離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ130

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/26(水) 13:24:46.37 0.net

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要です。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■もしもし(末尾O)のスレチ荒らしはスルー推奨

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

【前スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ129
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1489754988/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/27(木) 14:58:02.09 0.net

>>1
乙です

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/27(木) 15:34:22.99 0.net

1おつ

自分に都合悪いレスが何個か付くと全部同一人物だと思い込むのはなんなんだ
自分に悪い所があると認めているようなものなのに

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/27(木) 16:22:40.45 0.net

>>3
スレ跨いでまで書くこと？

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/27(木) 17:14:09.87 0.net

>>1
おつでっす

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/27(木) 17:28:45.21 0.net

>>1乙

あと男書き込みで反論ある時は全部キジョ扱いとかな。
でもこういう事言うやつは低能って判断材料なんだなあ、って最近は思えるようになった。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/27(木) 17:54:17.03 0.net

1おつ

>>6
で、スレ跨いで書くこと？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/27(木) 21:59:39.83 0.net

争え争えー

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/28(金) 04:14:00.19 0.net

ここは保守不要なん？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/28(金) 12:46:52.76 0.net

日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

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11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 07:11:12.15 0.net

相談乗ってくれる方がいましたらお願いします。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫(28)
妻(30 現在妊娠中 臨月)

・悩みの原因やその背景
夫のモラハラ？傾向の強い怒り方や行動をどう回避するのがいいのか、相談させてほしいです。
喧嘩していきたいわけではないのですが、明らかに支離滅裂というか、方向性の定まらない様に感じる怒り方に、対処の仕方も分からず困惑しています。
一方的な意見になるので、私がおかしなことを話している場合もあるのかと思うので、そのあたりも教えて頂けると嬉しいです。

喧嘩の一例
喫煙について、禁煙について努力をしようと話し合った際、子供が出来たら辞めると本人が以前に発言し、約束とした。(禁煙については、夫両親も口酸っぱく言っており多くの人が夫に話していました。)

実際、妊娠発覚→話し合って所持していたアイコスを本人の了承の上、フリマアプリで売却、禁煙開始。
が、ここ数ヶ月コソコソ吸っており、これから生まれるので、タバコのライターを本人が私の前で落としたタイミングで話しかけ、一人での禁煙が不可能なら、禁煙外来等へ通いましょうと話しかけました。

結果、辞めると言った発言は撤回させろ、もともと辞める気なんてなかったのに誘導尋問でお前に言わされたから、俺は悪くない、アイコスも勝手にお前に売られた、買い直すのにお金がいるから寄越せと言い出して激昂。

発言し、決断したのは本人なので、誘導尋問、操られたは違うのでは？といえば、フリマアプリに出したのはお前だからお前が悪いと言いだします。

過去のことをほじくり返して、あの時納得してなかった、あれは違うと喧嘩されても、どういう対処の仕方も出来ないですし、話し合いの中で馬鹿か！や、程度が低いなど、小馬鹿にされる発言も目立つため、モラハラなのでは？と思い始めました。

・どうなりたいのか、どうしたいのか

ケンカせずに上記のような際、話し合うには何が必要なのか

すみません、長文で読みづらいかも知れませんが、よろしくお願い致します

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 08:31:05.71 0.net

>>11
話し合うって書いてるけれど、例の喧嘩(旦那が激昂した)の前に旦那は発言してた？シドロモドロ・煮え切らない感じであーうー言ってた？
話し合いってどちらかの言い分を通すものではないのだけど、貴方はちゃんと相手のペースで相手の意見を聞いて、折衷案を出したりしている？
畳み掛けるような言い方(提案)をしていない？

旦那はモラハラだと思うけど、貴方が旦那を追い込むような(貴方の言い分を通すような)話し方をしているのであれば貴方も改めたほうが良いと思う。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 08:33:34.17 0.net

あと、馬鹿とか程度が低いとか言ってきたのは今回初めて？
モラハラって一度意見が通ったり相手が萎縮したら増長する傾向にあるから、悪口言われたり強要された時はビシッと言うんだよ。
はじめが肝心だからね。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 08:37:00.31 0.net

煙草辞めた友人や身内の初期のイライラ凄かったよ
禁煙パイポを複数本噛みちぎるとか
外来通っても最初はイライラとかつらいみたいだし
本人の強い意思で自主的にやらないと辞められないもんなんだなぁって思った。
話し合いはしたけど、アイコス売るのもあなた。禁煙外来進めたのもあなた。
なんで辞めれなかったかとかそういう話はした？
喫煙は害だし悪、辞めるのが普通でそれ前提で話し合って決めて。
今回は辞めるって以前決めたんだから喫煙は駄目ってなって意見押しつけてるのはあなたにも見えるけど
実際やってみたら想像以上に辛かったんだと思う
どの道、喫煙するならイライラして八つ当たりされると思うよ。

