シングル介護専用part35

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 14:03:54.48 0.net

介護をしているシングルと呼ばれる独身者のためのスレです。
独身者とは未婚者、離婚した者、または死別した者です。
今現在、配偶者やそれに準ずる人がいる方はこのスレのご利用をご遠慮ください。
次スレは>>980がたててください。

※注意※
このスレの出来た経緯→
他の介護スレではシングル介護（特に独身同居介護者や介護失業者）の事を「自業自得」「ニート」等と
理解されない場合があり、シングル介護者でも気兼ねなく語り合える場が欲しいと出来たスレです。
シングル介護の定義はどうあれ、独身介護者や介護失業に対する無理解・批判的な言動は、このスレでは控えて下さい。

※重要
他人を罵倒・批判する行為はお控えください。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 14:05:03.80 0.net

＊前スレ＊
シングル介護専用part27
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1466405883/
シングル介護専用part28
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1469355584/
シングル介護専用part29
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1471359748/
シングル介護専用part30
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1474162370/
シングル介護専用part31
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1477696462/
シングル介護専用part32
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1483587540/
シングル介護専用part33
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1487518855/
シングル介護専用part34
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1492695915/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 18:00:41.38 0.net

乙乙乙

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 18:12:29.07 0.net

カッとなってあまりにも耐えられなくてなった場合てどうしてますか？
さっきカッとなってティッシュ箱を投げる程度だけど初めて手を挙げてしまい今は物凄く罪悪感で苦しんでます
何か我慢するのによい方法とかあったら教えてほしいです

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 19:06:22.50 0.net

>>4
思春期の子供のように壁を思いっきり殴った
リハパン、洋服、タオルを妖怪に投げつけた
もう死ねと妖怪に怒鳴った
等々、ご近所に通報されてもおかしくないなと思ってるレベルです
あっ、たまに背なパン入れます（背中パンチ）
柔らかいソファに突き飛ばしたこともあります
もう、疲れました

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 19:18:07.42 0.net

お爺さん？お婆さん？
女性だったらちょっとかわいそうかな

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 19:28:17.37 0.net

>>4
最近は車乗って少しの間だけ逃げる
自分もだけど相手の気がたってる時は離れてクールダウンする時間ないと身がもたない

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 19:36:04.68 0.net

>>7
前はそれやってたけど、転倒が増えて、帰ったら骨折して唸ってるとか悪夢だから出来なくなった
深夜、ファミレスでもいいから離れてゆっくりしたい、と思った時に疲弊している自分に気付いた

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 19:42:08.43 0.net

はあー、デイ前に下剤飲ませたらウンコ祭りで下半身まるだしで出てきて、運転手逃げ帰ったらしいw
おれはそのとき寝てて、電話で知ったんだけど

10 ：5：2017/05/24(水) 19:53:56.31 0.net

>>6
妖怪はジジイで私は娘

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 20:06:04.91 0.net

自分は手は出さなかったけどひどいこと言っちゃったことがあるなあ
ショボンとした母を見て後ですごく後悔
だって母にしてみれば自分でもどうしようもないことなんだものね
両方ともがどうしようもない状況だと分かっててつい傷つけ合ってしまう

これをケアマネに話したら、「どこでもそうなの、そういう家にはデイサービス
とかショートステイを勧めてる、それしかないから」と言われた

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 20:19:14.65 0.net

そのデーケアー行かないんだよ。ティッシュの箱の角で頭殴られた時、殺しそうだったから外出た。後で他の兄弟に殴られた。ってﾊﾞﾊﾞｱ言ってた。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 20:20:34.60 0.net

>>11
まだ、しょぼんとするだけいいね。睨み付けるよﾊﾞﾊﾞｱ。今に見てろよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 20:32:13.45 0.net

母にしてみれば、プライドの高い人だから、子供からそんなこと言われるなんて
なんて惨めで情けない。。というかんじのショボンだった
まあ、介護の初期の頃の話です

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 20:41:03.19 0.net

知り合いは「温泉(入浴サービス)に行く」と言って送り出してるらしい
認知症のせいで毎回忘れてるから、毎回「どこ行くの?」「温泉」「行く行く」ってパターンらしい

デイとかショートとか、家族は利用させたくても本人が嫌がったり、激しく不穏になったりで利用出来ないケースは少なくないと思う
顧みられてないけど

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 20:51:17.58 0.net

>>14
可愛いね。この前口論になって、杖でお腹突かれたよ。もう、いいや、疲れたよ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 21:09:27.94 0.net

