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町内会。自治会絶対イラネ75丁目

1 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 00:13:28.04 0.net
 
引き続き町内会・自治会のあれこれを話しましょう

◆◆◆荒らし・煽りはスルー!◆◆◆

過去スレ
町内会・自治会絶対イラネ72丁目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1626787843/
町内会・自治会絶対イラネ73丁目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1629841636/

2 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2021/10/02(土) 09:23:35.29 0
自治会は任意団体【国土交通省/管理組合と自治会の関係について】
http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

自治会は一方的意思表示によりいつでも退会可能【判例/平成16(受)1742】
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

欧米の先進国に町内会のような団体はない【世界に町内会はあるのだろうか?】
http://www.realiser.org/group/article/index.php?id=66

自治会費の一律寄付は違憲、決議は無効【判例/平成18(ネ)3446】
http://www.moo-azumino.com/main/Diary/2012.1/hanketsu.pdf

町内会の起源は戦争協力組織【「部落会町内会整備要領」を読む】
http://www.n-seiryo.ac.jp/gakkai/gakkaishi/dcuments/sg_0302_02.pdf


前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1633133928/

2 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 00:22:11.90 0.net
非会員でもゴミは出していいんだからな。
出すなと言われたら「お断りします」と言えばいいんだ。

3 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 00:31:47.04 0.net
話は平行線のまま放置しておけばいいんだ。
あとは高見の見物だ。

4 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 00:59:17.20 0.net
軍人と一緒にやって来て、
赤紙が手渡されると
バンザイー・バンザイーと叫んだのはどこの組織の人でしたっけ?

5 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 01:09:36.92 0.net
>昨今の空家問題に拍車をかけているのは自治会かも知れませんね。
民度の低い活動を繰り返せば繰り返すほどドンドン人口が減少する。そして地方自治体の税収が減り自治会に対して色々な業務を押し付けられる様になる。ますます自治会の強制縛りが加速し住み難さを感じて人が出て行く。そして・・・・・

まぁ過疎地域の自業自得な負のスパイラルの始まりですかね

6 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 01:56:59.30 0.net
ウチの団地の自治会立ち上げ準備会を覗いたら、
・初年度は収入の倍の支出(いきなり60万円分の防災備蓄が必要らしい)
・市有防火水槽の水を勝手に使うための金具とポンプ調達費計上
・上記防火水槽の市有地に備蓄倉庫設置(宅地ど真中)
・備蓄倉庫にガソリン配備!(危険物保管庫設置要件未達!)
・募金を会費から天引き!(違憲行為では…?)
・上位団体へ強制加入(毎月平日に会議とか無理…)
・上位団体の長老へ意欲を伝える事が必要と主張

なんだこれ、恐ろしすぎる。
コンプライアンスってなんだっけ…

7 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 02:11:16.58 0.net
某市営アパートの自治会長ちんちくりんは、創価で自治会費たんまり。 ラーメン屋閉店廃業夜逃げ後も裕福な最上階の5階でセレブ生活

8 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 05:25:03.01 0.net
非会員でも会費は出していいんだからな。
出すなと言われたら「お断りします」と言えばいいんだ。

9 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 05:26:57.64 0.net
自治会の仕組み自体を無くすのは個人でどうこうできないからな
ここの引きこもりのイラネがいくら叫んでも「負け犬の遠吠え」

10 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 05:28:47.25 0.net
つまり自治会の問題は社会システムそのものの問題なので
個人レベルでは無力過ぎてどうにもならない
イラネのカリスマ政治家でも出てくれば話は変わるが可能性は低いだろう

草の根でできることは自治会に入会して内側から変えていくことぐらい

11 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 06:02:09.44 0.net
市町村への要望や苦情は個人で訴えてもまともに相手をしてくれない
町内会である程度問題の整理してから持って行かないと話にならない 

12 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 07:13:48.35 0.net
自治会・町内会は、一定の区域に住む人たちによって自主的に結成された組織です。

