毒親から、家を守りたい

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 14:34:23.95 0.net

離婚裁判で、子供（小6の一月末）と二人で生活しなきゃならなくなり両親がもつ土地の上に家を建てて一緒に住もうと提案
家の半分を父親（一括で支払う）、半分を自分がローンで支払い新築で建てる
しかし、協力してもらえると期待するが一ヶ月で洗濯も料理も何度も感謝を述べるが感謝が足らないといちゃもんをつけ始め全て自分でやることに
そこから何かにつけて、文句をいい今現在子供が中3で高校受験に向けて勉強しなきゃならない時に自分の持ち分と土地を売りに出すと
それに従えと言われるがこんな時期に引っ越しなどやめてくれと懇願するが、第三者（購入業者）をはさみ売却を迫られています
この場合、私が取る道は立ち退きしかないのでしょうか？

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 15:54:46.95 0.net

>>1
無料弁護士相談へGO
その後で調停でもしてみたら？

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 16:08:50.12 0.net

>>2
レスありがとうございます
今現在、離婚裁判中で弁護士も雇っているのですがこれといったアドバイスももらえず毒親には全て弁護士に任せているから俺は交渉しないから弁護士に話せと言っているのにもかかわらず家族の問題で弁護士がどうのとか言い出す始末
自分は、第三者を入れているのにもかかわらず自分は何をやっても良い
お前は、だめと狂ったことを話すので話し合いにはなりません
話し合いをしようと持ちかけられても、自分も手放す事に合意するか
それとも親の持ち分を業者に依頼してお前がどうなろうと構わないの二択しかない
これは、話し合いではないと言っても全く聞く耳を持ちません

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 16:13:21.14 0.net

>>3
弁護士を変えるべき

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 16:18:03.21 0.net

この件で、問題解決できるでしょうか？
離婚裁判に時間がかかり過ぎてお金は子供をどうにか公立高校に行かせるほどにしかありません

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 16:26:42.88 0.net

>>5
今からでも無料相談行ってみて（弁護士がついてる事は内緒にして）
あちこち行ってみて、それで相性がいい人がいたら頼んでみれば？
今の弁護士、役に立ってる？頼れる？
一切の窓口をその弁護士に出来てる？

7 ：1：2016/07/13(水) 16:55:20.29 0.net

>>6
離婚裁判でも、結局のところ高裁までして親権分けることになりそうで（子供二人いてます）和解になりそうで意味があったのかと
京都に在住なのですが、いいところ知ってる方がおられたら教えていただきたいです

今の弁護士もあちこち探して、親権問題に耳を傾けてくれる先生がその人だけだったので決めていました

今、知り合いの市会議員の先生に大まかな内容伝えてそれにあう弁護士いないでしょうかとメールしてみました

離婚と親権の裁判、面会の裁判はやっと終わって面会は第三者機関でしか会えない形になり来月からとなってて高校説明会も始まりかなり追い込まれています
愚痴になってしまいごめんなさい

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 19:05:14.34 0.net

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9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 19:34:51.54 0.net

旦那さんと別れた理由次第だろうけど、
旦那さんに子供を任せられる（旦那方の環境が安定している）のなら
子供はそっちにお任せしたら？

毒親持ちを自覚してて、土地問題でもめてるなら
お子さんを厄介ごとから引き離しておいた方がいいんじゃない？
この場合の厄介ごととは、問題に巻き込まれざるをえないあなたも含まれている。

あと、家に関してはあなたが半額出して買うって手があると思うけど。
もしくは学区が変わらに程度かいっそ志望校の近くに部屋借りなおせば？

受験に忙しい時期っていっても受験自体はまだ先なんだし
引っ越しの準備はあなたがして、
子供は身一つで新しい家に行けばいい形に持ってきゃいいんじゃないか。

10 ：1：2016/07/13(水) 20:01:32.59 0.net

>>9
私は男です
離婚の原因の一つで、金の使い込みもあって預貯金はありません
買い取りという部分では、土地だけで4000万くらい
家の半分の部分として1000万くらい
元々1000万借りているので、親の持ち分を買い取るというのは残念ながら不可能です