口論になる前に、2ちゃんで鍛えてるスルー力を発揮したいんだけど、斜め上からの攻撃にスルー検定に受からない
なんとか正面から受けとめないようにしたいんだけど、マジで会話してしまって、疲れ倍増
まだ、昔の親だと思ってるのか、自分
もう、別の人なんだよね、あの人

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 21:21:24.52 0.net

うちの妖怪はショボーンなんてならないな
ギャーギャーギャンギャンわめいてモノ手当たり次第投げてそれが何時間もずーっと続くから下手に刺激できない
何が逆鱗に触れるか分からないからすごく疲れる

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 21:29:23.53 0.net

それもやっぱり認知症の一症状なんだよね？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 21:35:22.38 0.net

>>5
背中パンチ？骨折しそうで怖くない？
簡単に内出血するし

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/24(水) 22:52:02.28 0.net

>>19
いや、一応クリアなんだよ
元々昔から自分の思う通りにならないとギャーギャーギャンギャンヒスって大騒ぎする人だった
身体介護になって更にパワーアップしてるわ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 05:07:28.53 0.net

>>4
イライラに効く市販薬を買って飲むようにしたら、薬飲んでるという安心感と、
自分ケチなもんでわざわざ買って薬飲んでるという気持ちからかカッとなる頻度が減りました
それをしばらく続けてたら
今度はなんで貧乏なのに金かけてわざわざこんな薬飲んでんだろ…とか考えるようになり
薬を飲む頻度が減って来て
薬なくてもカッとなる事自体が減ってきました

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 10:27:41.28 0.net

>>164
杖でってお腹大丈夫？
パンチやキックでも酷くあたったら痛くて動くのも食事も辛かったよ
痛み続くようなら病院行ったほうがいいよ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 10:30:05.93 0.net

>>23は>>16へでした

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 12:09:40.82 0.net

>>23
ありがとー。どうせ、また忘れてるし。記憶って大事だね。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 14:48:55.27 0.net

>>5
入院中、笑顔の看護師さんに腰パンされてるのを目撃して、あまりの衝撃に何も言えなかった
スキンシップじゃなかったよ、あれ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 15:24:14.24 0.net

腰パンっていうから若い男のこのファンションのあれかと思っちゃいましたｗ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 17:24:52.92 0.net

このファンションのあれって何かと思ったｗ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 17:27:41.71 0.net

腰パンとは何ですか？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 17:47:06.35 0.net

腰に一撃でしょ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 17:53:13.16 0.net

看護師が腰に蹴りを入れていたの？

それは虐待だよ。犯罪だから。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 18:31:30.52 0.net

腰にパンチで腰パンだそうです

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 18:32:12.72 0.net

>>28
同じくw

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 18:52:54.58 0.net

そういえば私服は腰パンまだやってそうな子が施設で働いてたりはあるけど
資格のためだけなのか続いてるのは見た事ないや

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 18:54:49.27 0.net

腰にパンチも虐待だから犯罪だよ

警察に相談した方がいいのでは？

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 19:48:37.02 0.net

ごめん、腰パンのファッションでした

いまどきの看護師さんは職場で腰パンするのかとびっくりしたｗ

知らない人のためにこれが腰パン
http://fast-uploader.com/file/7051264829725/

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 20:01:21.84 0.net

介護保険が３割負担になるのか？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 20:38:36.60 0.net

>>37
介護保険法改正法案、参院で可決、26日成立の見通し
現役並み所得がある高齢者が介護サービスを利用した際の自己負担割合について、来年８月に２割から３割に引き上げることが柱
自己負担割合の３割への引き上げは、単身者で年収340万円（年金収入のみなら344万円）以上、夫婦世帯では同463万円以上を想定
厚生労働省の推計では利用者の約3％（約12万人）が対象

あと、こんなのも
◆高額介護サービス費を2017年8月から引上げるが、新たな年間自己負担上限を設置―厚労省
http://www.medwatch.jp/?p=13797
2017年8月から「世帯員のだれかが市町村民税を負担している」世帯（第4段階）について、これまでの月額3万7200から「月額4万4400円」に引き上げられることに

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 20:47:04.91 0.net

年収340万円は月収29万円だから問題ないですね。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 20:51:39.53 0.net

