本当に安心して何でも相談できるスレ

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/04/16(土) 11:22:18.41 0.net

なんでも安心して相談してください

弁護士案件、メンヘラもおｋ
ただし、リスクはあります

・相談者はコテかトリか、相談した時のレス番を名前欄にいれること
・このスレにはテンプレは必要なし
・相談に乗る気のない人は書き込まない
・相談者を無闇に叩かない
・相談に乗れないと思ったらスルー
・相談者はその場の意見だけじゃなく、時間をかけてスレを見ること
・IDがでないので自演し放題だから要注意

※無断転載厳禁！！※

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 17:16:11.02 0.net

続きです。
また、将来についてを問われ、旦那は「俺は上になる立場となる（以下略）あなたにはその分の恩恵はあるしょ」で、私が自分のことをすぐに答えられずにいると、「ほらないだろ？あなたは何も考えてない」と言われました。
私はカッとなって「借金返せるくらい儲けてやる！」（私は自営業です）と勢いで言ってしましました。
すると旦那は「お前の考えはよくわかった。借金なんて俺には関係ないだろ。結局お前は実家が大事なんだな」と言われてしましました。
私は、借金を返すのが目的ではなくて借金の額くらい儲けてやるという意味ですと伝えても、もういいよ。好きにやってくれ。と言われ連絡も取り合ってくれなくなりました。
ちなみに私はお付き合いしているときに実家を継ぐ決意をして戻ったのち結婚することになりました。それによって旦那は職種を変えて転勤してきました。
車も買い与えてくれて私中心の生活をさせてくれました。それが姑はいい顔はせず、親と縁を切れ。実家を継ぐな。と当時言われ、旦那も今になって俺は何なんだとまで言われ…
結婚当初も俺の方が稼いでるんだから敬えや稼ぎ少ないくせになど言われたので給料がいくらか上がったよ！といっても金額の問題じゃないと言われ、離婚したくないからこそわからなくなってます。
今はそっとして痩せることに集中した方がいいのでしょうか？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 17:36:24.79 0.net

よく意味がわからない

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 17:38:42.96 0.net

日本語が不自由すぎる
キーワードが既視感ありすぎる

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 17:48:40.63 0.net

とりあえず20kgは太り過ぎかと
旦那が何か言いたくなる気持ちもわかる
実家の家業云々は旦那としては辞めて欲しいの？辞めれば当然使える金も少なくなるけどそれで良いのか聞いてみたら？

246 ：241：2016/06/18(土) 18:52:22.29 0.net

皆さま返答ありがとうございます。
初めての書き込みで伝えようとしすぎて逆に変な文章になってしまいました、すいません。

旦那は以前に扶養から外れる働きをするなら20万以上稼いでもらわないと。と言われていました。
やめて欲しいというより稼いで欲しいという感じです。

ちなみに子供が小学生に上がる頃には今の家業を続けるか引退するかのどちらかを決めると約束しました。

247 ：241：2016/06/18(土) 19:13:51.27 0.net

連投すみません。
旦那としては最初に書いた「借金を返せるくらい稼ぐ！」と私が言った時点で、「実家を優先する女」になったみたいで「興味もなくなった、どうでもいい、好きにして」と言われました。
そして「私がもっと稼げばいいの？」と聞いたときは「金額の問題じゃねーし。」と言われてしまいました。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 21:12:02.90 0.net

>>241
借金を返さなきゃと本気で考えてたら扶養内なんて最初から選択肢に無いでしょうに。
甘えられる環境にただ甘えて旦那に問い正されるまで自分で借金を返すことなんて考えてなかった。
「金額の問題じゃない」というのはそういうことだと思うよ。口先だけで実が無いってこと。

249 ：241：2016/06/18(土) 21:35:45.44 0.net

>>248さん

ありがとうございます。

毎回何かある度に「離婚」の二文字をちらつかされその度に何とかしなきゃと口が先走ってたのかもしれません。そこは反省して今後言わないようします。

ただ、頑固な方なので今後の関係は修復できる方法はありますでしょうか…。

最初に書いた姑との関係悪化も私のせいと言われてる現状です。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 21:50:17.85 0.net

自分が言ったことを実行する。ただそれだけのことじゃないですか。
今まで言ったことはチャラで今からを見てってのは無しで。

251 ：241：2016/06/18(土) 21:59:39.50 0.net

>>250さん

納得しました、有言実行していかなきゃですね。まずはダイエットを頑張ります。
冷たい仕打ちされるのは私のせいなんだと改めて反省。

ありがとうございます。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 22:02:53.49 0.net

