.15 0.net
>>336
妬いた、というよりそんな若い女性に夢中になっている旦那へのみっともなさの方が強いです。
確かに若い女性をちやほやしたくなるのは分からなくもないですが。

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:29:31.94 0.net
>>329
夫婦関係を話したくないのではなくて、物に当たって怪我をしたというのは普通は恥ずかしくて
言えないものだと思うよ

340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:00:10.99 0.net
>>335
なんじゃこりゃ
そういうものなの?
こんな義弟嫁がいるなんて、義兄嫁さんに同情するわ
いっそ同居になってしまえばいいのにw

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:19:17.03 0.net
まぁ、いいじゃん。介護の実態を知らないようだから、、、

所詮、自分の両親の介護を夫抜きで
持論通り自分一人が背負えばいいだけのこと
遠方の弟は介護できないし、
弟嫁も「私は他人、義姉さんが近くにいるからするでしょ」でOK
夫は夫両親の介護の助太刀に行けばいい
>>304の親は、自分が言うように一人で主介護者として介護すればいいよ
同居にしろ別居にしろ、介護以外に見守りやらいろいろやることあるんだけどね
しかも、ケアマネやらサービスやら以上にそういう方が大変負担が大きいんだよ

342 :名無しさん@HOME:2015/12/14(月) 20:09:31.30 0.net
自分の弟が遠方だから親の面倒は自分で見る。これが義兄が遠方だったら長男の自覚が!とか言うんでしょ。弟が帰ってきたらどうするんだろうか。

343 :名無しさん@HOME:2015/12/14(月) 20:13:43.01 0.net
>>304は典型的なピーナッツ嫁だな
とりあえず介護は長男も次男も同等だ
自分は長女だから実家近くに住んっで介護します、旦那は次男だから長男任せですってのは通用しない
長男長女とか家制度とかにやけにこだわるって50代くらいの人なのかな?

344 :名無しさん@HOME:2015/12/14(月) 20:13:52.64 0.net
弟のことなんて言い訳に決まってるじゃんこんなの
弟が遠くにいるうちに、長男の役目!義兄が見るべき!で通して自分たちは一切手を出さないつもりなんじゃないの

345 :名無しさん@HOME:2015/12/14(月) 22:32:19.63 0.net
ピーナツ嫁の実家近くに住んだ時点で詰みだよ

346 :名無しさん@HOME:2015/12/14(月) 22:36:32.15 0.net
>>338
あなたのやっている事の方が、数倍みっともない

347 :名無しさん@HOME:2015/12/14(月) 23:15:17.40 0.net
酔った勢いだとしても自分がもし311なら仕事辞めたくなるくらい恥ずかしいレベル

348 :311:2015/12/14(月) 23:23:01.51 0.net
>>346
私は旦那にその女性社員と飲みに行くのを止めてほしいと言っているだけですが?

349 :名無しさん@HOME:2015/12/14(月) 23:36:17.57 0.net
>>315
>先日、お酒の席でしたが上記の件を、私は職場の同僚数名に相談しました。
>お酒の席だったので少々キツイ言い方で女性社員を批判してしまいました。
>後日同僚から漏れたのか、女性社員本人はもちろんのこと他の社員にも私の愚痴が知られてしまいました。
m9(^Д^)プギャー

350 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 00:35:30.33 0.net
娘が独り立ちしてから嫁の世話焼きが俺にまわってきた。
俺会社員、嫁自営業で嫁も忙しい中家事頑張ってくれてる。
そのため、料理に割く時間がないらしく、4日分ぐらいまとめて作る。
だから、基本的に飯は同じものをなくなるまで食ってる。(外食を除く)
嫁は料理はうまいので、まぁ、これは我慢できる。

俺は仕事の関係でたまに夕方過ぎぐらいに帰ってこれる日がある。
そんな時は、テレビを見ながら買いだめのスナックやつまみ系を(酒は飲まない)
テレビを見ながらちびちび食うのが好きだ。
でも最近、その時すら作り置きのおかずを食べさせようとする。
断ろうとするとすっごい不機嫌になる。
そっちの方が、愛情こもってるし、栄養的にもいいんだろうけど
夕飯でも食べるであろう、そのおかずを食いたくないんだ…
どうすれば、もとの生活に戻れるんだ…

351 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 00:41:36.58 0.net
愚痴?

352 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 00:46:36.41 0.net
>>351
ごめん、多分愚痴。
解決できそうにないしな…
書き込んだら一時期的にだが気が晴れたような気がしなくもない

353 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 00:49:39.17 0.net
愚痴はスレチだから愚痴スレか聞いてスレあたりに行ってくれ

354 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 00:57:04.00 0.net
>>1で愚痴っぽいものはいいのかと思ってた。
スレチ、スレ汚しすまんかった

355 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 11:37:32.16 0.net
はじめまして。
相談よろしくお願いします。赤ん坊みてるので、遅く返答
になってしまうかもしれない。
現在の状況 夫と話がかみ合わず、
ディベートのようになってしまう。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
荒波たてずに会話したい。
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら
収入・借金額も
夫35 国立大学院卒 成績トップだったらし
い。・私32専門卒・0歳児
◆実親・義両親と同居かどうか
否同居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける
限り全て書いて下さい)
以前から夫は酔っている時、相手が納得
した様子を見せないと、言いくるめよう
とする感じがある。夫は嫌某国で、まと
め記事をよく読んでいるんだけれど、
その考えを押し付けようとしてくる。
私は某国民に嫌なことをされたことも
あるけれど、友人もいるし、色んな
考えや人種がいても仕方ない的な返答
をする。すると歴史や事件を並べて、
それでもいいの?と繰り返す。
私は正直どうでもよくて、ただ会話を
楽しみたいんだけれど、夫は真剣。
否定はしないように返答するけれど、
何かに納得行かないようなアクション
をする。続きます。

356 :351:2015/12/15(火) 12:00:31.30 0.net
文字が長くてエラーになるので訂正したら、
変な行間になってしまう。見づらかったらすまん。
続き。
最近はシラフでもディベートのように感じることがある。
昨夜は 経営コンサルティングの必要性について疑問を持ったよう。経営者にならずにコンサルティングになるのは、会社経営をするリスクを回避して、自分の経営論を試してみたいだけなのではないか。
私は、求められてるから存在している業種なのたまろう。経営は好きでも起業したくない人もいるんでは?と返答したと思う。
夫はまた、同じことを繰り返す感じで、経営理論に自信があるならば、起業するべきという。
私は 人のサポートをしたい人もいるんでは?と返答したと思うけど、また繰り返す
感じになってしまった。
15分とか繰り返した後、夫から 要はね、うちの会社が経営コンサルティングを雇ったんだけど、必要なのかなってことなんだよ。
と言われた。
こんな会話が時々あるんだけれど、客観的にみて私は相手の気分を害する返答をしているのか
知りたい。
どう返答するべきだったのか。
最初に書いけど、、学歴から考えて夫はIQが高いと思う。比べて私は凡人。

357 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 12:15:54.21 0.net
>>356
岡目八目って言えばw

358 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 13:09:45.64 O.net
>>356
悪いけど貴女以外にそういう話が出来る人がいないんじゃないかとゲスパー
どっちに転んでもいい事なら適当に合わせておけばいいと思うよ。しかし面倒くさい人だね

359 :351:2015/12/15(火) 13:34:18.27 0.net
自然に会話することもあるんだけれど。
急にスイッチが入るんです。
昨日私は会話になっていないと感じて大泣きしてしまい。
正直に気持ちを伝えたら、

私ちゃんは話が進むことが会話だと思っているけど、繰り返すのも会話だよ。

本当は私ちゃんの期待している言葉を俺が言わないから、泣いてるんじゃないの?
俺はディベートなんてしたくない。
思いついた言葉を言ってるだけ。ただ会話しているのにこうなるなら、もう会話しないしかないね。
と言われ。

別にどうでもいい会話内容だから、私は期待した発言なんてない。
私の賢さが足りず、話についてけずに苛立たせてるのかとも悩みます。
確かにゲスパーされてる通りかも。
夫は友人ゼロなので、会話相手は私が占めてます。

360 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 13:38:18.86 0.net
赤ちゃん見ながら酔っぱらいの絡み酒の
相手までしなきゃならないなんて
大変過ぎるよそりゃ

361 :351:2015/12/15(火) 13:40:34.19 0.net
昨日の会話は、経営コンサルの方に直接あなたの仕事は必要ないと伝えるのではないかと思う勢いだったので、今朝職場では言わないほうがいいと思うよ。と伝えました。
そんなこと分かってるよ。可哀想な人扱いされてるみたいで嫌だ。と言われました。
あなたを守りたいだけだよ。
と言いましたが、胸に届いたかな。
わたしが変なのかな。

362 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 14:56:42.42 0.net
>>361
友人がいない人間は性格がおかしい

これ前提ね

363 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 15:23:31.57 0.net
ageるな

364 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 16:57:56.99 0.net
自分が一番賢いとおもってるアスペは人の意見なんか聞きません。
なんども同じ演説を拝聴してわあすごいーさすがー考えが深いねーと
持ち上げるお仕事があと60年続きます。がんばってね。

365 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 17:13:02.33 0.net
>>355
・自分の意見を言いたい
・言い争いをしたくない
どっちが上に来る?
自分の意見が言いたいってのを通すなら現状のままだ
多分今後夫婦の会話は少なくなる
言い争いをしたくないのなら黙ってうんうん頷いてろ
もしくは「私馬鹿だからよくわからないけどあなたがそう思うのなら正しいんじゃないかな?」とでも言っておけ
そうすれば争いは起きない
とりあえず泣くのは最悪、馬鹿女って印象を強く与える
まぁレスみてもかなり馬鹿っぽい印象を受けるから旦那はあなたを見下してるのは間違いないね

366 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 18:29:37.90 0.net
>>355
あー旦那さんの気持ち分かるな。良い悪いということではなくね。
理屈っぽいというのかな?理系に多いタイプ。

結局根本は同意して欲しいだけなんだよね。で、軽くハイハイって聞いてると人の話ちゃんと聞いてないとか言ったり。
旦那さんの性格分からんけど、いっぱい吐き出してもらってから、話変えるといいかも。

ちょっとこらえて聞き上手になるといいかもね。

367 :351:2015/12/15(火) 19:02:57.39 0.net
sage出来てるのかな。
レスを見させてもらって、少しスッキリした。
良い意見を言おうと思うばかりで、聞き上手になろうと考えたことはなかった。
言い争いしたくないというのが1番にしたい。
特に夫の気持ちが分かるという意見は助かる。
夫が何を求めているんだろうって悩んでも分からなかったから。

368 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 19:41:54.84 O.net
それ、自分の意見に同意するまで話終わらないよ。
反対意見や疑問で返すと10倍になって返ってくるだけ。
自分の意見に従い同意する奴隷が欲しいだけ。
だから友達がいない。
友達がいないから逃げられない嫁を標的にするんだよ。
あなたは悪くない。
年々酷くなるから、今から逃げる算段しておく方がいいよ。
これから先、夫婦で話し合いをする度に夫の意見に同意するまで堂々巡りを繰り返され、同意するまで寝かせても貰えなくなるよ。
悪いことは言わないから逃げる準備を始めた方がいい。

369 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 20:09:27.47 0.net
>>359
それさ、旦那が言ってることは逆で、同意してもらわないと気がすまないのは旦那なんだよ
自分が正しいと思って他の意見を受け付けない人間は面倒だね
あなたの回答がおかしいとは思わないので、不毛な会話が嫌なら旦那を否定せずに聞くしかないよね

370 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 21:55:08.49 0.net
同意も否定もしなけりゃいい
「〇〇なんだ」「へえ、〇〇なのね」
とオウム返しにするだけの簡単なお仕事です

371 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 22:32:10.23 0.net
>>368
女同士の会話だってこの旦那のように同意を求めてくるだけってのが多いよ
あなたは友人同士の会話も奴隷が欲しいだけといって避けるのかな?
そんなんだと友達誰もいなくなっちゃうよ

372 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 23:06:38.44 0.net
>>371
この旦那の会話が駄目なら女友達できないよね

373 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 23:08:39.02 0.net
女同士は基本めんどうになったら「ふーん、そうなんだ、そういえばさ…」って全然別の話を振るって手がわりと有効
ふーんそうなんだ万能

374 :名無しさん@HOME:2015/12/15(火) 23:45:53.13 0.net
他人の話には同意したくないが自分の話には同意して欲しいって人多い

375 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 00:35:58.23 0.net
この前ニュースで読んだ、SMAPの中居君の記事とかちょっと参考になるかもよ。

http://www.news-postseven.com/archives/20151207_368517.html?PAGE=1#container

376 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 00:47:24.18 0.net
29年卒だがNNTやばいやばい

377 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 01:47:03.04 0.net
>>375
このひとはむしろこれやっちゃってるからこじれてるのでは…?

378 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 04:07:29.16 0.net
反論やスルーした結果こじれちゃあ何の意味も無いわな
ましてやその相手が旦那じゃあ離婚ものだ

379 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 05:53:52.02 0.net
>>359
>本当は私ちゃんの期待している言葉を俺が言わないから、泣いてるんじゃないの?

これ自己紹介なんじゃないかな
旦那さんの期待している言葉を待ってるから同じこと繰り返して言うんだと思う
思うように同意してもらえない→やりなおし→思うように同意してもらえない→やりなおし
壊れたCDみたいだね
大変そうで同情する

今度、同じように質問を繰り返された時は
「私に何と言わせたいの?」
「私が何て答えれば満足するの?」
と逆質問してみて

380 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 06:00:36.66 0.net
>>379自己レス
4行目訂正
旦那さんの→旦那さんに

381 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 06:01:41.62 0.net
>>380再訂正
また間違えた
旦那さんの→旦那さんは

382 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 06:06:17.18 0.net
3才児「○○ってなあに?(きっと●●のことだ)」
ママン「○○は◎◎のことよ」
3才児「…(何いってんの?)」
3才児「○○ってなあに?(次は●●って言うはず)」

383 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 06:31:07.49 0.net
小さい子って同じ質問ばかみたいに繰り返すよね
そういう確認作業してんのか

384 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 07:10:22.81 O.net
繰り返すのも会話って、ディベートだよね。
答えが出るまで繰り返し繰り返し答えを探るのが議論でしょ?
答えや結果を351は求めてない、興味もない。
一方的に議論を投げてきて、答えを迫って泣く嫁にドヤ顔でこれは会話って…会話するなら、相手の気持ちを尊重すべきでしょうよ。
答えに困る嫁を責めて、優越感に浸るモラハラみたいなんだけど。
わざと答えられないのがわかっててやっているよね

385 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 08:23:25.62 0.net
旦那の友達がいない訳がよくわかるわ

386 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 09:42:02.25 0.net
旦那に面倒な質問されたら、
「興味ないや〜、そういえばさー」
「わかんな〜い、それよりさー」
で話題を変えちゃえ

387 :351:2015/12/16(水) 09:45:48.04 0.net
皆さんレスありがとうございます。
なかなか書き込める時間が作れずすいません。
昨日は普通の会話で終わりました。
急に話し中にスイッチが入るので、出来るか分かりませんが何を返答してもらいたいか聞いてみたいです。
オウム返しもうまくやりたいな。
年末年始は義実家で過ごすのですが、義両親と食事になると夫は、某国との関係性やマスコミのあり方などのトピックを持ち出して、同じように揉める、、話し合う?ので観察もしたいと思っています。
今まで私が劣っているから、会話がうまく出来ないのではと、グルグル悩んでいたので本当客観視してもらったいけんが見れて嬉しいです。普通の会話が出来る日の夫は、優しいし、子供が大好きなので、あのスイッチが入ってしまうのが悲しいです。

388 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 09:47:51.79 0.net
>>367
旦那さんが求めているのは勝ちじゃないかな
絶対的な優越感っていうか

同じ土俵に立ったら負かされるんで棄権したほうがいい
よく分かんないとか興味ないわでOK

389 :351:2015/12/16(水) 09:48:02.65 0.net
>>386
興味ないや〜
は思いつきもしなかった!
夫が真剣なんで、こちらも真剣に聞こうとばかりしてた!
使ってみたい一言です!

390 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 09:49:16.17 0.net
優しい人なんだなあ

391 :351:2015/12/16(水) 09:58:10.49 0.net
>>390
優しいなんて、ありがとうございます。
でも私が優しいというより、直前まで普通に会話が出来ているので、そのつもりで聞いて答えていたら、スチッチ入ってたって流れです。
これは、こだわりのある話です。と言ってくれたら分かりやすいのに。

392 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 10:00:41.93 0.net
>>391
そう言えば良いじゃん
ハイ、スイッチ入りましたー!と実況するとかさw
嫌なことは嫌だって言わないと、いじめられるよー

393 :351:2015/12/16(水) 10:12:14.87 0.net
>>392
実況出来たら面白いw
今まで言えずに、おとといやっと爆発して泣いてしまったので、自分の中で楽しめるようにもっていきたいです!

394 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 13:31:23.54 0.net
うちの嫁が頭おかしすぎてイライラするんだが。
俺の母親が嫁を2日に1回のペースで30分ほど離れてる実家に呼び出して
嫁いびりしているらしい。

けど俺と母親は絶縁状態なんだよ。
嫁にも行くな関わるなつってある。
なのに行ってイビられてその話を嬉しそうに報告してくる。
そんな話を聞かされたところで母親に嫁いびりをやめてくれと言えるほど
仲良くなる気もないし、言ったところで聞くわきゃないし

イライラがハンパないんだけど嫁がとめても勝手にやってる自発的な行動に対して
どうやってやめさせればいいのかさっぱり分からん。

395 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 13:39:57.36 0.net
真剣に相談したいとは思えない情報量

396 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 13:57:55.68 0.net
嬉しそうにしてるなら放ってていいんじゃないの

397 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 15:13:03.52 0.net
>>394
嫁さん、嫁いびりされて喜んでるの?
違うんじゃないか?どんな内容なの?

398 :名無しさん@HOME:2015/12/16(水) 18:42:28.44 0.net
>>394
>嬉しそうに報告

アンタの親はこんなに嫌な人間なんだよーwというイジメの一種だと思う
390が絶縁してるから安心して苛められに行って嬉々として報告するんだよ

399 :名無しさん@HOME:2015/12/18(金) 12:52:33.25 0.net
>>396-398
正直、吐き捨てるつもりで書いたからレスが付くとは思ってなかったありがとう

どうも嫁は
嫁と姑という関係上イビられるのは仕方がないけど
俺と母親が絶縁しているのは行き過ぎと考えてるみたい

だからイビられ報告した後に
「○○くん(俺の名前)からお母さんに言ってよ〜」
みたいなこと言われるんだけどこっちとしては
関わるなつっただろとイライラ

絶縁した理由は
不倫、思ったことをそのまま口に出す性格、上から目線、働き出してから頻繁に金をせびってくる
これが嫁の親なら俺も一緒に支えていこうって言い出しかねないから
絶縁するほどじゃないって考えてる嫁の気持ちもわからなくもないが
俺の許容範囲超えちゃったんだからどうしようもないわ

400 :名無しさん@HOME:2015/12/18(金) 14:44:14.52 0.net
>>399
相談スレで吐き捨てるだけって失礼すぎる
最初からちゃんと情報出さないで吐き捨てるだけのつもりってだったら他の場所でどうぞ

401 :名無しさん@HOME:2015/12/18(金) 15:57:15.28 O.net
>>399
実子が絶縁する事を選択するには相応の理由があって、絶縁しているので何々されたと報告されても取り成すつもりはない。我が儘や反抗心から絶縁しているわけではないので、実家に行くのも母親と接触するのも止めて欲しい。
親子だから分かり合えるとか思うなと話してみるとか。
嫁の親が不倫しても嫁は許せるのかね?

402 :名無しさん@HOME:2015/12/18(金) 23:02:53.22 0.net
>>399
あなたは身勝手で自分を見下してくる母親と同じような女と結婚しちゃったんだと思うよ。
欲求の方向が違うだけで390の気持ちとかまるで無視してるとこは同じだもんね。
それでも大人は思い通りにはなりにくいから子供がいれば矛先はそちらに向く。
子供はいるの?
いないのなら作らない方が良いし、既にいるのなら嫁に育児を任せきりにしない方が良い。

403 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:04:16.92 0.net
◆現在の状況
母が姉を無視します。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
どうにか姉に折れてもらって、家族間の雰囲気の悪さを改善したいです。
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
4人家族、父、母、姉、私で、兄が一人いますが、結婚して別居です。
◆悩みの原因・背景
母が姉を無視しています。母が姉を無視するのは、珍しいことではなく、気にくわないことがあるたびに、家族(主に姉)を無視しています。

理由は、母が美容院へ行ったところ、母の思い通りの髪型にならなかったからです。そのときから姉のことを無視し続けています。姉は、母のことを放置し続けています。

本日、母が私を食事に誘いました。最初は私だけを誘っていましたが、姉も連れてこいと言われたので、行こうと誘ったところ、「ずっと私のこと無視してる人とご飯食べに行きたいなんて、思うと思ってるの?」と断られてしまいました。

姉が来なかったことに母は腹をたて、せっかく機嫌が直りそうだったのに、姉が荒立てています。姉さえ折れてくれたら、家の中が元通りだったのに、と残念な気持ちでいっぱいです。どうにか姉に折れてもらう方法はないでしょうか。

404 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:10:16.75 0.net
>どうにか姉に折れてもらう方法はないでしょうか。

ありません
姉に我慢を強いて自分や母が気持ちよくなろうなんて考えはやめましょう
母親が悪いんだから。自分がひいきされているほうで姉が差別されてるのが
都合がいいからといってこれ以上母親と一緒に姉を虐げないこと
姉にも感情もあれば人格もある。自分が同じことされてもニコニコと行けるなら
いいけど(ただし未経験で私ならするは意味がない、やったことがあるならが前提)

やってる事がいじめ子っこのパシリをしていじめられっこを呼び出しにいく子と
同じだよ

405 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:10:37.62 0.net
母親がキチガイだから母親をどうにかしろ
姉はほっといてやれ

406 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:13:08.36 0.net
釣る気も無さそうなネタだなぁ。
字数を埋めなきゃならんとかいうノルマでもあるんだろうか。

407 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:17:05.98 0.net
美容院で髪型が思い通りにならない?それは自分のオーダーの出し方か美容院の
選択が悪いから自己責任で姉関係ないじゃない
それで娘に当たるのは八つ当たりでしかないね 姉は100パーセント悪くない

それを見ていて知っていて姉に我慢しろ、自分が気持ちよくすごしたいから姉に
我慢しろ、母親の機嫌とれってのも母親と同じぐらい理不尽で鬼畜的発想だけど
似たもの親子だよね 似たもの同士仲良して母親の面倒ずっと見て姉は解放して
あげよう 姉が独立すれば心地よく過ごせるようになりますよ 姉の独立まで
我慢

408 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:19:34.10 0.net
釣りでもリアルでも自分の問題じゃないから代理質問になります
代理質問は大変非常識な行為で絶対にやってはいけないことです

409 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:20:02.78 0.net
見え見えの釣りだし代理質問だから皆触るなよー

410 :399:2015/12/19(土) 21:33:40.47 0.net
399です。

私だったらもちろん食事に行くと思います。
もう予約もしてあったのに、それを無視して行かないなんて我が儘、私には言えないです。

母がおかしいのはわかっています。母はよく私達に八つ当たりをしますから。昔、無視されて泣いてる私に、姉が「お母さんを変えるなんてできない。気のもちようを変えて、立ち向かうしかできない。でも、私はいつでも味方だから」と言ってくれてました。
姉自身母に何言っても無駄だとわかっているのに、どうして食事くらい行ってくれなかったのか、わかりません。

姉が全く悪くないわけではなく、今回母が行った美容院は姉の行き付けで、姉の紹介だったのにうまく切ってもらえなかったのがいけなかったので、姉も悪いんです。

姉は一度独立しましたが、私が就職するにあたって実家に戻るので、母との関係が不安で戻って来てもらいました。姉がいると、母も機嫌が良いので……

ちゃんと1レス目は読んだのですが、私が困っているのに代理質問になるのですか…?

411 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:42:34.01 0.net
お母さんが謝ればいいじゃん
美容師の失敗(と、言えるのか分からないけど)をお姉さんが謝る理は無いと思うし、スケープゴードにして自分の心を楽にしようとするなんて頭おかしいよあなた

412 :399:2015/12/19(土) 21:50:19.93 0.net
母は自分が悪いなんて、少しも思っていないので、謝るはずがないです。

だからこそ、姉に折れて欲しいんです。だって、人との関係って、どこかを我慢するしかないんじゃないんですか。我慢できる人がすれば、一番簡単だと思うんですが…

姉をスケープゴートにしているわけではないです。それしか方法がないだけなので、そうしてほしい、それで家族みんなで仲良くしたいだけです。逆の立場なら、私は多分折れます。

あと、美容師さんは失敗したわけじゃないらしいです。母が望んだ髪型は、ストパーかけないと無理らしいんですけど、ストパーはかけずに同じようにって頼んだらしくて、姉が美容院に謝りにいってました。

413 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 21:52:28.45 0.net
自分は同じ目にあったことがないくせに私だったら行くは説得性がないよ
自分が同じ目にあって、それでもしましたなら別
勉強したことない人が、徹夜なんて簡単でしょやってる人もいるじゃないってのと
同じ いかに自分が苦労知らずで頓珍漢で身勝手か宣伝してるようなもの

>私が就職するにあたって実家に戻るので、母との関係が不安で戻って来てもらいました。
姉がいると、母も機嫌が良いので……

つまりは姉を犠牲にして我さえよければいいと 母よりも一番鬼畜は自分かもね
姉を犠牲にさしだして楽しい親元での生活をなんて
で姉がいじめれてもニコニコ犠牲になれとは

姉を元通り逃がしてあげよう それで実家がいやなら就職もしたんだし自分も家を
出ればいい 姉を犠牲にする資格はない

414 :399:2015/12/19(土) 22:01:33.56 0.net
私はあまり長い期間で無視されることはないですが、無視されることもあります。そういうときに姉に同じように食事に誘われたこともあります。

嫌だ、行かないって言ったら、姉が、じゃあ私も止める、妹ちゃんだけ美味しいもの食べれないの、おかしいしね。と言うので行きました。私は行ったのに姉は行かないなんておかしいですよね?