遺族年金も対象にしる
あいつら税金から何から恩恵受けまくってて糞
真面目に働いて掛けても遺族年金より少ない年金から
なんだかんだ取られまくってるのに

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 21:08:26.24 0.net

>>40
意味わからない

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 21:25:13.91 0.net

>>41
たぶん、国民年金が低すぎることへの怒りかと

母の嚥下障害が悪化して最終的には胃瘻しかないと専門医に言われた事を、かかりつけ医に伝えたら、露骨に胃瘻を嫌がられた
食事の問題さえなければ、認知症ながらもそこそこ日常生活は送れてる
胃瘻せずに飢え死にするのを見る覚悟はないよ．．．

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 22:16:58.24 0.net

>>42
平穏死を受け入れるレッスン
http://43mono.com/series/heionshi/heionshi_vol5/

ごはんを食べられなくなったら、人間は5日くらいで安らかに息を引き取る。
そんな“平穏死”を推進する医師や病院も増えている
http://blogos.com/article/200201/

こういう考えもある
俺自身、胃瘻つけられて無理やり生かされるなんて御免だし
俺の親だったら穏やかに死なせてやる

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 22:22:27.68 0.net

親と会話できるうちに、胃瘻を希望するかどうかを聞いておくべきなのかな？

でも、どんな時でも生きたいと思うのが人間らしいから、胃瘻でも生きるべきなのかな？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 22:26:30.13 0.net

>>44はそう思うのは勝手だがみんながみんないさぎよい死を望んでる訳じゃない
最近は何でも白黒つけたがる人多いけど、親の生き死にはそんな簡単に割り切れない
それはこちらのエゴだとか言うのは甘んじて受けるが
どんな状態でも生きてて欲しいと思うんだから仕方無いわ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 22:27:06.32 0.net

人の心って簡単に割り切れない
普段重荷に思っててもいざ、これをやらないと死ぬ
となればやっぱり死なせたくないと思ってしまうと思う

意識がはっきりしてて栄養状態がよければ普通に
意志の疎通ができて感情も通い合うならイロウしてでも
と思っちゃうかも

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 22:27:53.99 0.net

あ、アンカミス
>>45のレスの
>>44→×
>>43→○

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 22:31:01.28 0.net

>>44
胃瘻って要はどんどん植物状態になるのを見守る事だよ
聞けるなら本人の希望と資産次第で決めるしかないんじゃない？
人の生かし方は個々の家庭事情でやっぱり違うよ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 22:42:56.63 0.net

>>45
私が>>44ですが、とても貴重な想いを伝えてくれてありがとうございます。
私もそう思う気がします。

母親が天国に旅立ったら、私は天涯孤独になるので、とにかく生きていてほしいです。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:01:13.49 0.net

老人の胃ろうってガイドラインがなかった？
かかりつけ医がいい顔しないのは何か引っ掛かってる項目があるのかも

51 ：42：2017/05/25(木) 23:08:41.82 0.net

本人、もう少し生きていたい、手術を受けたい、面倒かけるね、頑張るからねと言っている
２度確認した、同じ答えだった
長く寝たきりで意思疎通も不可能なら、踏ん切りはつくんだろうけど、いま緩慢に死なせるのは残酷すぎて出来ない
どう選択しても悔いは残るだろうけど、うちは父親に急死されてしまっているから、母には出来るだけのことはしてやりたいし、もう少し時間が欲しい
とりあえず、いい在宅訪問医を探す

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:15:29.81 0.net

認知症本人の意思はどこまで尊重されるのか？されるべきなのか？

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:17:24.09 0.net

サイコパス傾向なドライ過ぎる関係もどうかと思う一方で
無自覚な共依存も大変だろうなあと思う次第

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:24:21.96 0.net

人それぞれ

55 ：42：2017/05/25(木) 23:32:40.14 0.net

変な表現だけど、食べられないのと、まだらボケてる以外は元気なんだよ
逝かせるっていうより、殺すって感じしかしないんだもの
まあ、本当に、決断は人それぞれだけど

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:34:04.31 0.net

>>49
本人があなたと別れたくないとか
できるだけ長く居たいと願うなら胃瘻をすすめる
はっきり言ってあなたが孤独になるとかどうでもいい
最悪なのは死ぬ順番が逆になること

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:38:00.89 0.net

食べられなくなって出せなくなったらもう寿命だと思ってる

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:38:43.33 0.net

>>56
うーん。そういう問題も十分にありえますね。

胃瘻の現実を良く知らないのです。
胃瘻の親を家族で看ていた知り合いはいるのですが
小さな子供もいる家族で住んでいるので暗さはなかったです。

私の場合は天涯孤独のシングル介護だから
私の方が栄養失調で死んでしまうかも知れませんね。

私には胃瘻はとても難しい問題です。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:42:22.01 0.net

