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【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?151【義弟嫁】

1 :名無しさん@HOME:2017/09/23(土) 16:18:27.70 0.net
あなたの【夫の兄弟】の嫁について語りましょう

非常識な義兄弟嫁に悩んでいる方の愚痴・悩み、
いい人だと思ったら実は・・・そんな体験談
これから義兄弟の嫁になる人がこんななの・・・なんて不安

2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう
>>980を踏んだら次のスレ立ててください

関連スレ
実兄弟の配偶者がムカつく62
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1485349434/

前スレ
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?149【義弟嫁】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1500337129/
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?150【義弟嫁】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1503402897/

769 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 10:58:19.16 0.net
>>764
次男は別に家を構えただけで、犬に家を奪われてないから気の毒じゃないだろ
気の毒なのは変なもの噛んじゃった犬と
頭のおかしい母とオロオロするだけの父の間に生まれた子だ
同居で親以外の大人の目があるぶんマシだけど

770 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 10:59:26.93 0.net
>>764
どうしたなにがあった大丈夫か

771 :761:2017/10/18(水) 11:01:59.13 0.net
>>766
本当に良かった
むしろ証拠を残してたのにしらばっくれた義兄嫁の心が怖い

772 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:03:52.91 0.net
外に出そうとした理由が分からないのでどっちが悪いとは何とも

773 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:04:47.04 0.net
>>761
リアル健忘症でも厄介だね

774 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:07:42.21 0.net
>>772
理由以前に
ひとのもの(法的には犬は所有物扱い)を持ち主に無断で移動させちゃダメでしょ

775 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:08:13.69 0.net
結構前の話だけど便乗で

義弟夫婦は結婚して6年子供ができずに諦めて
犬を3匹飼ってた。
アフガンハウンドとゴールデンとトイプードル。
ただ、7年目に突然妊娠。
妊娠中はお散歩もいけないから、とうちで預ってくれないかと言い出した
出産したら世話するから、と。
でもうちはペット禁止のマンションだし大型犬とか無理だし、と断ったら
物凄い勢いで罵られたよ
「命を何だと思ってるの!?」って。
犬は大事だけど赤ちゃんはもっと大事だから犬は兄嫁に面倒みてもらおう
→ウチが拒否したら保健所連れて行くしかない。
→断られたので保健所に連れて行くけど、悪いのは兄嫁!みたいな理屈を延々と並べ立てられた。
(そもそも、保健所の前に知り合いに貰ってもらうとか、色々あると思うんだけど)

結局、2匹は引き取り手が決まり、一匹だけ保健所に連れて行くことになった。
そして、その翌週に義弟嫁が流産。
退院後にまたうちの玄関先でギャンギャン喚いてた。
絶対安静のはずなのに。

気持ちはわからんでもないよ。
せっかく赤ちゃんのために大事なペット手放した途端に赤ちゃんが死んだんだから
誰かに責任を押し付けたかったんだろう。
可哀想だとは思う。
でも、私、関係ないよね?って物凄く理不尽に思った。

もう5年くらいたったけど、それ以後お互いに避けてる。

776 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:09:21.86 0.net
>義兄嫁は殺処分が嫌なら黙っててやるかわりに別居したいと言い出した
義兄嫁の目的はこっちだと思う
犬を追い出す<<別居

777 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:11:34.93 0.net
>>774
同居なんでしょ
部屋を掃除しようとしたかもしれないじゃん

778 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:13:23.36 0.net
じゃあ外に出さずにわんこ部屋に入れたらよかっただけだよね?

779 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:15:03.80 0.net
>>775
妊娠しても普通飼い続けるよね
なんか現実味のない話

780 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:28:03.24 0.net
>>779
大型犬だから散歩に連れていけないんだって
だったらトイプーくらいは飼い続けられるだろう、って言ったんだけど
流産したらどうすんのっていわれた

でも流産した
可哀想だと思うけど自業自得でもあると思う

781 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:28:43.65 0.net
>>779
そういうのは人それぞれだし。
3匹もいるし、その内2匹は大型犬だし、飼い続けるのは無理かもね。

782 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:29:54.39 0.net
>>780
>>1を読めないネタ氏乙!