姉を犠牲にはしていません。同じくらい我慢してくれたらいいのに、そしたら家がうまく回るのにって思って、姉が私を説得するみたいに、私も姉を説得したいと思ったんです。

姉がいなくなるのは困ります……

415 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:05:37.10 0.net
いなくなるのは困る?時間の問題かと 母親ごと捨てられるね
今までは変わりに謝罪して歩いたりしてくれたろうけど、今回ノーと言い出したって
ことは堪忍袋の緒が切れかけてるってことだから
あなたが味方してる親と一緒に見捨てられるカウントダウンは始まったかと

困るからって駄々を捏ねても世の中駄々捏ねたらどんなわがままでも通用するって
ことはないからね 他人を都合よく利用続けて我慢を強いる魔法の呪文はないし

416 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:10:59.61 0.net
せっかく理不尽な悪意を向ける母と、自分の後ろに隠れて悪意の盾にして自分が傷つかなきゃ良しとする妹のいる家から出られたのにね…
どうして戻っちゃったんだろう、犠牲になってくれる存在がいる限り母も妹も変わることなんて無いのにな
早く見切りをつけて、お姉さんが今度こそ逃げ切れることを祈るよ

あと、念のために言っとくけど「すみません、私は実は姉です。やっぱり妹はおかしいですよね…」は絶対禁止な、色々馬鹿馬鹿しくなるから

417 :399:2015/12/19(土) 22:13:15.10 0.net
捨てられるってことはないと思います。

私は母に反抗できたことがなく、姉が少しは反抗しないと自立もできないよ、と私のことを心配し、母に直接言えないことを代わりにうまく言ってくれてました。

万事そんな感じなので、見捨てられることはないと思います。

そもそも今我が儘なのは、姉だと思うのですが……私は我が儘とか言わないです。家族みんなで仲良くしたいと思っているだけなので……

418 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:17:02.99 0.net
なんだかQ職カラーが濃くなってきたな 虐待ネタやいじめネタすきだからねえ
後だしのテンポとかネタとかワンパターンなんだよね
物質スレや親兄弟スレで連投して飽きられてすぐ見抜かれるようになってきたから
移ってきたか
同じ人ばっかりネタ連投はすぐばれるものね

419 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:17:20.17 0.net
399のお姉さん早く逃げてー

420 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:21:21.11 0.net
>>403
雰囲気の悪いのくらいお前が我慢しろ

421 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:24:01.40 0.net
プリマにいるのと同じ人に見える誰かを犠牲にして家族ごっこする人

422 :399:2015/12/19(土) 22:24:43.47 0.net
元々うちの家は独り暮らし反対で、父も母も独身のうちは実家暮らししか許してないし、姉が独り暮らしし始めたときは猛反対してました。
姉が独り暮らしをやめたのは、私が頼んだのもあるし、父や母が連れ戻したがってたのもありますが、姉自身の理由もちゃんとあります。(姉の事情は書いたらだめなんですよね?)

あとは、父が体を弱らせたのもあります。母だけでは父の手伝いにならないから、と言ってました。

母は激しい人種だし、兄弟の中でひいきするけど、普段は悪い人じゃないので、みんなで仲良くしたいというか、波風たてたくないのです。誰もみな、姉みたいに好戦的にはなれないです。

あと、私ははじめて書き込みしました。ここのスレが初めてです。

423 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:24:43.80 0.net
妹が自立できるよう手助けしてあげたいと思っちゃったんだろうな、でも妹自身に自立する気は無いな、と確信されたら捨てられると思う
期間限定なら我慢できてもずっと続くとなると付き合ってられないもの、こんな状況
逃げようとするなら引き止めるなよ?戻ってきてもらったのも引きとめようとするのもお前の我が儘だからな?

424 :399:2015/12/19(土) 22:35:54.59 0.net
私は十分我慢したと思います。2週間くらい、母と姉の会話のない居間で頑張りました。姉にも話しかけたし、母にも話しかけていつも通りを心がけました。姉にも、私だって我慢してるって言ったら、じゃあ次は無視されるの我慢してきて、と言われました。

同じくらいされて我慢できるって思うなら、私も折れるよと言われたのですが、母に自分から無視されてみろってことなのでしょうか。意味がわかりません。

戻って来てとお願いして戻ってきたのは姉なのに、私が我が儘なことになるのですか…?

425 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:41:53.86 0.net
戻ってきてと頼むのがすでにわがままなんだってば。中学生の相談かと思えばもう就職するような年令なんじゃないか。しっかりしろよ。

426 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:47:03.15 0.net
凄いね。よく>>424に付き合ってるね
私はイライラしてダメだ

427 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:48:20.94 0.net
>>426
私はもう読んでもいないw

428 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:49:28.62 0.net
ふむ。戻って来たからには大人しく妹の盾になって耐えなさいよ妹を庇い続けなさいよってことかな。それが嫌ならどうして戻ってきたの?と
それを我が儘じゃない、姉を犠牲にしてなんかないと素で思ってるんなら性格悪いにも程があるでしょ…
昔苛めっ子から苛められっ子庇ったら躊躇無く盾として差し出されてやってられないんで逃げたら恨まれたっけなー
「あなた強いのにどうして弱い私を守ってくれないの?」ってさ。苛めっ子の100倍ムカついたわw

429 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:49:47.68 0.net
>>427
素敵

430 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 22:53:05.83 0.net
なんか被害妄想甚だしい人だね、貴方。
私はこんなに頑張りましたー我慢しましたーだから姉だってするべきなんですー、てか。
家族といえど人はそれぞれなんだから、貴方個人の考えで全てが丸く収まるわけないんだよ。
人それぞれ考え方だって月日が経てば変わってくるだろうし。
貴方は「お願いしたら姉が自ら帰ってきたんです、今の態度は姉の我儘なんです」みたいな書き方してるけど、姉が帰って来なかったらそれはそれで文句言うんだろ?

早く逃げろ姉さん!

431 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 23:21:27.81 0.net
お姉さんがもう一度独立して生活し始めたらもう戻ってこないね
そうしたらサンドバッグが無くなってイライラしてる母親に
>>403がわが身を差し出してサンドバッグにならなきゃいけないかも
がんばってーーー

432 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 23:26:38.23 0.net
こいつキチガイやろw

433 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 23:26:59.11 0.net
age、代理相談、毒家族のいつものネタじゃん
この後はプリマ行きかなりすましか釣り宣言っていつもの展開だからもう触るのはやめよう

434 :名無しさん@HOME:2015/12/19(土) 23:37:46.32 0.net
>>433
実は姉ですが抜けてる

435 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 00:31:43.89 0.net
>>403の姉視点の話をどっかで読んた記憶があるんだが
コラボネタなの?

436 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 00:40:52.95 0.net
>>434
なりすましがそれでしょ

437 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 01:54:33.02 0.net
>>403
私は母の奴隷になってるのに姉は奴隷にならなくてズルイ!
っていうことなのかな?

自己満足したいなら勝手にすればいいけど
お姉さんを巻き込まないであげてほしい

お母さんも毒だけど
あなたも毒だよ
お姉さんにとって

438 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 01:58:17.23 0.net
お姉ちゃん毒妹に利用されて可哀想
いつまでもママンに抱きついてないで自立しなよ精神的に

439 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 02:17:02.74 0.net
>>433
これ

440 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 03:23:26.98 0.net
>>436
なりすましって言われるとスレ見てた関係ない他人がなりすますって意味合いの方が強いからなぁ
まぁ両方なりすましなんだろうけどこの2者は区別して欲しいわ

441 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 05:04:49.12 0.net
>>440
わかる
別の名前つけてほしい

442 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 14:34:51.00 0.net
詐称とか?

443 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 14:39:26.16 0.net
「実は私は●●だったのです」がヘイトを稼ぐんだよね
騙し討ちだわ

444 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 16:27:16.83 0.net
33歳の息子(長男)がいる母親です。
どうすれば考え方を改めさせられるでしょうか?

長男は何年か前に、半ばいじめのようなリストラに遭い
(本人談。普通の会社の考えが通用しないような所だとの事)
都内から埼玉に転職しました。転職先の会社は本人いわく
非常に自分に合っているとのことで、それはそれで良いと思います。

ただ、このところ主人が長男に転職を促しても応じません。

「ヘッドハンティングされるよう、登録しておけ」
「東京に戻ってくれば、必ず結婚相手も見つかるし全てが好転する」
「もし埼玉に住むのなら、女性を迎え入れられるようマンションを買った方がいい」

長男は「今の仕事が本当に充実しているから、辞める気が起きないんだよ」と。
また、長男がかつて務めていた業界が軒並み人を募集していますがそれを提案してもどこ吹く風です。

更には、マンションを購入についても
「いつになるかは確証がないが、お相手が決まってから考えたい」と。

445 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 16:45:49.51 0.net
それむしろご主人の考え改めさせるべき

446 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 16:46:57.79 O.net
>>444
息子さんは今の会社は非常に自分に合っていると言ってるんですよね?なのに何故転職を促してるんですか?
> 「東京に戻ってくれば、必ず結婚相手も見つかるし全てが好転する」
> 「もし埼玉に住むのなら、女性を迎え入れられるようマンションを買った方がいい」
この根拠は?お手数ですが全てお答え下さいね

447 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 16:48:35.48 0.net
>>444
問題母さんですか?
専用スレはどうしたの

448 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 17:06:09.76 O.net
>>447
本当だ。3年前から専スレ立ててんじゃん。
>>444さん、貴女が「問題母」ならこの投稿はマルチポストといって2ちゃんねるでは重大なルール違反です。
速やかにお引き取り下さい。

449 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 17:06:57.62 0.net
>>444
33の男の人生をコントロールしたいの?

450 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 17:10:30.40 0.net
最悪板に専用スレを持った人は一般板への出戻り禁止
以後お触りなきよう

451 :名無しさん@HOME:2015/12/20(日) 17:50:36.92 0.net
>>443
騙し討ちってのが一番しっくりくるな

452 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 04:03:51.38 0.net
>>451
それだね

453 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 06:27:49.17 0.net
>>446
>息子さんは今の会社は非常に自分に合っていると言ってるんですよね?なのに何故転職を促してるんですか?

私ら夫婦も年を取ってきましたし、心細いためです。
長男は婚活サイトに登録しているようですが。

> 「東京に戻ってくれば、必ず結婚相手も見つかるし全てが好転する」
> 「もし埼玉に住むのなら、女性を迎え入れられるようマンションを買った方がいい」
この根拠は?

何より、東京の方が結婚相手が見つかりやすいのは明白です。
また、マンションを賃貸でなく購入している人の方が魅力がありませんか?
移住する事になったら売るか誰かに貸せばいいと主人は行っています。

「以前、転職してくれというのならコネでお膳立てをして欲しい。転職活動だって決して容易ではないのだし」
「今の会社は仕事内容、会社の雰囲気ともとても自分に合っているので、辞める気が起こらない」

長男の子の言い分を、医者である主人は激しく断罪しました。
こちらは、主人から長男に送ったメールです。

ひどい。お願いです。東京に帰って近所で暮らしてください。
お父さんもお母さんも老いました。心細いですし、何よりもあなたのためです。
解ってください。就職が決まったら会社には2か月前に退職願いを出せばいいのです。
世の中はみんなそうやって動いています。じっとしていてはもうだめです。
もう一度努力しなさいよ。今に甘んじているとやがて孤立します。
そこまでして現状に固執するのはなぜですか?
結婚のことは二の次です。前必ず帰ると言ったでしょ。もう親も自分もだまさないで正面から転職に努力してください。
無視もいいかげんにしないとばちが当たります。みんな将来の努力をして生きています。
これだけあなたのことを考えている両親を無視しないで返事を下さい!
お母さんに耳障りの良いこと言ってごまかさないこと。すまないが、はっきりいいました。もう無視はやめてください。そして働きながらしっかり就活してください。

454 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 06:58:04.64 0.net
>>453
>>450
専スレに帰れ

455 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 18:25:17.95 0.net
来春、下の子が小学生になる。
今からどうしたらいいかわからない。

456 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 18:51:03.38 0.net
>>455
誘い受け?
テンプレでもうめてきたら?

457 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 18:56:09.70 0.net
>>456

うーん、ごめん。
意味がわからない。

458 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 19:00:29.66 0.net
>>457
>>1をよく読み、テンプレをうめてきてください

459 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 19:27:57.96 0.net
>>1も読まなくていいしテンプレも埋めなくていいから消えろ

460 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 19:39:30.57 0.net
>>458


うん、わかった。ありがとう。

461 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 19:40:42.00 0.net
>>460
>>459

462 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 21:52:08.97 0.net
小学生になる下の子にいっぱいご飯を食べさせてあげてください。

463 :名無しさん@HOME:2015/12/21(月) 21:58:15.14 0.net
テンプレ埋めるのに一体どれだけかかってるんだろう

464 :名無しさん@HOME:2015/12/22(火) 05:48:24.48 O.net
ていうか、これって育児板でしょ>>455

465 :名無しさん@HOME:2015/12/25(金) 00:02:01.75 0.net
このスレで合ってるのかわからないので該当するスレがある場合誘導していただきたいです。

◆現在の状況
父と母の離婚の危機・曾祖母、祖母の介護問題

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
父のことは好ましく思っていませんが、離婚した場合母が大変だと思うので踏みとどまってほしい

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
父:45歳、トラック運転手 母:43歳、パート勤務 私:22歳、大学4年生 妹:20歳、フリーター

◆実親・義両親と同居かどうか
私、父、母が一緒に住んでいて、妹が家を出て隣の県で働いています。町内に父方の実家と母方の実家があります。

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
父、母共に第一子で父が母の家に婿入りする形で結婚しました。
ですが母方の祖母と父の折り合いが悪く、私が4歳の頃に家を出ました。
それから父は母の実家には母方の曽祖父の葬儀の時以外顔を出していません。
近年まで母方の祖母と曾祖母は二人で暮らしており専業農家として働いていたのですが、病気や年の影響でままならなくなり週末に母が農作業を手伝いに行っていました。
私は週末はアルバイトをしており家に居らず、母も実家に行っていて父が一人家に居ることになり、父はそれが不満なようです。
「俺の世話は誰がするんだ」とよく言ってます・・・。男尊女卑亭主関白な父なので・・・。
私は来年の四月から関東で就職が決まり、いよいよ今後のことで父と母がもめ始めました。
父としては「俺と関係のない話で休日開けられるのが嫌。そっちのことはそっちで何とかして家に持ち込むな」
母は「長女だし私しか面倒見る人いない。家に迷惑かけてるとは思ってるけど少しは協力してほしい」
という感じです。

私は正直父は最低の人間だと思いますが、母は高校卒業後まもなく父と結婚し手に職とか資格もないし離婚してもやっていけるか・・・。私の仕事もお給料が良いわけではないし妹はフリーターであてにならないと思うので離婚は危険だと思うのです・・・。

とにかく少しでも父の考えを変えたいのですがどうすればいいか分かりません。

466 :名無しさん@HOME:2015/12/25(金) 00:13:34.17 0.net
離婚問題も介護問題も両親と祖父母の問題だから代理相談にあたります

467 :461:2015/12/25(金) 00:30:50.66 0.net
父と母が離婚した場合長女の私が母の面倒を見なければならないと思うので相談したのですが
代理相談になりますか・・・。
教えてくださりありがとうございます。

468 :名無しさん@HOME:2015/12/25(金) 01:10:13.07 0.net
>>467
そういうのは実際に離婚して母の面倒を見る段階になってから相談してくれ

469 :名無しさん@HOME:2015/12/25(金) 01:13:20.47 0.net
最初のレスからそういう相談とは読みとれないし、どちらにしろ代理相談の要素が入るからナシ

470 :名無しさん@HOME:2015/12/25(金) 03:10:25.57 0.net
分かんないけど役所の福祉課みたいなとこで相談できないのかな
父母の状況ネットでさらすより安全で確実だと思うけど

471 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 09:45:09.54 0.net
◆現在の状況
私が月に2、3回泣き喚き暴言を吐いている
離婚だと言ったりもするがまだ踏み切れない
抑鬱の症状も出始めているので辛い
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
夫の裏切りを許すしたい
夫の裏切り自体がないものと考えられるようになりたい
夫が自分のしたことが妻をそこまで追い詰めたんだと反省し後悔して欲しい(その為なら自殺...未遂くらいは...も視野に入れている)
私が間違っているならそこを理解してなおしたい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫30後半 会社員
妻30半ば 会社員
2年前に結婚 お互い初婚
◆実親・義両親と同居かどうか
ともに別居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
・元カノに想いが残っている人にトラウマがあるため、付き合う前から元カノに未練がある人はお断りと宣言して、結婚前にも元カノに未練がないか、写真などは新居に持ち込まないようにと再三依頼しており夫も了承していた。
なのに紙袋に3枚分の元カノとの写真(ハメ撮りのネガ含む)や手紙、連絡先の書いてある手帳やデートの予定の載っている卓上カレンダーを他の友人の写真とともに持ち込んでいた。

472 :467:2015/12/28(月) 09:46:19.26 0.net
初回に見つけた時に私がそこまで嫌がるとは理解できていなかった、友達との思い出を話してあげたかった、まとめて捨てたから、と言い訳され許す。
その後1年くらい後に元カノとの写真が入った紙袋(前回のものか別のものかは不明だが、似た構図の写真があったから捨ててなかった?)がまた見つかった。
車内整理したら出てきたから、と言い訳。
元々捨てて欲しいというのではなく、私との家に持ち込まれなければいいので、(捨てさせても解決にはならないし)現在は実家に送ってあります。
ネガは写真に残して現物は捨てました。

473 :467:2015/12/28(月) 09:47:00.09 0.net
私は結婚前から結婚後も手紙欲しいと言ったりもしたが書かず、ある元カノには書いていたこと、連絡マメでない彼が元カノにはそのある元カノには毎晩電話していたことなども発覚。
みんな10年以上前の人で、3人以上いるので誰か1人が本命なのか、元カノがみんな私より良かっただけなのかわかりませんが私との信頼関係や未来より元カノとの思い出か、とむなしいです。
現在そのことで思い出し暴言をはく私を殴ることがあり、元カノも殴ったのか聞くと元カノは暴言はかなかったから殴らないと。

474 :467:2015/12/28(月) 09:48:36.80 0.net
・実家が嫁姑問題で夫婦仲が悪かった。
妻は夫とその家族にとっては100%他人、何があっても全面的に妻の味方になってくれる人としか結婚は考えられないと伝え、約束したから結婚した。
なのに結婚式で姪が普段着にスニーカーで高砂付近でうろうろするのを誰も咎めない、
子供(内子供用を食べる年齢1)2人連れの夫兄弟の夫婦なのに5万しか祝儀包まない、
など非常識な振る舞いをする実家の肩を持ち私の味方(とはいえ共感くらいしかできることはなかったですが)をしなかった。

475 :467:2015/12/28(月) 09:48:57.80 0.net
親族の態度に怒った私に逆ギレした。
こちらの問題はとりあえず冷静な時に夫が自分の親族は非常識だった。自分にはどうにもできないことをせめららて逆ギレしてしまった、と謝ってくれたので親族になるべく関わらないでいいことを条件に特に今揉めてはいません。
ただ、結婚前の約束を平気で破るということに不信感を持ったエピソードのひとつです。

476 :467:2015/12/28(月) 09:55:30.05 0.net
まとめる力がなく無駄に長文になりました。
夫が私より元カノとの思い出が大事なことが許せないし消化できません。
子供もいないし一回目の発覚でサインさせた髪が届がありますので離婚は簡単ですが私ももう再婚して子供を望むとなると遅すぎるので践み切れません。
まだ夫を好きですし。
誰か第三者に相談するにも友達や親はそのくらいで、と気にもしないようです。
夫は私を普段はとても好きだと思うし、私も元カノ写真が新婚早々出てくるまでは穏やかに相手を信頼していたし、相手親にも礼儀正しく接していました。

477 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 10:40:37.57 0.net
元カノ云々よりDVのほうが問題だと思うが

478 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 11:19:39.79 0.net
約束を守らない
その場しのぎの言い訳
逆ギレでDV
逃げた方が楽になれるよ

479 :467:2015/12/28(月) 13:03:22.74 0.net
ありがとうございます
手を出すDVは私が誘発させている、言葉のDVや物を壊す等は私の方がひどい
こういう場合、でもDVは1番問題でしょうか
私にも悪いところがある・他の人にはしていない、
離婚するほどかという判断も双方の親も少し手をあげるくらい、という雰囲気なのでつき兼ねます
というかまずは元カノ関係の心理的な軋轢をなくしたい、だめなら離婚に向けて?というつもりで考えていました...友達もそれくらい男ならうっかり軽い気持ちだった、467が神経質すぎで大袈裟、という意見ばかりで
>>478の意見は私が誰かに相談されたら同じこというと思います...

480 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 13:09:31.18 0.net
狂言自殺とかメンタルおかしいので病院いってください

481 :467:2015/12/28(月) 13:22:44.30 0.net
>>480
あなたはそこまで人を追い詰めておきながら未だに反省もせず嘘を重ねる私の夫ですか?

482 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 13:37:01.43 0.net
深呼吸して落ち着いて
ネットはあまり合っていないようだから閉じて
私らはただレスから受けた印象でしかモノを言えないから
無責任な言葉で振り回されるくらいなら
抑鬱の症状改善の為に病院行った方が余程良い

483 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 14:05:24.98 0.net
抑鬱もメンタルに問題がある人に含まれるからここに限らずネットで相談は無理だよ
まずは心と体を健康にしてから

484 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 14:06:32.27 0.net
日本語おかしいしメンヘラはお断りです

485 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 17:45:11.72 0.net
自殺未遂くらいはしてもいいんだろ?
やってみたらいいんじゃない?
で、そのまま逝っちゃってください

486 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 17:52:16.87 0.net
ほらねメンタルな病気って聞いたら481みたいな悪質な煽りがでてくる
これだからそういう病気の人はネットは禁忌なんだよ
やばいのに目を付けられたからもう2ちゃんはやめましょう 別スレでも
住人重なってたりするから

リアルのお医者様や福祉関係の人に相談しましょう DVなら相談窓口も
あるから

487 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 18:02:13.84 0.net
>>486
煽りじゃなくて>>471みたいな奴は本気で逝っちゃえばいいんだよ
キチガイはいつ誰に迷惑かけるかわからないし

488 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 18:05:54.51 0.net
他スレのテンプレだけどさ

<精神的な病の方へ>

ネットでの誹謗中傷に耐えうるほど、あなたの精神状態は回復できていますか?もし悪化した場合、誰も責任は取れませんし、取ってくれません。むしろあなたにとって不利な状況で離婚問題に決着がつく可能性もあります。
私たちは医者でもあなたの家族でも親友でもありません。あなたが傷つくことも、あなたの病気にとって良くないことも言います。
離婚問題に直面されていることで、精神的にもダメージを受けていることはお察ししますが、あなた自身やあなたの身の回りの人たちのために、ネットでの相談は辞めましょう。

>>1でメンヘラ相談不可、ってなってるのはこういう理由、別に追い出したいわけじゃないけどやめといたほうがいいよってこと

489 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 18:06:24.21 0.net
お断り案件だからもうスルーで次の方を待ちましょう

490 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 18:10:52.60 0.net
これ旦那は被害者だよ、かわいそうに

491 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 19:31:09.11 0.net
夫婦問題は専用スレがあるのになんでここで相談しようとするんだろ?

492 :名無しさん@HOME:2015/12/28(月) 20:15:30.67 0.net
ここは痛くても叩かれないって思ってる人が多いから
元々痛いこと書いて叩かれた人が無条件にやさしくしなさいって立てた隔離スレだし
それにテンプレ埋めなくてすむから、小出し後出し、途中で自分の良いように話を
少しずつ変えていくのもやりやすい
だから最近親兄弟スレ案件やら、問題母のような他所のスレでフルボッコの挙句スルー
されてる人やらがやってくる 精神的な問題を最初から自分で書く人も増えたよね

493 :467:2015/12/29(火) 01:11:22.51 0.net
メンヘラ禁止見落としていました
丁寧に教えてくださった方ありがとうございます
夫婦問題もあるんですね
メンタル良くなったらそちらで相談してみます
スレチ書き込みで荒らしてしまってごめんなさい

494 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 06:53:55.78 0.net
長文で恐れ入りますが、相談させて下さい。
他板で相談したのですが、家庭板に誘導されました。

私31才…専業主婦
夫31才…会社員 
子供2才…軽い障害の疑い
交際8年、でき婚2年です。

夫の態度が冷たく毎日つらいです。
交際してたときも、どちらかというと私が好きオーラ全開、彼はちょっとドライな感じでしたが不器用ながら優しいとこもたくさんありました。
長い付き合いだったので、もちろんムカついたこともありましたが、
月2回彼の家に泊まり行くくらいしか会ってなかったのもあって、ケンカもしたことありませんでした。

関係がこじれたのは子供が生まれてからで、独身時代と変わらずゲームや漫画ばかりの姿やキツイ物言いの夫に気持ちが急激に冷めてしまい、
私ももっと言葉で言えば良かったのですが、
元々気持ちを伝えるのが苦手で溜め込んで一人で鬱々とする性格もあり、 
態度で嫌いオーラを出してしまったことだと思います。
セックスも断ってしまってました。 
そうしてるうちに気づいたらこんなにこじれてしまいました。

長いのでわけます

495 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 06:55:25.43 0.net
正直夫に対しては産後の非協力や心ない言葉の恨みやもありますが、
現実にこうして結婚して子供と3人で暮らさざるを得ないし、
平和な関係を築いていきたいです。
まず私の態度がダメだったと猛省し、関係を改善するために
●言葉で仕事の労いを伝える
●彼の給料を預かってるので、おこづかいが不足してないか気を使う 
(彼の仕事のモチベーションをあげるため貯金もかなりしています)
●ありがとう、ごめんねを都度伝える 
●好きな銘柄のビールを常備(以前は節約のため発泡酒でした)
●彼のご両親への気づかいを怠らないようにする
●身だしなみに気を使う(もともと彼の前で素っぴんをみせたことがなく、結婚してからも家でも薄化粧、汚ない格好はしないようにしてます)
●子供が保育園の日にラブホに誘う 
などいろいろやってみましたが今いちで、ここまでやってダメならもうだめなのかと落ち込みます。
ラブホに誘ったときは喜んでくれて、一応レスは一旦解消しましたが、 
今また3ヵ月くらいレスです。
こちらが明るく話しかけてもキツイ物言いをされると怖くて萎縮してしまい、毎晩布団に入ると涙がとまりません。
子供が軽い障害の疑いなので、いろいろ話して協力しあっていきたいのですが、前述の通りキツイ態度で怖くて萎縮してしまい何も言えなくなってします。
子供に関しては障害という言葉に嫌悪感もあるようで、普通の子だろと理解もありません。
その事を話すことによって、障害という言葉の嫌悪感からまた私と話すのが嫌になって、また関係が悪化しての悪循環で、今はもう何も話しません。
もうこれ以上どうしていいかわかりません。
クリスマスには私が前に寒くてなかなか寝れないと言ってたのを覚えてくれていたようで、
電気毛布を私の部屋の枕元に置いてくれてました。
すごく嬉しかったのですが、お礼とすごく暖かかったよと感想を言っても「あっそ」の一言で態度も変わらずです…

496 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 10:31:20.33 O.net
余所で機種依存文字化けやめろとか、破綻してるから離婚準備しろって言われてんのになあ
もう病んでんのかな

497 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 10:33:15.81 0.net
こんなに長い文章打つなら、テンプレ埋めてほしいわ
読む気なくす

498 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 11:01:15.31 0.net
>>495です
長文で本当にごめんなさい
誘導されてから元板を見てなかったので、元板で返レス頂いてたことに気づきませんでした。
長くてご迷惑かもしれないですが、本当にどこで相談すればいいかわからないんです…
元板でもウザイ扱いされてしまって、顔見知りにはこんなこと相談できないですし、どこでならこういう相談を受け入れてもらえるでしょうか?

