離婚問題に直面している人集まれ！その136

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/10(火) 12:18:59.00 0.net

＊末尾Oは書込み禁止のスレです
＊書き込まれても荒らしですので相手にしないようにして下さい

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ

ーーー【重要】ーーー
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
ーーーーーーーーーー

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでも男女厨のスレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ、セックス絡みの相談は該当スレや板へ
やたらとセックスによる解決を推してくる荒らしが住み着いていますが、触らずスルーしてください
相談を含まないその後の報告はその後スレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
立てる気のない人は>>960あたりからレスを控えるなりして踏まないように気を付けてください

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ173
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1630652066/

前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1632151065/
離婚問題に直面している人集まれ！その135
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1645443407/

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/10(火) 12:40:05 ID:0.net

586 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/09(土) 18:41:45.38 ID:G84qb4vg
本当は不倫するぐらい暇と時間を持て余してるのに
旦那にそれがバレると働きにでろとか言われるのが嫌だから必死に家事が沢山あって私やってます芸をする
旦那もアホだからそれを鵜呑みにする

女性の社会進出？

この腐れゴミ女自身が社会に出たがらないんだよ
日本の女の中専業主婦の割合が7割超えてるのがその怠惰の証左だろうがゴキブリめ

戦争起きたらまっさきにこいつら行かせろ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/10(火) 14:00:38.60 0.net

>>1乙
ハーグ自重汁w

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/10(火) 14:28:15.73 0.net

>>1乙ありがとう


またハーグかスレチだよ
>>1
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでも男女厨のスレでもありません

38 ：捨てられパパ：2022/05/10(火) 17:19:37.57 0.net

前スレ
＞手紙や電話でお互い離婚には合意してるんだよね？その時に娘の事で何か話さなかったの？
話したところ、「半年先になるか、5年後になるかわからないが、生活が安定したら迎えに行きたい」と言われました。
「駄目だ」とも言えず「それはその時な」と言ってしまった。後悔。

＞普通にオーナーとできちゃったんちゃう？
＞証拠と親権とって離婚一択
それは可能性としてはありますが遠方のため証拠が取りづらい状態。

＞むしろオーナーにビビって慰謝料連呼してんのかとｵﾓﾀ
むしろ物理的に乗り込んでくる可能性があるため色々不安ではあります。

39 ：捨てられパパ：2022/05/10(火) 17:20:34.75 0.net

5ちゃんねるが初心者で書き方ヘタですみません。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/10(火) 18:25:39.19 0.net

書けない事もあるんだろうし今喫緊の問題もなさそうだから、妻から連絡あるまでは今までと変わらず娘さんと暮らしていきながら実績を積みつつ、何かの時のために相性良さそうで38の意図を汲んでくれる弁護士を探しに何人か相談に行ってみとくといいんじゃないかな
母親が急にいなくなってしまった事で不安定にならないように娘さんの精神面を気に掛けてあげてね

41 ：捨てられパパ：2022/05/10(火) 18:54:29.10 0.net

>>40
ありがとうございます。
何件か弁護士に相談してみます。
娘をしっかり守ります。

では進捗あったらまた来ます。
皆様本当にありがとうございます。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/10(火) 19:06:23 ID:0.net

大天使が使う調和の砂プレミアムは調べてみた？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 18:12:05.72 0.net

仕事の昼休みに娘から夫の不倫についてLINEがきてたんだけど今は相談してもいい流れですか？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 18:34:34.57 0.net

いいんでないの？テンプレ埋められるなら

45 ：トカゲ妻：2022/05/11(水) 18:58:02.92 0.net

ありがとうございます。テンプレ埋めてみました。
PCだと夫から見えてしまうため、携帯からの書き込みで、書き込み自体も初心者のため、改行や文章がおかしければ申し訳ありません。
相談よろしくお願いします。

◆現在の状況
娘（中学1年生）からLINEで夫の不倫について打ち明けられた。
夫婦生活は、数年レス状態だが、特に誘われることも無く、夫婦仲も良好だと思っていたので気にしていなかった。