一行目が切ないね
うちも父親に急死されたから母親にはと思って看てるので気持ちはわかる

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:43:56.38 0.net

>>58
胃ろうを作ると地域によっては施設入所が困難になるところがある
今後の介護プランもあるだろうしケアマネとも話をしたら？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:49:56.73 0.net

>>58
暗いイメージが多いけど、状態によっては胃瘻後も経口摂取は可能だし
ミキサー食にして、胃瘻でも家族と同じ食事を摂ってるって人もいたし
脳梗塞とかだと胃瘻の効果は確かにある
血色良くなって体力もついて、リハビリ頑張るんだーって意欲も出てたけど、その矢先に２度目の脳梗塞で亡くなってしまった知人がいる
当り前だけど、胃瘻してても死ぬ時は死んじゃう

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:52:04.54 0.net

>>58
うちは胃瘻ですよ
本人は認知症でわけわからんこと言ってますが私とは別れたくない
一緒に死にたいとまで言ってますw
でも最終的に決断した理由は>>60氏の言う通り病院の系列の老健が胃瘻対応だったことです
病院が出資して開設した老健はたいてい胃瘻OKですが、とりあえずは確認が必要です
基本は在宅介護ですが毎年猛暑だし夏に老健に入れたいので胃瘻対応は助かります

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/25(木) 23:57:11.92 0.net

>>60
逆じゃないか？
特養とか老健は胃ろうしてないと入所し辛くなるとケースワーカーが言ってた
鼻から栄養入れる管でも栄養取れるけど本人が抜いたりして誤嚥し易くなったりするらしい
あと看護師少ない施設は食事の負担増えるからとか何とか言ってた気がする

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 00:08:32.00 0.net

>>63
鼻から経管栄養は嫌われる
手術不要だけど、菌が繁殖しやすいらしい
嚥下反射が悪くなると、食事に時間がかかってしまい双方の負担になるし、誤嚥性肺炎の危険も増してくるから胃瘻を推奨される、と聞いた

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 00:11:58.95 0.net

>>63
医療スタッフ不足の地域差が激しいんじゃない？
特養の6割が胃ろう受け入れ不可、4割が受け入れているらしいとどこかのサイトで読んだ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 00:27:17.69 0.net

>>65
地域差か〜こう言う情報って地味に堪えるよなあ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 01:16:34.10 0.net

身内が働いてる特養は胃ろうは受け入れてなくて
看取り同意書もらってる利用者さんは
最初は点滴、あとは亡くなるまで見守るだけ
だいたい安らかに弱って逝くそうだ
最期駆けつけてきて息たえるまで見守る家族もいれば
こない家族もいるとか

一時的に胃ろうすれば元気になってまた口から食べるようになった話も聞くし
自然に身を委ねてそのまま亡くなる人もいる
生き方それぞれやなあ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 01:22:00.80 0.net

意識があるなら胃瘻には悩みますね。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 04:15:13.90 0.net

医師が、胃瘻造設すると施設受け入れが困難になる可能性を説明しないまま、家族に胃瘻を勧めて
後に受け入れ先がなくて困ってしまう、という記事は何度か読んだことがある

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 06:09:24.59 0.net

施設に入居している場合、胃瘻が必要でも胃瘻をしないで衰弱させて、人生を終わりにするということですか？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 06:35:51.06 0.net

>>70
胃ろう受け入れ不可の施設に入っていて胃ろうを造設するならその施設は退所しなきゃいけない
新しく胃ろう受け入れ施設を探すか自宅で介護するしか仕方がない
胃ろうを造設せずそのまま施設で過ごす人もいる
どうするかは本人と家族が選択するんだよ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 06:52:43.89 0.net

親としか話さないから早いうちに自分もボケそう

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 07:02:14.93 0.net

しにたい気分です
雨がふれ

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 07:48:29.33 0.net

特養は胃瘻に対応していますか？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 07:50:12.23 0.net

胃瘻は生きてる価値がないから
胃瘻しないということ？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 09:58:39.86 0.net

>>74
施設によりけり
サ高住でも胃ろう・痰吸引入居可能のところもあるよ
>>75
それは個人の考え方だから、あなたがどう考えるか、ですよ
胃ろうにする時の本人の状態によっても違ってくるし
あまり悩み過ぎると、あなたの精神衛生によくないですよ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 10:02:35.98 0.net

まずは自身のメンタルを整えた方が良さそう

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 10:06:27.52 0.net

>>76
ありがとうございます。

一人で部屋で介護していて、急に怖くなるときがあります。
そういう時はテレビをつけます。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 10:26:22.59 0.net