15 ：11：2017/04/30(日) 09:16:57.68 0.net

お返事ありがとうございます。

話し合う際、歯切れはたしかに悪かったです。
私からはまず、辞められない理由があるの？と聞きました。
やめるのが無理だった、という返事で、辞めるつもりなら他人の手(禁煙外来など)を借りた方が早いからそうしようか？と伝えたら、
そもそも禁煙なんてしたくなかった、無理やり言わされた、操られてた、
アイコスも出していいと渡したけど、本当はそんなふうに思ってなかった！と言い出し、お前が悪い！と激昂という感じです。
タバコについては辞められないのなら、家庭での喫煙ルールをある程度作り、一応了承してくれたようではあります。

アイコス自体をフリマアプリに出したのは私ですが、出していいと口に出したのは彼、出していいとは言っているけど、本当は出したくないんだろうな、辞めておこうと察する必要性があったのでしょうか？
…私には難しいです。
売ったことを俺から盗んで勝手に売った盗人だとまで言われたので、流石に言い返してしまいました。

モラハラは結構前からあったみたいです(みたいというのは友人に相談し、指摘され最近自覚しました。)

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 09:24:07.85 0.net

禁煙外来とか病人指定された感が半端ないですね。そこは最初に謝っておきましょう。そして前向きなテーマで穏やかに話しましょう
手始めにタバコを認めて、家庭には臭いを持ち込まない方向にしたらよいかと。本当は良くありませんけど
一方でタバコの煙は母子の命に関わり障害の原因になる危険なものであることを伝えます

アイコスなら臭いも無いし大丈夫というかもしれませんが、例え水蒸気でも排出されるニコチンの害が母体には一番怖いのです
タバコで血管が縮むことは知ってると思うので、赤ちゃんの細い血管ならどうなるか想像させたら夫も１発で理解します
夫の友人に子持ちが居たら家庭でのタバコ環境はどうしてるのか話をしてもらいましょう
身内に相談すると話が無駄に広がって疲れるので極力避けるべきです
母体を守ることを最優先にして元気なお子さんを産んでくださいませ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 09:32:19.94 0.net

>>11
例えば禁煙についてなど、旦那さんに不利な内容の話し合いの場合
前フリをして考える時間を与えたり、自分で判断する材料を与えたり
何度かに分けてきちんと納得するまでやるって事はしてる？
周りを固めてさあ禁煙しろそれが正義だみたいにしたら、旦那さんが先に追い込まれてるかもしれない
モラハラの人は放っておいても相手を傷つけるけど、追い込まれての一撃でやってるなら
>>11の接し方に問題があるかもしれないよ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 09:52:16.07 0.net

>>15
>アイコス自体をフリマアプリに出したのは私ですが、出していいと口に出したのは彼、出していいとは言っているけど、本当は出したくないんだろうな、辞めておこうと察する必要性があったのでしょうか？
それ以前に話し合いの時点で相手の気持ちを聞き出すことが必要なんだけど。
正論で畳み掛けてもお互いの気持ちを尊重夫婦関係悪くなるだけだよ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 09:53:37.79 0.net

他人を変えるのは無理だからなぁ
昔は職員室なんか煙で１メートル先が見えないくらい喫煙者が多かった
禁煙＝悪、っていうのも昨今の風潮で、合法である以上、その価値観が絶対正しいとは言えない

赤ちゃんのためっていうのはわかるけど
外で吸うなど、直接的に害がないのなら
放っておけば？
絶対やめさせなきゃって、押し付けるのは良くないと思うよ

20 ：11：2017/04/30(日) 10:09:50.95 0.net

色々ありがとうございます。
確かにわたしは理屈っぽく物事を考えることが多いので、主人からすると追い詰められている感覚があるのかもしれません。


私が非喫煙なので、禁煙のイライラなどは想像出来ないこと、夫両親がうちの血筋はガンが多く、結婚するなら禁煙しリスクを減らすべきと強く言っていたこともあって、わたしが禁煙に対して昨今のこともあり、強く出ていたのかも知れませんね。
タバコについては家庭に持ち込まないなどのルールを守ってもらうことで妥協しようと思います。

タバコの件以外にも、
臨月で3週間禁酒で…→飲みに行けないから出世の邪魔だと言い出したり、
ボーナスを出産費用に当てるから今回は何か買ったりは難しいよ→だったらお前が働いてこい、など
そんな大それた理由でねじ伏せる理由でもないのに、酷く物分りが悪いように思い、妊娠期間中は喧嘩が絶えませんでした。
なにかあったのか？と理由を聞いてみるのですが、分からないのか、馬鹿じゃない？となるのでいつも平行線になるんですよね…。
話し合いにならないなと思うことは多いです。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 10:43:56.80 0.net

確かに旦那さんは優しい感じはしないけど
言い方もあるからね

ボーナスも出産費用に充てて当然って思わず
働いてくれてるから出産費用に充てられるわけだし
ご褒美を何も変えなくてごめんねって気持ちがあれば、旦那さんも満足すると思うよ