783 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:31:56.98 0.net
>>777
室内飼いの姑の犬を
「飼い主に無断で1月の戸外に出す」
正当な理由にはならないなそれじゃ
同居家族でも人の大事なものを無断で持ち出したらアウト

784 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:33:37.49 0.net
義弟嫁やろ?
>>1どころか日本語読めない>>782恥じゅかし〜

785 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:37:36.48 0.net
>>784
本人顔真っ赤wwwwwww

786 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:38:08.29 0.net
>>784
氏ねばいいのに

787 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 11:39:02.28 0.net
ネタだったら亡くなった水子はいないからハッピー

788 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 12:08:22.63 0.net
イヌキチどもの下らない話はまだ続くの?

789 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 12:15:06.96 0.net
>>782
真っ赤になぁれ〜

790 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 12:20:57.40 0.net
なんでもいいけど>>1は守ってね

791 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 13:09:49.15 O.net
>>777
正月に掃除ってww
> 部屋で大人しくしてる犬を無理やり引っ張り出して外に出そうとしたから抵抗され噛まれた
> (誰も出してくれとか頼んでないし、犬は犬の個室(元はうちの旦那の部屋w)で大人しくしてたのに
しかも
> 殺処分が嫌なら黙っててやるかわりに(ry って脅迫なんですが。

792 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 13:41:47.31 O.net
>>775
> 「命を何だと思ってるの!?」
おまいうwwww
妊娠中はってお子さんが生まれた後もしばらくは無理でしょ。散歩だけ出来ないなら便利屋さんに頼むとか、方法は色々あったはず。
流産は本当にお気の毒だけど、考えが足りない人だと思う。

793 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 14:32:37.00 0.net
もしも第二子ができたら上の子が保健所行きになるな
犬の世話すら出来ないんだから

794 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 15:09:13.83 0.net
犬話でどんだけスレ消費してんのワロタ

795 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 15:09:36.72 0.net
>>793
もはや意味分からんww

796 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 15:29:40.90 0.net
>>792
相手するのやめなよ
書いた人が喜ぶだけだよ

797 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 16:42:03.90 0.net
>>792
ほんこれ

798 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 17:38:42.99 0.net
>>795
でも実際そういう人いるからね。
下の子生まれたら上の子虐待とか施設とか。

そんなに遠くない話しかなと思うわ。

799 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 18:51:27.27 0.net
そんなに預かってほしかったらpet可の今のと同等以上の分譲マンションを
義弟側で即用意すべきなのにマジ基地だわ
でもそんな糞女を放牧する義弟が一番糞

800 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 20:20:48.51 0.net
>>792
あまりにも考えなしだし軽い知的障害者なのかと思うわ

801 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 21:37:59.66 0.net
昔だと、魔除けの意味を込めて赤ん坊が生まれたら犬を飼うって風習があったとか
魔物が子供にではなく、犬に取り憑くから
現在では、赤ん坊の頃から動物に接していると
免疫力の関係で、アレルギー疾患に患いにくくなったり
情緒や知能面で有益て研究があるが

802 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 21:42:42.43 0.net
小さい頃から動物に触れるとアレルギーになりにくいって
dでも理論だろ

803 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 21:48:25.55 0.net
昔だと、魔除けの意味を込めて赤ん坊が生まれたら一度捨ててそれを拾うって風習があったとか


何十年前の話しとるんや!

804 :名無しさん@HOME:2017/10/18(水) 22:40:58.18 O.net
それは今でもやってるとこあるでしょ>一度捨てて拾う

805 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 00:35:49.39 0.net
>>802
BBCニュース - 子どもの頃に犬を飼うと、ぜんそくリスクが低下と
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-34720836

806 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 07:43:57.68 0.net
>>803
私がそれだった
私が産まれる直前に兄が病死したことと、私の生まれた日が悪い日だったので
母実家地域の習慣として
生まれてすぐの子とその子の名前(仮の名)の札を入れて四つ辻に捨てて、
その後、拾いなおす際に名前の札だけ置いてくる(これで悪いものは名前の札が本体だと思って一緒についていく)
帰ってきてから別の名前をつける。
さらに、名前の札だけ拾ってくれる人も別にいて、その人はそれをお寺にもっていく、ということをやった、と聞いた
これやるとお礼とか色々で100万くらい飛ぶけど、母方の田舎じゃまだ信心深い人はやってるって
(大抵祖父母主導だろうけど)