499 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 11:16:37.13 0.net
元板以上のレスをもらえるところはないと思います

500 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 11:27:31.49 0.net
元板のアドバイスしてくださる方は本当にありがたいのですが、
私は離婚はできないので参考にすることはできないんです。
自分の両親も頼れないどころかお金を無心してきます。
独身時代にためたもので対応しています。
離婚のすすめではなく関係再構築の相談ができるとこを探しています
いよいよもう死ぬしかないかもしれないですね

501 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 12:34:04.98 0.net
アホくさ

502 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 12:51:43.97 0.net
解決する気ないんだよ
はい次の人どうぞー

503 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 13:12:12.66 O.net
モラハラとかDVを調べても目が覚めないんだな
終わってんなあ

504 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 13:18:10.10 0.net
今年もあと半日を切ったなぁ

505 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 16:57:31.95 0.net
再構築したいならその事を旦那と話し合うしかない
話し合いができない旦那だと難しいし魔法の言葉はないよ

506 :名無しさん@HOME:2015/12/31(木) 17:16:17.44 0.net
子供が生まれても旦那が協力しないで関係がどんどん拗れていったなんって相談は過去何十回もしてるだろ
てきとうに過去スレ探して読め

507 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 18:38:04.55 0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
夫に努力を要求されているが出来ない。それが気に入らないらしく夫がキレ散らかす。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
仲良く平和に暮らしたい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫 26 製造業 家賃や財源貯蓄などもひかれて手取20万
私 24 医療事務パート 10万
借金なし
◆実親・義両親と同居かどうか
別居
◆悩みの原因・背景
私が結婚し環境も仕事も変わりメンタルを病む→夫に当たり散らす、束縛し毎晩泣き叫ぶ→転職と夫の支えにより立ち直ると言うことがありました。
とても夫には感謝していますが、夫が俺はお前の言うことを聞いてきたんだからお前も俺の言うこと聞かないと不公平だと、最近すぐに怒るしキレるようになってしまいました。
努力をして欲しいらしいですが出来ませんしやる気も出ません
そんな態度が夫を苛立たせるようです。
これでは関係改善も無理でしょうか?
せっかく調子が良くなったので仲良く平和に暮らしたいのですが、夫は私が不満なようです

508 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:03:19.66 0.net
メンヘラは相談不可

509 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:17:22.30 0.net
メンタル治ってないみたいだね

510 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:31:31.01 0.net
>努力をして欲しいらしいですが出来ませんしやる気も出ません
離婚してやれ

511 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:32:26.72 0.net
夫への愛が全く無さそうな感じ無理そう
心療内科に行って治してからおいで

512 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:33:19.85 0.net
>>509
メンタルはほぼ直りました、努力が出来ないのは昔からの性格です。
仕事以外を頑張ることが出来ません

513 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:36:34.50 0.net
>>510
>>511
夫が可哀想ですかね?
支えてくれた夫にはとても感謝しています。
ですが何故努力努力言うのかわかりません、このままでも生きていけるのに、努力しない人間は嫌いだと言います。

514 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:39:00.03 0.net
何か趣味ある?
生活してて、全然楽しみがなさそうなんだけど。

515 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:41:06.22 0.net
>>513
普段だらしなくしてるの?

516 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:42:34.05 0.net
>>513
おんぶにだっこなのかな
もういい加減に介護生活じゃなくて新婚生活がしたいんじゃないの
楽するために結婚したなら旦那かわいそう

517 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:43:52.63 0.net
>>514
昔は本を読むのが好きでしたが最近はあまり読めていません。
死ぬのが怖いので生きてるだけなので、楽しみがなくても辛いことが多くなければ良いかと思います。って言ったらメンタル治ってないって言われそうですが

518 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:44:18.67 0.net
努力って例えばどういう事?

519 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:44:31.00 0.net
なんの努力だよ

520 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:44:57.29 0.net
>>515
ダラはダラですが最低限の家事はしているつもりです。

521 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:45:56.95 0.net
>>516
パートですが働いていますし、家事は私の仕事です。
おんぶにだっこでしょうか?

522 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:46:16.17 0.net
BBA版のび太くんの印象
最低限の家事って何と何と何

小出し全レスしないで纏めて良いのよ

523 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:46:52.71 0.net
>>521
名前欄に初レス番を入れて

524 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:48:21.81 0.net
夫さんの不満が具体的に何なのか分からないと

525 :503:2016/01/03(日) 19:55:37.11 0.net
>>518
今ケンカしていることだと、お正月休みで暇なので一緒にゲームをやるのですが、いくら教えても上手にならない上手くなる努力をしないと怒られます。
遊びごときに何故努力をしないといけないのか私にはわかりません
頑張らないと楽しくないでしょただ寄生してるだけと夫は怒ります。
ボードとかに出掛けてもこんな感じでケンカになります。
>>522
最低限は掃除洗濯料理ごみ捨て買い出しとかそんなことです

526 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:56:09.66 0.net
どんなことにも当てはまるけど、お互いに被害者意識が働いているうちは分かり合えないんじゃない?
ちゃんと向き合って要望を出し合って話し合って歩み寄らないと

527 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 19:59:06.40 0.net
ハズレ引いたかメンヘラがうつったか

528 :503:2016/01/03(日) 20:00:31.65 0.net
>>526
話し合おうとしても夫は屁理屈をこねて自分が正しいと言います、とても頑固で話が通じません。
それはきっと私もなのですが

529 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 20:03:35.17 0.net
趣味に付き合わされた挙げ句に努力を求められ怒られるってことに関してはメンドクサイね

旦那さんは趣味を極めることに楽しみを感じていて、
503は夫婦で一緒に遊ぶこと自体に楽しみを感じていて、
多分そこに距離が生まれてるのかなと思った

503の得意な趣味に付き合わせて努力がたりないと言ってみたらどんな反応するんだろう

てか自己愛が強いもの同士で引き寄せ合ってしまったのかなと感じる

530 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 20:06:07.34 0.net
趣味を押し付けられて言いなりになるのは
果たして努力と言うのかね

旦那に付き合えないなら説得するしかないよ

531 :503:2016/01/03(日) 20:09:59.59 0.net
>>529
その通りだと思います。
ただ俺はお前の為に変わってきたんだから、お前も俺の為にひとつぐらい変われと夫言われると、それもごもっともだとも思います。
もっと可能なことならいいのに

532 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 20:10:42.71 0.net
>>528
旦那さんも503も友だちいないのかな
旦那さんは趣味友と趣味を極めれば良いし
503も友だちに相談したら良いんじゃないかと

いないのなら、それが問題の根っこな気がする
狭い世界での共依存というか

533 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 20:14:27.98 0.net
メンヘラに構うなよ

534 :503:2016/01/03(日) 20:15:13.16 0.net
>>532
夫は私が病んでいたときに束縛しすぎたせいで友達をなくしたようです。
私も友達は少ない上に中々地元に帰れません。

535 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 20:32:08.62 0.net
いつまでもデモデモダッテちゃんじゃ何も変わらないわよ。
誰に、何処に相談しようが、自分を変えるのは自分しかいないんだから。

536 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 20:41:33.63 0.net
旦那を受け入れるだけの愛を持ち合わせていないなら別れるしかないと思う
他人を変えることは出来ない

537 :503:2016/01/03(日) 20:47:02.67 0.net
>>535
>>536
そうですよね、自分の気持ちがわからなくなってきました。
解決に至る魔法の言葉なんてないですもんね
皆さまありがとうございました。

538 :名無しさん@HOME:2016/01/03(日) 22:00:09.82 0.net
自分のせいで友達を無くしたんなら遊び相手になってあげるのも必要だろうね
仕事以外頑張れないじゃなくて要求に少しは答えてあげないと
メンタル的にそれができないなら関係は変わらんよね

539 :名無しさん@HOME:2016/01/04(月) 19:23:21.65 0.net
お願いします。
親や兄弟で〜の方は、親子関係に関してのようなのでこちらに書きました。スレ違いなら誘導してください。

◆現在の状況
祖父の病気が長引き、病院から転院して欲しいと言われているが、父が引き取ると言い出した
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
転院、もしくは施設入所させたい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
実家…父(会社員)、母(パート)、祖母(85、敷地内同居)、伯父(祖母と同居、自営)、祖父(85、入院中)
長女(私)…既婚、乳児あり、車で30分くらいのところに別居。元介護職
次女…既婚、小梨、飛行機の距離に別居
◆実親・義両親と同居かどうか
共に別居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
去年の夏に祖父が肺炎で入院。長くないと言われたが持ち直すも、痰が多いので気管切開を勧められる。
祖母と伯父、父が反対し緊急用の措置にしてもらう。その後何度も感染症を起こすがそのたび持ち直す。
祖母と父が伯父が毎日見舞いに行くが、伯父(クレーマー)が看護に文句をつけ何度も怒鳴り込むので病院から転院してくれと言われる。
が、緊急用の措置しかしていない患者を他の病院が受け入れてくれず、受け入れの条件が気管切開をしてあること。伯父と父は絶対に切開はさせないと言い張るので転院できない。
そのまま祖父は危なくなりながらも生き、とうとう年末、年明けに切開をしなければ出て行ってくれと言われ切開すると了承。
しかし今になって父が切開させない、するならうちに引き取ってリハビリさせる。祖父はどこも悪くないのだから治ると言い出す。
確かに祖父は痰が絡む以外は何故か症状は無い。だけど経管栄養だし、痰の吸引をしなければすぐに肺炎を起こして熱を出す。
とても自宅で見られる人では無い。祖母が自分はできないというと、介護休暇をとって自分でやるとか言い出す。
分けます。

540 :名無しさん@HOME:2016/01/04(月) 19:23:49.68 0.net
続き。

そもそも寝たきりでもう歩けない、認知も進んで暴力、管を抜いてしまうので拘束されている人間が治るわけが無い。そう言っても祖父は治ると聞く耳を持たない。
自力で痰を出せないので(筋肉が無い)肺炎になる、リハビリをして筋肉がつけば痰が出せるようになって肺炎も治る、そしたら歩けるようリハビリをすれば元どおりになる!というのが父と伯父の主張。
私も仕事柄、息子が病状を受け入れられず引き取って地獄を見た家を何件も知っているので必死に止めている。
祖母も持病があるし、伯父はあてにならないので結局母が見ることになる。祖母は切開して施設に入れようと言っているのに伯父と父が納得しない…
もう期限が来てしまう。どうしたらいいでしょうか?

541 :名無しさん@HOME:2016/01/04(月) 20:00:01.38 0.net
>>539
父のやりたい通りにするかあなたが引き取るか
それ以外の方法は無い、2つに1つだよ

542 :名無しさん@HOME:2016/01/04(月) 20:28:50.27 0.net
介護問題なら祖父母とその子供(父と伯父?)の問題だから代理相談にあたります
上に書いたうちの誰でもなく配偶者でもないし、別居ならなおのことです

543 :535:2016/01/04(月) 21:01:23.88 0.net
スレ違いでしたか、すみません。

544 :名無しさん@HOME:2016/01/04(月) 23:35:38.12 0.net
スレ違い以前の問題だよ

545 :名無しさん@HOME:2016/01/05(火) 18:53:20.34 0.net
>>539
母親に離婚を勧めた方が良いと思う。父達のやってることは老人虐待だもの。
身内で庇いあって責任を他人である嫁に押しつけようとするのは目に見えてるし
そんなものの片棒を担がされて犯罪者にされたらたまったもんじゃない。
535も実家から離れた所に引越した方が良いよ。

546 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 00:35:47.17 0.net
人あまりいないみたいなんですが
離婚直後に即再婚して失敗したかもなー的な相談はここでもいいんでしょうか?(当方男)
この手のスレ界隈は初めてなもので該当板・スレあれば誘導おねがいします

547 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 01:01:25.95 0.net
とりあえず書いてみて

548 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 01:09:03.58 0.net
書き溜めてないんで遅いです><
ちょっとまとめてきます!

549 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 01:17:45.12 0.net
>>1をきちんと読んでね

550 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 01:18:48.35 0.net
なんで気団に来ないんだ?
><とかふざけてるようにしか見えん

551 :542:2016/01/09(土) 01:33:12.98 0.net
>>550
いままとめてるけど気団の方がいいなら誘導してくれ
2ちゃん歴はそこそこあるけどネトゲ関係とニュースという名の雑談板に入り浸っていたのでこの辺のローカルルールはよくわからない

552 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 01:38:15.47 0.net
あーこれはどこに行っても叩かれるタイプかしら

553 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 01:45:21.42 0.net
>>551
じゃあ分かるまでROMっといた方がいいよとしか言いようがない

554 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 01:51:48.61 0.net
めんどくさいな
書くなら書けばいいのにグダグダ
誘導も何も具体的に分からなきゃ出来んわ

555 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 01:56:31.25 0.net
離婚直後に即再婚て不倫出来婚かよ…

556 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 02:05:55.74 0.net
余計な事いって叩かれる奴は肝心なことは書かない

557 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 02:06:55.19 0.net
とりあえず投下する
スレチというなら誘導してくれ
長いから分ける

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
元嫁と離婚後ひと月で再婚したが、ひと月目にて既に後悔中

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
勢いと流れだけで再婚した事を後悔している
最終的にどうするのが次善策かアドバイス頂きたい

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
おれ28夜職 今嫁28(連れ子5) 元嫁26(長男6)

◆実親・義両親と同居かどうか
双方当分同居の予定無し

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)

最初に書いておく
多分おれは叩かれる気がする……

元嫁とは結婚生活6年、順風満帆とは言えなかったけど山あり谷あり何とか乗り越えてこれたつもりでいた
でも離婚前1年前ぐらいから急に元嫁の態度が冷たくなり夜を拒否される事も増え携帯のガードもキツくなり離婚を切り出された
たまにまとめサイトを見ていたおれは浮気案件かと思ったが、まとめに乗ってるような興信所を使ってとかそんな経済力はない
問い詰めても当然何も無いの一点張り
向こうの言い分はこちらの職種への不満が主で、あとはおれと義実家との不仲等上げ出せばキリが無かった

おれは元嫁への恋愛感情も枯れていなかったし子供と離れたくない一心で再構築の為になりふり構わず思い付く限りの努力はした
長男出産以来おれのみ完全に疎遠になっており一生顔を合わす気も無かった義両親にも頭を下げた
が元嫁の離婚の意思は変わらず結果的には離婚した

558 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 02:07:48.75 0.net
ならばこっちも婚姻中に不貞行為は避けつつ次の相手に目星を付けてからと思い
今嫁とは友人関係を続けつつ離婚成立後、即交際開始→ひと月で再婚した(不貞行為は元嫁と結婚から離婚まで一切ない)
がこの今嫁がいわゆる不良債権でそれをわかった上で再婚した

家事しない、料理できない、連れ子の躾は甘々(というか一時的にはネグレクトもあったらしい)、家計?なにそれww状態
ちなみにこいつも夜職

おれが言うのもなんだが元嫁はおれにとっては最高の嫁だった
人並みに喧嘩もしたけど本当に幸せだった
そんなおれにとっての理想な嫁と結婚しても結果失敗した訳だから
ならば逆張りで意外ととんでも無い奴と結婚したらどうなるものか興味があった

おれ自信離婚後の傷心、子供と引き離されたショックで自棄になってた部分もある
今嫁と連れ子には失礼極まりないが今嫁の今までの人生に対して自業自得だろうという気持ちもあった
もちろんおれが屑な事に変わりはない
だが屑同士化学反応で意外となんとかなるんじゃないかという浅い期待もあった

結果、まぁそんなうまくいく訳はない
もうおれは限界……

離婚後ひと月で再婚、ひと月で離婚というのもさすがにどうしたものかと身動き取れず

誰のせいにするつもりもない
おれに責任がある
だけどこのままじゃいけないのもわかる
もう訳わからない……

ちなみ今嫁とは妊娠していない

559 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 02:08:54.77 0.net
元嫁とやり直したいってこと?

560 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 02:12:49.73 0.net
で、何を相談したいのさ?

561 :542:2016/01/09(土) 02:22:24.80 0.net
元嫁とは最後まで別れたくなかったしそれは子供の事だけでなく恋愛感情もあった
だから最後まで粘れる所までは粘ったしそれでも離婚したんだから復縁はあり得ないと思っている

なにを相談したいのかおれもよくわからない

今おれにの頭の中には
この不良債権がいつか良い方向に向かうことを願いながらぐだぐだ続けて行くか
それとも再婚一ヶ月でさっさと見切りを付けて離婚をするかの
二択しか思い付かない

それ以外になにか選択肢が無いものか駄目元で相談に来た次第で……

562 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 02:27:49.70 0.net
元嫁の事と今の嫁の事は取り合えず切り離して考えないといかん

563 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 02:58:49.82 0.net
俺は結婚反対派だから離婚しろとしか言いようが無いわ

564 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 08:27:26.81 0.net
この板に不慣れな人が義実家、ねえ?

565 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 08:50:24.57 0.net
連れ子と養子縁組してないなら養育費の責任発生しないし性格の不一致で協議離婚でいいんでね

566 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 09:08:14.30 0.net
今嫁の子をちゃんと育て上げる為に人生を捧げる程の愛情があるなら父親として頑張れ

まあ聖人でもない限りとっとと離婚一択だけど

567 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 10:04:39.84 0.net
損切りは早い内に

568 :542:2016/01/09(土) 11:12:21.51 0.net
>>562
なるほど……
切り離して考えれば離婚一択なんだが
前の離婚から流れで勢いで来てしまったので中々割り切れない

>>565
幸いにも今はまだ縁組は組んでない
あくまで手続き上の都合で近い内に組む段取りにはなってる
縁組を組んでなければ養育費は発生しないのか
その視点はなかった、ありがたい

569 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 11:34:06.23 0.net
縁組しちゃっても解消すれば養育費免れることはできるけど、今嫁が養育費目的で解消拒否れば
拗れるから縁組は慎重に

570 :542:2016/01/09(土) 11:41:36.14 0.net
>>566
おれは聖人どころか屑だ
実子が出来れば連れ子との格差も不可避だろう

やはり早い段階での損切りが妥当だわな
おれが逆の立場ならそうとしか言えない
ただ自棄になってた部分もあるとはいえ一時的に結婚までしたものをひと月で切るという踏ん切りがつかなかったんだ
なんかへたれですまん・・・

571 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 11:43:48.64 0.net
再婚を失敗したと離婚も考えてるのに縁組組む段取りって…
本当に考えなしで流されやすい奴だなー
まだ28才なのに、このままだと一生後悔して過ごす人生だよ

572 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 11:50:15.44 0.net
場当たり的に人生流されていくタイプだな

573 :542:2016/01/09(土) 12:21:28.86 0.net
縁組はほんとは再婚と同時に組む予定だったんだ
手続き上の都合ってのは入籍と同時に縁組だとその時点では連れ子の苗字は旧姓のままで後から改名の手続きをしないといけないらしく
入籍後の戸籍が出来上がってから縁組組んだ方がスムーズだと役所のアドバイスもあったんで現状はその段取りのままだという事だ

でもここで相談させてもらって縁組は出来る限り先延ばしにしてその間に結論を出そうと思う

574 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 21:21:26.05 0.net
>>573
自暴自棄になって今嫁と勢いで結婚したのは宜しくない
バツ2になってまずは自分一人で生きていけるようにしてはどうか

575 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 21:45:21.43 0.net
>>573
つ 「養子縁組不受理申出」

576 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 22:36:31.03 0.net
自棄になっちゃったんだねえ…死別じゃない×2だとよっぽど稼ぎがいいとかイケメンだとかじゃないと次の結婚は無理だな
まともな女性ならまず避けるから。まあ結婚に向いてない人みたいだからかえって良いのかもなあ
長男には養育費払って面会してるの?可愛いみたいだから結婚向いてないけど息子持ててよかったと思って生きてくのもいいかもね

577 :名無しさん@HOME:2016/01/09(土) 22:44:24.60 0.net
>>546
子持ちと再婚したからって必ずしも縁組みしなくていいんだよ
実子がいるんだから将来の事もよーく考えないと
それくらいはわかってるよね?
まともな親がいるならまずは相談してみたらいいよ
あなたはとにかく危なっかしくて幼い

578 :542:2016/01/10(日) 18:04:28.30 0.net
>>546です
全部読ませてもらってます

>>574のレスがすごく今の私にはしっくりきました
まずは一人になり生活基盤を整えそこから冷静に考える必要があるのだと思います

>>576
養育費は払ってますし面会も定期的にしています
取り決め上は月一の面会ですが元嫁の希望と配慮もあり1ー2週間に一度は面会しており月に一度程度は元嫁方に泊めさせてもらってます

元嫁とはどちらの有責でもなく別れ、離婚後も良好な関係を継続できているのでこの辺りの配慮には感謝するばかりです

579 :名無しさん@HOME:2016/01/10(日) 20:25:59.14 0.net
>>576
自棄じゃないよ。明らかに嫁への当てつけじゃん。
なんのかんの言って元嫁は自分を見捨てて無い、余所の女とくっついたら
慌てて寄りを戻しに来る筈って思ってたんだよ。
元嫁との結婚の経緯もどうせダメ男の542を見かねてってパターンだろ?
542が甘やかされるとダメになるタイプ。今嫁の方が相性が良いと思うよ。

580 :名無しさん@HOME:2016/01/13(水) 15:00:13.69 0.net
流れ豚切ってたらすみません。
相談に乗ってください。

私、彼氏ともに21歳の旧帝大三年生です。
交際して3年になります。
彼とはお互い結婚を見据えたお付きあいで、両親への挨拶も済んでいます。
私は4年で卒業しますが、彼はその後二年間院に行ってキャリアを積む予定です。

今回私の就職が近くなってきて、自分がどうすべきかわからなくなってきました。
私は大学のある市が地元ですが、彼は関東出身で、地元を離れてこちらで自活しています。
地元とこちらは飛行機で一時間半ぐらいの距離です。
彼の専攻している分野はこちらに就職のあてがなく、地元近くに戻って就職するしかありません。
幼い頃から抱いていた夢を今にも掴みそうな彼は、本当に凄いと思い応援したい気持ちでいっぱいです。
しかし私は彼より二年早く就職し、更に彼自身も就職してから一年は経たないと結婚できないと言っていますので、私はどこで就職すべきなのか迷っています。
彼は結婚したら、遅くとも出産したら専業主婦希望とも言っていましたので、更に悩みます。
私が考えた案は下のふたつです

@私の地元で就職し、2年間貯金しながら待つ
→彼が就職したら(私がいい企業に就職できたら)転勤でついていくor退職して関東で再就職or結婚するまでパート生活

A先に関東で就職して待つ
→友人などに相談すると、婚約と言えど確実ではないので、もし破談になった場合何のためにそっちにいるのかわからなくなる

@の場合はパートになってしまえば婚約してるといえどほぼヒモですし、再就職できても一年で結婚してすぐ妊娠退職なんてことになったら会社に迷惑だと思います。
Aは確かに友人の言う通りだと思いますし、遠距離になるとその確率も上がるかと。

実際私の両親の会社は、(社内婚でなくても)夫の転勤に合わせて近くの支社へ女性社員を送ってくれる制度があるのですが、
就職して一年たたないと結婚できないと言われている以上、妻ではないのでそのような制度は使えません。
しかし、一年たってからじゃないと云々は、責任感の強い彼の精一杯の妥協だと思っているので責められません。
私はどうすべきでしょうか。皆さん意見をお願いします。

581 :名無しさん@HOME:2016/01/13(水) 17:22:28.20 0.net
ここ家庭板だからカップル板の方が良いんじゃない

582 :名無しさん@HOME:2016/01/13(水) 17:27:46.25 0.net
2なら別れても次がみつけやすいかな。

583 :名無しさん@HOME:2016/01/13(水) 19:17:41.68 O.net
結婚を絶対とする視野の狭さじゃ上手く行かないな

584 :名無しさん@HOME:2016/01/13(水) 20:34:37.97 0.net
旧帝大ってのいるか?
関東から飛行機で一時間半ぐらいの距離ってことはどうせ九大か北大だろ
プライドだけは高いようだね

585 :名無しさん@HOME:2016/01/13(水) 21:02:50.59 0.net
>>580
576の彼が理系で、研究所や開発系の仕事につくなら、遠距離でも
まあ、問題ないと思う。
女っ気は少ないし、仕事と勉強が忙しくて、新しい彼女を作る暇はほぼない。
ぶっちゃけ、よほどのイケメンでもないかぎり、数年間の遠距離なんて
問題ない。
逆に、遠距離でも彼女がいるだけ、彼のほうが羨ましがられる状況になると思う。

586 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 11:07:54.72 0.net
>>584
すみません、地方のFラン大ではなくそこそこのところに就職できる予定であることを示したくて、最後に読み直したときに付け足しました。
いい企業とか言っといてどうせと思われては話の趣旨が違ってくるので…

結婚を絶対と思っているわけではなく、先に関東圏で待っていても別れる可能性があるから迷っているのです。

カップル版は普段利用していますが、私と同じでみんな必死なのであそこは質問には向かない板だと思います。

587 :576:2016/01/14(木) 11:13:34.04 0.net
>>585
そうなのですか。
まさしく彼は理系の研究開発職を目指しています。
研究所ってそんな雰囲気なのですね。
目から鱗でした本当にありがとうございます。

588 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 11:44:09.07 0.net
たとえ近くでヒモ状態でダメになっても、遠距離でダメになっても、それまでの人。
後悔しない選択したらいいと思います。

589 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 11:46:52.50 0.net
彼がどうとか結婚がどうとかは置いといて、自分の就きたい職業に就いたら?

