町内会・自治会絶対イラネ52丁目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/05/25(水) 08:54:53.89 0.net

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/03/26(土) 20:49:05.34 0
自治会は任意団体【国土交通省／管理組合と自治会の関係について】
http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

自治会は一方的意思表示によりいつでも退会可能【判例／平成16（受）1742】
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

欧米の先進国に町内会のような団体はない【世界に町内会はあるのだろうか？】
http://www.realiser.org/group/article/index.php?id=66

自治会費の一律寄付は違憲、決議は無効【判例／平成18（ネ）3446】
http://www.moo-azumino.com/main/Diary/2012.1/hanketsu.pdf

町内会の起源は戦争協力組織【「部落会町内会整備要領」を読む】
http://www.n-seiryo.ac.jp/gakkai/gakkaishi/dcuments/sg_0302_02.pdf

◆◆◆自治会推進派は書き込み禁止！荒らし・煽りはスルー！◆◆◆
前スレ　51丁目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1462527984/

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/05(火) 13:00:43.44 0.net

いやがらせね。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/05(火) 13:01:57.41 0.net

妨害してこない限り平気だから。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/05(火) 13:34:07.83 0.net

町内会のことを市役所に相談したって無駄だよ。
仲のいい子会社だもん。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/05(火) 13:42:16.81 0.net

相談しても平気で市民の方を切るよ。

町内会と相談して下さいとか、そしたら自分で持んで下さいとか、
町内会を経由して配布してますのでそちらにとか、
ご協力をお願い頂いておりますとか、

一市民の言うことなんか聞かないよ。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/05(火) 17:05:59.87 0.net

近所付き合い、地域の絆

という謎宗教に洗脳されてる世代が非常に厄介
本人達ですらなぜ近所付き合いや絆を大切しないといけないのか全く理解してないからな

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/05(火) 17:41:42.75 0.net

町内会に入って無くても近所付き合いするよ。

非会員という理由で近所付き合いしないのは町内会員の方だよ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/05(火) 19:43:46.47 0.net

町内会に入ってても近所付き合いなんかしないよ。気持ち悪い。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 00:11:58.92 0.net

>>952
「バイキング」での「dボタン投票」の結果は、正しくは、以下の通り：

自治会は必要：43%
自治会は不要：57%

比は、

43:57=100:132.6

となり、必要派が100人いたとすると、不要派は132.6人いることになり、
必要派に対して3割以上、不要派が多い。

また、このテレビが、月曜の午前11:55という平日真昼間の番組であったため、
投票したのが高齢者が多かった可能性が高い。なお、そもそも最近のテレビ視聴者は、
高齢者の比率が高いことが分かっている。

朝日新聞デジタルの調査で、若いほど不要派が多い事が分かっているので、もし、若い人
も公平に投票していたとするともっと不要派が多くなっていた事が予想される。

なお、朝日新聞デジタルの結果を、有権者が満遍なく投票したと仮定して補正すると、
不要派が65%〜70%程度になると予想される。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 00:43:35.16 0.net

>>972
バイキングでも、

・野々村真：「年取ったら必要になるのだから」
　--->必要になる理由や、どのような部分において必要となるかの根拠が
　示されない。

・坂上忍：「いい時ばかりじゃなくて、災害時には横のつながりが大事になるから」
　--->どうして災害時には横のつながりが大事になるのかの根拠が示されない。
　　　災害時には、国県市レベルの行政と自衛隊が活動してくれるので、自治会の必要性が
　　　分からない。


証明されてない事は信じるべきではない。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 00:51:40.10 0.net

日本人は、証明されてない事を信じて、大惨事を招いたことがある。
それは第二次世界大戦だ。

元寇の時、二度も暴風雨が生じて元の軍が退散した。それはたまたまの
自然現象だったかもしれないのに、日本は神の国だからいざとなったら
神が守ってくれるのだと信じた人が多かった。いわゆる「神風」神話だ。


これが現在の町内会信奉者にも当てはまる。>>976のように根拠がない
事を信じてしまい、自治会存続を正当化してしまうのだ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 01:10:30.27 0.net

根拠があるならば、

1. 単に「年取ったら必要になる」と言わず、
　　「年取った時に、コレコレこのように必要となるから」
　　または
　　「年取ったら、○○になるから自治会があるとこんな風に助かるから」
　　とい言えたハズ。