一方的にひどい言われようをしていると感じるかもしれないけど
旦那さんも旦那さんでカチッと来てるのかもしれない

女性にとって子どもを産むのは大変なことで
妊娠出産子育て期は、赤ちゃんが一番になって当然だとは思うけど
その生活を支えてくれているのは旦那さんだってことは
常に頭に置いとかなきゃ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 10:48:05.74 0.net

>>11が旦那を馬鹿だと思ってるのが良く分かる、旦那さんも気づいてると思う
夫婦って合わせ鏡だから、あなたも至らない点があるでしょう
それをいちいち先回りして命令されたら嫌でしょう？
モラハラじゃなく、売り言葉に買い言葉だね
あなたが喧嘩売ってる自覚がないだけ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 10:55:22.05 0.net

ご主人確かに理解はないけど、奥さんも禁煙して当然！ボーナスは出産費用に充てて当然！
臨月なんだから禁酒して当然！
って感じで、ご主人に逃げ場がないようにも思う

この場合、禁止事項を強要してる感じが強いから、ご主人も反発したくなるんだと思うよ
ご主人が自発的に提案したならまだしも、〇〇だからこうしてねって、決定事項のように話したりしていない？
話し合いって、お互いの意見を出し合って折衷案を模索していくもので、
その結果割合が10:0なのか8:2なのかはたまた5:5なのかはそれぞれ違うけれど、どうも奥さんの意見を丸々飲んで欲しいように読めてしまった

臨月にご主人禁酒はわからなくはないけど、実際にご主人がいる夜中に陣痛くるとも限らないし、タクシー呼んだっていいわけだし、
出世に響く飲み会ってまっったくないわけでもないし、奥さんも妊娠中で心配事も多いし、不安が尽きないのもわかるけど、多少の許容って大事だと思う

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 11:00:42.14 0.net

夫婦なんて擦り合わせの連続なのに
>>11は擦り合わせる気がまるでないよね

賢い私の言うことは絶対的に正しいので夫は受け入れて当然
受け入れないなら夫はやはり馬鹿

というのが透けて見えている
モラハラとは>>11本人のこと
ま、早晩離婚までいくな

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 11:05:12.82 0.net

おいおい大事な時期の奥さんを責めなさんなって
ここの意見も一方の意見として間違いじゃないけどそれが正しいとも限らん
>>11は月曜になったら保健所の相談員に電話してみなよ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 11:13:32.77 0.net

>>11
鬼女の旦那が発達障害スレに行くと同じような旦那さんを持つ奥様が沢山いるよ
私もそのうちの一人だけど
話し合うなんて無理
自分が言った事なんて都合の良いようにしか覚えてないし、怒鳴って暴力で屈しさせるしか方法を知らないんだから
旦那さんとのことは今は考えない方が良いと思う
子供が生まれたら旦那さんがどうこうなんてどーでもよくなるから
自分の身体とお腹の子を大切にしてね

27 ：11：2017/04/30(日) 11:35:43.93 0.net

なるほど。
夫本人からすると、私がモラハラになっているということも有り得るんですね。

夫側からするとあれもダメこれもダメで、それが納得いく理由(世間的にはそんなにズレてないとしても)でないから、反発してるってことなのかもしれませんね。
多分、わたしとしては世間からそんなにズレてない＝立場的にはしょうがないな、と納得できる理由なのに、なぜ反発するんだろう？と思うのでそのあたりに意識の差があるように感じてきました。

話す時には、こういう理由で、いま、あなたはこういう立場だから、こういうことは控えてほしい、我慢してほしいのだけど…と話すのですが、それが気に食わない場合がありそうですね。


臨月の禁酒は、転勤で里なし状態なことと、陣痛タクシーや、入院用具などみんな準備はしてありますが、飲酒していると病院側が手術の許可を取らないなどのリスクがあるので、そのためにお願いはしてます。


残念ながら夫が自発的に何かをするというのはほとんどないので、やってもらいたいことやある程度夫婦で行うことは私から端を発しないと行けない場合が多く、そうなると身構えるのかも知れませんね…。
だからといって、全て気づくのを待つ…というわけにも行かないことを考えると、今は距離を置くほうが上手くいくのかなあ。
子供が生まれてからの方がより憂鬱です。

28 ：11：2017/04/30(日) 11:38:15.29 0.net

一つだけ訂正させて貰えるのなら、自分が賢いとか、立場が上だとかは思ったことはないです。
ここの皆さんまで不快にさせてしまったならごめんなさい。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 11:44:18.66 O.net