590 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 13:15:17.40 0.net
学んだことを活かしてやりたい仕事に就くことよりも、結婚ありきで物事を考えてるのがなんか
もったいない
破談の可能性を考えてる時点で関東に就職して待つ選択肢は無いのだから、地元に就職して、彼が
就職して1年間遠距離の後に結婚でどうかな

591 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 15:57:23.93 0.net
好きな場所で好きな仕事についたらいいよ。
あんまり結婚結婚ってお互いがちがちに予定たてないほうがいい。
三年後お互い気持ちが変わってなかったら結婚しようね、で十分だよ。
彼は出会い少なそうだし、キープしときたいだろうけどw
あなたが就職先で視野がひろがってまた気がかわるかもよ。

592 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 20:32:33.29 0.net
>彼は出会い少なそうだし、キープしときたいだろうけどw
企業の研究職は紹介が多いぞ
昔のおせっかいババアみたいなのがゴロゴロいる
俺も上司の娘と結婚したしな

593 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 21:08:54.48 0.net
社内恋愛も多い気がする
前の会社も今の会社も社内恋愛で結婚した人が多い

594 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 21:20:48.10 0.net
研究職なんてのは大企業で安定してて高収入で遊んでる時間も無いし理系人間ばっかりだから紹介相手にはもってこいなんだよなぁ

595 : ◆lWstY3SH6g :2016/01/14(木) 22:38:54.80 0.net
◆現在の状況
数年前に閉鎖したホームページを復活させたいが、できない
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
ホームページを復活させ、閉鎖の原因を作った者たちに責任をとらせたい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
◆実親・義両親と同居かどうか
上記2つは関係ないので割愛します。
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)

2年ほど前、私はTバック普及促進のホームページを運営しておりました。
文字ばかりでどちらかといえば殺風景なページでしたが、内容には絶対の自信と誇りを持っておりました。
当時、この2chやあちこちのホームページ宣伝掲示板にURLを貼っていたのですが、アクセス数は伸び悩んでいました。
やはり何か着火点のようなものが必要だと考えた私はウィキペディアの力を借りることにしたのです。
元々ウィキペディアの「Tバック」の項目には私もたびたび加筆していましたし、充実した内容のページを作り上げた立役者であると自負しておりました。
個人ページのURLを貼るのは好ましくないと言われていることは知っていましたが、あくまでも水準以下の低レベルなページに対しての話であり、そもそもそんなものは考えるまでもなく当たり前のことです。
私が信念を持って作り上げた優れたページのURLを貼るのであれば何の問題もないでしょうし、利用者にも当然理解してもらえると考えたのです。
ただ、自分のページのURLだけを貼ったのでは不満を持つ方もいるかと思い、もう一つ優れたページがありましたのでそちらのURLも同時に貼りました。

596 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 22:39:48.32 0.net
最後まで書かずとも分かるスレチwww何故に家庭板に書こうと思ったwww

597 : ◆lWstY3SH6g :2016/01/14(木) 22:39:50.18 0.net
ところが、いざ貼ってみると大量の野蛮な嫌がらせメールが届くようになり、ウィキペディアでも「不適切な個人ページ」と一蹴されたばかりか、私が書いた内容の大半が削除されるという許しがたい状況に陥りました。
何度復帰させても削除され、利用者に「だから日本人は馬鹿なんです、もっと一人一人が国際感覚を持たなければいけないのです」と辛抱強く注意しても聞く耳を持たず、挙句の果てには私のページがブラックリストに掲載されてしまいました。
私はやむを得ずリンクを貼ったのは自分ではないと否定するしかありませんでした。
謝れ謝れとしつこく迫られるので、大変な屈辱ではありましたが、私が謝罪することで事態が解決するならと仕方なく謝罪しました。
その後も何度かURLを変更してページを存続していましたが、嫌がらせがやむことはなく、結局一年経つか経たないかの頃閉鎖に追い込まれてしまいました。
真に優れたものを理解できない人間は自ら命を絶つべきであると心底から思いました。

詳細はここをご覧いただきたいと思います。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:T%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF

いかに自己中心的で考え方が閉鎖的で古臭く、一般常識も通じない見識が狭い連中しかいないかが伝わると思われます。

今回こそは同じ目にあいたくないので、対策をご教授願います。

598 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 22:50:01.13 0.net
>>597
なんで家庭板にきたの

599 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 22:52:39.16 0.net
宣伝目的以外の何が

600 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 22:53:44.52 0.net
>>595,593
板違いです
ネット関係のWeb製作板かブログ板あたりで相談スレを探してみてはいかがでしょうか

601 : ◆lWstY3SH6g :2016/01/14(木) 22:57:10.04 0.net
どんな悩みでも相談できると書いてあったので訪ねたのですが…仕方ありませんね。
言われたとおりそちらで探すとしまっす。ありがとうございました。

602 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 23:01:21.98 0.net
板のカテゴリくらい見ようよ

603 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 23:19:42.83 0.net
仕方ありませんねwww

604 :576:2016/01/14(木) 23:36:21.26 0.net
皆さん相談にのっていただいてありがとうございます。
とりあえず自分のやりたいことをやって、結婚する時になったら考える、というのがいいようですね。
関東圏に就職したいわけではなく、両親のことも心配なのでとりあえず地元で就職する方向で考えてみたいと思います。
このスレの方々は優しくて本当に感謝しています。
みなさんにいただいた意見を大切にします。
本当にありがとうございました。

605 :名無しさん@HOME:2016/01/14(木) 23:57:15.08 0.net
良い未来になる事を祈る

606 :名無しさん@HOME:2016/01/15(金) 07:38:38.77 0.net
既婚です。同居している義父なんですが、よく自分のことを明らかに性的な目で見てきます。
それ以外に何かしてくるということはないのですが、嫌だなと思います。他には特に不満もないのですが…。
こういうことってよくありがちで、気にしないで受け流すしかないのでしょうか?

607 :名無しさん@HOME:2016/01/15(金) 07:41:19.02 0.net
>>606
夫にガツンと言ってもらいなせえ

608 :名無しさん@HOME:2016/01/15(金) 08:00:33.77 0.net
同居とか義両親関係は専スレがある

609 :名無しさん@HOME:2016/01/15(金) 19:33:19.70 0.net
女は性的な物なのだから性的な目で見るなって方が無理

610 :名無しさん@HOME:2016/01/15(金) 23:36:54.14 0.net
男も性的なものだし動物はみんな性的なんだよ(適当

611 :名無しさん@HOME:2016/01/17(日) 18:45:09.01 0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
夫が全てに投げやりになっている

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
気分を落ち着かせてまた前向きになってもらいたい

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫、42 無職3年以上
私、38 フルタイムパート、手取り12万
子、小学生

◆実親・義両親と同居かどうか
どちらもなし

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫が勤めていた職場が倒産→就職活動がうまくいかず私の稼ぎだけで暮らしています。
2年前に夫が喘息を患い、去年入院もしました。
現在は退院しましたが、もとより他にも持病があり家庭内で安静状態です。
そのため気分が塞ぎがちで、少し前まではYouTubeとかで動画をあげて小銭を稼ごうとしていましたが私の不用意な発言や携帯の機種変などに一気にやる気がなくなってしまい、止めたタバコもまた吸いたいと言い出しました。
不用意な発言とはYouTubeで稼ぐのも今ではもう下火ではないのか、稼げるようになるまで時間もかかるだろうといったところです。
機種変でゲームの引き継ぎなども、コードをなくしたら一気に無駄になるのだと思ったらもういいといきなりなりました。
家計のことに加え、現在は家事とPTAや病院関連、私がすべて担う形で夫は心苦しく思うのだと思います。
私自身少しきつくも感じているので余裕がなく、思いやりが足りなかったのかと謝罪もしましたがもういい、大丈夫とそればかりです。
時間だけが解決でしょうか、病気でふさいでいる人をどうしたら励ませるのでしょうか。

612 :名無しさん@HOME:2016/01/17(日) 18:52:06.58 0.net
とりあえず成人喘息に喫煙は死亡フラグだからやめとけというアドバイス

613 :名無しさん@HOME:2016/01/17(日) 19:14:40.64 0.net
>>611
部屋に閉じこもりっきりなら
言葉通り冬季鬱みたいな状態なんでは?
もし外出禁止という訳じゃないなら、
公園とかブックカフェとか図書館とか妻子以外の人間に会える所に行かせてみては

あと男のプライドめためたに壊れて「どうせ要らない人間ですよ」的になってる気がするから、
旦那さんの頼りになるところを見つけて感謝の言葉をさりげなく伝えるのは大事かも

614 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 01:49:17.15 0.net
ガンガンたばこすわせてしんでもらえば

615 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 12:47:10.42 0.net
タバコ吸いたいって主張は
自傷行為したろかって心理かもね

誰からも必要とされなくなったんで
自暴自棄になってんだよ

616 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 16:59:50.19 0.net
概要
夫婦子一人、旦那からパワハラモラハラDVの限りを尽くされ現在完全無視。
子供のために夫婦仲改善かもしくは親権とこれまでの分の慰謝料取って離婚したい。
夫婦共働き。両実家近居(特に私実家は車で30分かからない)

相談内容
旦那は狡猾で子供が幼児の頃から育児に関わり
(夫が家事育児していた)その証拠も残されてます。
保育園の送迎等証拠が残るようなことは全て旦那がしてきました。
これもネックなのですが、所得は途切れず常に私の3倍近くあります。
昔から「親権は通常母にいくことは知ってるけど俺は争う覚悟がある」
とずっと脅迫され続けて、結局子供のために踏み切れず今に至ります。
あんな人の形をした鬼に万一子供を取られたらと思うと
不憫で踏み切れませんでした。
その弱みに付け込まれて虐待の限りを尽くされました。
なのに自分がしてきたことを棚に上げて、最近急に
「お前はこんな地獄を子供に見せつけて結局子供より自分が大事なんだろ?
子供を言い訳にしてるだけじゃねーの?そのくせ被害者面かよ、死ね」
と言われました。しかも子供に聞かれてしまう位の大声で。
数か月ぶりの会話がこれですよ。
正直悔しくて仕方ない。殺してやりたい。
ですが、子供のために犯罪者にはなれません。
合法的にやっつける為のお知恵を貸してください。

ここまでなった経緯は彼なりには色々言い分あるようですが、
元々モラハラ気質が強かったのがあるきっかけで爆発しただけ。
私はただの子供を産んだ機械であって今は産廃以下の扱いです。
人に対してそういう扱いが出来るそんな人間に子供取られたらどうしたらいいんでしょうか

617 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 17:04:18.26 0.net
離婚問題なら↓の方が良いかも

離婚問題に直面している人たち 集まれ!その105 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1451627416/

必ず1読んで書き込みしてね

618 :612:2016/01/18(月) 17:05:04.86 0.net
ぶった斬りで入ってすみません。
上の方解決してからでもいいです。
ちなみに私から見たらそういうご主人かわいいと思います。

健気というか。
絶対迷惑かけてる、申し訳ない、という気持ちを持っています。

因果応報。あなたが助けた分はご主人からかどうかはともかく絶対に返ってくるんですよ。

619 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 17:06:10.89 0.net
>>616
全部録音、日記。モラハラの証拠を記録

620 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 17:14:33.78 0.net
>>616
>子供のために夫婦仲改善かもしくは親権とこれまでの分の慰謝料取って離婚したい。
方針を決めないと他人にはアドバイスのしようがありません

> その弱みに付け込まれて虐待の限りを尽くされました。
抽象的すぎます

> 数か月ぶりの会話がこれですよ。
正直悔しくて仕方ない。殺してやりたい。
愚痴はスレ違いです

> 合法的にやっつける為のお知恵を貸してください。
自分で計画し実行できる知識・力・気持ちがなければ他人から教えてもらってもうまくはいきません


> ここまでなった経緯は彼なりには色々言い分あるようですが、
>元々モラハラ気質が強かったのがあるきっかけで爆発しただけ。
>私はただの子供を産んだ機械であって今は産廃以下の扱いです。
抽象的すぎます

> 人に対してそういう扱いが出来るそんな人間に子供取られたらどうしたらいいんでしょうか
弁護士等の専門家に頼むしかないと思います

621 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 17:16:05.64 0.net
相談乗って貰う側で来てるのに人にアドバイスするとかないわ
とりあえずどうしたいのかはっきりさせて愚痴口調はやめて弁護士に相談してきな

622 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 17:30:12.13 0.net
ここに居る人って的確に答えられるわけでもないし
上から目線で文句つけないと気が済まないって感じで笑えるw
何様なの、どこが安心してどんな悩みでも相談できるやねんw

623 :607:2016/01/18(月) 18:00:46.97 0.net
607です、お答えくださった方ありがとうございました。

互いに礼を言ったりしあっていたし、私が精神的に弱いところを支えてくれて頼りにしているということは普段から伝えています。
子供もお父さんがいてくれるから嬉しいと言葉に出していますし。
タバコの発言は本気ではなかった、苛立ってすまなかったと言われてホッとしました。
外出できるほどに回復すればまた気分も変わるのかなと少し体調が良さそうな日を選んで外に出てみようと思います。

私自身ここで書き込みをして、少し落ち込んでいた自分に気がつきました。
そばで私が落ち込んでいたら夫も気分が晴れるわけないなと反省です、ありがとうございました。

624 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 21:32:33.80 0.net
>旦那は狡猾で子供が幼児の頃から育児に関わり
すごい言い分だなこれw
育児しなきゃしないで文句言うくせに

625 :名無しさん@HOME:2016/01/18(月) 21:33:41.21 0.net
>>622
嫌なら相談しなくてもいいんだよ?

626 :612:2016/01/19(火) 09:14:01.82 0.net
>>619
それが数ヶ月ぶりの会話なので録音は難しそうに思います。
無視されてる証拠って日記とかも有効ですか?

>>620
最善の方法は彼が性根を入れ替えてくれることですが、
それだと無理といわれそうなので私が変えることも含めて
セカンドチョイスとして親権取って離婚、というのがあります。

>>621
すみません。前の相談が解決する前に書きこんでしまったようなので
お詫びの意味も込めて意見を述べました。アドバイスだなんて大袈裟です。

>>622
私と思われて絡まれてるようですみませんでした。ありがとうございます。

>>624
それは的を射てません。子供の保育園送迎するからお前外出ろ、と命令されました。

627 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 09:47:26.16 0.net
テスト

628 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 10:07:05.85 0.net
>>616
パワハラモラハラDVがどのようなものか具体的に書いてくれないと
なんとも言えない。
モラハラ気質が爆発したきっかけは何?

ぶっちゃけ、相談者がオカシイ場合も多々あるんだから
旦那が酷い酷いと言われても、どう酷いのか具体的に書いてくれないとわからないよ

629 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 10:53:14.63 0.net
>>626
継続的につけてる日記ならおkじゃないの?

630 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 12:33:00.36 0.net
>>616
いつ会話できるか分からないなら、いつでもスマホかICレコーダーで録音できる状態に準備しておいたほうが良いね

虐待の限りと言うのは、身体への暴力よね?
父が子に?
夫が妻に?(←これならDVだね)

あとモラハラはどの程度?
子育てに関われたことは?

その辺も具体的に日記か家計簿に毎日つけて弁護士に持っていってみなよ
日付入りで、天気や世間のニュースも書いてあると良い(SMAP解散びっくり程度でも)みたい
証拠集めに関しては離婚系のスレ行ったほうが詳しい人いっぱいいると思うよ

631 :612:2016/01/19(火) 13:32:54.49 0.net
>>628
出産を機に家庭に入ったことでしょうか。
本当は育休取って復帰するつもりだったけど
何だかんだ理由付けて復帰できなくされたんです。
直接は何も言わなかったけど私が会社に抗議しないのが
気に食わなかったんだと思います。
乳飲み子抱えて会社相手取って戦えるかって。
やって見たら分かるのに。
妊娠時から一事が万事でこの調子で気遣いはゼロでした。

>>630
夫が妻にです。
でも私という防波堤がなくなったら子に行くと思います。
被害にあった人なら分かるでしょうが
モラハラ気質の人ってそういうもんだと思うので。

632 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 13:44:03.76 0.net
>>631いいや、しばらくは子供には向かないと思う。どっちかというと「お母さんはダメですねー〜はそういう大人になっちゃだめだぞ」「お父さんにはお前しかいない」と母親憎しの教育をすると思うよ。
子供がそれを従順に受けている間は大丈夫。それに反発するようになったり、思い通りのことをしなくなったりしたら大爆発するだろうけど。
まああなたも書き方見るにあまり大人としていい印象はないんだけどね。殺してやりたいとか思ってても書くもんじゃないと思うし。

633 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 14:01:10.96 0.net
子供がいくつか知らんけどさ、そんな状況なら子供も洗脳済みなんちゃうの?

634 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 14:58:36.30 0.net
相談させていただきます。

◆現在の状況
夫を不倫の末、出でいったババアが姑面、親戚面(不倫相手は実父の従兄弟)してきてうざい。
黙らせたい。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
絶縁、私側の親戚付き合い(法事など)に来なくなる
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫(30)私(28)子供(女4と3、男0)

◆実親・義両親と同居かどうか
実家、義実家ともに別居。
ゲスの極みババアとももちろん別居

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫が学生の頃、不倫の末夫を捨てて出ていったババア。
選りによって、
不倫相手は実父の従兄弟。
これ幸いに姑面、親戚面がウザイ。
こんなゲスの極みババアに子供たちを接触させたくない。
もうすぐ、実父祖母のお法事。
ゲスの極みババアに一言いってやりたい。

すみません。
携帯からなので、後にpcから、詳細をカキコします。

635 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:05:23.39 0.net
>>634
お怒りなのはわかりますが、登場人物がよくわからないのでご自分から見た続柄でもう一度最初から書き込んでください。

636 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:05:49.02 0.net
日本語

637 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:06:16.91 0.net
>>633
やはりそうですよね。
私のことを下に見たような態度を取るし
(だからといって父親のことを尊敬してるかというとそうでもないし)
結局のところそれが心配でなりません。

638 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:06:23.47 0.net
義務教育受けてないのかなぁ
作文が苦手でももうちょい上手く書けるでしょうに

639 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:07:52.85 0.net
実父の、って誰の実父なのかがわからない。
10代じゃあるまいし、もう子供もいるいい大人なんだから怒りに任せた訳のわからない文章書くくらいなら落ち着いた時に書いて欲しい。

640 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:11:37.25 0.net
本当は四才の長女が書いてる

641 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:16:34.80 0.net
>>637
親権取れたらいいなー、くらいの気持ちで離婚したら?
そういう洗脳は雷が落ちるくらいの経験が無いと解けないし、ちょっとでも下に見てる人間から雷を打てる可能性は低い。

642 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:20:03.71 0.net
>>634
夫の母親の不倫再婚相手が自分の父親の従兄弟ということだね。
これは自分が父方大叔父との親戚付き合いを辞めた方が早い。
というか親の従兄弟なんて自分が子供を持つ年齢になったら滅多に会わないし、
630の実父母の法事なら父従兄弟にとっては伯父伯母だから実父に相談して
参加は直系の親族のみにしてもらったら?
父親がそれを了承しないなら子供が小さいことを理由に630家は欠席。
それを咎めるような親戚なら今後も距離を置いてった方が良いと思う。

643 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 15:54:01.33 0.net
自己レス。大叔父じゃなくて従叔父だった。
630子から見れば曾祖父母の従兄弟かぁ。遠いな。

644 :630:2016/01/19(火) 15:59:41.34 0.net
すみません、630です。
PCから、改めて書き込みさせていただきます。

638さん、
そんな感じです。 ありがとうございます。

◆現在の状況
夫の産みの母親(ゲスの極み婆)は夫が学生の頃、 不倫の末、夫や義父を捨てて出ていった。
だが、その不倫相手は私の父親のいとこ(ゲス男)だった。
ゲス婆はこれ幸いと親戚面、姑面。 もうすぐ、私の父方祖母のお法事。
ゲス婆は、自分の立場を理解出来ないので孫目当てにやってくる。
ゲス男とゲス婆は恐らく、再婚していない。
今までのこと、今後祖母のお法事には来ないようにするため、今年のお法事で一言いってやりたい。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
今後、ゲス婆が私側の親戚付き合い(お法事)に来なくなる。
もちろん、子供たちとは会わせない。
ゲス婆、ゲス婆祖父母の御葬式には当然出ない。

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫(30)私(嫁28)、子供(女の子4、3 男の子0)
義両親(再婚しています)
嫁両親(実父・実母)・嫁父方の祖母(数年前に他界)
夫の産みの母親(ゲス婆)・産みの母親の祖父母(ゲス婆祖父母)
嫁父のいとこ(ゲス男)・嫁父従弟の母(ゲス男母)

◆実親・義両親と同居かどうか
別居。 もちろん、ゲス一族とも別居。

◆悩みの原因・背景
複雑でわかりにくくて申し訳ないですが、交際時まで遡ります。
長文になりますので、 一旦、切ります。

645 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:01:00.72 0.net
なにそのわざとらしいメール欄

646 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:05:45.02 0.net
必要無い。ゲスゲス言ってるけど問題はそのゲスとの付き合いを断てない630父と
その父親にハッキリ言えない630自身だから。まず自分が親離れしよう。

647 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:36:00.98 0.net
そもそも結婚してないのに親戚付き合いはおかしい。
そのおかしい親戚と関係が断ち切れない両親もおかしい。
ゲスはわかるけどそんなにゲスゲス書くと630もおかしく見えてくる。
そもそも言ってやりたいとか息巻いてるけどそれ自分の父親の仕事だからね。
日本語すら不自由なあんたが口出すと余計こじれるよ。

648 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:37:08.24 0.net
ロマンスがあり余る

649 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:42:07.76 0.net
書きためてから来いよ

650 :612:2016/01/19(火) 16:47:07.86 0.net
>>641
そんな気持ちで離婚できるならしてます。
そんな子供でもお腹を傷めた以上見限れないのです。

651 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:50:36.34 0.net
>>650
全文まとめてから投下して
もらったレスに返事するのはそのあと

652 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:50:43.58 0.net
もしかして別居中に交代で子供の面倒をみる約束だったのに
何カ月も預けっぱなしで放置してた人?

653 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:56:51.08 0.net
>>652
あれ?あの人ならプリマ行ったよね?

654 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 16:57:31.74 0.net
>>652
確か子供の隣で不倫相手と行為に及んだフランスかぶれのババアじゃないっけ?

655 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:07:43.45 0.net
相談お願いしたいです。当方 20代前半 実家住み
家族構成:父親 祖父母 従兄弟の伯父(計5人)
高校卒業後から祖父・伯父が経営している町工場で事務と雑用
収入が少なく、家計が危ない時期はアルバイトを足しにしてます。
父親は一般企業に勤務、祖母は家に居ます。

親の離婚後、学校の事もあり実家には一時的に生活する予定で引っ越す
その当時、祖父が病気にかかり長期入院もあったのでそのまま家事と仕事を一緒に継ぎながら数年間暮らしてきました。

前々から祖母のお世話好きといいますか、悪くいえば干渉しすぎる所があり
ここ1・2年それが強くなっており悩んでいます。
もう50歳になる父親の洗濯物を畳んだり(それ以外は畳まないことが多い)
部屋の掃除したり、服や休日の過ごし方にも口を出します。

食事は昼は叔母さん、夕食は私が作っており、祖父母の事を考えて和食で味付けも薄めにしているのですが
父親は好き嫌いが多いからと理由で、祖母は別メニューを作れだの作り直せだの言い
祖母の機嫌が良い時は自ら作っております。
それがお弁当用の冷凍食品や、味付けもケチャップを異常なぐらいつけたり・・・。
その他も拘りが強く、私と他の家族にも毎日「おかしい、おかしい」と。
反論しても倍に返ってきて、気が済むまで喋り過去の話や人格の否定までします。
伯父は今春から近所のアパートに引っ越す予定なのですが、祖母は半分狂ったような怒り方をしてます。

家に居る時間が長いからストレスが溜まるのかな、と考えて
ちょっとした旅行や外出に連れていったり、食事の招待、趣味を充実できるように
物を用意したり一人や夫婦で過ごせる時間を作ってみたりしたのですが
一時的に和らぐだけで数日で元に戻ります。

もう性格なので難しいかもしれませんが、何か良い対策や方法があればそれで対応してみたいです。
家を出るべき!とも考えたのですが高卒の資格なしで見つかるのか、家から都心部までやや離れているのですが
家を出て行っても今のように家事をしに来たり、お金を入れるのが条件
と言われてしまい踏みとどまってしまいました。
どうか、よろしくお願いします。

656 :630:2016/01/19(火) 17:10:06.19 0.net
すみません。
経緯です。

登場人物の呼び名ですが、以下の通りとさせていただきます。
夫(30)私(嫁28)、子供(女の子4、3 男の子0)
夫親(義父、再婚していますが、継母は今回ほとんどでてきません)
嫁両親(実父・実母)・嫁父方の祖母(私父祖母、数年前に他界)
夫の産みの母親(産み親)・産みの母親の祖父母(産み親祖父母)
嫁父のいとこ(父従弟)・嫁父従弟の母(父従弟母)

交際していた頃、夫の両親の離婚は「ある日、突然いなくなった。帰ってこなかった」としか、聞いていませんでした。
それを聞いた私は、何らかの理由で産み親は子供を泣く泣く手放したと思っていました。
子供を捨てて平気な母親はいないと信じて疑わなかったので。

結婚、式が決まり、その報告を夫から電話で伝えてもらいました。
離婚後、会っていないそうですが、連絡先は知っていたようです。
すると、産み親祖父母から「お祝いを渡したいからおいで」と、夫に連絡が入り、後日伺いました。
挨拶、自己紹介を済ませ、他愛ない会話中産み親祖母が聞いてきました。
「結婚式に(わたしたちは)呼ぶの?」
私は、(この人たち自分の立場わかってるのかな?)と、思いました。
不倫の末、捨てて出て行ったとは知らなかったので、
(泣く泣く手放しのであれば、息子の晴れ姿みたいよね・・)
と思いながら、夫ともに「すみませんが、呼べません」と、答えました。
すると、産み親祖母は「呼ばれても行かない。私たちは日陰の存在だから」と。
そう思っているなら最初から聞かないでと思いました。

続きます。

657 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:10:23.55 0.net
>>652
誰のことですか?
家庭内別居状態だとは思いますが・・・

>>651
全文まとめるとはどういう意味ですか?

658 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:17:52.21 0.net
>>655
どうしたいのか分からないからアドバイスのしようがない
まぁ結局自立するか我慢して今の生活を続けるかの二択になるから人に相談するまでもないよ

659 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:18:33.20 0.net
>>655
それは逃げていいと思うぞ。というかおじさん、お前を生贄に逃げてるだろ?
成人してるなら住むところは大丈夫だろうけど、なんだったら旅館の住み込みで仕事してもいいじゃん。
金は入れる!(入れない)家事もしにくる!(しない)ここに住むからよろしく!(本当は別のところ)
でもいいと思う。絶縁をするなら。
絶縁しない方向で行きたいならまた違うけど

660 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:20:16.63 0.net
>>656
初っぱなの呼び方もその説明も滅茶苦茶ではなしにならない
句読点も文章もおかしい

661 :630:2016/01/19(火) 17:21:53.49 0.net
続きです。
式も無事に終わり、すぐに赤ちゃんに恵まれました。
産み親、産み親祖父母に報告に伺いました。
産み親祖母に聞かれました。
「仕事復帰はするの?赤ちゃん、どうするの?」と。
私「職場に保育園があるので、そこに預けます」
産み親母祖「保育園代、馬鹿にならないから預かるよ」
私(日陰の存在では・・・?)と思いながら、苦笑い。

数か月後・・・
無事に出産し、実家に帰っていたある日、実家の電話が鳴りました。
私父従弟母からでした。

唐突に、
「今から父いとこと産み親がそっちに行く。もう家を出たからあと5分でつく」

当然、私と両親は???????状態です。
伝言通り2人は、5分くらいでやってきました。
たぶん、父いとこ実家から来たんだと思います。私の実家と近所なので。
状況が理解できない、私と両親。
ですが、自宅に上げないわけにもいかないので、招き入れました。

続きます。

662 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:25:58.37 0.net
>>661
もうさ、そこまで遺恨があるなら絶縁してほしいって自分の父親に言えばいいじゃん。
そうじゃなかったら自分はあいつらがくる絶対冠婚葬祭出ないから!って言えばいいじゃん。
その事実を父親が知らないなら父親に言えばいい、まともな父親なら聞いてくれるし対処してくれる。
その事実を知っててなお父親が対処しないならもう自分が近づかない方向で動きなよ。
自分だって旦那の実母がくるってわかっててわざわざ近づいて、旦那の傷抉るような真似してんのよ。自分もゲスと一緒だよ

663 :630:2016/01/19(火) 17:32:52.67 0.net
産み親に挨拶する私の両親。
私は思いました。
(離婚後、父いとこと再婚したのかな?もしかして産み親さん、嫁側の親戚になったのかな)
そして思わず、聞いていました。
「もしかして、親戚ですか?」と。
すると、産み親は
「間違いじゃないねえ」と、答えました。
その後、
誰かが、「父いとことはどういった…?」
産み親「離婚で辛い時に力になってもらったんだよ」
何も知らなかった私は夫の実の両親に義父に不義理せずとも産み親に親孝行できると思いました。

この辺で察するべきでした、猛反です。

664 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:40:02.16 0.net
なにこれケータイ小説?