2. 単に「災害時には横のつながりが必要となるのだから」と言わず
　　「災害が起きると、行政や自衛隊だけでは足りず、自治会がこんな風に
　　　役立ってくれるから」
　　と言えたはず。


実際にこのように言えなかったのは、実は根拠が無かったから。

炊き出しだって、自治会に入ってなくてもその時に可能な人が
やれば良いだけ。そもそも、こんなに商品が溢れる時代、ボランティア
のおにぎりで食中毒を起こす（←現実に起きた）より、コンビニおにぎりの
方が合理的。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 01:13:49.13 0.net

町内会を神様のお示しとでも思い込んでいるんだろう。
何でも上からの指示がなければ何もしない、変えない、変化を恐れる。
従うのは楽だからか。

権利と義務をごちゃ混ぜにしている。
仮に憲法改正の発議があっても反対なら反対すればいい。
国会で発議されたら国民投票で賛成しなければならないとでも思い込んでいる人いるんだろうな。
みんなが･･･これは他人のせいにするだけ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 01:19:49.63 0.net

ボランティアのおにぎりで食中毒を起こす（←現実に起きた）

これってあまり大々的に報道されていないと思う。少なくとも自分の周りでは知られていない。
年配の人が良く見る媒体で報道されたんだろうか。新聞とか。
TVでは｢食中毒｣とは放送されたけど、｢ボランティア｣のところが放送されていなかった。あくまでも食中毒だ、と。

町内会の都合の悪いところは意図的にカットされているんじゃないかと思ったりもする。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 01:20:07.79 0.net

>>979
>町内会を神様のお示しとでも思い込んでいるんだろう。

結論だけを言って、根拠や理由を示さないことは信じるべきではない。

「自治会は災害時に役立つ」→役立たない事例が目立つ。自治会がなくても
　　全く問題なく人々が助け合うことが出来、自治会があっても差異がない。

「年取ると必要になる」→根拠やどの点が役立つかが述べられない。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 01:40:15.67 0.net

>>980
今の時代、現場でオニギリを握るより、トラックやヘリで出来合いの食料を
運んで来た方が清潔で合理的だな。値段も安いし。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 02:33:27.49 0.net

坂上忍：「自治会入ってないのに祭りに参加するとかが気に食わないんでしょ」

町内のショボイ祭りなどには全く興味がなく、一生参加するするつもりは
ない人にとっては、勝手に参加すると決め付けられていて心外である。

実際にやってないことに対してやっているかのように思う事は偏見であり、
問題だ。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 02:54:29.35 0.net

祭りが見られたくないなら、桃神際のように会場を貸しきって
費用を払わなければ見えないようにすれば良い。

そっちが囲いもせずに見たくもないのに見えるようにしておいて
「勝手に見てずるい」などという道理はない。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 06:00:58.41 0.net

イモ人間どもの祭りなど価値がないだろうｗ。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 06:46:33.33 ID:Prcf0XdeQ

自治会のせいで近所の仲が悪くなる場合も多いんだよ。

役員の押し付け合いで険悪に！

自治会さえなければ平穏なのに。
相互監視社会、連帯責任。
そんな契約した覚えはない。

北朝鮮。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 08:22:42.43 0.net

>>980
他人が握ったオニギリなんか食べたくない

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 10:15:54.05 0.net

上寿司なら食う

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 11:42:16.61 0.net

保健所の通達文
https://www.city.chiba.jp/hokenfukushi/kenkou/hokenjo/shokuhin/documents/mogitenchuuijikou1.pdf

おにぎり、すしなどリスクの高い物は扱うなと書いてある。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 11:45:41.04 0.net

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991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 12:59:13.97 0.net

>>975
すると、老人や専業主婦でも半数が町内会は不要と思っているのだろうか

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 13:04:44.98 0.net

>>972
付き合いっていっても冠婚葬祭のときに供養料もっていくだけだもんな

日本人が相手と仲良くするってのは、意地悪されないために媚びへつらうって意味だもんなぁ

>>971
そうだな。
生活保護受けさせてもらえない人間が多数だから、自殺者とか囚人が多いわけだ。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 13:14:16.72 0.net

日本人ｲﾝｼﾂｱﾙﾈ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 13:46:34.91 0.net

日本人ｼﾈｼﾈ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 17:50:32.13 ID:Prcf0XdeQ

日本人が生き残るには、長いものに巻かれる習慣を改めないといけない。
共倒れになるぞ。

まあ福島原発とかで声を上げることを少しは覚えたようだけど。
福島とかは田舎だから「お上」には絶対服従みたいなヤツが多かったけど
今は違うね。
自治会も早くなくなればいい。都市部から崩壊しろ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 18:01:17.51 0.net