夫婦喧嘩の顛末を妻側からだけ聞いたところで
正しい判断などできるわけがない
自分に不利なことは意識的にも無意識的にも書くわけがないから

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 11:49:28.34 0.net

世間的にズレてないってかけちゃうようなところ、そこが思い上がりに感じるかも

とりあえず、してほしい、するのが当たりまえ、みたいなのはやめて
感謝してみたらどうかな

ちゃんと仕事言って稼いできて出産費用も全部持ってくれるんでしょ
手術の許可なんかほかの家族でもいいでしょうに
臨月丸ごと待機してくれる旦那さんも珍しいと思うよ

自分も産みたいから産むんでしょ
旦那さんはちゃんとサポートしてくれてるのに
この要求は当たり前、世間もそう思ってるみたいな発想は、あなたにあると思うよ
自覚はないみたいだけども

これから旦那さんを頼りにして生きていかなきゃならないんだから
仲良くするには
自分のほうから折れたり、支えてあげたり、もっと思いやってあげたほうがいい
自分と赤ちゃんが最優先って思ってて、もっといけないことに、それが当たり前って思ってるようだけど
まずは旦那さん、だよ
老婆心から言っておくよ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 11:49:29.18 0.net

>>27
人は理屈のみならず感情で動くってことを分かってなさそう
今まで人とロクなコミュニケーション取ってきてないね

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 11:50:32.51 O.net

>>28
本人が思ってなくても夫は偉そうに正論をふりかざしやがって等と感じてんのが分かんないのかよ
アタシが正しい！
アタシが正義！

夫婦間のあらゆる場面で夫に主張してるんだよお前は！

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 12:17:39.80 0.net

だから奥さんを責めるなって
相談所に連絡する割合は我慢して理性的な方が多いらしいぞ
お前らは想像で夫の味方をしているが、妊婦の前でタバコを吸う人間なのか？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 12:22:26.40 O.net

こういう女を妊婦様というんだろ

35 ：11：2017/04/30(日) 12:22:55.88 0.net

夫を立てるっていう事が足りてないってことなんですね。夫からすると不足してる、と。
自分が褒められたい、と思うことが少ないので…褒めようと思って褒めること、たしかににないです。

何も考えずにあれが欲しい、これがしたい、アレがやりたい！と言うのは簡単ですが、親になったら難しいこと、結婚したら難しいこと、そのあたりを我慢出来ずに発言したり、突拍子もなくやりたがるところがあって、そこは確かに嫌いです。
わたしにも感情はありますが、感情のままになんでも口にするのが、少しも考えずにしてしまうのは苦手です…。


最初の頃に夫に不貞があったので、それもあって100%の信頼、尊敬ではないです。もしかしたら、そこから、既に破綻してるかもしれない。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 12:28:33.50 O.net

>>35
夫を立てる＝夫を褒めることだと思ってんの？
妊婦様バカすぎｗｗｗ
離婚してやれ
こんなクソバカ女と暮らさなくて済むから夫はせいせいするだろう
こんな女じゃ息がつまる

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 12:33:32.28 0.net

責めるというか、離婚するほどじゃなくこれから子供と三人でなるべく生活して行く為のアドバイスだと思うよ
病気になってもタバコ辞められない人は存在するし、絶対嫌なら非喫煙者と結婚すれば間違いなかった
旦那はそういう人なんだから家では絶対吸わないのを厳守してもらう事から始めたらいい
年取ったら自分から辞めるかもしれない
臨月三週間禁酒は誰もがしてくれる訳じゃないので感謝してもいい

というか不貞があったのか…
なぜそんな信頼できず不満ばかりの夫と子供を作ったのか…

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 12:34:22.09 O.net

ついでに>>11みたいな冷徹冷酷クソバカ女は浮気されて当然！

39 ：11：2017/04/30(日) 12:54:02.51 0.net

>>37

不貞は遠距離転勤のタイミングで結婚の話が出た際、わたしも仕事をしていたので、退職の際、引き継ぎなどで転勤地に行く間にある程度タイムラグが生じたんですが、その間に…と言った具合です。
引越しが終えたあと発覚し、自身も仕事を退職してしまって、帰るところもないなか発覚した時、戻る決断は出来ませんでした。苦しいですが。


確かに喫煙者と結婚したのは自分で、辞めさせようとするのはおこがましですね。
ある程度自分も強く言ってしまっているのが分かってきました。
気をつけてみます。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:00:03.90 O.net

>>39
どこまでも言い訳がましい女だわ
妊娠したお前が全て悪い

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:00:25.30 0.net

ハッチャケ過ぎんなって末尾O

不貞っていってもキャバクラから不倫まで幅広い気がするが何したの？風俗くらいなら元気な証拠で許してやんなよ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:02:28.79 O.net

そのあげく、妊娠を盾にあれこれと夫に制限を突きつける
最悪の女だ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:05:22.16 O.net

信頼も信用もできない男との間に避妊もせずセックスした結果だろうがｗｗｗ
自業自得

もしかして、ズッコンバッ婚かあ？ｗ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:07:37.39 O.net