665 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:44:17.60 0.net
夫はゲス婆に対してどういうスタンスなの?

666 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:48:39.71 0.net
レスありがとうございます
>>658
相談しておいてなのですが、
正直どうしたいのか自分でも分からなくなってきてます。
はっきりしているのはそういう祖母が嫌というだけで、祖母以外の家族や家の仕事は好きです。
今までは家族同士、理解できなくても折り合いをつけて受け入れてきたのですが
いつ地雷を踏むか分からない祖母の暴走が始まると、もう消えたいとまで思います。
だけど落ち着いてる間はすごく落ち着くというか。

>>659
生贄ですか・・・伯父さんが引っ越してからが不安です。
旅館の住み込みですか職安行ったら聞いてみます。
絶縁までは今の時点ではしたくはないですね。
将来、結婚の時にはしなくてはいけないことになるかもしれないけれど。

667 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 17:52:20.01 0.net
>>666
というか自分の父親のことを見ててどうよ?
なにもかもママや他の女たちにやらせてるんじゃない?
離婚か死別で母親がいないのか知らないけど、離婚だったらそうなるのもわかるわ。

668 :630:2016/01/19(火) 18:06:24.41 0.net
里帰り中、同居していた私父祖母が急逝しました。
通夜の晩、故人とともに葬儀屋に私両親と親戚が残っていました。
実家には私と長女がいたので、私母は21時ころ帰ってきました。
凄い怖い顔で、こう言いました。
「夫君の生みの親はどうなってるのか?まだ、葬儀場にいる(ちなみ私父祖母と面識はないはずです)。
私父と私父弟に聞かれてもないのに“義父に出て行けっていわれたんよ〜”って言ってた。挙句再婚している義両親の子供の悪口も言ってた」
と。明らかに怒り心頭、呆れ返っている私母。
それを聞いた私も開いた口が塞がりませんでした。

産みの親は当然のごとく葬儀にも火葬場にもいました。
葬儀の途中、娘がぐずり出したのであやしに廊下に出るとすかさず
「抱っこしとこうか」と出てくる始末。
そんなことをしたら私の立場もないですし、娘を預けられる親戚はたくさんいるので丁重にお断りしました。
火葬場へ移動し、待合室にて火葬が終わるのを待っている間、そこは思いがけずして長女のお披露目の場となりました。
私は親戚が多く、私父、産み親含めた遠縁は待合室に這いきれずロビーで待機していました。
少し経った頃、待合室へ産み親がすごい顔で飛び込んできました。
待てど暮らせど自分のところに長女がやってこないから、しびれを切らしたのが顔に書いていました。
もうあきれ返って冷たい視線を送らざるを得ませんでした。

続きます。

669 :651:2016/01/19(火) 18:09:43.19 0.net
>>667
母親の不貞と借金で離婚してます。
祖母は例えば洗濯物畳むのも同じ手順でやっていても気に入らないので
父親は言われるぐらいなら、と何もやらなくなったのですが
それは違って、もっと他にあったはず。
逆にそれで助長させているのでは?とも考えたりします。
嫌がりながら何も言えない父親には少し情けないと思ってしまいます。

670 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 18:10:20.45 0.net
もう何がなんやら

671 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 18:16:31.42 O.net
>>655
父親が役に立つ人かわからないけど、祖母に住所を知らせずに一人暮らししたいと相談してみては? 祖母があれやこれやと世話を役と、いざって時に困るからたまには見守ってよって誰も言わないのかな…

672 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 18:23:30.06 0.net
とりあえず630はもっと短くまとめろ

673 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 18:27:13.15 0.net
>>668
悪口は自己紹介っての本当だね。ゲスゲス言ってるけど
良い嫁ぶって夫を後ろから撃ってる本人が一番のゲス。
開いた口が塞がらないとか冷たい視線とか言い訳ばっかり。
要は何にも言わずに察してチャンやってただけじゃないか。
娘がそういう態度じゃ断れない。実父母の方こそ大迷惑だ。

674 :630:2016/01/19(火) 18:33:47.20 0.net
葬儀が終わり、一人減り、さみしくなった実家。

ただ、父は長男で喪主だったため、その後も49日まで亡くなった曜日にはお経をあげる宗派だったためしんみりしてもいられず。

財産分与や片付けで気が付けば、最初のお経をあげる日になっていました。
私と両親は、(孫会いたさに来るに決まっている)(でも、親戚みたいだし、諦めるしかないよね)(離婚は追い出されたことが原因みたいだし)と、始まる前からげんなりムード。

時間になりました。その時間、集まっていたのは私、夫、私両親、私弟、私父兄弟とその家族でした。
私と両親は明らかにほっとしていました。

お経を読み上げ、長女を囲って雑談をしたのち、私父兄弟とその家族は帰っていきました。
実家には私、私両親、私弟がいました。
凄く平和に満ちた空気でした。日常を再開しようとしたその時、インターホンがなりました。
一転する空気。うんざり顔の私と私両親。何も知らない私弟。
やはり、父いとこと産み親でした。知らない男性と一緒にいる産み親にびっくりの夫。
自宅に上げると、白々しく「今日はお経をあげる日だったんですね」と言う父いとこ。
そして、「良い御葬式でした」と。
私たちはこの二人が訪問してきた理由は長女だと分かり切っていたので、抱っこしてもらい部屋を後にし、各々の用事を再開しました。
この辺りから、非常識な産み親が全うな手段で長女を返し、退室するとは思っていなかったので、どんな行動に出てくるか若干楽しみになっていました。
すると、期待を裏切らない産み親は扉が閉められた和室から私たち家族のいるリビングに向かって叫びました。

すみません。
夫が帰ってくるので、夜にカキコさせていただきます。

675 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 18:39:32.34 0.net
いや、もういいよ

676 :651:2016/01/19(火) 18:45:46.57 0.net
>>671
私や叔母は多少言い合いになっても自分の事はさせないようにしているのですが
寡黙な男性3人は長いものに巻かれろ状態です。
父親が帰宅したら一人暮らしの話をしてみようと思います。

677 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 18:55:04.12 0.net
ダラダラ要領の悪いネタだな

678 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 19:06:10.06 0.net
>>676
まぁ年寄りはボケてなくてもどんどん頑固になって融通がきかなくなる人が多いから
一度、あなたはアパート借りるなり住み込みするなりして一人で暮らした方がいいよ
祖母がホントにボケてたら、ひとりで相手をしなきゃいけなくなったお父さんがこのままじゃマズイ!
と気が付いて何とかするでしょ

679 :630:2016/01/19(火) 19:08:04.56 0.net
すみません。
超、長文ですが読んでいただけると幸いです。
経過を知ってほしいので。
>>665 夫は、終始自分から産み親に接触はありません。産み親からの接触時には淡々と対応している感じです。
>>673 今、書いている内容の段階では、産み親と父いとこが不倫関係にあったこと知らなかったので、無下にすることができませんでした。

経緯です。
産み親「夫く〜ん、夫く〜ん!!」
と、隣の和室から叫ぶ産み親。何も知らない弟はドン引き。
私母が、「あの人が夫君の本当のお母さん」と告げる。
私弟、苦笑いし「世の中せまいねえ…」

何くわぬ顔で帰っていく2人。
2人が帰り着いたであろう頃、父従弟母から電話がかかってきました。
電話には私母が出て、こういわれたそうです。
「長女の行事ごとは産み親と相談してきめていきなよ。夫君父親は行事ごといっさいしないから」
そういわれて切れた母が、
「娘は嫁に出した子です、行事はあちらのご両親と決めますから!!」
と、ガチャ切り。
私母、「あのお宅は昔から相当図々しい。あのお宅とお付き合いするためには産み親くらい図々しさがないと無理だから!!似た者同士だね!!」

続きます。

その後の週一のお経をあげる日に2人は来ませんでした。

迎えた49日、産み親はすべて終わった後の会食のみ参加。

680 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 19:12:16.12 0.net
出たよ。「知りませんでした〜」

681 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 19:17:00.67 0.net
>>679
49日の後の会食って普通はちゃんと予約してそれなりのところで食事するよね?
それともお宅の場合はファミレスかなんかなの?

682 :630:2016/01/19(火) 19:17:17.39 0.net
すみません。
途中で投稿してしまいました。

それから、数か月は平和に過ぎていきました。
私は2人目を授かりました。
報告のため、産み親祖父母宅を訪れました。

年に数回しか会わないため、産み親祖父母に人見知りする長女。
すると、産み親祖父母は
「よく実家に泊まりに帰ってるんやろ?両親にはよく懐いているんやろね」

もう少しで終わりです。
お付き合いいただければ幸いです。

後できます。

683 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 19:24:19.02 0.net
これは夫か実親かその両方に八方美人を責められたんだろうね。
この手のタイプは自分に都合よく話をして知り合いの同情を集めて
皆はこう言ってた!とかよくやるんだけど既に見放され済みか。

684 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 19:36:54.79 0.net
>>682
なげーよ。もういいよ。っってか何度も何人かに父親通せって言われてんだろ?
しつけーな!

685 :630:2016/01/19(火) 19:45:07.72 0.net
>>681 もちろん、参加人数は予めきちんと確認しています。
地域性かもしれませんが、お法事のあとは料亭などで会食ではありますが、折りを多めに注文して、人それぞれ食べて帰ったり、都合の悪い人には持って帰ってもらっています。

686 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 19:55:53.07 0.net
>>685
もう来なくて良いよ
スレ消費されて無駄

687 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 19:58:28.35 0.net
作家さん交代?後で来るって何度も言うのにすぐ出てくるし、630が630に変わったね

688 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 20:06:30.05 0.net
共作なのかw

689 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 20:32:42.32 O.net
自分がおかしいってことに早く気付くといいんだか

690 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 20:42:13.22 0.net
というか最初からゲスの極みババアとか書いてるし、レスの中でお約束とか楽しくなってきて、とか書いてる時点でふざけてるのが透けて見えるし本当は悩んでないわ
よしんば悩んでたとしても「親戚の前で洗いざらい言ってしまおうか」とかまるで10代のイキったヤンキーが思いついた武勇伝みたいな解決方法
子持ちの女がキチガイに関わってそんな積極的な行動すると思うなよクソガキ

691 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 20:42:25.22 0.net
全文まとめてからとかわかりやすくとか散々言われてこれとか
もうもし次来てもプリマで良いよ

692 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 20:51:02.29 0.net
最初から「ゲスの極みババア」なんて下品なこと書いてるのに
「お法事」ってご丁寧に「お」なんてつけなくていいのにw

693 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 20:55:06.73 0.net
法事に「お」はつけないよなあ

694 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:16:06.44 0.net
創作おkなこのスレでこれだけ叩かれてるんだからお話の作りも書き方も投稿の仕方も全部悪いってこと自覚してね作家さん

695 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:16:09.44 0.net
下卑たお里が知れる言葉使いで初めて急に変に上品ぶったでも間違った丁寧語で
実況って某スレからプリマに送りになった人そっくりw
間違った丁寧語とか敬語って逆に育ちが悪いって丸わかりで恥ずかしいよね

696 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:19:42.34 0.net
おかいさんだったら正しいんだけどね
お法事吹いた

697 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:25:12.02 0.net
とりあえず630と651は読んでない
早く他の人来てくれ

698 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:25:40.07 0.net
週に一度は死んだ大叔母のことを思い出す。
ばーちゃんの妹。
懺悔のつもりで投下したい。

699 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:27:37.63 0.net
創作okなの?

700 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:29:44.42 0.net
スレ違いだったら申し訳ない。

祖母は90歳くらい?で、まだ存命。
大叔母は15年くらい前に亡くなった。

大叔母は独身で、たぶんその亡くなったのは70歳くらい。
ずっと祖母と同居していた。
祖母はいいところのお嬢さんだったらしく家事が全く出来なくて、
祖父と祖母と同居しながら、家事をずっと一人でやっていたんだと思う。

701 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:30:03.43 0.net
>>699
創作ではないです

702 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:32:43.81 0.net
横須賀で生まれ育った大叔母は、経緯は分からないが英語ができたらしく、ずっとベースで働いていたらしい。

そこで覚えたミートソーススパゲリ(と大叔母は言ってた)を、祖母の家に遊びに行く度に作ってくれた。
ローリエとかが入ったかなり本格的なソースで、小さい頃も大好物だったし、今も食べたいと思う。

703 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:35:40.85 0.net
どのくらい、祖母、祖父、大叔母の3人で暮らしてたかはわからない。
物心ついたときにはそうだった。

でも俺が小学校6年のときに祖父が亡くなって、
俺が住んでた家もしばらくして老朽化の為建て替えることになって、
祖母と大叔母と、俺ら家族で新居に住むことになった。

704 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:36:06.96 0.net
一応ここは相談スレだから。
家事をやってくれる大叔母がいなくなって15年も経つのに
誰も家事をしなくて祖父母宅が汚屋敷でどうしたものかとか
そういう話ならOKかと。

705 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:38:41.15 0.net
同居を始めたのは中学2年くらいで、思春期真っ只中だった。

今まで家族しか居なかった家に大叔母がいることが疎ましく思ってた。
祖母は、おばーちゃんだから大事にしたいと思ってたけど、
大叔母の存在は許せなかった。

今ではおかしいけど、家族じゃないのになんでお前がいるんだって思ってた。

706 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:39:33.02 0.net
>>704
そうか。
すまん。

どこかけばいいかわからなくて投下してしまった(´・ω・`)
お目汚し失礼しました。

707 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 21:46:34.57 0.net
吐き出して気持ちの整理がしたいなら「ただ聞いて」スレあたりが妥当かと。
あるいはチラシの裏も吐き出しや愚痴のたれ流し可能。

708 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:00:47.83 0.net
ありがとう。
落ち着いて書き出してみて、それでも誰かに聞いてほしいと思ったらおすすめスレにいくよ。

709 :630:2016/01/19(火) 22:08:28.70 0.net
グダグダと実況のごとく語り、申し訳ないですが、
結婚相手とその親との関係がこんなに複雑になる人もまれだと思います。
経緯を知っていただきたいので投稿させていただきます。

そう言われたときに、産み親、祖父母から私は嫁、自分たちは姑、大姑と認識しているとわかり、凄く不愉快でした。
いちいち産み親は、私が実家に帰っているかチェックし、それを親に報告。

度重なる産み親一族の図々しい行動に我慢の限界が来たので、義父に相談・報告をしました。
すると、離婚理由は産み親の不倫、相手は高確率で父従弟。挙句の果てには、別れてくれないと死ぬと騒いだそう。
そんな状況の義父と産み親を見た産み親両親はだらしない産み親を咎めることもせず、さっさと別れろと迫ったそう。
こんな非常識な連中とはさっさと終わりにしたいと思い、慰謝料なしで離婚にいたったそうでした。

夫と結婚する際に人様の離婚原因を探るなどしてはいけないと思っていたこと、
最初に産み親一族の行動がおかしいと感じたときに相談するべきだったと思いました。
色々、情報を交換し、離婚後も相変わらず非常識で図々しい行動をとっていることを知った義父は私をみて、苦笑い。
そして、私と子供たちは絶縁しますと宣言し、今後接触してきたら、立場を弁えるよう言ってもよいか確認を取りました。

帰ってきた夫に産み親について聞くと、昔から図々しいから嫌いだと、でも悩んでいると言われました。
私父と母にも報告し、産み親の私側の親戚付き合いを拒否してほしいと言いました。

710 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:23:03.36 0.net
投稿・・・

711 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:26:26.02 0.net
>>709
書くなとは言わないけど纏めて投下しなよ
読んで貰いたいならマナーくらい守れ

712 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:35:52.94 0.net
作家がいるし流れ的に物凄くしょぼい悩みなんだけど、中学生の妹が口悪すぎて悩んでる
母親に対してクソババアとか言ったり、父親にもハゲオヤジとか言ったり
本気で怒ってる時に口が悪くなるんなら良くはないもののまだわかるんだが、
冗談めかして相手の逆鱗に触れる事を言ってしまって、こっぴどく絞られてるのに尚懲りない

母親も口が悪いから移ったんだとは思うけれどそれにしても女とは思えん口の悪さ
妹と会話したくない…

713 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:37:59.57 0.net
ごめんなさい途中で書き込んでしまった。

まだ子供だからしょうがないんだろうとは思うけれど、時間に任せる以外で
口の悪さを改善させる手立てはないかと思いまして

714 :630:2016/01/19(火) 22:40:05.19 0.net
私両親からは、「最悪な人間だし、知らなかったとはいえ、一度親戚付き合いをしてしまった以上、拒絶はできない。そもそも、私父と父いとこ家族とは近所付き合いもあるから、簡単に拒絶してすむ話ではない。お前の気持ちはわかるが」と、言われました。
なので、私は「わかった。ただ私はあの人はもう無理。汚い手で子供たちに触ってほしくないから全力で拒否する。もうすぐお法事だけど、私は産み親にそういう態度で臨むから」と、伝えました。
すると、「そうか」とだけ言われました。
私父祖母の三回忌で産み親にことはスルー、接触してきたら、「立場を弁えるよう」言うつもりでしたが、ちょうど次女のお産と被り、長女、次女とともに実家でお留守番となりました。
あれから接触はありませんでしたが、この度三人目が生まれ、産み親から「会いたい」、
産み親祖父母から「お祝いを渡したい」と、夫に連絡がありました。
夫には適当に理由をつけて断ってもらいました。

今年の夏に、私父方のお法事があります。
おそらく産み親は来るでしょう。孫たちに長らく合わせてもらえなかった不満とともに。
正直な心境としては、くそばばあ立場を弁えろ、その他もろもろボロクソに言ってやりたいです。
しかし、故人の前ですし、私の両親、夫の立ち場があるので、向こうから接触してこない限りスルーしようと思っています。
向こうが接触してきた際に感情的な発言をしてしまう前に、お法事の空気をあまり悪くせずに、かつ産み親が今後来る気がなくなるようなことを可能ならいってやりたいんです。
ただ、一言、「立場を弁えてください」と言い、子供たちを遠ざけるしかないでしょうか?

“私は夫の生みの親であり、嫁側と親戚(実際は入籍していないので違います)なのよ!!察してよ!!”と、言わんばかりの図々しい態度をとってきた人たちにDQN返ししてやりたい。
子供を捨てた人間は捨てた子供に捨てられるってことをわからせてやりたいです。状況的に不可能ですが。

長々と愚痴に付き合っていただき、ありがとうございました。
産み親の非常識さを世に露呈でき、満足です。

最後に、先ほどの相談に回答いただければと思います。

715 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:43:30.67 0.net
>>699
創作OKなわけないじゃん
そういうのは専用の板がある
>>694が勝手に言ってるだけだね

716 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:44:25.90 0.net
もう、長すぎてダラダラし過ぎで「先ほどの質問」なんて言われても
なんのことやらわからないよ

717 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:44:26.89 0.net
>>712
しょぼくないよ。そういうトラブルメーカーが親族にいると苦労するからね。
厨2病は相手が怒れば怒るほどアウトローな俺カッケー!になる。
兄だか姉だかわからないけど感情的にならず無視。突き離してやるのが妹のため。
今のうちにそれが痛いことだと理解させてやらないと居座ってる人みたいになる。

718 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:45:03.61 0.net
>>712
そういうのは親の仕事であって兄弟姉妹でも親以外がしゃしゃり出てくる問題じゃない
余計拗らせるだけ

719 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 22:46:14.40 0.net
>>712
親がなんとかすることだから兄姉は放置しとけばOK
妹は放っておいて自分のことちゃんとやっときな

720 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 23:09:34.93 0.net
長文は↓に移動して

プリマ既女が独りで踊るスレ 58 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1451400774/

721 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 23:28:12.76 0.net
>>717-719
ありがとう。親じゃないから何もしないのが一番なんだね…
親に妹の口の悪さが不快な事だけ伝えておく事にします

ちなみに私は姉です。同じ女なのにびっくりするくらい口が悪いから余計に嫌なのかも

722 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 23:43:29.50 0.net
親じゃないからじゃなく半端な介入が一番よくないんだよ。
これからの自分の人生がある人は、この先とことん付き合ってやることはできない。
誰かを変えるってのは下手すれば自分の人生を捧げることで、それをできるのは親くらい。

723 :名無しさん@HOME:2016/01/19(火) 23:52:44.66 0.net
お姉さまは、もしかして優等生?

妹さん、
やきもちやいてるのかも。

ご両親が兄弟姉妹を比較したりはないかな?

724 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 00:15:51.42 0.net
>>715
とはいえ実際創作だらけだけどなぁ

725 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 00:37:14.07 0.net
そうだね

726 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 07:14:13.55 0.net
創作実話って凄い形容矛盾だよね

727 :612:2016/01/20(水) 10:06:51.67 0.net
612です。移動しまーす。
でもひょっとして助言くれる人達も同じ人達のような気がします・・・
だったら誘導されても意味がないような。。。

728 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 10:14:56.43 0.net
>>727
今更遅いでーす

729 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 10:18:45.74 0.net
>>727
別にうちら誘導も何もしてないよ。勝手に自分が移動してるだけ。
というか一言多いし、本当は自分が思う言葉をかけて欲しいだけでしょ?
自分が思うような言葉がかけられない限りスレを転々としていくの?さみしい人ね

730 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 10:24:43.26 0.net
>>727自分、喧嘩売ってんの?バカなの?だから旦那がモラハラするんじゃないの?
旦那のモラハラの原因はあんたじゃないの?

731 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 10:29:25.43 0.net
>>730
いえ、旦那は元来のモラハラ気質です。そこだけは相談の根っこの部分なので訂正させて下さい

732 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 10:32:27.79 0.net
>>731
おまえこっち締めたんだから
あっちでやれよ
あっちでもプリマ誘導出ちゃってるけど

733 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 10:35:25.04 0.net
>>731しめたならこっちくんな

734 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 10:43:00.22 0.net
>>733
すみません。無視するのも失礼かと思ったもので。。。

735 :名無しさん@HOME:2016/01/20(水) 10:44:20.70 0.net
>>734しめたならこっちくんな
以降レスいらんしすんな。プリマ誘導されたんだったらそっち行け

736 :名無しさん@HOME:2016/01/21(木) 01:38:01.09 0.net
蟄蝉セ帙・莠九〒逶ク隲・@縺溘>縺ョ縺ァ縺吶′縲√%縺。繧峨〒逶ク隲・@縺ヲ繧医m縺励>縺ァ縺吶°・�

737 :名無しさん@HOME:2016/01/22(金) 02:57:51.17 0.net
◆夫を怒らせてしまいました。ご意見聞かせてください。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
仲直りしたい。

◆夫婦共に30歳 夫正社員 年収700万 借金0
◆親と別居 子供無し、夫婦二人暮らし
◆状況
結婚2年目、パート主婦です。お小遣い制 夫5万、妻3万。
入籍時、私の体調が良くなかったこともあり専業主婦でした。夫の家事分担は出勤時のゴミ捨てだけです。
私の独身時代の貯金は結婚式や新婚旅行などで無くなりありません。

友人が海外で結婚式を挙げることになり、夫は自分のお金でなら行って良いと。
これを機に短期間のパートに出ることになりました。
今回のパートの給料は家に入れなくて良い、海外での滞在費やお買い物に使いなと言われ働くことにしました。
引越し予定があるので期間限定です。
引越し先で新たにパートを見付けたら、その稼ぎは全額家計に入れる予定です(夫婦共通の認識)

クレジットカードの請求の清算をしていたところ、日本国内での私の買い物の支払いにパート代をあてていたことを責められました。
夫は、『海外でのお金に充てる為に働いたはず。国内での買い物にパート代を充てるのはおかしい。俺のお小遣いより上回るじゃないか』と。
確かに、パート代が月6万程+私のお小遣い3万では、夫のお小遣い5万より上回ってます。
私は海外で買う服代と国内で買う服代どちらもパート代から支払うので違いを気にしていなかった、今回のパート代は家に入れなくて良いと言われていたので好きなように使っていました。

夫は、海外でのクレジット利用分がパート代でまかなえたら、余ったらパート代は家の為に使う(家電を買ったり等)だろうと考えていたようです。

家計の使い込みをしたかのように怒られ、責められた時は、自分で稼いだお金を使っただけなのにと私自身少し不服でした。今は反省しています。
悪気はなかったのですが、既に国内でクレジットカードを使用していて、今度出るパート代もそれに充てなければ支払えない状況で、パート代で家電を買う余裕は残されていません。
彼に反省の意の手紙と共に、クレジットカードを渡そうかなと考えています。

738 :名無しさん@HOME:2016/01/22(金) 03:04:28.32 0.net
まだ何も努力してないのに相談されても

739 :名無しさん@HOME:2016/01/22(金) 03:05:25.23 0.net
その通りやってみてから来たら?
今の段階で相談しても意味ないし何を相談したいのか分からない

740 :733:2016/01/22(金) 03:14:30.19 0.net
わかりました。明日の朝、手紙とクレジットカード渡してみます。逆効果じゃないか心配ですが他に思いつかないのでやってみます。

努力というか、口頭で謝っても話しかけても、無視か、『ああ、ふーん』くらいしか返してくれません。

741 :名無しさん@HOME:2016/01/22(金) 03:18:45.97 0.net
そうですか

742 :名無しさん@HOME:2016/01/22(金) 10:19:04.79 0.net
>>740
解決策ではないけどクレジットカードを渡すのは解決への1歩にはなりますね。
あればあるだけ使っちゃうという自分の金銭管理能力の無さを自覚することは大事です。
さて「反省」とありますが何が悪かったのかちゃんと理解していますか?
それを理解しないで「反省してまーす」と言ったって口先だけで誤魔化していると逆に怒りを買いますよ。

743 :名無しさん@HOME:2016/01/22(金) 16:49:36.46 0.net
短期間のパート1月6万で何ヶ月働くの?
服なんてパッパッと買ってしまって、旅行代でるのかな。ホテルとか航空券とか
むこうでの食費や雑費なにかと出るからハワイ程度で2泊3日でも10万や20万
じゃ足でるかも。まさかトータルマイナス計算じゃないよね。
独身時代のお金も結婚の時に一気に使ってしまったようだしハイになったらお金を
浪費する性分なのでは?反省分書くといいつつ、いまだに海外で使うのと国内で使う
のと差がわからないとかズレたこと書いてるし(海外でも必要以上の浪費は駄目)

家計簿はちゃんとつけてる?クレジットも含めて?まさかのリボはないよね?
これから自分の小遣いも小遣い帳つけた方がいいかも。
今までの膿を出してから反省点を出して謝る、クレカは渡す、小遣いも含めて記録
をちゃんとするぐらいの具体策を出して謝ろう。

744 :名無しさん@HOME:2016/01/22(金) 22:57:04.38 0.net
>>743
なにこれ怖い

745 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 01:52:25.89 0.net
700あるのに旦那けちくさいなー
とは言え独身時代の貯金ないのは痛いね。これを期に節約しよう

746 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 09:41:36.81 0.net
専業主婦で小遣い3万円って少なくはないよね
独身時代の貯金がないことといい、この人の金遣いが荒いんだと思う

747 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 10:47:22.43 0.net
ハワイと国内のまで頼んであとは三万ですると頼めば大丈夫では?
結婚費用とか全部ワリカンってちょっと嫌かも

748 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 11:52:54.05 0.net
元々自由に使える3万以内でクレジットカード使えばなんの問題もなかった
妻がパートで稼いだ分も好きに使えるなら旦那だって自分で稼いだ分は好きに使える訳で
実質嫁の小遣い6万で自分は5万だと面白くないのは当然

749 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 11:59:17.40 0.net
家計ワリカンで家事負担は殆ど自分なら結婚しないで独り身の方が楽じゃんて思ってしまうわ

750 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 12:11:28.17 0.net
>>748
嫁6万旦那5万じゃないよ。
短期間だけど「月6万程+私のお小遣い3万」だから嫁9万。そのうちの3万は
家計からだもの。旦那は給料全額入れて5万だから不公平だよね。

双方が両方の給料を家計に入れて相応の小遣いを入れる旦那の案は公平だよ。
フルタイムとパートだと出るものが違うから多少の差は仕方ない。結婚式の
費用にって許してくれたとしても余った分は浪費せず家計に廻すのを期待して
いた旦那はおかしくないと思う。嫁方の稼ぎは嫁のものってのはダブスタだ
もの。家計割り勘だの経済DVだの騒ぐのは大げさすぎ。まして今回の人は
小遣いまで貰ってるし。

751 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 12:15:04.33 0.net
>>749
私もそう思う。何の罰ゲームだよ。好きなら仕方ないね。

752 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 13:30:40.90 0.net
そもそもこの相談者は家計半分持ってないからね

753 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 13:41:02.38 0.net
小遣いは旦那より少し少ないけど家計から出てる。折半どころか小遣いもらって
ますがなwパートだって今は全額自分のためだし。家計折半どころかその反対。
家事は確かに中心だろうけど、実労働時間も違うし家計への貢献も雲泥。時間が
自由になる方が中心は当然では?もしそれが嫌ならフルタイムで働いて家事&
家計を折半するか外注すればいいとおもう。
どこの人と一緒にしてるのかミスリードか知らないけど、家事全部&家計折半は
検討違いだよね。

754 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 19:58:19.12 0.net
3万もこずかい貰ってる専業主婦なんてはじめてみた

755 :名無しさん@HOME:2016/01/23(土) 21:13:46.49 0.net
優しいじゃんだから遣いすぎたんだよ

756 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 02:29:15.72 0.net
>>754
旦那の小遣い以外全部もらうからそれ以上使えるでしょ
甲斐性なしの旦那ね

757 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 02:33:51.04 0.net
ゴミが何かしゃべったぞー

758 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 02:35:19.25 0.net
>>756
なにいってんだ?
小遣いじゃなくてこずかいの話だぞ

759 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 02:54:50.53 0.net
相談させて頂きます

現在自分は17歳の高二男子高校生。バイト代は全部取られてパチンコに溶かされ、
バイト始める前はお小遣いやお年玉をパチンコに全部溶かす母親と、
酔ってiPod(自分で買った物)を壊して逆ギレしてくるような父親がいる
飯を作ったら在庫管理してたのに!!!って発狂するわ(でも自分の分の飯は用意しない)

こういうのって自分が家を出る以外の対策はありますか?パチンコで遅くなったからと
深夜0時過ぎに迎えに来いと怒鳴られたりもします。お小遣いはともかく、
バイト代をパチンコに溶かしたり酔って物を壊されたりするのを法的に何か制限させる方法はないですか?

