町内会・自治会絶対イラネ58丁目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/08/11(金) 10:25:44.75 0.net

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/03/26(土) 20:49:05.34 0
自治会は任意団体【国土交通省／管理組合と自治会の関係について】
http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

自治会は一方的意思表示によりいつでも退会可能【判例／平成16（受）1742】
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

欧米の先進国に町内会のような団体はない【世界に町内会はあるのだろうか？】
http://www.realiser.org/group/article/index.php?id=66

自治会費の一律寄付は違憲、決議は無効【判例／平成18（ネ）3446】
http://www.moo-azumino.com/main/Diary/2012.1/hanketsu.pdf

町内会の起源は戦争協力組織【「部落会町内会整備要領」を読む】
http://www.n-seiryo.ac.jp/gakkai/gakkaishi/dcuments/sg_0302_02.pdf

◆◆◆自治会推進派は書き込み禁止！荒らし・煽りはスルー！◆◆◆
前スレ　55丁目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1483365712/
町内会・自治会絶対イラネ56丁目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1490368227/
自治会町内会絶対イラネ57丁目

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/11(土) 13:00:31.84 0.net

正しい社会性を持つ者なら、多数派の行為を盾に圧力をかける言動はしない
いかにも正義のように聞こえるそれらの強要こそ反社会的行動であって
自治会に入る必要性があるのはむしろそういう偽善者でしょう。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/11(土) 19:49:39.03 0.net

また町内会廚に釣られる奴ばかり(笑)
任意団体なんだから辞めれば良いのに
うちは止めて半年経つけどゴミ普通に出してるし文句言われたことない

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/11(土) 22:15:45.33 0.net

燃えるゴミだけなら出来るんだよ

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/11(土) 22:18:41.31 0.net

↑
そんな公共事業で、特定の住民を差別する自治会町内会は自分達を異常だと思わないのだろうか？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/11(土) 22:35:35.18 0.net

>>955
役所が「自治会町内会にゴミ集積所を管理させる仕組み」を作ってしまえば、住民は無理やり巻き込まれるからね・・・

後は役人の狙い通り「公的事業の負担のあり方」ではなく「町内会内部の問題」にすり替えられ、住民同士で対立しあいながら「役所が投げつける町内会の仕事」を強制しあってくれる
一度町内会内部の問題にすり替えてしまえば、住民は「非会員でもゴミを出せるようにしろ」「町内会が管理させられているゴミ集積所なんだから非会員に出させるわけにはいかない」などと的外れな殴り合いをさせられるばかりで町内会という奴隷制も安泰

で、役所が投げつける「町内会の仕事」には、天下り暴力団の資金集めやら役人連中が勝手に決める無法な強制動員が抱きあわされるわけだ

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/11(土) 22:35:53.48 0.net

ゴミを出すなと言うのは人間性の問題だわ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 09:02:27.88 0.net

>>939
いつもちょくちょく出てくる知ったかぶりの、無知蒙昧の最低な犯罪者だな。
どこかに、こんな奴が謳歌している自治会町内会の存在する自治体があるんだろうな。
そんな自治体は一部のものだけが良い目を味わっているやくざ社会だ。
美辞麗句で違法をごまかしているにすぎない！
こういうやつを二度と口を開けないようにする必要があるのだが。無法者として。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 09:34:25.51 0.net

今は誰が町内会会員かわからないから
町内会に入っていても入ってなくても
朝のゴミ出しくらい特に文句言われないだろうに
夜中や朝８時３０分過ぎてのゴミ出し、ゴミの種類が違う場合は文句言われるだろうけど

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:06:12.52 0.net

集積所の所有者でもない
単なる町内会員に文句を言われる筋合いはない。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:07:30.37 0.net

集積所はお前の所有物か？

でおｋ。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:08:38.74 0.net

所有者である会長が直直に言ってこい！

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:27:22.55 0.net

で、会長来たらどう言うつもりだ？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:43:50.08 0.net

文書で持って来い。
捺印わすれるな。

と言う。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:45:28.10 0.net

そしたら、先ずはネットで公開する。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:49:38.18 0.net

次に、市の嘱託職員でもある町内会長が
住人にゴミを出すなと言って来たと市長にタレ込む。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:51:08.85 0.net

議員全員に文書のコピーを送る。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:51:58.24 0.net

市の人権委員会に救済を申し立てる。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:52:53.17 0.net

>>959
>今は誰が町内会会員かわからないから

町内会の班なんて10軒程度
しかも加入してないと自動的に「目立つ」仕組みだから、すぐわかるだろｗ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:52:58.54 0.net

地元紙、全国紙、に情報を流す。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 19:55:00.16 0.net

法務局にも人権救済の申し立てをする。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 20:08:39.70 0.net

違う違う！今はゆうつべにupするがトレンドだろ？

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 20:13:40.03 0.net

>>966
「町内会のゴミ集積所」の問題を訴えても「町内会に任せています」で終わり、だよ
役所も、そのために「町内会の責任で自主管理」させているんだから

市に話を持っていくなら、町内会のゴミ集積所は「住民のゴミ集積所」ではないのだから早急に住民のゴミ集積所を作らないといけませんね、という方向でいくのが結局は近道だろうね

もし「住民のゴミ集積所」が実現すれば、町内会そのものがすぐさま崩壊する
まぁさすがにそれはすぐには望み薄だろうが、少なくとも「町内会のゴミ集積所は住民のためのゴミ集積所にはなり得ない」ことをはっきりさせれば、市も収集事業者として対策を取らざるを得なくなるわけで