嫁は、精神疾患があり虐待もしていたのでそちらに行くのはありえません

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/13(水) 21:27:00.56 0.net

>>10　あ、そうなのか。間違えてしまって申し訳ない。

親の持ち出し分のほうが多いんだねえ…。

＞協力してもらえると期待するが
期待ってことは協議はしてないんだろうか。自分たちも生活してるわけだし
自分たちの身の周りの世話をするのは当たり前だと思うけど。

>土地を売りに出す
それは気まぐれや嫌がらせなのか、本当はローンがきつくて首が回らない等あるのか？

ていうか、あなたの親が土地を売るのを踏みとどまっても、
そんな環境下で安定して勉強しロッテ言うほうが無理。
子供は家族間のピリ付きには敏感だから。しかも思春期。

子供のためを思うなら、無理してでも家を出る。勉強させたいなら家事はあなたが頑張る。
深夜帰りでもやってやれないことはない。

子供より家に執着したいなら、他の人の言うように弁護士を変えるか、
もしくはほかの人でも答えやすいようにもっと情報をちゃんと出すかではないかしら。
日々の生活費とか、建物の造り（台所が一緒だとか玄関だけだとか）まあ完全同居か。
あなたに兄弟の有無があるかとか。家事の分担のﾓﾄの約束はとか。

あと、せめて裁判司法板か、生活板に行けばいいのに。

自分の親で同居人を毒親だというのなら、
その毒親と一つ屋根の下にわが子を射させるのも毒親だと
言われるだけだよ。家庭板だと。（実際私はそう思うからとっとと別の場所に
部屋借りて移れと思ってしまうが。）

移動するときは優先順位も明記すると良いと思う。子供か、家か。

12 ：1：2016/07/13(水) 23:13:20.51 0.net

>>11
移動先がわからず誘導してもらえたら助かります
今現在、炊事、洗濯、掃除全て自分でやっています
ただ、婚姻費用が9万で次男との面会に毎月（第三者機関を通じてじゃないと会わせない）5000円以上プラス交通費等かかります
今現在の裁判での和解が合意した場合は、養育費は48000円
さっさと引っ越しすればともありますが、学区内での引越し先は家賃が高くなかなかありません
引っ越ししてやっと安定し、友達もできたのにまた同じ辛い思いをさせるのもと思ってしまいます
たしかに、この親と同居などなんら利点はないとしか思えませんが成績も実際志望校は厳しいと言われている状態なので
引っ越ししに時間を取られるのはダメと思っています
居座るにしろ、出るにしろ縁切り状態になるとは思いますが出るのがやはりベターと思われますか？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/14(木) 00:58:31.45 0.net

＞生活板の質問スレか、相談スレあたりでどうよ。
さらに手に負えないなら他スレ紹介してもらえると思う。
でも、自分が出せる限りの情報をだす必要迫られると思うけど。


家賃が軒並み高い東京でも格安物件はある。
だから、どの土地に住んでるかわからないけど（書かなくていいよ）
もっと不動産屋に食い下がって現実的な部屋探せとしか言えん。
高望みしない状態で部屋を見せてもらって、そのなかで及第点を探すしかない。
なに、志望校にいけない、志望すらできない子供だって世の中にはたくさんいる。
親としてどこまでやってやれるかの問題だと思う。

＞成績も志望校は厳しい
だから、安定した環境を用意したいってことじゃないの。
家のことと子供の育成環境は別で切り離して考えるしかないんじゃないの？

縁切ったやつと同じ屋根の下で、思春期がのびのび暮らせるはずなんかないじゃん。

移動したほうが良い。
優先順位、親の経済状況（わかる限り）、家の権利と出した金の割合等
ちゃんとまとめて書いて相談してみれば。
わるいけど、最初当たりは自分に都合悪そうなことあえて書いてない風に見える。
それにあなたの都合よく話がまとまるシナリオはなさそうだから
本当、優先順位を早めに設定して動かないとダメだと思うよ。