フェイク入れてるからだと思うけど借金の経緯もよくわからないし自営は単独でなく実家でやってるものなのか？
借金の額にもよるし

旦那も上から目線だけどあなたは旦那にちゃんと感謝の気持ちを伝えてきたの？
これまで甘えすぎてきたんじゃないかな

253 ：241：2016/06/18(土) 22:16:12.52 0.net

>>252さん

説明不足ですみません。
自営は実家で行っており、借金は私自身や親が作ったとかではなく事業資金での借り入れです。

感謝の気持ちですが、お給料日や(言い忘れるときもありますが…)家事をしてくれた時やフォローしてくれた時など、「ありがとう、すごく助かった」などを言うように心がけています。
喧嘩になると毎回言われたことないし。と言われてしまいますが…これも伝え方が悪いのですかね…。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 22:57:42.47 0.net

口調は丁寧でしおらしいこと言ってるけど
全く実行しない口先だけの人じゃないの
男でも女でもそういう人いる
本気で愛想つかされるよ

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/18(土) 23:09:29.90 0.net

謝ればいい低姿勢なら許されるって思ってるのが見え見えだよね

256 ：241：2016/06/19(日) 05:30:50.42 0.net

>>254
>>255

遅くなりすみません。
しおらしくしているつもりはありませんでした。相談の仕方に不快に思われた方は申し訳ありません。

確かにその場しのぎの所はありました。旦那は常に結果を求める人で、毎度の言い合いで課題を渡す、課題については無理と言ったら「離婚」をチラつかされたので、引き受ける結果になりました。
結果、クリアできず口先だけの女になってしまいました。皆さんの言う通りなので凄く胸に刺さりました。
自分が情けなく感じてます。
何でもその場しのぎで請け合わないでちゃんと考えてから応えれるようにしたいですが、チラつかされてる状態でどの様に答えたらいいか正直わかっておりません。
そして甘えていた部分もあります。20kg太ったのはその結果なので、ダイエットを今取り組んでます。太るのは簡単ですが痩せるは簡単ではないなと改めて思い、もう太りたくない、食べ物に逃げるのはやめようと決めました。
ただ、次は義実家のことで責められるんだろうとヒヤヒヤしています。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 08:05:52.47 0.net

やっぱり口だけじゃん
逃げないって事は自分の行いを受け止めるって事だよ
ヒヤヒヤしてるって余裕あるね

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 08:53:14.79 0.net

241も甘えてるけど毎回離婚をちらつかせてくる旦那もどうかと思う
でも別れたら241が自分で食べていけないのかな
旦那と別れたくないなら要求飲んで頑張るしかないね

259 ：241：2016/06/19(日) 09:01:21.64 0.net

>>257

食べ物に逃げてたのは事実です。美味しいって感じ出る時が何も考えなくて済んでました。

文で伝えるのが難しいです。すいません。
余裕があるわけではありません。ただ、全て私のせいなのでどうしようもないのはあります。
義実家に行かない→私のせい
親と不仲→私のせい
旦那は何かした？→電話のみ
私は何かした？→電話、子供写真など送る、母の日やお歳暮など送る。毎年帰ろうと促したりする。(旦那はやってとも何も言ってこないので自主的に行ってきました。)
行かない理由は車が小さいから。レンタカー借りて帰ろ？と言ってもヤダ。みっともない。と言われ続け、今年買う予定です。(今まで金銭面で買えませんでした)

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 10:58:40.66 0.net

なあ なんでそんな男といるの
過食に逃げさせてるのは誰よ
あなたはグダグダ弁解多くて面倒な人だけど
だからって旦那の言いなりになる必要ない
離婚って言ってくるんでしょ
分かったって言って別れなよ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 11:11:56.59 0.net

毎回離婚言ってくるってそれ痩せても何しても今後も変わらないと思う
クソみたいな奴とそれでも一緒にやっていきたいなら奴隷として支えていけばいいよ
自分なら離婚上等、でも養育費払えよって言う

262 ：241：2016/06/19(日) 11:18:01.32 0.net

>>258
>>260
ここに書き込んで良かったです。今まで感情的になりすぎて前に進む方法や後ろを振り返ることもできなかったです。
自分の現実がわかりました。
子供もまだ幼く、旦那も良き父なので時期を見て考えたいと思います。まずは甘ったれを直し、自立に向けて動いていきます。

皆さま厳しいお言葉で気付かせてくださりありがとうございます！

263 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 11:56:50.55 0.net

あ

264 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 11:57:29.89 0.net

あ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 14:31:45.85 0.net

どこで相談すればいいのか分からなかったので、ここに来ました。
書き込み慣れしていないので、おかしなことをしていたらすみません。

父と母のことで相談です。
父:59歳会社員あと1ヵ月で退職
母:58歳専業主婦(数年前までフルタイムのパートに出ていましたが、精神的に参ってしまい、今は働きたくても働きに行けないという状態です)
私:28歳会社員、実家住まい