807 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 07:59:56.78 O.net
確か数年以内の書き込みで、産院でそれをやってて
コトメだか義兄嫁だか義弟嫁だかと悶着になった話があったような

808 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 08:50:20.31 0.net
ちょっとホントどうしたら良いかわからないので書かせて下さい。
義兄嫁40台前半で子供は居ない、私30代後半で子供二人。
義兄嫁は同居で家事をトメさんに任せてバリバリ働く人で、私は出産後は資格使って午前中のみパート勤務
義兄嫁と私は育成歴や考え方が全く違うから、仲がいいわけではないけどそれなりに距離をたもてて良い親戚づきあいしてきたと思う。

うちに寄った際に本棚を見て義兄嫁が「この作家さん昔大好きだった」と懐かしんで「最近も書いてるんだね、読みたいな」と言ったのでまとめて10冊以上無期限で貸し出した
とっても喜んで持って帰ったんだけどそれがエライことになってしまった・・・
エッセイでその作家さんが45歳で出産した話があって、義兄嫁が生むと言い出したそう
おすすめの漢方買いに走って色々お騒ぎらしく義兄から「なんてもんを読ませたんだ」と苦情が入ってわかった
そんなことになるとは夢にも思ってなかったし、その作家さんの旦那さんは一回り以上年下で義兄は年上なので条件が違う
貸した10冊全部読んだとは思えないから、旦那さんがかなりの年下だと指摘したほうがいいんだろうか?

809 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 09:07:56.47 0.net
>>808
あなたの旦那に愚痴るくらいにしといた方が良いんじゃないかな。墓穴掘ると大変だよ。

810 :808:2017/10/19(木) 09:17:51.35 0.net
>>809
ありがとう
義兄からうちの夫に「なんてもんを読ませたんだ」って苦情が来たから夫も把握済み
夫も読んだ本だけどまさかそこにヒットするとは思わなかったと言ってる
その作家さんは妊娠出産で1冊書いてるけどその本はうちにはなくて(だから貸してない)
貸したエッセイ本の中の一節から火がついてしまった状態みたい
いっそ妊娠出産本を買って呼んでくれたら、旦那さんがうんと年下だって知ってくれるかもと淡く期待

811 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 09:18:04.87 0.net
義兄のクレームは八つ当たりだからスルーでいいんじゃないの
40代前半で初産なら、妊娠できるかどうかも分からないのにね
メリットデメリットを上げて説得するのは義兄の役目だし、本はきっかけだったかもよ
義兄嫁は本当はずっと子供欲しいなと思ってたかもしれないし
どちらにしろ旦那を表に立てて、808は関わらない方がいい

812 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 09:18:55.79 0.net
最近ニュースになった父親の年齢による出産リミットの記事見て作ったのかな

813 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 09:26:25.65 0.net
兄嫁が勝手に借りて帰った本読んでその気になったって事でしょ?
そんなこと言ってたら不倫だとか殺人ミステリーの本なんて人に貸せなくなるよ。

814 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 09:32:56.51 0.net
>>808,810
久美沙織?
不妊さま&妊婦さまをこじらせて、ヲチ物件だったんだよなぁ…

815 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 09:33:21.91 0.net
>>808

事故に遭ったと思ってスルーしとくの推奨w
くすぶっていたのが、たまたまその本が起爆装置になっただけで
子供欲しい、今ならまだ間に合うのかも今がラストチャンスかもって焦りは
生殖機能が無くなる、閉経寸前の本能の疼きらしいよ
暫くしたらおさまるかも

以下うちの話
うちの義兄嫁もそのくらいの年に狂乱していた
義兄は子供の居ない夫婦の暮らしに落ち着いていたから嫁の狂乱にびっくり
人生設計もあらかた出来上がってるのに今から子供育てるのは無理と及び腰
義兄嫁は義兄を叱咤激励しつつ薬だ病院だと狂乱してたら閉経して散々泣いて、
その後憑き物が落ちたようにさっぱりしていて怖かったwww