メンタルを鍛える方法は断食などの苦行ですか？

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 10:37:21.84 0.net

>>79
精神科の受診をおすすめします

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 10:47:02.23 0.net

大雨ですね
ダムにも降ってくれているのかしら

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 10:48:26.70 0.net

胃瘻＝医療

だから受けても受けなくてもいいんだよ
家族や本人の意向で決めれば

胃瘻を否定するのは間違い
地球上では人口過剰なのだから医療を否定した方が
人口削減に繋がっていいと言うのと同じこと

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 11:03:56.00 0.net

胃ろうは本来、回復見込みのある人に行われる治療だと聞いたことがありますが
胃ろうにした後で回復のためのリハビリ的なものをやってくれる施設って老健ですか？
特養はリハビリに消極的なイメージなのですが

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 11:35:39.60 0.net

北欧のほうの国ではイロウは非合理だとしてやらないらしいね
他のヨーロッパの国はしらないけど

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 11:50:59.66 0.net

北欧では口から食べられなくなったら
安楽死させるという価値観なんだろうね
しかし国や民族や個人によって価値観は違うからね

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか？」
認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を
見学させていただきました。予想通り、寝たきり老人は１人もいませんでした。
胃ろうの患者もいませんでした。
　その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなる
のは当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、
国民みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは老人虐待という
考え方さえあるそうです。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 12:30:02.98 0.net

イロウという方法は昔からあったのかな
延命治療の発達のおかげで近年できたものなのだろうか
イロウの装置を外さないようにするために患者の手を拘束する
というのはやっぱり非倫理的かも

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 12:36:29.65 0.net

身体拘束はイヤだ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 12:38:28.44 0.net

一番嫌だよね
やっぱり北欧の人がいうようにこれは虐待だね

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 12:41:25.53 0.net

>>83
老健で働いてるSTだけど、老健入所は期限があるしその間集中的にリハビリできる期間も限られてる
でもまともなSTがいる施設で家族の希望があれば、経口摂取できるようリハビリはしてもらえるよ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 13:26:22.48 0.net

手術も虐待だよ
全身麻酔して体を切り刻むのだから

西洋人によるとクジラや伊勢海老を食べると虐待になるようだ
動物の牛や豚を食べるのも虐待になるはずなんだが・・・

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 13:41:30.79 0.net

>>90
捕鯨反対のオーストラリア人の主張では陸上生物は生態数が把握できるが海洋生物は把握できないからダメらしい
だから陸上生物ならカンガルーやコアラも食っていいという解釈
そもそもクジラが増えすぎると捕食しているイカを食い尽くして他のイカを捕食している魚の数が減るという悪循環
保護すべきはクジラではなくイカ
それにシャチはクジラの子供を集団で襲って食う
クジラ保護するならシャチを殺せっちゅうの

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 13:48:25.03 0.net

西洋人の考え方は中途半端だな
胃ろうを否定するなら医療行為自体を否定して欲しいね
不自然な医療行為を一切せずに自然に死んでいく
究極の価値観で死んでいって欲しいね

本音で言えば胃ろうをやれば余計な経費がかかるから
安楽死を推進したいんだろう

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 13:52:57.71 0.net

西洋人は人間が多くの動植物を地球上から消滅させた
という現実を知らないようだ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 13:56:03.68 0.net

西洋人は自己中すぎて頭おかしい
昔、大人気になったイルカのフリッパーのテレビドラマの
影響でこの種の生物に対する思い入れがバカみたいに
強いのとWW２のときの恨みだね　ホンとやつらはグリードで
執念深い差別主義者

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 13:59:16.32 0.net

西洋人はアルファベットしかない低レベルの文明の民族である
日本語で言えば平仮名である

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 13:59:20.72 0.net

>>92
回復して元通りの健康が期待できる若い人（老人でも）に
対する手術とイロウではちょっと違うような気がするな

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 14:11:20.02 0.net

胃ろうにしても通常食に戻れる人がたまにいる

平仮名しか使えない西洋文明に洗脳されてはいけない
マスコミやテレビに洗脳されてはいけない

チンパンジー等は薬草を知っていて食べるらしいが
人間は出来るだけ医療を活用した方がいい

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 14:14:42.85 0.net

日本でアンチ胃ろうが出て来たのは
安楽死推進ということだよ

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 14:16:53.35 0.net

また変なののスイッチ入っちゃったか

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/05/26(金) 14:18:56.84 0.net

年金受給年齢引き上げとアンチ胃ろうの底流は同じ

安楽死推進ということだよ