>>41
妊婦様と化した女なんて叩かれて当たり前だろうが

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:33:03.54 0.net

煙草を吸いたい理由、不貞の理由、、今回の相談内容ではないけど他にもギャンブルしたい理由とか、遊びたい理由…に
納得できるような正当な理由なんてないよ。
だから辞めてほしい方は簡単にマウント取れると思う。
けど一気に何もかもダメーじゃ息が詰まるし爆発もするかも。

元喫煙者だけど、自分の意思がなきゃ無理無理。
家庭に煙草の匂いを持ち帰らないとか、逃げ道のあるルールの方がいいし、
そのルールも一方的に提案するんじゃなくて2人で折衷案出していかないと
ルールを強いられた！って思っちゃうと思う。

どっちが正しい正しくないかなんてここで味方してもらっても夫婦の事だから結局は2人の希望が合わないなら妥協案みつけてくしかないよー

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:41:19.91 O.net

褒めるというより尊重しようよってことだよ
今時喫煙者って事は簡単に止められない人って予想はつくじゃん
それを強権的に止めさせようってのが無謀
他の事だって、妊新前がゆるゆるだったのに
いきなり人並みかそれ以上を求めても反発しかないよ
出産時の手続きが不安なら早めに実家に帰るか手伝いに来てもらえば

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:52:17.31 0.net

上から目線なんだよね

感謝するってことは、褒める、っていうのではないのよ

普段から、旦那さんに感謝の気持ちを持ったらいいと思うよ
あなたが今専業で赤ちゃんに専念できるのは旦那さんがいるからできることでしょ？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 13:53:43.69 0.net

別れてもいい、嫌いだし不貞もあったし、仲良くしたくないのならそれでいいよ

でも、仲良くしたいんでしょ？
ならば、相手に追求したり要請しても駄目だよ

自分が変わらなきゃさあ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 14:07:04.58 0.net

辞める　って退職や辞任の類でしか使わないんじゃ？
違ってたらごめんなさいね

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 14:07:17.72 0.net

うちも夫婦揃って元喫煙者
先に旦那が喘息発症して禁煙、私は自由にしていいと言われたけどついでに禁煙
もし禁煙しろと命令されたら反発して外では吸ってたかもしれない
知人は2年禁煙3ヵ月喫煙みたいに何度も繰り返して配偶者は呆れながらしょうがないと受け入れてる
夫婦間でも上からこうすべきという圧力は正しくても軋轢を生む

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 14:17:27.76 0.net

自分、というかお互いが変わるのがベストなんだけどね。
にしても職がないから渋々結婚という書き方にビックリ。
結婚は腹を括れなきゃ駄目だとおもうよ。
親元から離れた以上、子供の為に自力で生きていくために。
そのために離婚するのも１つの手だと思う。容易に離婚はすすめないけどね。

旦那はモラハラだけど結婚・妊娠は貴方の意思なんだから、子供や結婚生活のために何がベストか自分の拘りは横に置いて考えると良いよ。

夫婦揃って発達ぎみなのかね？調べたことある？
もし発達だったりグレーなら対策しやすいのだけど。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 16:09:08.49 O.net

夫婦として乗り越えなきゃいけない課題をそのままにしてきたツケって感じがするなぁ
少なくとも11は浮気の件の恨みが強そうだし、旦那も過去に遡って恨み節
似た者同士かもね

妊娠出産時は色々でてくる時期だからある程度は仕方ないけど…
禁酒は浮気の心配込みかな、産後も締め付けすぎるとまたやられるよ

53 ：11：2017/04/30(日) 16:23:13.41 0.net

言葉で端的に言うと、夫は、全身で尊重されたい！感謝されたい！ってなっていて、それが感じられないからキレてるという感じなのでしょうね。

立場から〇〇しないほうがいい時も、俺の意見を尊重してくれない！と思うより行き過ぎる時もあるんでしょう。
普段、感謝は私なりにしてますが、本人からすると足りないのでしょうし、少ないのでしょうね。

結婚は渋々したのではなくて、こちらは相当腹を括って、仕事も退職し900キロ近い転勤について行く決意を固め、いざ着いたらで不貞されていたので、出鼻をくじかれたと思いました。
その時の落胆は、いまでも筆舌に尽くし難いです。

感謝の気持ちをわかりやすく伝えるように心がけてみます。
少しずつやってみるようにします。
あとは、不満であっても聞けないのならほっとくしかなさそうですね。
感謝の気持ちを伝えて、親の自覚じゃないけど、色んな事自ら我慢しなきゃって思ってくれれば一番いいですが

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 16:43:05.60 0.net

、が多いったらありゃしない

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 16:45:27.69 0.net

これから出産子育てがんばれー

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 16:48:44.50 0.net

相手を尊重するのと感謝は別だと思うよ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 16:54:01.47 O.net