父は昔から気に食わないことがあると怒鳴りちらしたり物にあたったりするタイプでした。手をあげることもありました。
起こっている理由はもっともなように聞こえるのですが、怒り方が過激です。
最近は丸くなって手をあげることも怒鳴りちらすこともなくなっていたのですが、今朝家族でのお祝いの食事会の時間を言った聞いていないの口論になり、そこから怒鳴りちらされるというものに発展しました。
色々とモラハラ的な言葉とともに「殺してやる！」とその場にあった包丁でケーキの箱をブスッとさしていました。
「オレが出ていってやる！生活費もいれん！家はくれてやるからローンはお前らが払え！」とも言われました。今父は会社の用事で出ていっています。

包丁を突き付けて来たわけではないので脅しのみで殺すつもりはなかったのは丸わかりでしたが、やっぱりこういう人とは一緒にいれないと、私も母も家を出ることにしました。
ただ、何から取り組んでいけば良いのか途方に暮れています。

すみません長いし相談内容がゴチャゴチャしてますね。一旦切ります。

266 ：265：2016/06/19(日) 14:39:42.54 0.net

とりあえずボイスレコーダーを買う、法テラスに相談、家を探す、母は1年ほどケータイのメモを日記がわりに付けていたので、今日からノートにつけるようにする。
という所までは考えたのですが、私は奨学金の返済が500万ほど(月々3万5千円)あり、一人暮らしはなんとか出来ても、母と一緒にやっていけるか不安です。

また、生活していけたとしても、母はまた怒鳴り散らされる…と萎縮してしまい、別居の話し合いが出来る様子でもないのですが、黙って居場所を知らせずに出て行くと離婚の時に不利になりますか？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 16:16:11.84 0.net

>>265
代理相談は絶対にやってはいけないことなのでやめましょう

268 ：265：2016/06/19(日) 17:15:50.68 0.net

>>267
そうなんですね、すみません…
母がネットをしないので、私が代わりに相談してしまいました

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 17:56:18.54 0.net

ageてるし色々とおかしいよ
本当に困ってるとしても代理相談も弁護士考えてる場合もネットに書いたり人に話したりしてはいけない
最近エネスレにも弁護士案件を書いても良いと必死な人が沸いてるけどその流れ？

270 ：265：2016/06/19(日) 18:14:42.73 0.net

私自身2ちゃんに書き込むのが10年ぶりくらいでsage忘れていてすみませんでした。
そうですね、弁護士に相談する内容をここに書いてしまうのは軽率でした。

271 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 19:23:12.15 0.net

妻がそっけない
単身赴任で五年、たぶん死ぬまで単身赴任
最近キスしようとして逃げられた。
第二子が、生まれて一年で久しぶりの営みも、半年ほどなし。
子供の世話したらいいよと言われたゴールデンウィークもなしだった。
俺は頑張った。
毎月30万の生活費を入れてる。たまにしか帰れないが料理、洗濯、掃除、子供の世話。言われたことは何でもする。
子供が好きだからもあるが何より妻が好きだ。
良く怒る妻、俺は従った。
あとは何をすれば妻に愛されるのか知りたい。

272 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 19:33:10.88 0.net

今まで2年ほど数多くのまとめを見てきた。
鬼女速、家族ちゃんねる、気団、浮気ちゃんねる等々
楽しませてもらったと同時に大変勉強になった。
妻が私を飽きないように、会えるときは何度もキスをした。
あまりにしつこい私のキスに嫌な顔をしていた妻も
いつの間にか妻から求める時もあった。
プレゼントも欠かさない、愛の言葉も惜しまない。
毎日妻が好きだ。
妻にも同じ気持ちでいて欲しいと思ってた。
愛する夫婦の子供は幸せだと信じて疑わなかった。

そんな五年間だった。

273 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 19:46:54.26 0.net

それが前日、初めて逃げられた。
もう二度とキスをしないと私の心は闇に染まった。

妻にする気が無いのに、私は何を言ってるだと自分が嫌になった。

274 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 19:52:24.09 0.net

この5年、色々な事があった。

1人目が産まれて少しして
妻と子と妻の両親で海外旅行に行った。
私が行きたいと行った場所があったが、そこは何も無いしつまらないと言っておいて社員旅行で妻は行った。女性は妻だけだった。
その後、大型客船でのりょこうにも海外旅行メンバーで行った。二回も。
私はいつもおいてけぼり。
わたしの地元で住んでたら離婚してたとも言われた。
妻とデートがしたい、何度も言ったが受け入れられた事はない。
妻は子供がが好きだ、それは間違い無い。
しかし私の事は何とも思って無いようだ。

275 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 19:54:48.27 0.net

もう私は頑張れない。
妻しか私には無いが妻には私が無いのだ。

妻に愛されたい。
深く愛されたい。

最近、ドキュメントで皇帝ペンギンをみた。
私も皇帝ペンギンに産まれれば良かった。

276 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 19:57:56.07 0.net

私はどうすれば妻に愛されるのか
愛されていると実感できるのか、教えてください。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 20:27:00.49 0.net