816 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 09:40:18.98 0.net
>>814
作家で旦那年下45才出産はビンゴだろうね
軽井沢動物記は良かったけど
出産本は立ち読み斜め読みしかしてないや
てか出産本って10年位前じゃなかったっけ

817 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 09:50:31.31 0.net
うちの義兄嫁もそんな感じになったけど、実際に妊娠したからビックリ。
43歳と45歳で普通に産んじゃった。

うちの子のほうが年上なんだけど、なぜか義兄嫁に上から目線で育児語られるようになったのと、お下がり(ブランド指定)要求が面倒だけどね。

818 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:00:44.12 0.net
>>808
義兄嫁より義兄が難有り物件だなあ

819 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:01:38.15 0.net
そういや友人も39歳と42歳で出産したけど、旦那が8歳年下だったな
やっぱり若いほうが精子も元気なのかな

820 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:11:57.31 0.net
不妊義兄嫁はうちもだな
みんなに比べたらプチだけど
義兄嫁私より7歳年上、私が旦那と結婚した当時結婚10年目
とにかく先に妊娠されるのを恐れてた感じ
結婚2年後にうちに子供生まれたんだけど「私は双子産むから!」(数で勝つと言うことか?)
とまだ張り合う気あったけど徐々にトーンダウン
しまいには言いがかりのような逆ギレかまして疎遠に
その後私が卵巣嚢腫で入院したときは義兄嫁母とともにもう子供産めないのね!と万歳したらしい
でも卵巣切除したわけでもなくその後2人目妊娠
もう私の存在はなかったことになっているし
冠婚葬祭にも義兄嫁は出てこないレアキャラ

821 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:13:50.95 0.net
プチじゃないww

822 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:20:43.74 O.net
>>814
DQくらいしか知らないけど、そんな本も書いてたんだ

823 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:25:27.22 0.net
>>819
当然だ

どんなに母体が若くても父親が高齢だと出来づらいし障害のリスクも上がるよ

824 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:25:38.84 0.net
>>821
そうだった?w
私的には勝手に騒いでるだけであんまり直接の被害はないからさ
逆ギレの時も無理矢理すぎてポカーンだっただけだし

1人目の時は今思えばものすごいムキになって真っ先に里帰り先までお祝いに来てくれたし
表面上でも良くしてくれた
いつでも預かるから夫婦でお出かけしてきなよ!って言われてたけど
さすがにそれはしなくて正解だった

825 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:40:02.33 0.net
久美沙織か!めるへんめーかーの挿絵好きだったわ
コバルト文庫のイメージしかないから、女子中学生の気分で高齢出産のエッセイとか読んだら
いろんな感情が押し寄せてくるかもしれない
フィードバック制御がうまくいかなかったのね義兄嫁

826 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 10:47:27.50 0.net
>>825
めるへんめーかー氏も高齢出産よね
今は漫画家をほぼ引退してるけど

827 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 11:49:20.03 0.net
めるへんめーかー懐い

828 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 13:03:05.71 0.net
作者はメンヘルメーカーか。

829 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 17:20:20.60 0.net
>>808
それ嫁同士の話じゃ無くて義兄が問題だよね?

830 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 17:21:25.38 0.net
>>823
父親が高齢だと云々って最近よく聞くけどちゃんとしたソースを見たことが無い
よければいくつか貼ってくれないかな?

831 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 17:32:23.47 0.net
>>830
ご自分で調べればいいと思う
すぐ出てくるよ

832 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 17:36:08.83 0.net
>>830
まとめサイトなのでアドレス貼れないけど
「意外と知らない、高齢男性との妊娠・出産リスク」でggると出てくる一番上
胡散臭いのからきちんとしたのまで複数記事がまとまってるのでソース探しには便利

833 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:10:55.38 0.net
>>830
こういう人いったいなんなんだろう
アホなのかな

834 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:21:23.56 0.net
で、結局誰もソース出せないのねw

835 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:22:19.50 0.net
そりゃ自分で何もしないで文句だけ言う奴にしてやる義理はないわなー

836 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:22:56.89 0.net
>>832のやつは?