次の人どうぞ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 16:56:21.82 O.net

どうやら>>11には話が全然伝わらないらしい
日本語を使わない国の人間なんだろう
ということで


次の人どうぞ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 17:00:16.20 O.net

>>53
逆ギレ超みっともないｗｗｗｗｗ
これだから妊婦様は

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 17:08:00.13 O.net

>>53
> 結婚は渋々したのではなくて、こちらは相当腹を括って、仕事も退職し900キロ近い転勤について行く決意を固め、いざ着いたらで不貞されていたので、出鼻をくじかれたと思いました。

アテクシはこんなにも大きな決断をして結婚したのに！
キィィィーーーーーーーーッ！！
ってとこかｗｗｗ
しょせんお前の存在価値なんて何をどうしようが
夫から浮気される程度のクズ女なんだよｗｗｗ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 17:19:06.94 0.net

>>53
二人とも子供はまだ早い、特別養子縁組をおすすめする
夫も子供が死んでも良いみたいだしこのまま産んではいけない

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 17:19:51.85 O.net

ま、ズッコンバッ婚を否定しないあたり確定だろうしｗ
こんな冷徹冷酷クソバカ女で
妊娠したらしたで妊婦様化して
こんなのにつかまった夫が哀れだ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 17:22:09.27 O.net

>>61
こんな夫婦の間に生まれてくる子どもが心底可哀想でならない

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 18:18:08.86 0.net

末尾Oはっちゃけすぎ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 18:18:14.57 0.net

そもそもさぁ何で喫煙者と結婚したのよ
相手は薬物中毒者なんだよ？
子供できたくらいで変わるわけないでしょ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 18:18:15.78 0.net

>>53
旦那さんに逃げ場を作ってあげて
お酒もタバコもやめた方が良いってことくらい旦那さん分かってるんだよ
だけどやめられない
甘え、弱さではあるけれどストレスの解消法になっちゃってるからやめられないんだよ
完璧な人間なんていないんだから少しくらいの悪癖には目をつぶって夫婦で妥協点を探っていこうよ
旦那さん、アイコスにしてたんでしょ？
匂いを軽減して不快な思いをさせないように気を遣ってたんだと思うよ
そういう視点持ったことある？

今から子育てが始まるんでしょ
子供に対しても「絶対的な正論」で接していくつもりなのかな
そんな母親の元で育つと子供の精神歪んじゃうよ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 18:33:23.82 0.net

>>65
こういうの多いよね
結婚前からあきらかに地雷なのになんで結婚しちゃうんだろ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 18:35:10.85 0.net

この人、他の板かスレでも相談してなかった？
その時も自分自身でなんとかしろってレスがついていた記憶が…

旧居から遠方で臨月って事は里帰りもしないんでしょ
旦那が家事に期待できない、実家に帰らない、本人は誰かに依存したい、出来ない事ばかり並べて文句ばっかり
浮気が怖くて里帰りもできない位なら、乗り越えるまで子供作らなきゃいいんだよ
自業自得なのにいつまでも旦那のせい、そりゃ旦那もキレ気味になるわ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 18:39:15.94 0.net

>>53
全てに気を張りすぎなんだとおもう
理想もこうあるべきも自分に対してだけならまだいいけど人に求めるとどんどん窮屈になっていくよ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 19:00:12.03 0.net

>>53
あなたの夫は子供をSIDSで殺したいんだから早く逃げな

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 19:01:35.54 0.net

まあ>>20見れば、出産費用は夫がボーナス削るのが当然だとなってるけど、それは違うでしょ

今後出産に向けてかかる費用と期間を算出した上で、
どうやって資金を作っていくか擦り合わせていくのが普通
今まで働いてたならそうやって物事進めていくのが当然でしょうに

理屈っぽく物事考えると自称する割りに、やることがお粗末すぎ

72 ：11：2017/04/30(日) 19:27:20.74 0.net

>>71
出産にかかる費用は、もともとボーナスが出る前に、予測されるものをリスト化して話し、昨年のボーナス金額を目安にほかの固定支出も含め話し合いました。
その時には、納得していたようでしたが、いざ支給されたらなんで使えない、と言い出していました。
説明し、理解した、わかったと言う割に後からそれはそんなつもり無かったというのは後出しジャンケンみたいでそれは尊重や感謝とは別物な気もするんですけども…。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 19:44:10.09 0.net

>>72
その旦那の性格は結婚して激変したの？
結婚前からなら自業自得

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 19:46:24.60 0.net

>>72
旦那のお金にだけ頼らないでお前も半分自分の個人資産から出したら？
出産費用なんてどうせ後からほとんど戻ってくるんだし

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 19:52:28.91 0.net

>>72
離婚すれば？

76 ：11：2017/04/30(日) 20:20:07.37 0.net

妊娠してから変わりました。

残念ながら、個人資産は結婚当初、夫の貯蓄はほとんどなかったため、私の貯蓄を二人の分にし、家具や最初の帰省費用など支払ったのでありません。

皆さんからの夫への感謝を示す行動を…は理解出来た気がしますが、
モラハラに対してはそれが1番いいんでしょうか

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 20:20:09.83 0.net

>>72
でき婚じゃあるまいし、出産費用やその前後にかかる費用程度は
準備してから妊娠するものじゃない？
>>11のレスはさも自分が常識的なふるまいをしていて、
旦那がだらしないように書いてるんだけど実際は多分そうでもないんだよ、多分