760 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 03:26:26.15 0.net
児童相談所にレッツソウダンス

761 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 08:28:41.92 0.net
様子をICレコーダーや動画を撮ったりして相談所へ

762 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 08:33:24.32 0.net
なんか17とは思えない文章

763 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 09:01:26.83 0.net
◆現在の状況
近所さんからのニオイに悩んでる
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
迷惑してる人がいる事をまずわからせたいが言えない
◆相談者の家族構成・借金
4人家族、娘2、夫、私・なし
◆実親・義両親と同居かどうか
なし

2年前春に新築に引っ越してきました。
その半年ぐらい後から30mくらい離れた場所に、ちょっと立派な家を建てて引っ越してきた一家がいます。土地はウチの2倍以上あるかもしれません…
秋冬春先、寒い時期
こちらは雪も降る地域で、4月も暖房は必要だったりします。
11月頃から4月頃までの期間の悩みですが…
後から引っ越してきた家が暖炉使用しているようで、煙突から煙が出ています。
その煙、匂いがウチに流れてきて迷惑してます。ウチだけではなく近所に匂いが拡散されてます。
夜だけならいいのですが…昼間も暖炉使うみたいで、
晴れて外に干す洗濯物も、なんか煙に燻したような匂いがついてしまったり、布団干しても匂い困っています…。
日中換気で窓を開けると部屋の中が煙臭くて不快です。
冬場だけとはいえ何ヶ月も迷惑すぎる。
迷惑だと感じているのがウチだけかもしれません。(近所は年寄りが殆ど)
迷惑な人が他に居ないか近所に聞いて回るとか出来ないし、でもこの先何十年も他人の暖炉の為にウチが我慢するのは嫌だし。
苦情として手紙を匿名でポストに入れてみようかと思いますが…嫌がらせみたいですか?
私がモンスターなだけかな…

764 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 09:39:14.19 0.net
町内会長さんがいてあてになるのなら相談してみるとか>>763
匿名の手紙よりは旦那さんと連れだってお願いに行った方が後々楽かも

765 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 18:26:54.78 0.net
>>751
同意。
家事負担全部自分なら小遣い3万円は返上して、パート代はすべて妻のものにする、でいいんじゃないの。

766 :名無しさん@HOME:2016/01/24(日) 19:54:22.07 0.net
>>765
周りの小梨主婦はそんな感じが多い

767 :755:2016/01/24(日) 21:53:55.14 0.net
>>760-761
ありがとうございます。やはり児相行くしかないんでしょうかね…
ご飯を食べさせなかったり(上で書いているのはその時ご飯を用意してなかっただけで
普段は自分の分もちゃんと用意してます)、痣が残る程の暴力行為まではなかったので
ネグレクトや虐待までは行かないのかな?と思っていました。まず証拠集めと相談から始めてみます

>>762
ちゃんと17歳ですよ。結局何もしてないまま2chで相談してるのでアホか、
って意味でも17歳には見えないだろうなとは自分でも思います

768 :759:2016/01/25(月) 01:06:26.57 0.net
>>764
ありがとうございます。
町内会でウチも暖炉の家の人も役員で、会長さんとも近いですが、迷惑しているのがウチだけかもだし、今は会長さんに相談しづらいかなとおもいます。

旦那と2人で直接伺う
って事ですよね。1人よりは確かにいいでしょうか。旦那が腰を上げてくれるか分かりませんが、次の町内会総会がチャンスかもしれないので、掛け合ってみようと旦那に話してみます。

769 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 10:47:19.33 0.net
先日娘(次女)が20歳ほど離れた彼氏を連れてきました。
その事について相談させてください。
夫(60前後)自営業
私(40前後)薬剤師
長女(20前半)大学生
次女(17歳)高校3年
私と夫は20歳程離れています。
夫は遠縁で私の幼少期から付き合いがありました。
高校受験の直後に父親が亡くなり高校に通えなくなるかもしれないという私に、金銭的な面倒を見てくれ最終大学まで出してくれました。
高校入学後から夫と交際を始めました。
ただ、18歳で妊娠したため高校卒業後に結婚し、長女出産後に復学、大学も途中でも1年休学して次女を出産しました。

そして今回次女が20歳程歳上の男性を彼氏として連れてきました。
もちろん彼氏に対して夫も私も大反対しましたが、次女は、私たち夫婦だって結婚している!そんなことを言われる筋合いはない!高校を卒業したら同棲する!と意固地になっています。

続きます。

770 :765:2016/01/25(月) 10:47:50.10 0.net
私は確かに夫と20離れています。しかし、夫は社会的にも申し分ない経済力がありました。ほぼ他人レベルの遠縁ですがご近所さんで人となりも知っていました。
しかし次女の交際相手は娘が通う塾の隣のコンビニで働かれているそうです。
夫が調べたところ、オーナー親族というわけではなく、恐らくアルバイトだそうです。娘はオーナーの息子だと思っているようです。
もちろん、交際は大反対しました。
社会的にも人間的にも精神的にも未熟な相手といても決して幸せにはなれないでしょう。
我が家は夫も私も働いており比較的裕福な家庭だと思います。温室で育てられた娘に耐えられる彼氏ではないと思います。
すみません。書いているうちに頭が混乱してしまって支離滅裂になってしまったのですが、相談内容としては、
夫は娘が17歳ということもあり、彼氏を淫行で突き出そうと考えています。
彼氏が捕まれば娘との交際は不可能になりますし、距離を置かせることができるでしょう。
しかし、娘には誰がやったかすぐにバレるでしょう。娘との間に亀裂が入ってしまうのではないか、娘の心を傷つけてしまうのではないかという思いがあります。
長女に説得してもらうという方法もありますが、長女は二次元命!生の男は興味なし!で来てしまっているので全くあてになりません。
なんとか娘と距離を置かせたいのですが、どうしたらいいでしょうか。
長くなってしまいすみませんが、よろしくお願い致します。

771 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 10:58:38.00 0.net
夫が調べた結果、アルバイトの可能性大ならそれを次女に伝えれば?
もちろん、その調べた結果が信用に足るものならば。
「結婚相手かもしれないから失礼かもしれないが調べた。自分の娘を経済的に不安のある男に嫁がせたくない。もしその事実を知っても結婚するなら縁を切る覚悟で出て行け。
金銭的に困窮しても我々は助けるつもりはないし長女にもそう言っておく」
でいいんじゃない?
警察に突き出して自分らが娘やその彼氏に恨まれても嫌なんでしょ?
どっちにしても結婚したいとまで言ってる男女の仲を引き裂こうとしてる時点で、関係者の誰かに恨まれるのは仕方がないと思っておかないと何もできないよ

772 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 11:02:23.20 0.net
>>770
相手男性は、766さんご夫妻に挨拶などにはこられたんですか?
挨拶に来いと言って、来ないようならその男の不誠実さを説いては。

773 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 11:09:17.23 0.net
766次女は、「相手の男に遊ばれてる」可能性なんて微塵も感じてないんだろうね。
高校卒業したら結婚する、真剣に愛し合ってる、皆同じように言うよ。
でもそれで変な男に引っかかって殺される若い子の多いこと多いこと。
相手の男が真剣に愛してくれてるなら、高校卒業までは普通ちょっかい出さない。
嘘もつかないし、経済基盤をととのえようと動くだろうし、親にも挨拶に来る。
JKに手を出す30代なんてろくなもんじゃない。

774 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 11:55:06.54 0.net
>>773
次女からしたら最後の一行はお前ら(765夫婦)が言うなだろうね

>>760
父親には経済力があったと言えば、金で15、6才の子供を買った変態とか金目当てに20も上の男に身体を売った女とか
言われかねないし、自分達はお金関係なく純粋に愛し合ってると逆に盛り上がるかも
18才で20才も上の男と出来婚した母親が、あと2ヶ月で高校卒業する娘の相手が年上だからって
それを理由に反対はできないよ

という事で経済力が付くまで避妊だけはしっかりしなさいと相手と娘に約束させて
見守るしかないと思うわ
お金に不自由した事ないお嬢さんなら、そのうち貧乏と爺に飽きて別れるでしょう

775 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 12:09:22.50 0.net
>>769
反対すればするだけ燃え上がるから厄介ですね。
連れてきたってことは、その40歳近い男と対面したのでしょうか。
ひとまず、その男に直接圧力を掛けては。
警察に突き出されるとわかれば、しっぽを巻いて逃げそう。

その年齢までアルバイトって意味が、次女に理解できればなあ。
同級生から馬鹿にされたらすぐ冷めるだろうに。

776 :765:2016/01/25(月) 12:12:44.25 0.net
770さんのおっしゃる通り、娘と少し話をしましたが、何かにつけてお母さん達だって。人のこと言えない。大丈夫。ばかりです。
娘のお相手は、元々私達夫婦が不在の際に娘が何度も自宅に勝手に招き入れており、業を煮やした夫が挨拶に連れてこいと娘に怒り、先日対面しました。
その際に同棲したいという話も聞きました。
相手の方についてですが、比較的田舎の地域で、あの土地は誰々さんの物でオーナーは確か○○さん。そのお宅は娘さんしかいないし、男の人(←娘の彼氏)について聞いてみたけど話によるとアルバイトみたいよ。との状態です。

777 :765:2016/01/25(月) 12:17:44.91 0.net
オーナーさんに話を持っていき娘の相手をクビにしてもらうことも可能でしょうし、警察に話を持っていくことも可能だとは思いますが、今後恨まれる可能性、無いとは思いたいですがリベンジポルノや下手な遺恨を残すようなことをしたくないというのが本音です。
まずはもう一度相手の方と話をしてみるべきですよね。

778 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 12:39:26.21 0.net
娘がお母さんたちと同じ!と主張するならチェックリスト作って見せれば?
・社会的信用はあるか
・収入は十分か
・周囲(友人、ご近所、親戚など)の評判は問題ないか
・進学や就職など将来的なビジョンを共有できてるか
…などなど

年の差婚は障害がつきものだけど最低でも私達がこれ位クリアしてきたんだよ?
これを満たせてないと親より苦労するよ?と言うのを視覚的に分からせてあげないと

779 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 12:50:06.81 0.net
でもさーどう介入するにしても「相手が嘘つき」なことは言わないといかんのじゃない?
まともな脳みそしてたらそこで付き合っちゃいけない人間だって気づくだろうし
まあ無理か、経験少なさそうなおこちゃまだもんなぁ

780 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 13:01:54.95 0.net
>>763
自分なら匿名で苦情いれるな
被害を受けてる人がいる事を知らせる意味で
自分一人だけが被害者かもわからない状態だし
夫婦で出向いて迷惑してます言っても聞き入れるとは思えない
「よそからは苦情もきてない! お宅だけよ文句言ってきたの」みたいな感覚
他にも何件も家があるであろう立地で暖炉使う自体
近隣に配慮してない自己中だから

781 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 13:02:49.15 0.net
17歳の20歳ほど年上ってアラフォーだよね?キモ…
というのは置いておいて、その交際にあたって年の差以外になにか問題は無いのかな。
夜間外出とか。金遣いとか。
どうせ親の説得なんて聞きやしない。恨まれる覚悟で厳しく出ればいい。

782 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 14:58:47.95 0.net
両親不在時に家へ来る件だけでも、相当非常識なことが見て取れる。
向こうも死にもの狂いでしがみついてくるだろうな。
裕福な女子高生と付き合えるチャンスなんて、今後一生ないだろうし。

次の対面で仕事についてとか将来設計とかを(ねちっこく)問い詰めては。
向こうから厄介だと思ってもらえれば、万々歳。

783 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 15:16:31.22 0.net
物凄い既視感

784 :765:2016/01/25(月) 15:27:47.53 0.net
反対されればされるほど燃え上がる。恋に恋している。頭のなかがお花畑な状況なのは見てとれるので、娘にではなく、彼氏の方に働きかける方向でもう一度夫とも話し合いたいと思います。
塾の入退室はメールで知らせが来ますし、我が家はお小遣いというものがほとんどなく、常に一定額は持たせていますが必要な物は親が買い与え、コンビニなどはクオカードを与えている状況なので散財したりとかは無いと思います。
子供の持ち物も把握しており、記憶にないものを持っていたりもありません。
夜間外出も、夜は門扉を開けるとすぐにわかるので無いと思われます。
すでに大学は推薦で決まっており、解放感も相俟って本人も冷静な判断ができないというのもあると思いますので、しばらく時間をおいて話をしてみます。
ありがとうございます。

785 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 18:49:43.06 0.net
>>784
年齢以外にそれだけ突っ込みどころがあるのに先ず年齢で反対したのは
765さん自身が夫と打算で結婚した部分があるからでは?
貧乏がどれほど辛くて不安か、そこから救い出してくれた夫にどれほどの
感謝と信頼を抱いているかセレブのふりは止めて本音を語るべきかと。

786 :765:2016/01/25(月) 19:15:53.86 0.net
>>785
年齢で反対しているわけではいんです。
ただ、なぜ年齢を書いたかというと、世間では年齢でまず反対しなさいと言われるであろうこと、そして我が家は私と夫の事があるので年齢では反対ができないこと、
また、年齢の割に行動が非常識であることを正確にお伝えしたかったのです。

それでも父親が亡くなる前から私自身が5人兄弟の長女という立場だったことや、決して豊かではなく父親が亡くなったときに満足な預貯金がなかったこと。
例え奨学金をもらったとしても私が働かなくては下の子達が生きていけなくなるほど貧乏だった事から、最初は夫に対して打算的な部分があったことも事実です。
そして同時に、近所の海から魚をとり、山から草をとり、農家さんのお手伝いにいって余った古米を頂いて食べる生活をしたことがない娘に、
そんな苦労をさせたくないと育ててきた娘と交際をしている男を夫以上に許せないのも私だと思います。

787 :765:2016/01/25(月) 19:26:40.76 0.net
すみません、感情的なレスになってしまいました。

娘には、私自身の生い立ちや私達夫婦がどんな思いを娘に抱いているか。
これから先の人生の方がはるかに長いことや、まだ決して大人ではないこと。
そして大学生という道を選んだ以上親の庇護下にあること。
元々大学2年生までは自宅から通い、20歳を越えたら一人暮らしを経験する約束でしたが、もし同棲を希望するのであれば大学の費用も生活費も一切親は負担しないことも含めて、これからの人生プランを相手と相談させ、もう一度2人で話に来るように伝えることになりました。
それができない場合はどんな手段を使ってでも現在の交際は反対させてもらう、とも。

こちらの意見を参考に夫と冷静に話をすることが出来ました。
ありがとうございました。

788 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 19:52:11.84 0.net
こんなあからさまな作り話に真面目に答えてる人がいる事に驚いた

789 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 20:04:48.82 0.net
やだー、作り話だったの?
そういえば親が年の差20歳夫婦っていうのはたまにはいるけど
子供まで20歳年上の男と結婚したいっていうなんてあまりないよねぇ
それにこの人の旦那さんってどれだけお金持ちか知らないけど
奥さんの進学費用を出すにしても普通の大学ならわかるけど薬学部ってすごいわー

790 :名無しさん@HOME:2016/01/25(月) 20:19:08.84 0.net
>>783
思った

791 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 02:06:54.23 0.net
>回答者は
>●相談者の揚げ足をとらない
>例 そんなヘタレ旦那と離婚できないアンタがおかしい、絶縁すればすむ事でしょ、そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
>●いつまでも粘着しない
>●下品な勘繰りをしない
>●自分のレスが相談者にスルーされてもヒステリーを起こさない
>●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない

792 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 03:27:44.90 0.net
揚げ足?勘繰り?叩き?
何を書こうが私の勝手
止めれるものなら止めてみなw

793 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 03:54:59.89 ID:SSvaIb9vb
>>787
もう〆ちゃったとこ申し訳ないけど、自分もあなたの娘と似たような立場だったから言わせて欲しい

自分の場合、10代の若さで、20歳も年上のオッサンとの恋愛にハマってしまっているのは以下の理由から
・ものすごく甘えられる
・30代後半までアルバイトやってるような精神年齢の低さが、10代のメンタルにはちょうど良い
2つ目は深刻で、当時は無自覚、ただひたすら「性格が合う!相性がいい!」と思ってました
相手の収入の低さは、貧乏でも愛があれば!というよくある美談を真に受けていたような気がします

親には反対はされたものの説得し、最終的には許してもらいましたが
4年後に自分から冷めて別れました
理由は、私自身が社会人になってちゃんと仕事をしてみて、相手の精神年齢の低さに気付いたから

話し合う内容は>>787の通りで問題ないと思うけど
相手がただのアルバイトで生活の余裕がないだろう事を伝えて、それとなく「娘本人が就職してある程度
お金を貯めてから結婚するように」誘導してあげるといいかもしれません
社会に出て、やっと目が覚めるものがあると思いますから
出来婚だけはしないよう、計画的な子づくりをしない事のデメリットも合わせて伝えるとよりいいと思います
ちなみに「私たちはこのようにして欲しい・して欲しくない」という言い回しはたぶん伝わらないので
人生設計をする上でのメリット・デメリットのような客観的な言い回しが理解してもらいやすいと思います

794 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 03:39:42.53 0.net
いや>>1も読めない池沼は巣にお帰りください

795 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 04:13:14.40 0.net
やだよー

796 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 04:44:12.73 0.net
ただの駄々こねるガキかよキモッツマンネ

何を書こうが私の勝手wwwww止められるwwwものならwww止めてみなwwwwwイタタタwwwww

797 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 19:35:09.37 0.net
>>796
なら止めてみなよw
何もできないくせにw
何かできるならやってみなー
お前は無力な馬鹿なんだよw

798 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 20:21:16.08 0.net
20代後半の既婚です。
先日、出産したのですが、同居している義父が私の授乳姿を見たがります。
私自身、初めは別に家族には見られてもいいという意識でした。なので、夫婦の部屋ではない
部屋で授乳しているときに義父が入ってきて、あ、ごめんねという感じだったときも、
構いませんと答えてしまいました。
でもその後、明らかに偶然ではなく故意に授乳を見ようとすることが多くなりました。
授乳しようとすると、すぐその場でするように促して、終わるまで近くでじっくりと舐め回す
ように見ます。また、子育ての話にかこつけて、授乳中のブラジャーのこととかを聞いてきます。

はじめに何気なく、見られても構わないと答えてしまったこともあり、やはり見られるのは
嫌なので…とかいうのも気が引けます。何より、義父にそのような目で見られていたということが
結構ショックです。いざこざを起こさずに見られずに済むようにするにはどうすればいいのでしょう?
できれば、似たような?経験ある方とかにアドバイス頂きたいと思います。

799 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 20:27:02.26 0.net
「やっぱり落ち着きませんのでー」で逃げればええ

800 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 20:29:34.18 0.net
結局止めることもできない>>796であった

801 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 20:30:49.84 0.net
>>798
嫌なら家を出ろ寄生虫

802 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 20:35:28.13 0.net
>>798
私は実母と夫以外には見られたくなくて、入院中に看護師さん(女性)に見られるのもすごく嫌だったんだけど、
長くなるから詳細は省くけどとにかく「誰かに授乳を見られるかもしれない」ことがストレスで母乳止まった。
些細なことで母乳は止まるし、それをさけるために少しでも落ち着く環境で授乳したいのでーとかじゃダメかな。

803 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 20:58:15.94 0.net
>>800
もしかしてキミ未成年?成人しててソレならヤバイよ。脳みそが

804 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 21:04:12.92 0.net
なんで何もしないうちに人に相談するんだろ
見られたら隠す、聞かれても答えない、逃げる、前言撤回でやっぱり不快だと言う
色々やれることあるのに今の状態はむしろ歓迎されてると思われてるだろうね

805 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 21:25:58.21 0.net
授乳か…。夫以外には見られたくないっていう人が多いと思うけど
別に見られてもいいっていう人も意外とけっこういるのかな?
でもあれだよね、見られてもいいっていう人は意外と自分の授乳姿を
>>798の義父みたい
な目で見られるかもってあまり思っていないのかもね。
すっかりおっぱいは子どものものっていう感じで。
というか、義父とかに限らず授乳してる女の胸を性欲まみれの目で
見たり見たいと思ってる男はすごく多いと思う。何ていうか、周りを見てて…。
見られてもいいって思ってる人は、そういうことよく考えた方がいいんじゃないかなあ。

806 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 21:29:55.12 0.net
>>801
寄生虫に言われたくないわ

807 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 22:27:05.64 0.net
>>803
荒しを相手にするお前の脳みその方がやばいよ

808 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 22:27:57.89 0.net
>>806
寄生虫は同居嫁なんだよなぁ

809 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 23:20:37.78 0.net
実兄弟の嫁ムカつくスレで実家に同居してる兄弟の嫁のこと愚痴ると「自分の親と同居してもらってるんだからありがたく思え」とか言われるのに
なんで同居してる立場の人が書くと寄生虫とかいわれちゃうんだろう。

810 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 23:22:48.72 0.net
回答者は
●相談者の揚げ足をとらない
例 そんなヘタレ旦那と離婚できないアンタがおかしい、絶縁すればすむ事でしょ、そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもヒステリーを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない

811 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 23:26:11.44 0.net
>>809
相談する人の立場で回答内容がかわってくるのは当然だと思うよ

812 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 23:27:16.19 0.net
>>811

だってどこにも寄生してるなんて書いてないじゃない?

813 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 23:35:44.75 0.net
>>769
まとめられちゃったね
おめでとうございます

814 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 23:50:17.77 0.net
>>809
そのスレが珍しいんじゃない?
離婚スレや義実家スレに行くと同居は寄生虫扱いだよ

815 :名無しさん@HOME:2016/01/26(火) 23:51:36.78 0.net
>>812
義父母の家に同居させてもらってるんでしょ?
おもいっきり寄生じゃん
嫌なら出てけばいいんだよ

816 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 00:19:12.44 0.net
安心出来ないスレだわね
タイトル詐欺だわ〜

817 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 00:39:39.14 0.net
安心して相談は出来るけどその先までは知らないよってスレだからなぁ

818 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 01:08:28.83 0.net
安心できる答えが返ってくるスレじゃないからね

819 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 01:11:48.65 0.net
ちょっと授乳してきます〜って返事も聞かずサッと立って別の部屋にいってカギかける
あるいは黙って別の部屋に行ってカギかける
いちいち授乳宣言せんで良し

820 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 01:22:01.38 0.net
>>819
書く場所間違ってね?

821 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 01:27:12.83 0.net
タイトル詐欺過ぎるスレですこと

822 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 01:29:04.31 0.net
タイトル詐欺過ぎるスレですことねー

823 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 01:37:27.79 0.net
>>805
公園とかで授乳してる人とか完全に母親モードなんだよね。
周りは子どもたちだけと思ってるのかもしれないけど、その子どもたちが
粘っこい嫌らしい目で見てるんだよね。

824 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 01:57:32.61 0.net
>>822
俺が二回書いたみたいに見えるだろ!なぜ被せた!!