これだけ嫌われてるのにまとめから来た宣言する意味が分からないわ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 20:29:11.39 0.net

気団に行った方が適切なアドバイス得られると思う

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 20:34:12.29 0.net

>>277
だから嫌われるんだよ。空気が読めない、ルールも守れないで独善的。
でもって自己陶酔で自分を哀れむ。うっとうしいこと限りなしだよ。

嫌がってるのにキス攻撃なんてその最たる例。亭主元気で留守がいいって
言葉もあるぐらいなのにたまにきてちょっと手伝ってかまって攻撃したら
うっとうしいわ。気団でも性格的なことはアドバイスしても無駄だから
放置になるとおもう。あっちこっちのスレ煩わせるだけ迷惑かと。

280 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 20:38:47.47 0.net

みなさんありがとうございます。
やっぱりうざいですよね。
自分でも分かってるんです。
友達からも小煩い奴だと言われてると勝手に自覚してます。
これ以上妻に迷惑を掛けぬよう離婚がベストなんでしょうか？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 20:50:20.86 0.net

妻の気持ちは妻本人にしかわからない。
妻からみたら気持ちを赤の他人に聞いて勝手に判断して決め付けられるほど
頓珍漢でうっとうしいことはない。あっさり聞くほうがずっとさっぱりしてる。
もっとも望まない答えが来ても妻から聞けば受け入れざるをえないけど。

ましてここで答えがでないことをきいてかまってちゃんしたらここの人も
うっとうしい。二重にうっとうしいくて迷惑だよ。

282 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 21:08:59.98 0.net

お前、良いこと言うな。
そうだよね、妻の事は妻にしか分からないんですよね。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 21:09:35.36 0.net

改行

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 22:31:39.43 0.net

空気が読めなくて鬱陶しいだけじゃなくて、マナーしらずのＤＱだったのか。
助言求めておいて、くれた人に対してお前呼ばわり。それもいいこというとか
上から評価してる目線で。社会人としてこれは痛い。
嫁さんにもこんな口の聞き方だったりしたらこれは嫌われるわ。転勤も案外
左遷だったりして。リアルで出さないつもりでも無意識に発言の端々、行動の
端々でふいっとでちゃうものだし。

285 ：金の微糖 ◆ZZSygpbESU ：2016/06/19(日) 22:52:39.70 0.net

返す言葉もございません。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/19(日) 23:17:11.32 0.net

チャットじゃないんだから細切れレスはやめような

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 07:10:02.60 0.net

妻と2歳の娘が居ます
半年前から妻の実家の近くに住んでます

凄くよくしてもらってるのですが、
夕飯など二週間に一度は必ずご馳走になってしまってます
これ位は常識の範囲で、甘えても良いものなのでしょうか？

また、食事の時に決まって妻の母が、父を悪く言います
妻の父は言われっぱなしで、どんな顔をして良いか分からず、
最近は大げさかもですが、頭痛がするようになってしまいました
ご馳走になって気を使うやら、義理の父と母の喧嘩？も気を使うやらで…

ご馳走になってるんだから我慢すべきですかね？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 07:17:20.72 0.net

ageるな
アンケートするな
しかもここで「こうだと思う」って言われたらその通りにするのか？
せめて嫁と話し合ったり義父母に聞いたりして自分で考えてから来い

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 08:32:47.60 0.net

>>287
思ってる事を妻に言う
そのままだと義父の姿は将来の自分になるよ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 08:43:36.47 0.net

そんな食事の席は楽しくないと奥さんに言って行くのを止めたら？
祖母が祖父を謗る様を娘に見せつけているのは親である自分たちなんだよ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 08:48:20.31 0.net

娘の教育にも良くないね

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 10:40:37.88 0.net

女系家族にとりこまれそうになってるね
今みたいな軽い段階で芽をつんでおかないと後々大変なことになるよ
猛毒のなんとかってコテの人みたいになっちゃうよ

293 ：287：2016/06/20(月) 12:37:39.19 0.net

みなさまありがとうございます
妻にはあれはどうにかならないのとは言ってます
妻曰く、あれがあの夫婦のコミュニケーションなのよと、言います

回数は減らしたいと思うのですが…
娘も2歳なんですが、微妙に感じてて、
「ばあちゃん、お父さん！（怒り）って言うよねえ…」
と言います…

具体的には、みなさまならどう対処しますか？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 13:44:06.18 0.net

>>293
上でも言われてるけどアンケートはスレチだよ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 14:10:30.34 0.net

>>293
不快、行きたくない、娘の教育に悪いと伝える
それても食事会なくならないなら妻と子供だけ行かせる

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 14:36:28.82 0.net

>>295
娘の教育に悪いと言っておいて娘を行かせてどうするよ

夫婦のコミュニケーションというけど
当人同士はよくても傍の者に見苦しいのは善くないこと
孫の前で行儀よく振舞えないなら会う回数を制限したい、と
嫁ともう一度よく話し合ってみたら