地域を見渡すと、様々な課題が横たわっており、中には個人や家庭だけでは解決できないものも存在します。自治会・町内会では、これらの課題を解決し、誰もが快適に暮らしていくための活動が行われています。

2011年年3月11日に発生した東日本大震災では、住民同士の助け合いが速やかに行われ、日頃からの地域でのつながりが重要であることが再認識させられました。自治会・町内会は、安心安全で豊かな地域づくりの基盤となる、皆さんにとって一番身近で心強い組織といえます。

自治会・町内会に加入して、互いを思いやり支え合える人間関係や地域づくりを実現し、あなたの地域から元気で住み良い浅口市をつくっていきましょう!
https://www.city.asakuchi.lg.jp/gyose/machi/kyodo/jichikai.html

13 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 07:27:14.80 0.net
結局このスレのイラネってゴミ捨て問題が解決したら後はどうでもよさそう

14 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 07:32:57.65 0.net
自治会は法人格が無い「権利能力なき社団」
素人集団であり自浄能力は無いに等しい
それ故違法行為が後を絶たない
こんな組織とは絶対関わっちゃダメだって

15 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 07:39:45.12 0.net
変えたいなら中に入らないと
関わらなければ何も変わらない

16 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 07:47:35.44 0.net
先日、防災訓練があった。
家族全員無事な世帯は、玄関先に青色の布をつけるというルールにした。

班長が布の数を数えて理事に報告したけど、ウチの班は、布があった世帯は13、なかった世帯は11だったw

皆、町内会や防災訓練なんてどうでもいいと思っている証拠だなww

17 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 07:51:16.15 0.net
平日→仕事
休日→休息

自治会活動する時間なんてどこにある?

18 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 08:11:41.86 0.net
 
個人では解決できないような町内の問題を扱い会員の皆が快適に生活出来るようにするのが町内会の役割ですよね
皆で町内会に加入して安心で楽しい町作りを目指しましょうね

19 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 08:22:33.79 0.net
  
自治会に入らないとどうなる? デメリットを解説!
https://mansionlife.jp/article/jichikai-hairanai

20 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 08:22:49.06 0.net
自治会という組織によって私達が無力でないことをしめすことができるのです
それには自治会にみんなで入会して会員全員が自治会に積極的に関わる事です

21 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 08:57:13.05 0.net
町内会は住民のためではなく行政の都合の良いように利用されているだけだぞ
同調圧力で加入を半強制しておきながら問題が起こると「任意団体」だからと見て見ぬふり
強制労働など行政が当事者なら人権侵害となる大問題も「任意」というスケープゴートを使い責任逃れを図っている
卑劣だよ、本当に卑劣だ

22 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 09:20:18.90 0.net
※あくまでも町内会に参加したことのないヒキニートの戯言です。

23 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 11:15:30.72 0.net
マンションの管理費は町内会費の20〜30倍以上です。
オマエ等イラネは役所に無料サービスを要求してる屑だろう。甘えんな!

24 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 11:56:57.17 0.net
↑バカの極み
管理組合と町内会の違いが分からないみたいだw

25 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 12:03:43.62 0.net
※あくまでも町内会に逆恨みしているヒキニートの暴言です。

26 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 12:06:04.94 0.net
荒らしてるイルネはイルネというよりただの馬鹿
認識の薄さから町内会に関わってるのかも疑問

27 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 12:18:15.50 0.net
荒らしイルネは自警感丸出し。
社会的接点のかけらもなし。
8050問題渦中の人物そのものw

28 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 12:33:59.92 0.net
>>27
>>26
なんでいつも自己紹介してるの?