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 20:21:28.20 0.net

>>76
レス全部読み直せばわかるとおもうけど
そもそも旦那がモラハラなのか微妙ってのが流れだよ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 20:21:35.77 0.net

11さんは旦那さんからの不貞や傷つく言動受けて大変でしたね
これからは煙草と結婚したと思うこと、感謝の気持ちを日頃からもつこと、言い逃れする逃げ道を旦那さんに作ってあげること、笑顔を家庭で増やすことをがんばろう

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 20:38:48.55 O.net

次の人どうぞ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 20:48:54.30 0.net

>>72
あなたのいう『話し合い』って理詰めで「これこれこうだからこうよね、了承しなさい」と自分の意見を押し付けている印象
旦那さんは大人としての自覚が足りず頼りないみたいだけど「だから私の言う通りにするべき」と考えちゃってない？
一見正論だからこそ旦那さんは受け入れざるを得なくて受け入れてるだけ
モラハラしてるのはあなただよ

もう少し旦那さんの気持ちを考えてあげて

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 21:02:28.99 O.net

次の人どうぞ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 21:09:44.71 0.net

>>76
貯金が殆ど無い喫煙者夫と結婚し子供作ったのはあなた
正直馬鹿か！等の暴言は私なら許せないしその言い方はどうなのかと徹底的に話し合う
でもそれ以前にアイコスで努力しただろう事も認めて感謝も必要だったとも思う
今後離婚する気がないなら>>79さんに完全同意です
ただ暴言が続くようなら今後の為に日記等に付けておいたらいいと思います

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 21:09:54.42 0.net

>>11が主張していることは間違いじゃないし、その程度言わなくてもやってくれる旦那は大勢いる
でも11旦那は出来ないし、声高に主張すると反発して荒れる
11はどうやったら言う事聞かせられますか、反発を受けませんかって聞きたいんだろうけど
旦那を突然変える魔法はないから、言い方を変えてソフトに少しずつやるしかないよ
反発してきた場合、改善するどころか悪化する可能性があるから
反発うけない範囲で手を変え品を変えやるしかない

そんな事したくない、一般的な旦那のようにしてほしいって思うなら
旦那と離婚して別のいい旦那探すしかないんだよ
離婚するつもりがないなら腹を括ってやるしかない、11の腹の括り方は甘い

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 21:21:16.22 0.net

貯金がない旦那と結婚して自分の貯金も新生活で消えて貯金がないまま子供作るってどうなの
できちゃったの？
子供作る前にある程度の貯金作っておかなくてどうやって育てようと思ったのさ
上で書いてる人いるけど子供を特別養子縁組に出すのもひとつの手かもしれない
夫婦の関係性や金銭面で改善したらまた産んだらどう？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 22:14:41.51 0.net

ぶった切り。

旦那が地元の寺に数百万単位の寄付金したいって言ってきた。なんでも寺の改修するらしく義実家から相談されて義実家の分も払うとか頭おかしい。

そもそも旦那は、うちの実家の会社に無理やり中途採用してもらってどうにか働いてる人なのに、会社から経費として出せないかとか、ダメなら小さめの土地売って…とかどう考えても頭おかしい。

払う理由？

寺のクソ坊主に名前つけてもらったから不義理できないだって。自分たちはいいとこに住んでるんだから、郷里に還元しなきゃって…あんたそれ、住んでる土地も家も小さな土地も、実家から私が譲り受けたものなのに。

義両親引き取ってウチの近所に住ませる為に、利便性考えて旦那地元の墓を移転する？とかいう話が出てた所にこの話。

寺じゃなくて、旦那と離縁したら問題解決するかもなと思いつつ、寄付金(しかも寺への)ことで子から父親奪っていいのか払うべきか悩み中。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 22:18:20.99 O.net

実家に顔向けできないからとかなんとか言って、退職してアパートに引っ越す話してみたら？
単なるアホや軽度のはっちゃけなら目が覚めるかも。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 22:33:21.54 0.net

旦那一人がはっちゃけてるんだよね。

義両親はどちらかというと寄付金を事あるごとに言われ続けてて嫌気がさしてて、どうやったら墓を移転してウチの近所に早く住めるかしか頭にない。

さすがに骨を置いて来るわけにもいかないし…って

毟られてると感じるのは私が煩悩まみれだからですかね

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 22:37:38.20 0.net

>>88
それは一蹴でいいわ
妻実家の財産は自分の物と勘違いしてる
調子に乗らせると後々大変な事になるよ
そんな筋の通らない事はできない、どうしてもと言うなら転職し引っ越し独立した上で寄付してと言おう
義両親に拘りが無いなら墓はしまって納骨堂でいいでしょ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 22:41:13.66 0.net