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/20(月) 23:31:49.77 0.net

スレチは無視しようよ

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/22(水) 00:42:14.53 0.net

どこに書いたらいいのか分からないのでこちらに書かせていただきます。
さっき主人が帰って来たのですが胸〜お腹にニコちゃんマークのような顔の落書きがありました
ボールペンで書いたものだと思います
どうしたの？った聞いたら、胸に差してたペンがシャツを突き破って書いちゃったのかな？とすっとぼけてました
ワイシャツをよく見たんですがボールペンが突き破ったような穴も開いてないし汚れていません

帰りは毎日遅く、終電間近にいつも帰るコールがあります
私は今、妊娠中です
携帯はいつでも気軽に見られる環境ですが、主人も抜かりなく対策しているようで
エロサイトを見ていたのをチラッと見かけたけど毎回履歴を消していたりします
もちろんメール、着信履歴もいつも真っ白です
主人の携帯には3歳の息子が遊べるようなアプリを入れてるので一緒に遊んだりしててしょっちゅう触っています

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/22(水) 00:52:52.90 0.net

相談内容全文まとめてから書き込んでね

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/23(木) 07:54:28.73 0.net

>>298
黒
妊娠中にゲスい旦那だな

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 00:06:38.48 O.net

ご意見ください。
私は60代の夫と10代の次女と次女の子供(1才)と4人で暮らしていて生活費は夫の年金12万と次女の給料から15万です。
長女30代は近所で一人暮し、長男20代は近所で妻子(2才)と暮らしています。
長男の子供と次女の子供の保育所のお迎えは私か次女です。
保育所から2人を連れ帰り夕飯を食べさせ終る頃に長女･長男夫婦が仕事が終り我が家にて夕飯を食べて帰ります。
日曜は長女が我が家の洗濯機を使いにきてそのまま昼夜食べていきます。長男夫婦はデートだそうで、長男の子供は土曜日の保育所のあとそのままうちに泊まるか日曜に連れて来ます。
別世帯になった長女、長男に食費を入れてもらうのは間違いでしょうか？
長女と長男の言い分は「生活の面倒を実家に頼りきりなんだから次女はお金を入れるのは当たり前。むしろ甘えてる自業自得」だそうです。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 00:25:30.77 0.net

次女の給料から１５万も？
おまけに兄弟の子供の世話まで！父親が60も母親もまるきり仕事できない
世代でもないのに子供によりかかりすぎでは？
次女が無職なら長男や長女の言い分もわかるけど、これじゃお金も労力も
搾取される子と享受する子になっちゃう。

長女や長男から子供の食費は取る。
次女は家から出して給料は全額自由にさせて独立させる。
足りない分はパートや旦那にも年金減らされない限度額までのバイトを
してもらう。これで解決。
もしバイトで子供が預かれないなら食費の代わりに託児料金を払って
託児所使えばいい。孫の両親がね。よその家庭は親甘えず自分たちで
託児所利用して育児してるのだから。

これで次女だけ独立してないって長女や長男のいいがかりもなくなるよ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 00:27:33.90 0.net

一般的には間違いじゃない
金入れないなら飯出さない子供の面倒みなければいい
決定権はあなたにある

でもいくらくらいを想定してるの？
あまりに高すぎるとまた別問題かも

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 00:33:30.08 0.net

親が働いていてお迎えが間に合わないからヘルプまではよくあるけど
独立した家庭をもった親にまで食べさせる家はほどんどないのでは？
子供のむかえと、食費とって子供に食べさせるまではまだしも。
適正料金ならね。
独立した家庭を持った親まで食べさせる必要はない。大人なんだし
それが結婚して家庭を持つってことだから。ついでにデートの子守も
不用だね。孫にだって家族の時間は必要だから休日まで祖母に丸投げ
では駄目かと。どうみても長男家庭を甘やかせすぎだし、長男の
言い分はおかしいよ。無職引きこもりでお金だしてないんじゃないもの。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 00:36:07.09 0.net

これって次女が親になりすまして書いてるのでは？あるいはそのネタ。
１５万もとってます。長男の子守の手伝いまでさせてます。次女まだ甘やかして
いますか？なんて叩かれそうなこと親なら書けるはずない。愛情ないって言ってる
ようなものだもの。丁度自称毒親もちのネタ師さんの時間帯だし。

306 ：306：2016/06/25(土) 00:44:34.97 0.net

嫁と喧嘩したんだけど辛いです。嫁は泣きすぎて憔悴。元気がなく目があっても逸らされる。
2日前まで仲良しだったのが信じられない。
仲直りしたい、、、

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 00:51:05.48 0.net

>>306
愚痴スレの誤爆？これじゃ愚痴だけで誰も答えようがないよ。
もし仲直りしたいなら喧嘩の原因やそのときの言動、どうしたいかとか
具体的に書かないとそれを察して魔法の呪文が飛んでくるはずない。
ただ辛いじゃそうですかって慰めるスレでもないし。