道路を車庫代わりにしてるゴミ一家なんとかしろよ
回覧板のためだけに会費払ってるんじゃねーぞ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 18:43:31.27 0.net

町内会費払ってるんだから、役員どもは障害者とボケ老人の面倒みろ
厄介者の世話で仕事行けないんだから行政は生活保護受けさせろ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/06(水) 19:13:19.60 0.net

資産を全部吐き出してからでないとダメ。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/07(木) 00:32:05.34 0.net

ぐんまーでは自治会の意見が住民の意見らしい

自治会の都合を理由とした市全域での投票時間の繰り上げは許されるのか。
http://blogos.com/article/182349/

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/07(木) 01:33:03.28 0.net

結論；

法律上許されている。

1001 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 01:08:19.38 0.net

市役所や町役場で貰えるゴミの日とか書いているカレンダーって自治会費で作っているのかな？
引っ越してきた時に貰って次の年に役所に用事ついでに貰いに行ったら
自治会に入って貰えますか？と言われたので

1002 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 01:49:23.55 0.net

自分は非会員で、町内会の配布物は一切不要であると
伝えてあるので、ゴミカレンダーはおろか市報・選挙公報すら届かない。

だから、ゴミカレンダーは市役所に取りに行った。
輪ゴムで丸められたのがダンボール箱にいっぱい入れられていた。
貰って行きますとと言ったら、担当者は「どうぞ」としか言わなかった。
二部持ってきた。

1003 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 01:53:48.58 0.net

>>1001

あれ？　入らないと持っていったらダメなんですか？

と聞いてみれば良かったのに。

1004 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 01:59:33.34 0.net

次スレ　53丁目

これ
↓
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1467910640/

1005 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 08:42:28.05 0.net

道路を車庫代わりにしてるゴミ一家なんとかしろよ
回覧板のためだけに会費払ってるんじゃねーぞ

1006 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 14:49:26.25 0.net

>>1002
持って行きやすい感じで羨ましい
こっちは自由に取れないようになってるので担当者に貰えるか聞いたら
一度目は今は自治会で配布中で持ち出しているのでありませんと言われて
日にち開けてまた行ったら自治会に入ってくれませんかねぇ…と苦笑いしながらくれたよ

非加入だけど貰っていいんだよね？
図々しいと思われてるのかなと不安になった

1007 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 15:14:47.27 0.net

公務員は憲法を尊守する義務がある。だから、憲法が国民の思想良心の自由を保証していて、
その保証する現実の行為をする者は行政であるのだから、その行政公務員が、
国民に対して、思想良心の自由に干渉することは、絶対にあってはならないことなのだ。
公共の福祉を保持するものとして法律で定めている範囲があって、その範囲内で干渉することは違法にはならないが、
この自治会町内会とかｐｔａなどは、法律で定めるところではなく、それどころか既存の法律の禁じている範囲内のものだから、
もう憲法法律の支配する国家社会ではないと言うことは明白なのだ。
だとすると、これから国民はどのように自分を守っていけばいいのだろうか?という切羽詰まった問題
があることを知らなければならないだろう。

1008 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 19:28:47.97 0.net

>>1006
お断りしますと
はっきり言えよ。

1009 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 19:34:39.21 0.net

>>1006
図々しいのは役所の方だ。

1010 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 19:36:06.70 0.net

図々しいのはそんなことを言う役所の方だ。

1011 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 22:04:09.78 0.net

役所にそんなみみっちい仕事をさせるのは不経済。
安い仕事は安い人間がやれ。

1012 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/08(金) 23:17:47.93 0.net

役所は雑魚が勤めるところなんだが・・・

1013 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/09(土) 00:13:39.61 0.net

地方で中小企業しかない所だと市役所職員より民間所得が安い場合が多い。
だから地方だと”公務員様”と勘違いするアホが出てくる。
そんな現実も手伝って市役所と自治会(区会)が住民を奴隷化するのは当然であると勘違いするんだ。

1014 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/09(土) 15:42:19.35 0.net

>>1013
本来の仕事を全うするなら、公務員の仕事は
　「みみっちくて安くて生活観と現実感そのものの仕事」
がほとんど全てなんだが。

1015 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/09(土) 17:45:47.03 0.net

ゴミは出すよ。
勿論、掃除はしないよ。

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