◆最終的にどうしたいか
子供達の気持ち次第だが、私としては子供を傷つけるようなことをした夫とは離婚したい。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
37歳・医療従事者・480万

◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
39歳・営業・300万

◆家賃・住宅ローンの状況
私の祖父の持ち家に同居。
祖父母には家賃として月5万円（祖父母の希望額）渡している。

◆貯金額
私・600万程度
夫・20万程度？（今はもう少し増えてるかも）
生活費は折半で通帳は各々管理。
夫は服やゲーム、子供達へこっそり毎日お菓子と自分のお酒等を買ってばかりなので貯まらないらしい。

◆借金額と借金の理由
無し

◆結婚年数
15年

46 ：トカゲ妻：2022/05/11(水) 18:58:28.04 0.net

◆子供の人数・年齢・性別
2人
長女・14歳、長男・12歳

◆親と同居かどうか
私の祖父母と同居。

◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
2人とも無し

◆離婚危機の原因の詳細

仕事の昼休みに携帯を見ると長女からLINEがきていたので見ると長文で

「お父さん浮気してる。しかも○○（相手側の長男）のお母さんと。
これまでは家族がバラバラになると思ってずっと言えなかったけど、もう限界。あいつのことなんて父親だと思えない。
証拠もある。気がついてから時々あいつが寝てから携帯見て撮ってたんだよね。」
というような内容と共に、夫と相手側とのLINEのスクショが大量に送られてきました。

直接的な行為などの内容は無いものの
・2人で旅行に行っていた時の感想（私には出張だと言っていた）
・私や相手側の夫の悪口
・頭の悪いイチャイチャの応酬
・子供達を傷つけないようにバレないようにしないとね、というもの。

夫婦生活は数年レスであるものの、15年も経つとこんなものか、と思っていました。
普段の生活では子煩悩であり、家族みんなで出かけたり、子供の習い事の送迎や家事も協力して行っています。
時々ではありますが、子供達が夫実家に行っている時には2人で出かけることもあります。
夫は趣味のゲームやスポーツ観戦も自由に行っており、私の家で暮らすことに対しての不満等も夫からは聞いたこともなく、むしろ「お前の祖父母には世話になってるから」と率先して家の手伝いもしてくれています。

そのため、不倫に至る決定的な原因は思いつきません。

47 ：トカゲ妻：2022/05/11(水) 19:01:49.32 0.net

私が知っている限りの相手側のスペックですが

・夫の不倫相手（A子）39歳 パート　年収不明
・不倫相手の夫（B男）　43歳 昼はランチで夜は居酒屋の店の経営者　年収不明
子供　2人、長男　中学1年生（我が家の長女と学校も同じ）、長女　小学4年生（我が家の長男と同じ習い事）

向こうの長男はうちの娘と同学年、長女はうちの息子と習い事が同じで、面識はあるものの特に話したことはありませんでした。

しかし先月、急に「お酒飲める人ですか〜？新築で家を建てたから家で一緒に飲みませんか〜？」と長男の習い事の迎えに行った時に声をかけられ
その時は、みんなに声をかけていて社交辞令で私のことも誘ったのかな？と思いテキトーに答えましたが、あれは宣戦布告だったのかな…

とりあえず、夫は毎晩、泥酔レベルの晩酌をして早めに寝るので、その後に娘へのフォローと、出来れば、娘が気がついた経緯等を聞くつもりです。

娘がどんな気持ちで夫のLINEを見て、今まで撮り溜めていたかと思うと、娘より先に自分が気がつけなかった申し訳なさと、娘にこんな思いをさせるに至った夫に激しい怒りを覚えていますが、冷静にいつもと変わらないよう今は過ごします。

わたしの気持ちとしては離婚一択ですが、証拠を集めて離婚すべきか、子供達が嫌だと言えば、再構築するべきかわからず、悩んでいます。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 19:08:06.68 0.net