308 ：306：2016/06/25(土) 00:58:58.20 0.net

>>307
嫁は喧嘩すると泣きすぎて最低3日以上は目腫らしてしまう
どうすれば穏やかに喧嘩出来るのか

喧嘩の内容は明日から新婚旅行でハワイに行くんだけど昨日から名古屋に1拍2日で旅行に行かれて夕方帰ってきたからおれがキレた

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 01:08:40.35 0.net

穏やかな喧嘩なんてないからできないよ。
喧嘩とは激しい言い争いをさす言葉。
ついでに一泊二日であって一拍じゃないから。色々日本語が怪しそうだけど
大丈夫？

日本語能力が低いとコミュニケーションが成立しないから話し合いもちゃんと
できてない可能性が高い。嫁さんが泣くからではなくて自分の会話スキルも
問題では？切れたようだし。この日本語能力で切れたら暴言とか知らず知らずに
やってないか疑ったほうがいい。
切れたタイミングでは最初に切れられてら話もできないしね。

旅行だって勝手に予告なしに行ったわけじゃないのでは？それなら旅行じゃなく
て家出だものね。旅行の用件にもよるし。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 01:19:58.64 0.net

>>309
なんだお前。ちょっと間違えただけで日本語怪しいとかこんなつまらん煽りしてくんの？死ねクソ女

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 01:25:19.15 0.net

ワロタw
何が穏やかにだよw
沸点低すぎだろw
ギャグでやってるのか？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 01:38:46.77 0.net

ああ、嫁さんだけ穏やかにってことだったんだね。
時分はいきなり切れたり沸点低く罵っても嫁は泣いたり感情的になったり
せずに穏やかにって。なるほど。泣きはらされたら周囲にも分るしね。

まあ新婚旅行云々なら結婚間もないし海外旅行云々なら子供もないから
嫁さんに愛想つかして逃げられてもお互い傷は浅いでしょう。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 01:41:13.07 0.net

その人は半コテみたいなもんだから

314 ：名無しさん@HOME：2016/06/25(土) 07:55:01.91 0.net

殺人、強姦、恐喝、窃盗、裏商売といった行為だけで生きていけるか？
サツや世間にばれずに実行したい。
ナマポも入院も自決もなしで。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 09:53:46.89 O.net

次女は朝から夕方まで仕事、夜はアルバイトに行くので次女や次女の子供に関する炊事洗濯などはほとんど私です。

長男夫婦は妊娠を期にお嫁さんは退社する予定だったのが、長男の経済状況を考慮してお嫁さんが職場に復帰した背景があります。
甲斐性ない長男のせいでお嫁さんは疲れてるので協力もやむを得なしかと。
長女は前に洗濯機と炊飯器が壊れてから買い換えるお金もないそうで、次女のように実家に戻りたいと言っています。

次女から15万円は多いでしょうか？長女も長男もお金がないばかりですがいくら入れてもらうのが適正なんでしょうか。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 10:32:01.27 0.net

>>315
次女は収入がしっかりあるから長女と次女が入れ替われば住む話。
次女は１５万を実家に入れる代わりにそれで母子の家賃と光熱費、食費を賄えば良いのです。
お金がある次女から食費を入れてもらい、お金の無い長女はお迎えや家事の労働を提供で双方助かります。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 10:47:51.32 O.net

次女が1才の子供を連れて実家を出ると夜のアルバイトに行けなくなり収入が減りますので、自活はできても貯金ができなくなるので実家に居たいそうです。
長女の仕事が終る時間は長男夫婦と同じくらいなので家事労力は期待できません。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 13:18:48.75 0.net

>>315
長女長男3万
次女9万
ぐらいはどう？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 14:11:34.56 0.net

>>99
義姉はほぼ姑の方につくでしょうね
それが嫌ならご夫婦のどちらかが報告した方がいいに決まってます

一番は息子である旦那さんがすべきだと思いますが問題があるのですか？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 16:11:32.99 O.net

長女、長男一家もうちで食べるなら食費を入れてほしいです。
大人全員がしっかり食べる方(長女、長男一家の夕飯だけで６合のご飯)なので食費が毎月１０万以上かかり今の経済状況は苦しいです。
前に長女や長男に食費がかさむからお金を入れてほしいと打診しましたがお金がないのは次女の結婚出産を許し案の定すぐに離婚し家に置いてるから私たち親の自己責任だと。
次女は未成年なので結婚離婚がなかったとしても不要義務は私たちにまだあるので次女を家に置いてるからお金がないのではなくもう成人もした長女、長男一家が毎日家に来ることが負担なんだと言いました。
が、長男のお嫁さんのご実家(遠方)に長男一家が泊まりに行ってもお金を請求されたことはないし母さんは昔から次女を甘やかしたいだけと。
長女も、長男一家が食費を払ってないのになんで私だけ払わなくてはいけないのかと。