825 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 02:36:43.45 0.net
頭が混乱しており、滅茶苦茶な文章になってたらすみません。
後出しがないようにしてたら長くなってしまいましたので分割します。
絶対に転載禁止でお願いします。
@
◆現在の状況
両親と父方祖母、叔母との仲が悪く、絶縁する可能性が大だと母から聞きました。私も祖母と絶縁するように言われており、どうすればいいのかわかりません。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
祖母と絶縁はしたくないが、両親の気持ちもわかるためどうしたらいいのかわからない
ただ、叔母とNさん(後述します)が明らかに祖母に負担をかけているため、祖母のためにどうにかしてあげたい
最終的には良い距離で付き合っていきたいが、都合の良すぎる話なのはわかっている

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
私:22歳大学3年 日本
母:52歳主婦 父:53歳研究職 弟:20歳大先生 妹:15歳中学生 (両親・姉弟は海外に永住する予定です)

祖母:81歳年金ぐらし 都会住み
叔母:55歳 祖母と同居 体操や歌の教室やワークショップをしています
Nさん:60歳くらい 祖母と同居
正確な年齢は知りません。仕事はたまに楽器を作るくらいで働いていません。叔母とは結婚していないためNさんとします

叔母とNさんは祖母の年金で生活しています。年金や国保、食費、医療費など、ほぼすべてを出してもらっています

◆実親・義両親と同居かどうか
母方祖父母の家に下宿しております

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい
父は幼少時から叔母と差別されて育ち、祖母に好かれていないそうです。また父・叔母とも偏った躾
(徹底的にいじけさせたり、人格を否定するような言葉をかけられたり)
をされていたため、人格が歪んでいる自覚があるそうです。
それもあってか、父は祖母にずっと頭が上がらす、理不尽なことをされても誤り続けるだけでした。

826 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 02:39:23.66 0.net
A
両親が結婚してから、祖母のいびりのため母と祖母の仲が悪くなり、二人の間だけ絶縁しました。父はずっとエネでしたが、母の訴えにより心境が変わり、七年前に海外に永久就職することを決めました。(移住は嫁姑問題だけが理由ではありません)
そして私だけ現地の言葉が十分に習得できないこともあり、日本で進学し就職することにしました。
日本に戻ってから、家族の中で私だけが日本にいることもあり、祖母の家には休みごとに遊びに行っています。

2年ほど前に、叔母とNさんが祖母と同居を始めました。
叔母はインドの宗教に入れ込み、約30年ずっと現地で修行をしていました。Nさんとは現地で知り合い、気が合うことからずっと二人で暮らしていました。しかし、詳しく理由は知りませんがインドはもう嫌になったと言い日本に戻ってきました。
叔母たちはベジタリアンであり、祖母は肉や魚が好きですが、気にしながら食べてもおいしくないからと普段家では食べられません。また、叔母たちは日本のバラエティやアイドルなどが低俗といいテレビが大嫌いなのですが、
テレビが好きな祖母はそれも気にして見ることができません。
その他いろいろと細かいことに不満があると言っていましたが、それでも実の娘がかわいいのか(当たり前ですが)
追い出したりなどは絶対にしないことは祖母の様子からわかっています。

先日私が祖母の家に行ったところ、
今度の夏インドの大先生が来日するため祖母の家に泊まってもらう、その間祖母は出ていってもらう
という話を聞きました。驚いて父に知らせると、祖母は心臓が悪く最近体調が悪いのに負担をかけるとは何事か、
と叔母に抗議のメールを送りました。
叔母からの返信はなく、叔母から話を聞いた祖母から
「これ以上変なメールを送ったら、今度一緒に東京にく予定だったけど行かないことにする」
と脅しのメッセージが届きました。(脅しになっていませんが、昔の父には効果がありました)
それを聞いた母が、
「まだ父を脅してコントロールしようとするのか。どうせ叔母ばかりかわいがって父は冷遇されるのだから一家揃って縁を切るべきだ。叔母たちは自分勝手な人間だからおそらく祖母の面倒は見ない、一人で孤独死すればいい」
と言っています。

827 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 02:40:07.13 0.net
B
私はここ数年祖母と交流があり仲良くなりました。叔母たちのことで悩んでいるのをよく聞き、なんとかしたいと思っています。
しかし父や母が今までされてきたことを思うと、祖母が悪いとも思います。
私にとって一番は両親と弟妹ですから、背後から撃つような真似はしたくありません。
でも仲良くなった祖母を孤独死させるのは・・・
デモデモダッテで申し訳ありませんが、考えがまとまらないのでアドバイスをいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

828 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 02:48:11.85 0.net
金も労力も出せないならほっとけば?
誰もあなたに助けを求めてないし
祖母さえ困ってないのに何をはっちゃけてるの?
祖母が死んだら叔母たちは生きていけないんだから大事にするでしょ

829 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 03:49:31.06 0.net
>>827
とりあえず又聞きの情報が多いから、直接祖母に話を聞いて、貴方の両親の援助が必要ないと言うのなら、もう手を出さない方がいいんじゃないかな。
叔母を取るか貴方の父親を取るか、どちらしかないのはちゃんと伝えて。

830 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 04:48:27.09 0.net
>>825
・大先生の話は祖母叔母間で話がついていた話なら口を出すべきではなかった
(祖母の外泊が命に関わるようなものなら別だけど)
・少なくとも叔母にメールで注意という父親の対応は駄目すぎる
・貴方は余計なことには首を突っ込まず何も知らない孫という立場で愚痴聞いてりゃ良い

・絶縁の話に関しては母親は絶縁する気満々だけど父親がどう思っているのかが不明
・父親や兄弟にも話を聞いてもう少し家族がどういう考えなのか理解しといた方が良い

・現状なら「話はわかるので両親の絶縁には反対しないが、私には関係ないので私は絶縁しない」というのが良いと思う
・それでも絶縁を迫られるようなら親もそこそこおかしいと思うけど絶縁するしかないとは思う。

・ただし祖母と交流を続けた場合将来的に介護含めて自分に大きな被害が降りかかる可能性は理解しておくべき
・叔母の出方によっては下手すりゃ自分の人生を棒にするレベルの被害がある可能性もあるから注意

831 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 05:06:08.98 0.net
又聞きではっちゃけでどうしたらいいのか分からないって
何言ってるんだ?ってかんじだ

832 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 08:03:32.21 0.net
パワーバランスを崩したいなら祖母達と同居すれば?
テレビも肉も一人では肩身が狭いけど孫と一緒ならできるでしょ

833 :820:2016/01/27(水) 09:05:33.67 0.net
>>829
今のところ両親からしか話を聞いていないので私も祖母と話がしたいのですが、母から下手に動くなと言われているところです。
祖母は昔から、言われたことや自分が言ったことをどんどん頭の中で変えていく人で、
(そばで嫁姑問題を見ていましたが、主にこの悪癖が原因です)
いつもそれでややこしいことになっているからやめろと。
メールなど文字にすれば変えようがないと思いましたが、母いわくそんなのが通じる相手ではないそうです。

>>830
とてもわかりやすく問題点がわかり、ありがたいです。
父は、一週間も追い出すのは命に関わることだと言っています。海外から来る人が滞在するということは、日程の変更が簡単にできない、その中で祖母の心臓が悪くなったら最悪死ぬんだぞ、と。
あと叔母にメールで注意したのは、直接話をすると曲解される可能性があるからだと思います。(祖母と違ってこれはわざとです)

私だけが絶縁しないのは、全く絶縁の意味がない
(孤独死させることができない)
からやめろ、もし祖母と絶縁しないなら両親とも絶縁だよ、と母に言われました。
父も祖母と絶縁する気はあります。
弟と妹は、もともと祖母とあまり仲良くなかったしそれに加えてここ数年全く会っていないから絶縁してもなんの問題もない、とのことです。


祖母と唯一仲の良い私が、絶縁しようかしまいか迷うというのは、はっちゃけに入るのでしょうか・・・
上に叔母たちと祖母の関係をなんとかしたいと書きましたが、直接私が動こうとは思っていません。動きたいですが、孫が言えることではないとわかっているからです。

834 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 09:09:32.29 0.net
>>833
ねえあのさ、祖母についていったら祖母含めて全員と絶縁の可能性あるってことわかってる?
ボケ老人になってもし敵認定食らったら祖母とも絶縁待った無しだよ

835 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 09:13:21.83 0.net
>>833
私もあなたの両親やみんなと同様に「一切関わらない」のが一番だと思う

もしどうしても何かしたいなら祖母と二人っきりで話をして
その内容を複数回分録音し、叔母たちに聞かせてみたら?
もしかして激怒して祖母と縁を切ってくれるかもよ
でもそのあとどうする?あなた1人で祖母が亡くなるまで介護とかできるのかな

836 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 09:13:41.24 0.net
かーちゃんが正しいわ
あんたとはただ介護要員にするため(父親をいうこと聞かすため)に仲良くしてたにすぎない
ここ数年で仲良しになった人間なんだろ?
家族の背中打ちたくないならかーちゃんに従っておけよハッチャケ子供が

837 :820:2016/01/27(水) 09:28:02.35 0.net
祖母を取れば、介護も来るというのはわかっています。どちらかをとれと言われたら、親きょうだいをとります。親きょうだいをとると決めてる時点で、祖母とはやっぱり絶縁しかないのですかね・・・
頭ではわかっているのですか、これから祖母と連絡をとらないと思うと、今まで一緒にでかけたり料理を教えてもらったりした記憶が蘇ってきて邪魔します。恩を仇で返すような気がして。
あんなにしてやったのに連絡を簡単に断つなんて薄情だね、と言われたらもうなんて言い返せばいいのかわからない
でもこれは昔の父のように洗脳されているだけなのかもしれませんね

838 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 09:34:02.87 0.net
>>837
介護までやらなければいけない、と一応頭に片隅ではわかっているんですか。
では仕事を辞めてまでたった一人で介護する覚悟がありますか?
片手間では絶対介護はできないし、大金か自分の労力かどちらかが必要。
介護離職すると再就職は難しいですよ、最近の年よりは平気で100歳まで生きてるし。

839 :820:2016/01/27(水) 09:35:58.38 0.net
なんかいろいろ書いてたら、私は叔母たちが本当に大嫌いみたいです。
その人たちに祖母が重きをおいて、ちゃんと働いて納税してまっとうに育った私の父をないがしろにするのが許せないのかもしれない。
あと個人的な恨みですが、すべての考え方がすべて真逆で、それを私に押し付けてきたので嫌いなのもあります。

840 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 09:37:17.51 0.net
孫の立場で踏み込めないけど何とかしたい
叔母たちを改心させる魔法の言葉はないですか?
ってことなのよね
なんとかできるのは自分だけで、他人の気持ちなんて誰にも変えられない
さんざんな目に遭っている両親を見てきても、自分は可愛がってもらったから見捨てられないと言うのなら
じゃあ祖母と仲良くしたら?としかいえない
祖母と話して叔母たちを追い出して二人で暮らしたらいい

841 :820:2016/01/27(水) 09:41:23.41 0.net
>>838
冷静に考えて無理ですね・・・
介護が嫌なわけではないですが、私はこれから就職だしお金も時間も労力も足りない。新卒がすぐ介護離職して、そのあと再就職できる気がしない。サポートしてくれる親族は一人もいない。
まだ二十代前半で、結婚するかもしれないのに介護で潰れたら今度は私が孤独死ですよね
あと父方の家系は長生きなので、本当に100まで生きそうです。

842 :820:2016/01/27(水) 09:48:49.83 0.net
>>840
ものすごくわかりやすくて、それと同時に自分が都合の良い人間なのがわかりました。
いくら祖母がかわいそうでも、父は差別され蔑ろにされて悪口を言ってこられたし、母もそう。祖母が毒のもとなのは間違いないわけで・・・
というか、父よりも叔母のほうが大事なんだから、父の娘である私も叔母より下ですよね
はじめの書き込みの時と比べると、頭が整理してきたことがわかります。
絶縁しかないですね

843 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 09:49:07.71 0.net
>>841
一番良いのはお祖母さん自身が気が付いて
現在住んでいる場所も手放して施設に入ること
今の状況のままならあなたはもう関わらないこと

844 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 10:07:26.12 0.net
叔母ではなく伯母

845 :820:2016/01/27(水) 10:12:33.09 0.net
>>844
知らなかった・・・はずかしい
ありがとうございます


みなさん、丁寧なアドバイスをくださり本当に感謝しております。
何が大切かよく考え、ふらふらせずに絶縁したいと思います。
ありがとうございました。

846 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 12:36:57.59 0.net
◆現在の状況
夫が四六時中早朝から深夜までツイッターをやっていて、私がイライラする
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
ツイッターをやめるか、私の目に入らないところでやってほしい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
私(パート・47歳)、夫(会社員55歳)、娘(高一)
◆実親・義両親と同居かどうか
夫の方は他界、私の方は遠距離別居
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
元々人間関係がうまくないのもあって、
夫はここ2,3年仕事もうまくいかずうつ気味でした。
心配で、2年前に気分転換にとスマホにみんなで替えてみました。
(パソとかカメラとか器械ものに目がない方なので)
そこからスマホにハマって、出かけるときも家でも早朝〜深夜までスマホをやるように。
そしてツイッターにハマリ、自分の周囲は全てネタ扱いで、画像を撮って
家ではつぶやいては反応を待つ、アクセス解析?で反応を調べる。を深夜まで。
家族との会話もなくなって、ついに勤務中もツイッターをやり始める。

長いので分けます。

847 :841:2016/01/27(水) 12:37:58.93 0.net
841の続きです。

それを発見して私が激怒、異常すぎる、これ以上やるなら我慢出来ないので出て行くと告げる。
かかりつけの心療内科に相談したが、依存症とかまでは言われず
とにかく良く話し合って、と言われました。
これで少し収まり、2,3日はおとなしくゲームをやるが、
またツイッターをやる時間が増えてくる→私がキレる→ケンカ
休日家族で出かけても、理由をつけて車から降りない(ツイッターやるため)
→私が、それなら家族別行動でいいという→夫がキレてケンカ
(何故か別行動は嫌?らしい。でも自分の行きたいときは勝手にどこかへ行く)
こんな状態がもう半年くらい続いていて、つくづく嫌気がさしています。
もうツイッターをやる夫を見るのも嫌になってしまったので、
ツイッターをやるのならどこか別の場所でやってほしいし、
休日も嫌々一緒にいるなら別行動にしてほしい。
私がイライラし過ぎて頭がおかしくなりそうです。
仕事も減収で、元々家のことは何もしない、子育ても関知しない、
散らかしっぱなし。
(娘は軽い障害があるので、将来にわたって支援や気をつけた育て方が必要です)
なんとかお互い折り合いをつけて、イライラしないで穏やかに暮らすアドバイスを
お願いできればと思います。
どうぞよろしくお願いします。

848 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 12:49:40.52 0.net
>>847
離婚という選択肢以外なら
諦める
家族の中で除け者は嫌みたいだから、運転手として使うとか
いっそ、家庭の備品と考えてしまうってのは?

849 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 12:50:51.20 0.net
ツイッターにかわる趣味があればいいね
失礼だけどそれは完全にツイッター依存症だと思うよ

850 :841、842:2016/01/27(水) 13:09:16.06 0.net
ありがとうございます。

諦められるようになるしかないのかな。
お金さえあれば家を出たいと毎日思っていますが…
備品に思えればラクになりそうです。早くその域に到達したいです。

依存症なんでしょうか。
目の色が違うというか、キレると何するか分からない感じです。
突然家を出て行ったり。
こっちがメンタルやられそうです。どうすればいいのか…

851 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 13:18:51.21 0.net
>>850
他の病院でセカンドオピニオン的に見てもらって診断してもらうことは可能
その場合奥さんが付き添うことも可能

でも依存症が本当であれば、依存している本人が本気で治療したいと思わない限りは治らない
要は本人の問題なので

852 :841,842:2016/01/27(水) 14:12:52.99 0.net
本人は楽しくてしょうがないからやめる方向へは行かないでしょうね…
やめてほしいというと、なんで??と言われます。
改めて病院で相談してみるのも手段ですね。自覚してくれるかも。

私の方も、辛いので、もうちょっと達観してかまえられたらいいんですが、
どんな心持ちでいればいいんでしょうか。

853 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 15:05:12.21 0.net
どこかで晒されてプギャーされたら恥ずかしくてやめるかもねw

854 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 15:55:04.60 0.net
Twitterはオープンなアカウントでやってるのかな
そんなに頻繁に身の回りのこと呟いて画像まで上げて、特定される方が心配

855 :841,842:2016/01/27(水) 17:06:34.86 0.net
どこかへ晒されてくれないかなと良く思います。

特定されてるんじゃ?と心配で、
家周辺が入るような画像は撮らないで!と言ってます。
いつまでこんな心配しなければいけないのか…

856 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 17:13:46.69 0.net
自分も大概なツイッター依存なんだけど、旦那さんは完璧に依存していると思う
依存症自体は本人の気持ちが変わらないと治らないので諦めるか離婚するかしかないとして

>休日家族で出かけても、理由をつけて車から降りない(ツイッターやるため)
>→私が、それなら家族別行動でいいという→夫がキレてケンカ
>(何故か別行動は嫌?らしい。でも自分の行きたいときは勝手にどこかへ行く)
っていうのは依存症とは別の問題に見える。ツイッターはただのきっかけで、恐らく氷山の一角というか根本的理由ではない

その辺よく話し合った方が。あと旦那さん若干発達障害っぽかったりはしない?
娘さんの障害がどんなものかわからないけれど、恐らく文を見るに
知的か発達あたりでないか?これらは遺伝の可能性もあるし、旦那さんからの遺伝かもしれない
心療内科だけじゃなくて発達障害とかも診断できるような病院にまた行ってみるのも勧めておく

857 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 17:20:00.08 0.net
仕事に支障が出てる時点で依存症だよ

858 :841、842:2016/01/27(水) 18:49:03.27 0.net
本人が変わろうと思わなかったら、やっぱりダメそうですね。…

851さん。実は娘は発達系です。
で、夫は出方は違うけど(怒りっぽい、勉強だけは出来た)娘とそっくりなので
9割方発達系です。心療内科医も多分そうでしょうと。
娘の診断時に、私たち両親も発達を疑ったけれど
夫は今までの自分が崩れるからと検査を拒否しました。(私は検査済み。違った)

何かに異常に依存してしまうのも、
日常が全てうまくいかないストレスからなのかなと思います。

結婚して、子どもを持ってしまった限り
私は子どもが安心して育てる環境を奪えません。
子どもにとっては、スマホざんまいでも
衣食住をちゃんと用意してくれる父親です。
この年までパートに甘んじていた私には経済力がないので
諦めるしかないようです。
せめて、定年までクビにならずに行ってくれるのを祈るしかないです。

859 :841,842:2016/01/27(水) 20:49:10.35 0.net
すみません。
色々とご意見をいただけて本当にありがたかったです。
諦める前に、もうちょっとだけ夫と話し合ってみようと思います。
ツイッターの問題だけでなく、
本人の抱える問題も踏まえて向き合ってみます。

本当にありがとうございました。

860 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 21:49:55.78 0.net
〆た後でなんだけど

>ここ2,3年仕事もうまくいかずうつ気味

ツイッターに依存することで精神の安定が保たれ仕事も行けるなら
ギャンブルや飲酒よりマシだと割り切るのが841にとっても楽だと思うけどねー
55才だと早ければあと5年で定年になる年だし、いまだに妻や子にべったりより
他に夢中になれるものを持っていた方が健全な気もする
個人情報等には気を付けてもらって、841もツイッター始めてフォローしあったらどう?

861 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 22:04:49.27 0.net
>それを発見して私が激怒、異常すぎる、これ以上やるなら我慢出来ないので出て行くと告げる。
出て行く気も無いのに出て行くといっちゃうとかあなた自身にも何か問題ありそう

862 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 22:44:38.26 0.net
いやいやそりゃ出て行きたくもなるし、言いたくもなるよ
家事してパートして子供のサポートもしてるんだからがんばってるよ

863 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 23:17:19.69 0.net
離婚スレだと離婚する気も無いのに離婚って言うと凄く責められるんだよ
この人も似たようなものだと思うんだけど

864 :名無しさん@HOME:2016/01/27(水) 23:24:37.17 0.net
841です。携帯からすみません。

そうか…考えようによっては
アルコールやら危険なのに移行されるよりは
ツイッター依存の方がましかもしれませんね。

激怒して出て行く!とか…
私もいい加減なので。
子供が学校頑張ってるので、かろうじて
やっぱりここでがんばらないと、と思います。

865 :841,842:2016/01/28(木) 05:34:33.82 0.net
出てきてしまってすみませんでした。
本当にありがとうございました。

866 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 10:17:45.13 O.net
◆現在の状況
旦那が仕事をやる気がない
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
子どものためにも、働いて安心させて欲しい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
旦那35、私(妻)34、長男2、次男2ヶ月
旦那公務員年収550万
◆実親・義両親と同居かどうか
別居。まだ賃貸
◆悩みの原因・背景
旦那の両親は共働きで、お母さんの方が年収が高い上(年収8桁)、家事も育児もお母さんがやっていました。
でも、お母さんはそんな日々がしんどかったようで
毎日のように「仕事がなければ良いのに」
「仕事辞めたいのに、お父さんが辞めさせてくれない」と愚痴を言いながら旦那を育てていました。
旦那は経済的には何ら困ることなく、大学院まで進学させてもらっています。
しかし、だからか「今の仕事では俺の専門性を生かせない」と言います。
また、お母さんの影響か、
「仕事なんてどうでも良い、辞めたい」
「仕事しなくても生きていける。いざとなれば実家が助けてくれる」と言います。
旦那は職場では判断ミスみたいなものも多くあり、
周りに迷惑をかけることも多く、
本人があまり熱意がないのもあって
職場では高い評価は受けていません。
私は、転職したら?他の仕事探したら?と言うのですが、
「公務員以外やる気ないし、もう他の公務員になれる年ではない」
「どこか海外か、田舎で暮らしたい」と言うだけです。
お酒もタバコもやらず趣味もなく、発散する場もないので、毎日愚痴り、私に当たったり、睡眠時間を削って何時間も話して励ましたりしています。
私が復帰して仕事するしかないとは思いますが、旦那は家事が出来るわけではありませんし、
子育てだって、子どもを一人では見れません。
皆さんが、この旦那の妻なら、どうしますか?アドバイスをお願いします。
ちなみに旦那の専門性は、生かせる仕事は少なく難しいです。

867 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 10:48:40.53 0.net
普通は子供ができたらそれを励みに頑張るんだけどねぇ…
どうしたらいいかって、
「旦那の母親は仕事も家事も育児もしてたからしんどいしんどい言ってた。今の自分はどうか?仕事一本だけでしんどいしんどい言っててそれをお母さんのせいにして恥ずかしくないのか?旦那の父のようにしんどいともなんとも言わずに仕事頑張れや」
を言い続けるしかないと思うよ。

868 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 10:58:50.26 O.net
>>867
そうですよね。
しかも、お母さんは小柄で体力もない。
うちの旦那は体は大きいし健康なのに。
人間関係がうまくいかないのが一番の原因かもしれません。

869 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 11:26:44.43 0.net
職場の人間関係ね。しかも本人は転職する気なし
転職してもまた人間関係がーって堂々巡りパターンだとおもうよ
なだめすかして仕事続いてる状態ならこの先30年それを続けていくしかないと思う
なだめすかしていれば仕事はいってくれるんだし
子供が小学校行きだしたらあなたもはたらいたら?育児の手もちょっとは離れてるから家事と仕事だけでなんとかまわるかもね

870 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 11:31:10.48 0.net
>>866
何でそんな性格がクズなのと結婚したんだ?
小梨ならすぐ別れろと思うが、小さい子供が二人となると困ったね

義親に相談したら?
海外で遊んで暮らすだけのお金もらいなよ

871 :861:2016/01/28(木) 12:03:20.39 O.net
>>869
このままでは不安なので、
私も働くつもりはあります。
ただ、今は労って、なだめすかして働いてもらいたいです。

872 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 12:16:46.37 0.net
専門性の活かせる仕事に転職
そのままなだめて仕事続行
義両親に相談して仕事の意欲についてサポートしてもらうとともに金銭面での援助はお断りする
義両親に海外で遊んで暮らせる程度のお金をもらって家族4人で生活する

どれがいいか選んでね

873 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 12:17:34.68 0.net
一番最後がいいー!

874 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 12:27:49.78 0.net
贈与税がほんのちょっとかかる程度の額にするといい

875 :861:2016/01/28(木) 12:40:36.16 O.net
>>870
義親には話してはいますが、
旦那に厳しく言うわけでもなければ
親身になってくれるわけでもないです。
お金についても、今は投資と旅行が楽しいようで
苦労して稼いだのは自分たちだから、遣うのも自分たちの自由。
子どもや孫に渡そうとは思っていないとはっきり言われました。
しかも旦那は「俺は親から愛された記憶がない」と言います。
そんなわけで、義親はあてになりません。

876 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 13:04:47.90 0.net
愛されてないと思っていながら、一体どうやったらいざとなったら親頼みって発想になるんだろ
わからん旦那だ

877 :861:2016/01/28(木) 13:08:19.85 O.net
>>872
義両親に相談して仕事の意欲についてサポートしてもらうとともに金銭面での援助はお断りする
↑これが理想です。
いざとなれば実家が〜とは旦那が勝手に言ってるだけなので。
無理なら

そのままなだめて仕事続行
↑こちらを希望します

878 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 13:16:07.54 0.net
なら、この旦那の妻ならどうしますか?ではなく、どうおだてたり宥めたりすればいいですか?だな
ずいぶん遠回りしたが、ようやく本題に入れるな

879 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 13:26:51.55 0.net
旦那に趣味が出来れば仕事するのも多少はやる気がでるんじゃないか?

880 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 13:57:00.53 0.net
「子供や孫に使う金はない」ってはっきり言われてんのになんで旦那は「いざとなったら〜」って言い続けるんだろうね?
仕事やめたい辛い人間関係は〜ってぐちぐち言う割には転職したりなんだり実行することもないし
もしかして旦那はお調子者?グチだけが夫婦の会話になってない?

881 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 14:09:42.62 0.net
なんかお母さんの影響か、って言葉が引っかかる
院出てその専門性を生かす仕事に就けなかったのはお母さんの影響じゃないと思うよ
旦那が自分で選んで自分で決めた職業なのだからなんでもかんでもお母さんのせいって考えてるあなたもおかしくない?
もしかしてあなたがお姑さんのことを嫌いだからそういう偏った考えに至ってしまうのでは?

882 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 14:30:04.06 0.net
こんな男よく選んだね…

883 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 14:34:27.33 0.net
ほんと、気持ち悪い男
何がよくて結婚したのか不可解

884 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 14:39:36.69 0.net
>>14
ちょっと裕福な男の妻になれば、生活苦労しない金に困らないラッキー!て気持ちどこかにあって結婚きめちゃったのかしら

結婚まえから解っていた事でしょうに
今更愚痴って大変ねぇ

885 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 14:54:41.18 0.net
>>884
すごい亀レスになってますよ

886 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 15:51:03.56 0.net
>>866
脅すわけではないのですが…
ママ友が似たようなこと言ってて、結局旦那さんはうつ病になってしまって
ママ友は仕事、家事、育児、夫の世話すべて一人でこなしてた。
職場復帰は早めで考えたほうがいいかもしれませんね。

887 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 15:56:47.34 0.net
奥さん働き出したらますます働かなくなるタイプじゃね?