29 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 12:37:22.74 0.net
町内会を無くしても大丈夫なように行政を変えてくだされば
町内会の廃止に協力します

それまでは町内会に入って地域のために頑張ります

30 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 13:46:09.08 0.net
町内会の労務によって逆に行政から税金を取り戻せるチャンスなんだけど
イラネはそれでもイヤなんだろ

31 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 14:10:18.03 0.net
>>30
イヤだよ、会長やれとか言ってくるもん
仕事休めないし、休日は家族と過ごしたい

32 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 14:54:35.89 0.net
テロを撲滅するためには
テロ組織に加入することが大事だということはわかった。

33 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 15:00:23.44 0.net
イラネは必要な金(税金)は払うと言ってるんだよ
イルネは金をケチッて労務で勘弁してくれということだろ。

34 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 15:07:13.16 0.net
>>24 管理組合と町内会の違いが分からないみたいだw

管理組合の中に自治会があり基本は同じようなもんです。あなた何も分かってないですよ。
ただマンションは別途に修繕積立金が有るだけー うちは修繕積立金+管理費+駐車場で月7万円弱です。

35 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 15:49:41.85 0.net
>>34
払う金額云々でなく運営がどうなっているかが問題。過去国交省が出したコメントな

平成28年度改正に対する管理組合団体の意見
http://www.mansion.mlcgi.com/law19.htm
>国土交通省は「コミュニティとは、主として親睦目的の飲み会、一部の者のみに対象が限定されるサークル活動であり、 好ましくないので削除した」と回答する一方で、「適正化指針」では、「良好なコミュニティの形成に積極的に取り組むことが望ましい。」を追加しました

アンタの所が管理組合費から飲み会費用くすねてどんちゃん騒ぎしてる様な管理組合でないなら問題ないでしょうけど果たしてどうかな?

36 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 16:00:33.37 0.net
>>33
イラネに必要な金(会費)を払えと言ってるんだよ
イラネは金をケチッて税金で勘弁してくれということだろ。

37 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 16:24:22.37 0.net
会費高くてもいいが、拘束されたくないんだよ。

38 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 17:43:46.95 0.net
>>31
我がまま言いなさんな
任期の間だけでも家族総出で自治会長の仕事にあたればよいではないか

39 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 18:09:38.17 0.net
↑バカの極み
思想良心の自由や結社の自由を知らないみたいだw

40 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 18:57:29.88 0.net
自治会が住民の信用を取り戻すことはおそらく不可能
あまりにも犯罪が多過ぎたので自業自得だ
前科者を信用しないよな?

41 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 19:51:03.28 0.net
>>40
>あまりにも犯罪が多過ぎたので自業自得だ
多すぎるという根拠は?
全国30万の自治会や町内会があって数千万人の会員がいるが
犯罪が多すぎるという根拠を具体的に教えていただきたい

42 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 20:00:59.25 0.net
氷山の一角という言葉も知らない馬鹿

43 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 20:12:00.41 0.net
>>42
それが氷山の一角であるという根拠は?

44 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 20:21:06.77 0.net
自治会が絶対必要だと思ってないし出来れば役所がまとめてやってほしいが
イラネ荒らしはヘドの出るような基地害で社会不適合者にしか思えない

45 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 20:26:14.62 0.net
わしらの町は町内会のお陰で
住民が仲良く平和に暮らせていると思う

46 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 20:29:48.25 0.net
町内会のように楽しくて人の役に立つ活動をしてると
それが地域の人たちの為になることだと実感してます

47 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 20:39:14.42 0.net
みんな一 まずは町内会に入会して
時代にあった組織に変えていこうぜ

48 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 20:54:20.20 0.net
無くなるのがベスト

49 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 20:55:29.14 0.net
イラネには町起こし村おこしは絶対に無理だ。
反対に邪魔をしたり悪評の基に成りそう。
建設的な意見の場にも出て来ない。ほんと鬱陶しい連中だわ。

50 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 21:28:08.52 0.net
>>38
子供が小さいんだが!?

51 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 21:31:02.40 0.net
>>49
わけのわからんイベントを町おこしと思い込んで過疎化してるのを理解しろじじい

52 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 21:49:32.00 0.net
自治会員の悪事(横領等)については
過去スレに多数記載されております。
テメエでご確認ください。

53 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 21:53:15.66 0.net
>>47
テロを撲滅するためにお前がテロリストになって組織を変えてみろ。

54 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 21:56:10.86 0.net
>>49
町起こし村おこしの必要性を感じていないんだが、。
減りたければ減ればいいし、増えたければ増えればいいし。
どっちでもよい。

55 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 21:58:24.06 0.net
>>51
わけのわからんイベントを町おこしと信じ込んで孤立化してるのを理解しろばばあ

56 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:00:51.60 0.net
>>52
あれが多数ですか?自治会員が数千万もいるのに
あたま大丈夫ですか?