長女長男から３万ずつ、次女９万の合計１５万円なら今と変わらないので苦しいです。
長女長男にそれ以上の額を言うのは多すぎるのでしょうか？
私は以前の病気で麻痺が残っていて今の生活で精一杯なので、とてもパートに出られません。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 17:57:21.59 0.net

やっぱり次女が母親になりすまして書いてるのかなぁ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 18:09:41.44 0.net

>>320
『食費を入れないなら食事の用意はしない』でいいじゃない。
遠方への帰省と毎日の食事を一緒にするなって話だし、その程度で言い返せなくて丸め込まれてるなら言いなりになっておけば？
長男嫁が共働きなのが長男の稼ぎが少ないせいでも実家には関係ない。
保育園の送り迎えや託児所代わりをしてる分で十分だよ。
保育所託児所にお金払うとしたらこれだけで10万位になるんじゃない？
長男のとこには子供の面倒は見てやるけど食費を入れないなら食事の用意はしないで終了。
長女は部屋があるなら戻ればいいじゃない？ただし食費生活費を入れてもらうのが条件。8〜10万位ってとこかな？

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 18:17:23.88 0.net

現在中二の女子です。
一人っ子です。

幼い頃から何故この二人は結婚して子を設けたんだろう
と他人事のように考えてしまうほど父母の夫婦仲がずっと悪い。
そんなこんなで父母、特に父のことがずっと嫌いでしたが、
最近になって母が離婚に応じたようで、それとなくどっちについて
行くか、というような話を振られました。自分でも信じられませんが
選べるなら父の方について行こうという気持ちに傾きかけています。

過去のこと色々整理して考えたときに
ともに子供の前で平気で罵り合う病的なメンタルなのは
同じなのですが、父は必ず「ごめんな。お前は悪くないんだよ」
（当たり前じゃぼけ、と思ってました）と一応のフォローは
あったんですが、母と二人になってしまうと反省どころか
延々父の悪口が続きました。（子供の当時はうんうん、ママかわいそう
と思ってましたが）
父は一応こういうものを見せるくらいなら
ということを早い段階で母に相談し、母が応じず何年も
経過して今に至ったということを知ってしまったんです。

それだけが理由と言うわけではないですが、
生まれてから何年も漠然と思ってたのと逆の選択をしようとしてるんです。
異性の親だとトラブルがありますか？誰にも相談できず死にそうです。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 19:34:17.32 0.net

そういう母親と父親なら父親についていった方がいいと思う。
母親と二人になったら『あんたのために我慢してきた』『子供がいなければ離婚して自由になれたのに』とか何とか全部自分の人生の失敗を人のせいにして更に子供に覆い被さったり縛り付けたり
はたまた誰か見つけて再婚した場合に赤の他人の男と暮らすわけで、継父が義理の娘を襲うというのもたまにあるのもリスクと言えばリスク。
そうなった時にその母親なら『あんたが誘惑した』『あんたのせいで』 と娘を責めそうだしね。

父親との場合は経済的にも心配ないだろうから進学も好きに選べるだろうけど家事は今まで母親がやってくれてたことはお父さんと協力しつつメインでやらなきゃならなくなるんじやないかな。
それは母親についていっても同じかもしれないけど。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 20:44:26.78 0.net

>>323
お父さんは外でストレスを発散する機会が多いけど
お母さんは意外とストレス発散の場はすくないから
簡単に悪めるのはどうかな？
今は気の合わないお父さんと一緒でストレスだらけだけど
離婚してスッキリしたら変わるんじゃない？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 20:57:19.70 0.net

>>323
>生まれてから何年も漠然と思ってたのと逆の選択をしようとしてるんです。

それは323さんが大人に近付いたということですよ。
赤ちゃんの頃は母親が全て、少し大きくなれば家族が、成長すれば学校、
やがて社会、趣味、偶然の出会いなど大人になるにつれ世界は拡がる。
今は父親よりで、もう少し大人になれば「やはり父親とも距離を置きたい。
でも今まで世話になったのに」と悩むことになるでしょう。
大人だって子供が思うほど正しいわけじゃないし子供が全てでもない。
自我を持つ人間同士に多かれ少なかれトラブルが無いわけないのです。
本音でぶつかることを恐れないように。

327 ：３２３：2016/06/25(土) 21:08:39.11 0.net

>>324
父は料理が趣味みたいな家的な人なので
その部分での心配はあんまりしてないです。
ただもう自分である程度分かってるから良いけど
その何というか女としての成長の部分は
全部ママがやってきてたので、どうかなぁとか。
母は絶対再婚なんてしないと約束してくれています。
父は今のところそういう相手はいないけど
私が巣立っていけばどうするか、どうなるか
先のことまではわからない、という感じです。