837 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:24:00.31 0.net
>>835
えっ、誰も文句なんて言ってないよね?
なにか違うものが見えてるのだろうか?
ちょっと怖いw

838 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:24:01.88 0.net
貼ってくれない人に用はないわ

839 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:24:39.80 0.net
>>837
怖いなら自分で調べたら
アホの子ちゃん

840 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:24:43.95 0.net
>>836
さすがにまとめサイトはちょっと・・・

841 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:25:20.02 0.net
>>839
で、どこに文句があるの?
アホの子ちゃん

842 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:25:55.90 0.net
>>839
結局ソース出せないのね

843 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:26:35.64 0.net
>>841
文句じゃなくてケチつけてると言えば通じるかしら?
暇そうだから自分で調べてからまたおいで

844 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:27:53.29 0.net
文句文句言ってる馬鹿はいったいなに?
ソースを貼って言うのは文句なの?

845 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:28:22.15 0.net
>>843
なんだかんだ言い訳してるけど結局ソース出せないのねw

846 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:29:00.87 0.net
>>844
ハイハイ
調べられないバカはスルー

847 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:29:09.77 0.net
>>843
私はソースすら出せない能無しですと言いなさい

848 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:29:23.44 0.net
>>846
なんだかんだ言い訳してるけど結局ソース出せないのねw

849 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:30:13.15 0.net
>>846
お前がスルーできてない件についてw

850 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:31:08.07 0.net
ソース出せなきゃ黙ってればいいのになんで噛み付いてくるんだろう?

851 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:32:25.98 0.net
何この流れ
まともなのは>>832だけじゃないか

852 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:50:34.13 0.net
ググることもできないとか社会の鼻つまみだから氏んだ方がいいよ

853 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:55:52.12 0.net
40になってからやっぱり作ろうかってなってすぐできたのは夫が一回り下だったからなのか

854 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 18:57:16.28 0.net
そんなの人それぞれだろ
アホかと

855 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 19:15:07.42 0.net
>>852
なんだかんだ言い訳してるけど結局ソース出せないのねw

856 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 19:15:43.54 0.net
アホっていうか開き直りの怠け者

857 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 19:16:28.05 0.net
>>856
なんだかんだ言い訳してるけど結局ソース出せないのねw

858 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 19:18:09.29 0.net
ソースなんて出せるわけないよ
だって男嫌いの妄想だもん

859 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 19:57:55.29 0.net
http://i.imgur.com/0GOod1s.jpg
http://i.imgur.com/ECoaRic.jpg

860 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 20:07:29.92 0.net
サムネイル見ておっと思ったらちゃんとモザイクかかってるのな

861 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 20:21:06.09 0.net
精子の運動量や精子正常形態率は年歳と共に劣化して行くと昔から研究で出てる
それを今更ながらに「ソースは?」とか馬鹿らし過ぎ
例えるなら「喫煙の有害性」とかに対して「ソースは?」と言ってるのと同じ

862 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 20:27:10.83 0.net
「喫煙の有害性」のソースならいくらでもあるけど?

863 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 20:27:57.27 0.net
>>861
なんだかんだ言い訳してるけど結局ソース出せないのねw

864 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 20:42:15.05 0.net
リアルでもソースは?って連呼してんの?
友達いなさそう

865 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 21:03:18.29 0.net
バカを相手にするのもバカ

866 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 21:21:13.37 0.net
>>864
なんだかんだ言い訳してるけど結局ソース出せないのねw

867 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 22:08:55.08 0.net
ソースはソースは言ってる人、構ってちゃんのレス乞食にしちゃ間髪入れないレスが必死過ぎるw
これは都合が悪いから流したい話題があるんだろうな

868 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 22:23:02.25 0.net
>>867
ソース出せなきゃ黙ってればいいのになんで噛み付いてくるんだろう?

869 :名無しさん@HOME:2017/10/19(木) 22:24:24.49 0.net
個人によるから若いとか爺とかソースとかあってもね
80歳でも子供作ってるおじいさんとかいるし

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