連投ですが

寺も形を変えた会社だと理解はしているけど、今時の寺ってこんなにがめついのか、いや、数百万ですんでラッキーなのかもうようわからん。

思わず改名してしまえと旦那に言いそうになる笑

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 22:49:07.21 0.net

>>90
残念ながらがめつい寺は今でもあるというか昔に比べて懐厳しいからよりがめつくなってると思う
そうでない寺ももちろんあるんだけどね

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/04/30(日) 22:49:47.15 0.net

>>89
それが、旦那がまた上手いというか
ウチの両親を半分くらい丸め込んでるんだわ。
実家からもお寺さんとの付き合いって大変だものねと味方撃ちされてる気分。

実家の両親がいいといえば仕方ないのかなぁ…とただの愚痴だわごめんなさい

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/01(月) 00:24:06.76 0.net

>>92
よくないよくない。
土地売ってとか会社から出してとか調子乗りすぎだよ。
私なら出すとしても夫婦の貯金から夫婦で話し合った金額をだして、暫く旦那の小遣い減らすな。
だって寺に払う理由が旦那の名前を決めてもらったからでしょ？
貴方のお家は関係ないのだから貴方の実家から頂いたものを出すのはおかしい。
旦那甘えすぎ。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/01(月) 00:30:53.63 0.net

>>92
他人の褌で相撲とらせちゃダメ絶対

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/01(月) 01:15:41.35 0.net

>>86
そんな害でしかない父親は不要

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/01(月) 05:37:59.87 0.net

>>92
改葬予定なら、少し早めることにしてお骨を出す時のお布施を多めに包むことで手を打ったら？
さらに寄付金をって言いだしたら個人の貯金からにしてもらいなよ

実家で働かせてやってるって言うけどさ、無職になられても困るんでしょう？
とことん下に見てるみたいだけど、夫婦なんて所詮同じ穴の狢よ

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/01(月) 07:24:29.80 0.net

>>96
同じ穴の狢か…確かに
下に見ていたつもりはないとは言っても無意識にそういう態度していたのかも。
仰る通り旦那に無職になられるとさすがに私一馬力での生活は無理ではないけど大変。精神的にキツイ気がする。

調べてみたら墓じまい？墓の引越しとかの相場はまちまちで上乗せで済む金額なのかわからないし、今回の金額が今の生活に見合わない大金だから聞くのも正直怖い。

そんな情けないこという嫁なんぞ子供にも悪影響でしかないとお坊さんも言ってたとか…そういう諸々に対して脊髄反射でムカついたってのもあるし。

義実家と話し合いしつつ、総金額を少しでも譲ってもらえるようお寺さんに相談してみます。

では仕事行ってきます。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/01(月) 07:47:13.04 0.net

>>86
86実家近くに住んで実家の会社で働いてるなら旦那は婿に入ってやった位に思ってるかもね
86親も来て貰ったんだからそれくらい…みたいな
自分に置き換えたらわかるだろうけど配偶者親の会社で働くってそりゃあストレス溜まるよ
似た環境の知人は結局離婚したんだけどその時初めて夫から不満ぶつけられて驚いてた
坊さん寄付はきっかけに過ぎない
旦那は自分にその価値があるんだと思ってるんだよ
本当は実家から離れて家族だけで生計立てるのが一番なんだけど86もその覚悟が無い以上
旦那を見下すのはよくない
坊さん以外にも色々やらかす旦那なら放り出した方がいいかもだけど

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/01(月) 08:03:35.20 0.net

嫁の実家の家業を手伝いその近くに住む
実質的にマスオさん状態だからね、同居と近居の違いはあっても
自分の実家や先祖に罪悪感というか引け目感じてるのかも
だからせめて寄進なりしてその寺の安泰を計りたい　永代供養も寺続いてこそだから
額は多額すぎるのしても無理のない範囲でって妥協はありかも
それに拾ってやってる働かせてやってる発言がすらりとでる妻とじゃ日常生活も辛いだろうね
我慢してるのにって意識もあるのかも

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/01(月) 09:17:29.48 0.net

展開が早くて頭がおかしくなりそう変な笑いが出てきたもうダメだ離婚する
旦那、会社に行ってない。弟から連絡きた。旦那に電話したら出ないし、ラインから離婚届け取りに行ってきますだって連絡あったわばかたれが
クソ坊主も役に立つんだねラッキーーー！！

もうイヤ全部捨てる旦那も義実家も捨てる。寺への寄付なんて知るかいな、そんなもん。義両親呼び寄せるのもやめる。義両親の家建てるのもやめる。あんな男と結婚した私が馬鹿でした。私は頑張って働くぞ。子のために働くぞ。

ではみなさまご機嫌よう！！！！