>>325
ｗいや、まさにそんな感じのこと言われました。
私に選んで欲しい微妙な感情から言ってるのか
と思ってましたが本当にこんなことあるんでしょうか。

自分で分からないのは、何ていうか父親の方だけを
恨んでいた罪悪感みたいな？変な感情で一気に
突っ走ろうとしてるようなそんな自覚もあるんです。

ただ、母の方が友達が多くて社交的で出歩く機会も多いです。
そこの部分はすこし指摘と違う気がします。

328 ：325：2016/06/25(土) 21:29:52.62 0.net

>>327
普通は家庭内のことは中々外に出しにくいけど
お母さん友達も多くて社交的なら、外でストレス発散しつつ
家でもアナタ相手にストレス発散してるんだね。
お父さんと離婚しても別の件で愚痴吐き要員にされるの
避けられないかもしれない。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 22:38:30.53 0.net

喧嘩の内容とかは覚えてない？
性格の不一致的な喧嘩ならお父さんについていく方がいいと思うけど
お父さんが浮気したとかパチンコで浪費するとか仕事続かないとか
そういうのが原因だったらお父さんについていかない方がいいと思う

330 ：３２３：2016/06/25(土) 23:27:38.52 0.net

>>329
とにかく、お互いのやることなすこと気に入らない、みたいな。
だから、よく結婚したな。って思うんです。
もちろんそれぞれに最初からそんなだったら
結婚してなかったとは思うんですが・・・

父は女心が分からないというか・・・
何でも自分でやってしまう、という感じでそれゆえ周りに感謝もない。
友達には口が裂けても言えませんが弁当なんかも必要な日は
父が作ってました。（母だと遅刻してしまうことがあったので）

母は人間関係なんかもそうですが豪快なようで物凄くデリケートで
それ故考えすぎてワンテンポ遅れる。だから考えるより先に手がどんどん出る
父のやることなすこと、腹が立つんだと思ってます。
こうしてあげようと思ってたのに、って準備をまるごと無視されて
何もかも相性が悪すぎるんでしょうか。今ようやく分かるように
なった感じです。日常生活の中では父は無機質な機械的な感じ。。
母は感情的で繊細。あくまでこれまではそんな感じに思ってました。
その中で母寄りだったんですが、今は書いてきてるように真逆に傾いてます。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/25(土) 23:57:31.58 0.net

端的に言うとお父さんの方が有能じゃんｗ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/26(日) 00:01:40.02 0.net

>>330
自分の思う方について行ったらいいよ
別れても両親であることは変わらないからさ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/26(日) 01:37:43.52 O.net

先ほど長女と長男夫婦も揃ったところで、改めてお金を入れてほしいと言うたところ長男のお嫁さんが驚いていました。どうやらお嫁さんは食費を長男が入れてると思っていたようです。
バツが悪くなった長男は長女や次女にいつもの理論を吹っ掛け、反論する長女と次女と長男で言い争いになりかけたところで長男のお嫁さんがこれからはきちんと食費を入れますとその場で今月分として１万５千円を出してきました。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/26(日) 01:42:22.41 0.net

>>333
いつまでageで名無しなの？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/26(日) 01:43:12.94 O.net

続きです。
長男は納得していない様子でしたが、じゃあ長女も食費を入れろと迫りました。
長男一家が３人で１万５千円なら私は５千円やなとテーブルに叩きつけて帰ろうとしておりましたがその態度に次女が長女を罵倒。
長女と次女の言い争いが長男に飛び火してまた３人の言い争いに。長女も長男も怒りながら帰っていきました。
相談にのっていただいたのでひとまず今日の報告です。
上記の内容を違うところに書いてしまいました。なんとか初めに書いたところに戻ってこられました。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/26(日) 09:39:35.69 0.net

>>334
別にあげ禁止じゃないよ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/26(日) 09:59:08.18 0.net

一瞬、ただ聞いて欲しいスレかと思ったw
出張してんのか

338 ： ◆iu4IF/VeAY ：2016/06/26(日) 10:54:33.11 0.net

流れ切ってしまいすみません。
娘が今年度入社した会社を辞めたいと相談してきました。
私も夫ももうすぐ働けなくなる年齢なので、娘が仕事を辞めたら家に入る金がかなり減りるし、この先絶対後悔するので仕事はやめないでほしいです。
どう説得すれば娘に仕事を続けてもらえますか？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/26(日) 11:47:08.74 O.net

>>338
釣り？
娘の自己責任で自由にやらせなさい

340 ： ◆iu4IF/VeAY ：2016/06/26(日) 11:51:26.26 0.net

>>339
釣りじゃないです。真剣に悩んでいます。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/06/26(日) 11:56:26.66 0.net

>>338
働けなくなる年齢っていくつ？
娘さんとは同居？