57 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:02:28.32 0.net
あっ、猿がいる、
あっちのがボス猿だな。

58 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:02:53.19 0.net
>>53
なにをテロで喩えているんだ?
狂ってるんじゃないのか?

59 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:04:54.78 0.net
>>54
町起こし村おこしの必要性を感じているのですが、。
入りたければ入ればいいし、増えたければ増えればいいし。
どっちでもよい。

60 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:07:05.53 0.net
わが町は町内会があるお陰で人間関係がよい気がしますね

61 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:08:03.86 0.net
町内会がある日本人に生まれて
わたしは幸せです

62 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:10:41.54 0.net
数千万人もいたら
日本の犯罪者の相当数が
そこから出るだろうな。

63 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:13:27.54 0.net
>>47
時代にそぐわないものは廃止だ。

64 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:16:40.77 0.net
テロを撲滅したかったら
まずはテロリストになって
テロ組織を変えていけばいいんだな。

65 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:23:35.25 0.net
>>62
それが町内会や自治会の責任なのですか?

66 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:24:26.45 0.net
>>63
時代にそくしたかたちに変革だ。

67 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:26:46.84 0.net
住民は、法律の定めるところにより、その属する普通地方公共団体の役務の提供をひとしく受ける権利を有し、その負担を分任する義務を負う。(地方自治法10条2項)

つまり行政は自治会員および非会員に大して平等に公的サービスを提供する義務がある。
同好会に過ぎない自治会を前提とした運営になっている市町村は違法状態の可能性が高い

68 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:26:53.93 0.net
そう思う人もいるだろうよ。

69 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:31:36.87 0.net
>>65
そう思われても仕方ないだろ。
世間なんてそんなもんだ。

70 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:35:35.43 0.net
このスレを読んでいて見識があるのはイルネだと判りました

71 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:39:24.10 0.net
イラネも入りたいと思うような組織にすることだな。

72 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:39:43.67 0.net
じいちゃんを見てても高齢者が生活を変えるのは無理なのは分かるんで
当分は町内会を存続するべきだとおもいますわ
町内会には入会しといたほうがええで

73 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:45:20.89 0.net
やはり荒らしているイラネは根拠もなく思いつきで書いているのだろうか?

たぶん妄想に捉われてるのがイラネのヤバいところなのかも
町内会の役員なんて順番になるだけの個人の寄せ集めで
町内会長も譲り合っている所がほとんどで
イラネが言うような悪人の集まりなんかじゃないからね

74 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:46:57.25 0.net
死ぬまでしがみ付いてるなよ

75 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:48:30.31 0.net
>>73
じゃあ、村八分やゴミ出しの妨害止めろ

76 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 22:51:55.96 0.net
市報の未配布もやめろ

77 :名無しさん@HOME:2021/11/30(火) 23:16:54.97 0.net
怠け者篭りがガチャガチャ言っても説得力無しで嫌われるだけ。

おまえらお荷物なのさ、早く出て行けー

78 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 06:51:49.63 0.net
ID:Z0+dblo/

79 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 07:25:06.77 0.net
行政に対しクレーマーの如く不当要求する自治会町内会は今後晒される事になります

<津自治会問題> 不当要求者公表に基準 パブコメ受け条例案に追加 2021年11月30日 05時00分
https://www.chunichi.co.jp/article/374629
>津市相生町の元自治会長らによる補助金詐取事件を受け、市は二十九日、市議会十二月定例会に、再発防止のための条例案を提出した。
>八月の原案公表後、パブリックコメントでの意見などを踏まえ、不当要求に該当する行為の内容や、不当要求をした人物の公表基準を追加した