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 20:20:03.57 0.net

会長に言おう！「腸内快調！」

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 20:25:46.22 0.net

>>970
まずは、ネットなりマスコミなりで取り上げられる機会を増やしていくことが出発点ではあるな

町内会（のゴミ集積所）みたいにおかしな負担・強制の問題は、もともと無理があるものだから、一度問題として取り上げられるようになると意外に早く崩壊するかもしれない

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 21:10:26.17 0.net

うちの自治会は非会員にゴミを捨てさせたくないと市役所に相談に行って、必要経費を請求してゴミを捨てさせろと言われていた

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 21:42:57.52 0.net

>>976
町内会は集積所の清掃や日常の点検修理もやっているんだから、非会員だけど利用したい、なんて人には月5000円くらいは負担させるべきですよね

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 22:30:17.12 0.net

>>976
自治会の会員にしてみれば、金の問題だけでなくゴミ集積所関連も含めた各種当番もやらされるのに、ってなるだろうね・・・
また非会員にしても、（良好な関係とは言えない）自治会が管理している集積所に出さざるを得ないやりにくい状況が変わるわけでもない

既に非会員に対する不公平感・不満を持たされている人が多い（自治会が地域の人間関係を分断・破壊している）状況だったりすると、さらにこじれそうだな

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 22:40:31.86 0.net

中村雌ゴリラドブ臭ドクターだって町内会活動してんのに何で皆しないの？
ゴリラでもするのに

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 23:40:59.04 0.net

ゴリラじゃないからしないんだよ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 23:42:37.14 0.net

>>976
俺は維持費（修繕費）は払うと言って退会した。
掃除は拒否。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 23:50:47.31 0.net

>>973
単なる町内会長の発言なら、市はそう言うかもしれないが、
うちの市の場合は、町内会長が市の嘱託職員を兼ねてるから、
ゴミを出すなとは口が避けても言わんよ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 23:52:53.91 0.net

>>977
５０００円の根拠を求められるぞ。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 23:56:57.49 0.net

>977
べらぼうなことを言ってると、
確認訴訟を起こされて
法廷に引っ張り出されるぞ。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/12(日) 23:59:08.39 0.net

>>976
変だな、市役所は自治会問題にはノータッチ、おたくらの問題だからおたくらで解決しろ、が基本のはずだが。自治会にだけ入れ知恵したってことか？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/13(月) 00:11:52.80 0.net

次これ。
５９丁目。
↓
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1510499380/

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/13(月) 00:13:26.42 0.net

>>985
グルだから。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/13(月) 08:06:41.54 0.net

>>985
入れ知恵というか、自治会に入らいないとさらに住みにくくなる（住民同士で憎ませあわせる）やり方を突き付けて追い返しただけだからね・・・

自治会の負担は金というよりおかしな「奴隷」労働なんだから、金払わせたって非会員に対して持たされている悪感情はなくならない
非会員の方も「金を払ってお願いした上で、憎まれながら自治会管理のゴミ集積所に出すしかない」という最悪の展開になる

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/13(月) 10:39:32.90 0.net

ゴミは普通に出せばいいんだよ。
俺みたいに何も考えずに、。

地域野良の保護活動をやってるから、ゴミの量は半端ない。
人の５倍くらいは出している。

出すなと言われたら「お断りします」と言えばいいし、。
陰口されても俺は全然気にしない、。

向こうも諦めてるっぽい。

野良舎の掃除もしねくせに、集積所の掃除をしろとは笑止千万だ。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/13(月) 15:30:37.54 0.net

じゃあうちみたいに自治会が資源（分別）ゴミを公民館に持ってこさせるとこはどうすりゃいいんだ？車ないからセンターまで持ってけんぞ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/13(月) 17:55:36.23 0.net

町内会長の自宅敷地に投げ込め。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/13(月) 18:11:47.64 0.net

そのうろたえた姿勢が問題なのだ。
完全無視を貫け。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/14(火) 23:54:31.55 0.net

で、ごみだし拒否する自治体の地域に住んでゴミ屋敷になったらどうするんだろうね？
迷惑だとギャーギャー文句言い出すのかな？
わざわざ問題を起こす自治会？本末転倒ですね。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/15(水) 06:03:23.32 0.net

>>993
行政（住民の総意）として自治会に入らない家にはゴミ集積所を利用させない、と決めているんだからどうもしないだろ

あくまで「ゴミを処分するなら自分で処理場に持ち込め」、っていうだけ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/15(水) 11:15:02.95 0.net

ねたみ、ひがみ、うらみ、、、
怨年だらけの組織。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/15(水) 11:51:16.80 0.net

>>994

>行政（住民の総意）として自治会に入らない家にはゴミ集積所を利用させない、と決めているんだからどうもしないだろ

いつそんな決まりができたんだ、？
その反対の決まりこそ見聞きしてるが。
こんなパブリックな場で、そんなことを言えるとは、それなりに根拠があるんだろうね？
さ、言ってくれ。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/15(水) 12:10:40.77 0.net

>>996
「町内会にゴミ集積所を管理させる」ことは、事実上「町内会に入らないゴミを出させない」ことになっているわけだからね

ゴミ収集を、住民ではなく「（役所が生活を人質に脅迫して）町内会に加入させた家の住民」だけの事業にしてしまっている

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/15(水) 13:28:44.34 0.net

ゴミ集積所の管理は自治会に入会している人のルール、管理したくないなら町内会に入るのはやめましょう。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/15(水) 13:35:42.52 0.net

そして自治会にゴミ集積所を管理させるのは、役所のルール
まず役所にこんな無法なルールをやめさせないといけないな

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2017/11/15(水) 13:42:55.29 0.net

そんな市町村からはさっさと引っ越しましょう

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