14 ：1：2016/07/14(木) 09:08:51.16 0.net

>>13
理屈は痛いほどわかるんですけど
普通の家庭は、与えられない
母親もいない、弟もいないし母親が会わせない
そんな息子の願いはこの地にいたい
退職金も全て突っ込んで、さらに新たにローンを組み直して家を買おうかまで考えました
でも、さすがにその選択はないと
どうにか今のこの地区で住むという選択ならこの家がベターだと
法的に防ぐ手立てがないのであればどうしようもないですね


親は、妹には話しますが自分の資産は一切話しません
どうやら、不動産（古い一戸建てを貸している）一つくらい持っているようです
すでにどこかに新築で家を建てる計画しています
郵便物に施工会社からきていました

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/14(木) 23:26:35.87 0.net

普通の親なら　そんな問題を抱えた孫もいるのに　そういうことしないでしょ？
この毒親と切りたい　土地の問題も抱えている（法的に）
莫大なお金がかかりますよ　多分
妹さんには資産の話はするのであれば最初からそういうつもりなのでしょう
まともに戦ってもあなたのお子さん守れませんよ？
泥水をわが子に飲ませたいのですか？親の資産を調べて　生前分与とか？
妹には話してるんですよね？それなりにあるんでしょ
お金をかけたら調べられなくもないですねぇ

ないとこからとれない　やくざでも知っている
日本の法律はそんなものですよ？

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/14(木) 23:33:42.83 0.net

親族間なら　民事ですよね？でも民亊って良心の裁判なんです
被告になると考えて　相手方の弁護士も　あなたの資産と生活を考えますよ
裁判所もね
お子さんがいるのなら民事で争ってもたいしてとれないでしょうね
しかも親族ですからね
ここで相手の意向にそえなくなりますよ
あなたをはじきたいから裁判するでしょ？でもそれによって相手の資産が
明らかになってしまうのでは？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/14(木) 23:37:54.41 0.net

裁判って法的な一般論なんです
冷静に
相手が親ならば相手を知っていますよね？
相手が一番嫌がることを考えて冷静に対処したほうがいいですよ
多分　妹さんが資産を知っているといことは妹さんのご家庭あまり安定
していないのかもしれませんよ
弁護士も裁判所も仕事ですから　出来ることは自分でしないといけません
裁判はお金がかかりますからね

18 ：1：2016/07/15(金) 03:24:47.91 0.net

裁判に関しては向こうは求めてません
裁判とか、飛ばしてこちらが飲まなきゃローン残ってようが業者に叩き売る
それぐらいお前（私）と一緒に居たくない
そう言っています
うることをのむのなら、ローン全額返済（これは俺の持ち分でもあるから当たり前）プラス500万くれてやるから飲め
飲まなきゃ業者に叩き売ってお前が業者とやり取りせよ

と言われてます。土下座して頼もうが何しようがおまえらなどしるかと
じゃあ、売るのなら勝手にしろ
今後交渉はしないから、俺の弁護士に話しろと言えば家族間の事に弁護士など話す必要はないと
そのくせに、業者に勝手に携帯番号を教えて夜勤で寝なきゃならないのに何度も繰り返し電話が鳴る
精神的にとことん追い詰められている状態です
法的になんとかできないものかと相談したかったのですが、難しそうですね

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/16(土) 11:23:58.02 0.net

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20 ：1：2016/07/24(日) 16:22:22.92 0.net

結果からはなししますけど、例え親の持ち分を売ると動いても買い取るような人はまずいないと
私が売る気がないのだから
もし、二束三文で売れたとしてとその時に弁護士たてればということてした

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/08/03(水) 18:47:25.54 0.net

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22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/08/08(月) 07:41:00.20 0.net