888 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 16:00:49.40 0.net
>>887
多分そうだと思います。
でも861は自分と子供を守る方向で人生考えたほうが良さそう。

889 :861:2016/01/28(木) 16:05:54.87 O.net
いろんなレスありがとうございました。
この人と結婚したことは後悔していますが、
何年も付き合ったのに、結婚前は不思議なぐらい悪いところが見えませんでした。
結婚した後で聞いたら
「(私と)絶対結婚したくて必死だったから、
悪いところなんて見せるわけないじゃん」と言われました。
私は私でただ単に旦那のルックスが好みだったというだけ…。
まぁ見る目がなかったんです。
今なら外見よりも、大らかで、一生懸命仕事をする人を選びます。
旦那をあまり知らない人は
「あなたの旦那さん、素敵ね」とか「イケメンね」と言っていて、
まさか、こんなに仕事が嫌で、毎日グチグチ言ってるとは思ってません。
夜は「早く引退したい…辞めたい」と言い
朝は「仕事休んで良い?」と言う旦那で、
家から出すのも必死ですが、
なんとか宥めすかして頑張らせます。

890 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 16:18:44.63 0.net
>>889
お疲れさま。辛い役回りだね。
夫が急にやる気を出すなんてことはないだろうし、
子供も二ヶ月じゃなかなか身動きがとれないね。
普通ならイヤイヤ期の上の子と生後間もない乳児の世話で一杯一杯なのに
がんばってるよね。
しばらくは旦那さんの顔を眺めながらやりすごしてください〜

891 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 18:01:17.11 0.net
女って大抵若いときは見た目だけで選んで見た目の悪い人はボロクソに言う
で、年取ってくるとやれ優しさがどうとか性格がどうとか言ってくる
その優しくて性格が良いやつらは昔お前がボロクソに言ってた奴らだぞってことを理解できない
そうやって>>889のような人生失敗した馬鹿女が量産される

892 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 18:09:38.13 0.net
そりゃ逆もまた然りだろw普通に「人による」、ただそれだけだ

893 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 18:09:46.87 0.net
しかし、大学院まで面倒見てもらって、オレは親に愛されてないという発想。

高卒で働かざるを得ない人の前でも言えるのかね

894 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 18:24:13.21 0.net
相談平気ですか?

895 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 18:26:04.08 0.net
>>893
愛されてないといいつつ、いざとなれば面倒見てくれる筈、だからね
甘えまくってるんだろうね
親は見抜いてるからお金は残さないと宣言してるんだろう

しかしまだ子供が二ヶ月って…
861もこんな旦那でよく二人目作ったな

896 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 18:44:15.86 0.net
甘えてるんだよ
親に甘えられなくて今は嫁に甘えてる
毎日毎日ウザいんだよ!
辞めたいんなら辞めれば?
もう離婚するわって言っちゃえ!

897 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 18:58:08.03 0.net
>>894
どうぞ。テンプレ使ってね

898 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 19:16:14.78 0.net
>>892
884について言ってるだけでしょ
人によるとか言ったらなんだってそうだよw

899 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 19:25:35.24 0.net
>>892
図星かぁ
まぁ頑張れ

900 :889:2016/01/28(木) 21:17:04.25 0.net
すみません、来客があって遅くなりました。

◆現在の状況
義両親に私を養女にしたいと言われている

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
話を受けるべきか悩んでいる、できれば受けたくない

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
私、夫(8つほど年上)、娘(1歳半)

◆実親・義両親と同居かどうか
別居 そのうち同居予定

◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
義両親に養子縁組して欲しいと言われています。
義実家は義父、義母、義兄、夫で、義兄は家業を継がなかったため夫が継いでいます。
養子縁組の理由は相続で、相続税の控除の枠を増やすためです。
また現在は夫と義兄が毎年控除内で贈与を受けています(相続対象の現金を減らすため)が、それを私にもしたいとのことです。
元々結婚する時にその話はされていて、そのときはまだ義兄が独身だったため不公平になるからそのうちだけど、と言われていました。
去年義兄が結婚したため、すぐにとは言わないが考えてくれないかと打診されました。義母の体調が優れないのもあると思います。
以前は前向きだったのですが、今は悩んでいます。
夫は常に薬を飲まなければいけない持病があり、年とともに悪化するだろうと言われています。
もし義両親が亡くなる前に夫に先立たれた場合、身動きが取れなくなってしまうのが怖いのです。
夫がいないのなら実家で子育てをしたいですが、姻族関係終了書を出しても縁が切れないし、介護の義務もありますよね。
話を受けたくないのですが理由を夫には言い難くて困っています。
それとも子のためにお金はあった方がいいし、受けた方がいいのか…
ちなみに義兄嫁には、義兄が「結婚したばかりでそんな話ししたら嫁が引くからもっと後でいい」と言ったため話していないそうです。

901 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 21:20:42.84 0.net
>◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
>話を受けるべきか悩んでいる、できれば受けたくない

これじゃテンプレの意味がないよ
受けるのか受けないのか、それにあたっての条件等、どうしたいのかはっきりさせてから来てね

902 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 22:08:07.99 0.net
>話を受けるべきか悩んでいる、できれば受けたくない
結論出てるじゃんw

903 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 22:20:31.77 0.net
受けないためにどうすればいいかを聞きたいの?

904 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 22:28:45.18 0.net
こういうぼやっとさせた相談風の丸投げアンケートや愚痴が多すぎる

905 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 22:31:07.66 0.net
初心者でも相談してもいいですか?
895さんが終わったあとのほうがいいでしょうか?

906 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 22:31:22.51 0.net
>>900
ものすごく言い難いのはわかるけど、最大の理由をぼかすと
どんどんこじれていくと思います。
こじれて感情的に悪化するくらいならはじめから正直に言ったほうがいいよ。

907 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 22:47:30.01 0.net
>>905
名前欄に番号を入れてくれれば同時進行でも問題無いですよ

908 :889:2016/01/28(木) 23:08:22.92 0.net
すみません、子供のためには縁組した方がいいのか、と悩んだためあんな書き方になってしまいました。
断りたいです。その理由をなんと伝えるべきでしょうか?
うまい言い方が見つかりません。、

909 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 23:11:34.40 0.net
そのまんま言うしかないよ
隠しても結局言わざるを得なくなると思うし
だったら最初から正直に話した方がスムーズで誠実

910 :900:2016/01/28(木) 23:33:01.42 0.net
902さんありがとうございます
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
父親のコミュニケーション?に不満があり、父は私を理解してくれているのか怪しい。
妹の接し方がわからないので、かかわらないようにしている。妹に虐待をしているのでやめたい。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
父親に私に対する接し方を変えてほしい。もう少し理解してほしい。
妹との接し方を理解して普通の姉妹になりたい
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
私(中3・教室には入れていない。)父 母 妹(小学校高学年) 祖母
◆実親・義両親と同居かどうか
父方の母(私からだと祖母)と同居中 祖父他界
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
父親のコミュニケーションのとり方が幼いと感じ、不愉快に感じる。
相手にしなかったり、あしらうような態度をとると怒る。
私を怒るときに理不尽なことを言う。
子供のくせに偉そうだといわれそうですが、父親に叱られたことがないと思う。
叱るのではなく怒鳴って脅して怒る。怒りをぶつける感じ(母はそんなことはない)。
その場ではわかっているというが、私の考えををきちんとわかっていない。
(たとえば、高校生活の話を親たちの中での第一志望高に私がそこに進学する前提で話す)

妹と一緒にいると親を取られた感がする

911 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 23:39:53.68 0.net
>>910
ここは子供が書き込むとめちゃくちゃに叩かれて
「自立できないうちは親のいう事聞け」とか言われるから気をつけてね

912 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 23:39:54.72 0.net
>>910
メール欄にsageと入れる
メンタルが不健康な人はネットはやめましょう
とりあえず病院行きな

913 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 23:41:13.39 0.net
こりゃスルー案件だな
父親と妹に影響したら困る
まずはカウンセリングとか病院に行くことだ

914 :900:2016/01/28(木) 23:50:20.92 0.net
906さん
教えてくださってありがとうございます。
907、908さん
ありがとうございます。
お二人から見てそんなにメンタル不健全に見えますか?
カウンセリングを受けるにも、対話する形になると自分の弱いところ、汚いところがうまく伝えられないんです。

915 :名無しさん@HOME:2016/01/28(木) 23:52:21.56 0.net
思春期に家族と、特に娘が父親とうまくいかないなんて極めて普通よ
健全だよ
保健室には行ってるのかな?

916 :900:2016/01/28(木) 23:56:56.67 0.net
910さん
ありがとうございます。
はい、学校には毎日行ってます。

917 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 00:01:37.70 0.net
あまりレスつけてかまわない方がいいよ。
メンタルの問題がある人はネットは危険なことに変わりないから。かまうと居つくから。
カウンセンラーでもすぐに対応できない人に素人判断でかまうと悪い影響がある。
責任取れないからね。時間がかかろうとリアルカウンセラーにおまかせしましょう。

918 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 00:01:43.11 0.net
学校には行ってても保健室登校じゃんか

919 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 00:06:16.52 0.net
>>910
学校行ってるなら、養護教諭とか担任以外でも誰でもいいから話しやすい先生に相談してみたりしてる?
残念だけど、多分父親の人間性は変えられない。あなたがうまく交わせる大人になっていくしかない。
でも、あなたの心の負担を少しでも軽くしたりする方法はあるよ。それがカウンセリング。
カウンセリングで何かをうまく伝えようとする必要は無い。「対話になると自分のことを上手く伝えられない」と言えばいい。

920 :900:2016/01/29(金) 00:07:40.01 0.net
912さん
ありがとうございます。
母親にカウンセリングを受けたいと相談してみます。

921 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 02:11:11.78 0.net
家庭板で相談する中学生とかどう考えてもまともじゃないw

922 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 03:33:13.80 0.net
>>910
無茶苦茶甘えてるなぁ
まぁ中学生のメスガキなんてみんなこんなもんか

923 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 03:52:29.67 0.net
メンヘラの自覚ないから>>1の注意文があまり意味をなしてないよなあ

少なくとも学校(教室)に行けない状態って、病弱で保健室登校せざるを得ないとかの
肉体的要因以外は精神的な原因があるって事だからメンヘラに該当するぞ
何もリスカするようなのだけがメンヘラじゃないから。何か精神的に問題があるのはメンヘラと同じ分類
心の問題は専門家に任せるのが一番だし、素人には相手出来んからそういうルールで決まってるんだよ

924 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 04:28:42.24 0.net
義務教育すらまともに通えんとか異常だろ

925 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 08:13:19.73 0.net
思春期に男親と仲良くないのはよくあることだから2ちゃんで相談するより友達と遊んどけ

926 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 09:26:25.14 0.net
学校にスクールカウンセラーはいないだろうか。
あるいは市役所や教育委員会のホムペを調べて相談窓口がないか探してはどうだろうか。

927 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 09:46:59.03 0.net
たぶん父親に対して抱いてる不満は自己紹介。
まぁ上手くいかない事を自分以外のせいにして「アタシ悪くないもん!」は
大人でも思うことだけど、流石にそれは理不尽とわかってるから公言しない。
そこが大人と子供の違いだと思う。

928 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 10:13:40.08 0.net
900みたいな典型的な父親とのスレ違いは
父親の子供に対する意識のズレが大きい。
反抗期思春期で自我が大きくなってきてるのに
父親は子供を子供扱いするからね
仕事が忙しい中年男性に思春期女子の気持ちを分かれというのは酷だね

929 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:18:06.23 0.net
親も親だな
きちんと教育しなかったからこのようなモンスターができあがる
自業自得

930 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:25:38.64 0.net
いやいや、モンスターじゃないでしょ。ごくごく普通の中学生。
ここにいる人達の大部分は大人はわかってくれないという時期を経験してきた大人で
そんな大人達から自分がどう見えるか想像できない幼さはこの時期には普通。

931 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:29:34.39 0.net
授業に出ないのが普通?

932 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:29:48.86 0.net
保健室登校してるのは普通ではないけど
多感な時期だから仕方ないのかねえ…
パパに子供扱いされたくないのに妹にパパを取られたくないって結構なファザコンに育ってるなーという印象です

933 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:33:59.04 0.net
全然普通だと思うよ、保健室登校くらい

934 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:35:52.38 0.net
そういう子もいるよねってだけであって普通とは言い切れないと思うよ
この時期は不良化する子もいる、それって普通だよね!って言われても不良が普通とは言い難い

935 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:38:29.29 0.net
>>934は保健室登校が不良と言ってるわけではなく、思春期のよくあることの例で不良化を挙げてるだけですので

936 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:41:35.75 0.net
反社会的行為まで行ったらよくある事ではないけど本人なりに折り合いをつけて
何とか社会に適応しようとしてるのは異常ではないよ。そのステップが保健室だ。

937 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:43:41.27 0.net
普通の定義が人によって違うもんね。
メンヘラとは思わないけどテンプレにあるように
ここで相談するよりは他の方法が良さそうだ
多感な時期だから

938 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 11:59:05.94 0.net
うむ

939 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 13:55:19.16 0.net
妹に虐待してるって点は虐待内容がわからないからなんとも言えんけど
虐待が過度に渡るものなら単なる思春期反抗期で片付けるのはダメっしょ
反抗期は親に向けられるものであって兄弟に向けて発散されるものではないと思うわ
で、父親の接し方に不満があってそのフラストレーションを妹で発散させてたら妹は確実におかしくなると思う
普通はそこで発散方法が友人との遊びだったり部活だったりするんだけど
学校行っても保健室登校してる時点でその辺の選択肢がなくなる
だから発散が家族しかない。反抗期で味方になってくれる母親は除外し原因の父親は発散相手にならない、
となると残るは妹しかない状況
もっと怒りを両親に向けろ。親の前でいい子ちゃんぶりたがるから影で妹に手出したりすんだよ
保健室登校だけじゃなくてフリースクールとか、学校外に友人作ったり活動の場を変えたほうがいいかもな
こいつのためじゃなく妹のためには

940 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 22:03:36.08 0.net
>>933
へぇ普通と言うのなら最低でも10%くらいの人は保健室登校なんだろうね
どんだけでかい保健室がいるんだろう?

941 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 22:04:48.69 0.net
>>939
長文だから読んでないけどスレ違いだから他でやろうね

942 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 22:44:31.13 0.net
>>940
頭悪いレスだな
パーセンテージでいうのであれば、大半の学校には
保健室登校の子がいるだろ
マクロで見れば普通になるよな

943 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 22:46:53.27 0.net
そういう全然本筋と関係ないところで場外乱闘おっばじめる癖良くないよ

944 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 22:54:59.77 0.net
>>942
お前も揚げ足取りごときを相手にすんなよ…調子乗って居座って荒らされるぞ

945 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 23:27:30.93 0.net
>>942
たとえば全校生徒1000人の学校で保健室登校が1人いればそれは普通なのか?
お前気が狂ってるんじゃねーのか?

946 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 23:57:55.68 0.net
保健室登校者が0.1%いること自体は別に変じゃないが(普通っていうのとは違うけど)、
その保健室登校者自身は普通ではない
って事だろ、わざわざ説明されないとわからんのか

947 :名無しさん@HOME:2016/01/29(金) 23:59:50.01 0.net
普通じゃないってのは一般とは違うってだけで、異常者扱いしてる訳ではないからな?
言ってる事が理解出来たらもう揚げ足取ってキーキー噛み付くなよ。いつまでもその話題続けるお前ら邪魔なんだわ

948 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:16:10.10 0.net
>>947
無視できないお前も同罪だわ

949 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:17:53.04 0.net
>>946
>(普通っていうのとは違うけど)
じゃあ普通じゃないじゃんw

950 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:23:10.45 0.net
>>947
いや保健室登校なんてどうみても異常だよ

951 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:25:38.40 0.net
保健室登校するのは普遍的な事ではないけど
保健室登校自体は客観的には珍しいことではないでいいじゃん
馬鹿じゃねーの

952 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:27:53.42 0.net
なにこの異常な争い…

953 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:28:53.33 0.net
普通にラッセンが好きだ

954 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:37:52.58 0.net
元保健室登校のお仲間が何人かいるんだろ

955 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:44:27.96 0.net
なんでこんなに保健室登校の擁護が多いの?
自分の子供に保健室登校を推奨するの?
子供の友達がみんな保健室登校でもいいの?
私は嫌だなぁ

956 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:53:10.04 0.net
もう元の相談者もいなくなったしふれないでやれよ

957 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 00:58:54.89 0.net
>>955
擁護や推奨に見えてるなら頭悪すぎ
例えは悪いけど障がい者は普通じゃないけど、普通にいるよねって事にしか見えない
普通って言い出した人の意見を汲んだ前提の話ね

で、お前は馬鹿なんだろうな

958 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:01:45.46 0.net
読解力ない人いる

959 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:08:31.53 0.net
愛子様でさえ不規則登校、午前早退、好きな科目だけやり早退、付き添い登校、雅子様と給食、保健室登校してたよな?

960 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:15:12.14 0.net
>>957
だから「普通にいる」の「普通」ってなんなの?
そこのところはっきりさせないから突っ込まれてるんでしょ

961 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:17:24.56 0.net
>>957
馬鹿はお前だ
普通にいねーよ
俺のまわりに障害者なんて1人もいねーぞ
お前の周りには一杯いるようだがなw
類は友を呼ぶって言うしなw

962 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:19:21.15 0.net
>>960
保健室登校してる奴は確かにマイノリティだが
保健室登校って言葉が通じるほどは珍しい事じゃないってことじゃねーの?
なにが「だから」なのか知らねーけど
誰も推奨も擁護もしてねーだろってことだよアホが

963 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:20:00.61 0.net
珍しくない、よく居る、よく聞く

いても驚かない、ありがち

普通に居る

964 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:22:18.63 0.net
>>961
お前の常識ってのはお前のコミュニティだけのことなんだな
お前はお前の知ってる奴らの中でだけでしか常識が図れないってことだ
知見が狭いってのは平和だな

965 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:23:51.59 0.net
>>959
愛子様はどう考えても普通じゃないでしょ
あの人は特別

966 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:24:30.33 0.net
>>961
誰もお前のまわりの話なんかしてねーだろ
「世の中」には普通にいるだろって話
お前の周りに存在しない者は粗方普遍的なことじゃねーのかよw

967 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:24:55.59 0.net
>>962
アホはお前だろ
これが擁護じゃなかったらなんなんだよw
都合が悪いものは擁護じゃないってか?

968 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:25:06.14 0.net
うち子供が被災や引越しで2校転校したけど
保健室登校はどちらの学校にも4、5人いた
市の各学校児童生徒の保健室登校数0がなかった
必ず保健室登校が存在してる

珍しくないなく当たり前にいる現状

969 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:25:40.81 0.net
>>966
だからその「普通」って何よ?
まずふつうの定義から始めてくれないかな?

970 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:26:32.67 0.net
>>968
珍しくない=普通なの?

971 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:27:14.65 0.net
保健室登校の人は珍しくもないってのが
どこが推奨で擁護になるんですかね?
論理的にご説明願います
保健室登校ってことばが通じるほどには世の中に認知されてることでしょ?
世の中に認知されてる=珍しくもない=普通でしょ
ってことで話してるんですよ
保健室登校が当たり前って言ってるんじゃないですよ?僕ちゃん

972 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:27:50.10 0.net
>>964
ブーメランが刺さってるぞw

973 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:28:02.18 0.net
>>969
お前が保健室登校って言葉を当たり前に認識してるのが「普通」ってこと

974 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:28:33.15 0.net
何この安心できない流れ

975 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:29:05.46 0.net
普通


[名・形動]特に変わっていないこと。ごくありふれたものであること。それがあたりまえであること。また、そのさま。「今回は―以上の出来だ」「―の勤め人」「朝は六時に起きるのが―だ」「目つきが―でない」
[副]たいてい。通常。一般に。「―七月には梅雨が上がる」

976 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:30:07.87 0.net
>>972
どこがブーメラン?
>>961の周りには障害者いないから普通じゃないんだろ?
障害者のために優先席があるほどに世の中にはその存在は普遍的なもんだろ
なぁどこがブーメラン?w

977 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:31:02.63 0.net
>>966
だからさぁ普通ってどのくらいいれば普通なのよ
何人?何%?
日本に1%しかいない難病は普通の病気とは言わないよね?
で、500人の学校の1%の5人が保健室登校なら保健室登校は普通?
同じ1%しかいないのに?
君の普通の定義は曖昧で君にとって都合が良すぎるんだよ

978 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:32:13.00 0.net
>>973
じゃあ俺は「保健室登校」って言葉は珍しいと思って使ってるから「保健室登校」は珍しいでOK?

979 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:32:13.08 0.net
普通とは、世の中全体を見渡した時、多い・ありふれてる物が普通と呼ばれる。
多数決で多いのが「普通」。
しかし、ありふれているからと言って異常・変ではないとは必ずしも言い切れない。

980 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:32:43.83 0.net
>>956

981 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:33:21.53 0.net
>>976
967と956は別人だから956の周りのこととか知らんよ

982 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:34:53.63 0.net
1.普く(あまねく)通じること。
つまりは、例外なく全て、又は一部の例外を除くほぼ全てに対して網羅しており、有効であるということ。

2.万能や普遍などと同じ意味である。
世間一般にありふれて出回っており、どこにでも見受けられること。

1が原義で2が派生語だと思われる。現代日本では2の意味のほうが一般的である。

983 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:34:59.58 0.net
>>976
敵は1人じゃないんやでぇw
ID出ないのが残念やわ

984 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:35:21.49 0.net
>>971
認知されているからといって、イコール珍しくないってのは乱暴すぎるって
そんなの言ったら、パンダは珍しくないって事になる
保健室登校は一般に認知されているって事で良いじゃん
「普通」という言葉にこだわりすぎだよ

985 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:36:42.60 0.net
>>977
あぁ悪い、そこじゃないわ
別に擁護も推奨もしてないって言いたかったってこと
普通って言葉を短絡的に捉えすぎたわ
おっしゃるとおり単一の学校で言えば少数の人間が保健室登校をしてる
これは普通じゃないわな
ただ100の学校あれば多くの学校では保健室登校の実態はあるでしょうね
人数で言えばそりゃ珍しいよね
って言いたかっただけっす

986 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:36:58.65 0.net
くだらない争い話しているのは皆普通の人間ですwwww

987 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:37:17.87 0.net
>2.万能や普遍などと同じ意味である。
>世間一般にありふれて出回っており、どこにでも見受けられること。
どの程度の人数がいるとありふれていることになるの?ってのが争点なんじゃないの?

988 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:37:55.79 0.net
>>977
自分で調べろカスww

989 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:40:05.07 0.net
>>985
じゃあ解決だな
ハイこの話終わり

990 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:40:52.85 0.net
>>988
>>977に調べなきゃいけない部分が見当たらないんだがw

991 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:41:03.93 0.net
>>989
さんきゅー

992 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:42:11.99 0.net
>>988
お前はまず日本語覚えてから書き込もうな
お姉さんとの約束だぞミ☆

993 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:42:23.28 0.net
>>977
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19990101002/t19990101002.html

人数で言えば珍しいが学校単位で言えば珍しくもないって感じ
ってので揉めてるのかな

994 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:42:52.90 0.net
そもそも元の話題が分からなくなってる件について

995 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:45:17.59 0.net
不登校問題調査研究協力者会議の調査によれば、2001年(平成13年)度に調査した保健室登校をする者が存在する日本の学校の割合は
小学校で12.3%、中学校で45.5%に達した[2]。日本学校保健会が2004年(平成16年)に行った同様の調査では、中学校の9割に保健室登校の生徒がいる[4]。

996 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 01:55:51.67 0.net
2014

 登校はするが教室には行かない 「 保健室登校 」 の児童、生徒が推定1万人を超えた。 とくに中学 生に増えている。
夏休みに頻発したウサギ殺し事件の一部も中学生の犯行だった。 中学校の問題 について、抜本的に対応する必要がある。

調査は、文部省が日本学校保健会に委託し、全国の小・中・高それぞれ124校ずつを対象に、 昨年10月上旬の6日間を調査期間として実施した。
回答校の在籍児童生徒数は約23万 人。 90年に実施して以来2回目の調査だ。

● 中学校で急増 ●

 調査時点で保健室登校の児童・生徒がいた学校の割合は、小学校12.1%( 前回比5ポイント 増 )、中学校37.1%( 同13.九ポイント増 )、高校19.4%( 同11.3ポイント増 )。
とくに、いじ めや不登校( 登校拒否 )などの問題が集中して起きている中学校での急増ぶりが目立つ。

 調査期間中の保健室利用の延べ人数は約8万1,000人。 1校1日当たりの平均は小・中・高と も前回調査に比べて5、6人増えた。 学年が進むにつれて増え、男子より女子の利用が多かった。

● 心の問題増える中高生 ●

 児童・生徒自身が選んだ来室理由は、小学校が 「 けがや鼻血の手当て 」 が最も多かった。 中学、 高校は 「 体調が悪い、痛む、苦しい 」 がトップで、年齢が進むにつれて、内科関連の理由が多くなっ ていた。
「 なんとなく 」 「 仲間や先生とのおしゃべり 」 は中学、高校で4―7%を占めた。
 来室理由の背景として、養護教諭が判断した内容では、 「 体の問題や体の悩み 」 が全体で5割を 超え、 「 心の問題や心の悩み 」 は13.4%だった。 具体的な項目では、情緒不安定、家庭環境、心 身症、いじめの順に多かった。

● 1万人超えると推計 ●

 調査時点での全国の保健室登校の児童・生徒数を推計すると、小学校約2,800人( 前回1, 600人 )、中学校約5,700人( 同3,100人 )、高校約1,600人( 同550人 )で計約1万 100人となる。
 保健室登校の生徒数でも、中学校が全体の過半数を占める。

997 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 02:18:15.80 0.net
こんなのよく引っ張ってくるな・・・

998 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 03:53:25.51 0.net
保健室登校している奴←少数派、一応異端者(それが悪いとは言っていない)
保健室登校してる奴が日本に存在している事←別になんらおかしくない事、変ではない(≒存在しているのは普通の事)

>>977は普通の意味を短絡的に捉えすぎててアスペっぽい
数がある程度増えて認知される程度になれば存在している事はおかしくはないでしょ
ガンにかかる人はかからない人より少ないけど、ガンにかかる人が存在している事は
別段変な事ではない(≒ガンにかかる人が存在している事は普通の事)

これで理解出来なかったらマジで発達障害の類だぞ。あ、馬鹿にしてないよ?俺が発達障害持ちだから言ってる

999 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 06:44:48.75 0.net
夜中じゅう場外乱闘とかアタマおかしいわこいつら

1000 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 07:21:15.20 0.net
小馬鹿にするためにわざわざきたのw↑

1001 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 07:52:11.56 0.net
ゴッホよりぃ〜?
あ普通〜ゥにぃ〜?
ラッ!センがっ!好っ!きー!

1002 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 08:51:48.95 0.net
全国の子供の保健室登校っていまや当たり前にあるんだな。
自分が学生だった時は、病弱なやつが保健室通いしていて、保健室で勉強したり給食食ってたやつがいたけど
当時は保健室登校は珍しかった。

1003 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 19:48:55.73 0.net
あたり前といっても数自体は少ないし生徒達からも受け入れられているわけじゃないけどね
当然保健室登校なんてしてる奴は異端児だからイジメの対象だよ
ってかイジメの対象だから保健室登校だと言うべきか
以上現役小学校教師(姉)からの言葉でした

1004 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 19:55:31.72 0.net
えーまだやんのー

1005 :名無しさん@HOME:2016/01/30(土) 19:57:19.81 0.net
>>1003
はいはいwお前もいつまでも
キモイな!異常者だなw

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