80 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 07:25:38.44 0.net
>>76

未配布を止めろ?
配布をしてほしいのか?
あんなもの年寄りしか見ないだろ?
ネットで見れるから希望者だけに配布すればいい。

ウチの班は20軒あるから、市の広報の重さが約1キログラムもあったw
ウチの組は全部で7班もあるから、約7キログラムの広報を担当者は運んで配布することになるw

81 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 09:15:13.23 0.net
広報も印刷屋など業者と役人との癒着があるからなあ
ネットで閲覧できるようになっても高齢者のためとか言って紙媒体は止めない

82 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 09:58:39.81 0.net
市の広報誌はHPでの閲覧のみにして紙媒体を廃止したらかなりの節約だろうな
紙におこしたい人は各自でプリントすれば済むし
大昔からの自治体と業者の繋がりって厄介だねぇ

83 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 10:47:18.06 0.net
河野太郎が改革案を募った時に自治体から大量に要望が寄せられたが
相当数が元からそんな規制は無いって結果だったという話もあり
いかに自治体が訳のわからんローカルルールに縛られているか分かる

84 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 14:16:51.14 0.net
私の夢は将来は町内会長になって
町の人たちを幸せにすることです

85 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 14:43:55.89 0.net
>>73
うちは押し付け合いしてるぞ?
働いてたら役員なんてやる時間ないし、会長なんて絶対に無理だぞ。

86 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 14:44:38.07 0.net
>>84
会長になってどんなことするの?

87 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 15:20:40.49 0.net
イルネ爺に餌を与えないでください

88 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 21:51:01.96 0.net
ゴミを出すなと言われたら、
涼しい顔して「お断りします」と返答しよう。

相手は驚くのか、キョトンとするのか、怒り出すのか、、
ちょっと楽しみだな。

89 :名無しさん@HOME:2021/12/01(水) 22:40:39.05 0.net
会費を出せよと言われたら、
涼しい顔して「お払いします」と返答しよう。

相手は驚くのか、キョトンとするのか、怒り出すのか、、
ちょっと楽しみだな。

90 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 07:24:55.26 0.net
町内会の役員なんて爺婆がやれよ!
暇だろ?
仕事をしている人は忙しいから無理だ!
それに貴重な休日を町内会のために使いたくない!

91 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 08:24:41.00 0.net
町内会の役員なんて無職がやれよ!
暇だろ?
仕事をしている人は忙しいから無理だ!
それに貴重な休日を町内会のために使いたくない!

※ここでの無職とは負け犬のイラネさんです

92 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 10:22:57.95 0.net
自演乙

93 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 10:34:23.35 0.net
出番の多い役職は退職後の人か専業主婦にお願いしたい。
仕事しながらは無理

94 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 11:55:50.04 0.net
無理なことはしない(退会)のが一番

95 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 12:01:31.21 0.net
非会員でもゴミは出していいんだぞ。
出すなと言われたら「お断りします」と言ってやれ。
再度言われたら、
「こないだ断わったねか、何聞いてたんだ、このうすら馬鹿」と言ってやれ。

96 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 13:44:16.13 0.net
非会員でも会費は払っていいんだぞ。
払うなと言われたら「お断りします」と言ってやれ。
再度言われたら、
「こないだ断わったねか、何聞いてたんだ、このうすら馬鹿」と言ってやれ。

97 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 14:06:04.41 0.net
自演乙

98 :名無しさん@HOME:2021/12/02(木) 21:28:10.45 0.net
>>47
変える?ハッキリ言って無理だよ
古株がいる限り若輩者や新参者の言う事なんざ聞き入れてもくれない

99 :名無しさん@HOME:2021/12/03(金) 14:40:39.42 0.net
そりゃそうだろ
町内会は古株が偉そうにできて役人も楽をするためにある
いい悪いの問題ではない

100 :名無しさん@HOME:2021/12/03(金) 17:22:44.02 0.net
警察とも仲良し町内会、防犯にも寄与してる
当然、非会員をターゲットに
近所の怪しい奴は全てリストアップしてる
ごみの捨て方でマナーや生活態度が解る

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