へい

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/08/10(水) 00:45:56.38 0.net

毒親は自己愛性人格障害
悪質な人格障害から身を守る為に
【自己愛性人格障害者の特徴】
勝ち負けにこだわり、下と思われる方には尊大な態度をとり、力があるものには媚を売ります
責任はとりきれないのに権力は欲しがる
周囲にはあることないこと全て都合のいいように嘘八百並べ、ターゲットを悪者に仕立てる。
（その結果）ターゲットがとんでもないことをしでかす悪質で頭のオカシイ人間のように思わせる。
あることないこと言って被害者面して、私は何も悪くないのに酷い！と言いふらして一生懸命正当性を強調
当人は自覚もないし、そもそもおかしいのは他者だと思っているので改善は望めません。
自己愛性人格障害者は、とにかくどんなことでも、攻撃材料に使います。
いつも不平不満や悪口や恨み言ばかりで、人を選んで八つ当たり。
自分に非があっても一切認めず、100％相手が悪く、自分は200％正義の被害者だと訴えます。
少しでも注意や非難をしようものなら、怒ってむくれてしまいます。
聞く耳が無いし、つけるくすりも無い。
治ることは、残念ながら殆ど無く、いつか変わるかも知れないと期待するのは無駄
息を吐くように嘘を言います。
競争心が異常に強く、自分だけが常にチヤホヤされたい負けず嫌い
だんだん本性が見えてくると、尋常な人ではないことがわかります。
まとも常識や理屈は通りません。
まともに対話が出来る相手ではない
【人格障害者への対応】
全ての（人格障害者による嘘の）情報を修正できることはないと判断し、連絡を絶ちましょう。
その際、その人の絡むすべての人間関係を同時に捨てる。
反省は出来ない悪魔のような人格なので関わらないのが最善です。
http://narcip.com/dokuoya/
https://youtu.be/nvMCY53fs9o
https://youtu.be/J9bvCWU9V2g
https://youtu.be/uI_z0X0nksw

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/08/10(水) 01:37:44.19 0.net

>>1「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
1そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。

犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ！」と
何をしてもダブルスタンダードで粗捜しをされ叩かれ、言われ続けた子供は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた子供を見て、また怒鳴り散らす
自己愛性人格障害の親とは子供の芽を詰む親である

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/08/12(金) 09:19:35.71 0.net

生活再生支援ならNPO法人STAで

多重債務でお困りの方！
過去のトラブル等で借入が難しい方！
ヤミ金で借入れがある方！

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方！

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東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。

詳しくはHPもご覧下さい。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/08/20(土) 09:24:26.64 0.net

◆【米大統領選2016】トランプ氏、クリントン氏は「悪魔」と（ＢＢＣ）

11月の米大統領選挙の共和党候補ドナルド・トランプ氏は1日、東部ペンシルベニア州で開かれた支持者集会で、民主党候補のヒラリー・クリントン氏を「悪魔」と呼び、強い調子で批判した。さらに別の集会では、選挙が「仕組まれている」かもしれないと述べた。（以下略）

http://www.bbc.com/japanese/36950133

心情くん

2016/8/3 00:52

トランプは米大統領選を八百長だと表現したが、実際、投票妨害や投票マシーンに深刻な不正疑惑

http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/09/16(金) 17:51:14.88 0.net

世代間、地域間、職業間....の対立を煽っていわゆる分断統治を狡猾に行いたい勢力〜日本国を舵取りしている売国奴ども
その末端手先、【2ch底辺工作員】w
多くは低脳非日本人が請け負う
低時給で日夜、カキコ専従の阿呆な害虫

悪意に満ちた2ch底辺工作員の書き込み一例
　 ↓　↓
118 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2016/09/15(木) 11:10:19.56 0
ババアを金属バットで何度も殴り地獄へ落としてる途中で目が覚めた
ああよく寝たもう昼か
いい夢を見たもう少しでやれたのに次の昼寝の続きで止めをさしたいｗ

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1473756363/
↑　↑
悪意に満ちた2ch底辺工作員の書き込み一例




★プロ固定の主な仕事
�@ネタスレや面白スレの構築
�Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
�B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発

＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/09/19(月) 18:12:42.52 0.net

眠い　　困った

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/07/26(水) 12:52:46.96 0.net

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/08/10(木) 22:19:18.10 0.net

IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/