コテつけるならトリもつけて

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 19:10:01.54 0.net

子供に証拠集めさせておいて「子供が嫌なら離婚しない」とか
変な人

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 19:32:19.44 0.net

まだ自分が当事者だっていう意識がそこまで強くないんじゃないの
どういう形になるにしろ娘さんへのフォローは必要

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 19:34:42.82 0.net

証拠ならもうあるんだから、子供の意思確認とか離婚とかより
旦那さんと話し合いするのが正しいでしょ？
夫婦の事なのに子供の意見をまず聞くとか狂ってるよ
旦那さんに「娘が気付いている。父親としてどうするつもりなのか」と本人に問いかける事が一番大切

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 19:37:16.30 0.net

本人の中である程度気持ちは決まってるんだけど誰かに背中を押して欲しいのかな
娘さんにその役を任せるのは酷

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 19:47:47.63 0.net

理由はあれど携帯は盗み見しちゃいかん

54 ：トカゲ妻 ：2022/05/11(水) 20:13:07.46 0.net

すいません。私も娘からの連絡でまだ気持ちが混乱しているのかもしれません。
結果的に私が先に不倫に気がついていれば、娘がLINEを見ることは無かったと思えば、証拠を集めさせたというのはその通りですね。これは娘に申し訳ないどころの話ではないと思っています。

離婚するにしても、きちんと慰謝料と養育費は取りたいので
興信所が車で4時間のところでないと無いので、どうするかはこれから考えますが、不貞の証拠が確実に集まるまでは夫に聞くのは、誤魔化されたり隠蔽される可能性があるので避けたいということ

娘が夫の携帯を見たと正直に言うと娘に矛先が向かう可能性があり、私が見たというと、どうやって見たか詰め寄られて誤魔化すと後から見れなくなると思うので
まだ避けたいです。

とりあえず、娘に聞ければ、いつから気がついていたかと娘の今の気持ち等聞きたいと思います。

娘も先程「今日はお母さんと寝たい」と言っているので何か話したいのかもしれません。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 20:16:03.92 0.net

弁護士に頼め

以上

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 21:16:20.31 0.net

夫が激昂するとか鬱で狂うとかなければ話し合うとこだが外野には分からん
しかも祖父母と一緒だから家を出るわけにもいかんし、夫を追い出すなら話さにゃいかんしな
夫の両親を召喚して返品して、あとは弁護士任せでよくね

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 21:36:55.63 0.net

>>54
興信所と弁護士だね。
証拠を集めて離婚だね。
旦那は相手の旦那から慰謝料請求される可能性あるからね。

58 ：トカゲ妻 ：2022/05/11(水) 21:45:03.37 0.net

夫は正直、頭はよくないですが、話のすり替えと逆ギレが得意なので、弁護士さんを頼んだ方がいいとは思っています。

両親は夫のことを「○○ちゃん」と呼び、ベタベタなので事実を話しても私が悪い！となって味方にはつかないと思いますが、実家に夫が帰るのは大喜びかもしれませんね。

弁護士さんは1時間ほどの距離のところに、よさげな所があったので明日電話してみます。

59 ：トカゲ妻 ：2022/05/11(水) 21:58:34.78 0.net

夫がお風呂に入ったので、少し娘と話しました。

「○○（長女）がそういう思いしてること気がついてあげられなくてごめんね。
あと××（長男）はこのこと知ってるの？」

と聞くと

「家族がバラバラになるのが嫌で今まで普通にしてたんだよ。私、すごいでしょ。
でも、言った以上もし離婚になるなら私はお母さんについていく。
ちゃんと話したわけじゃないけど××も気がついてると思うよ。
気がついてあげられなくてごめんってしてくれてありがとう。
お母さんがそう言ってくれるから私は大丈夫」

と。

息子も呼び、このことを聞いてみると

「知ってた…。パパ、LINEしててハートマークとか見えてたから…。でも気がつかないふりしてた」と涙ぐんで、そこからは黙ってしまい、娘と息子を抱きしめて何度も謝りました。

夫が携帯をいじっている時は私は家事をしていたりして、そばにいなかったんですが、2人はそばにいたので見えていたのでしょう。

2人が我慢して傷ついてきたことが悔しくて、気がつかなかったのが情けないです。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 22:03:32.10 0.net

>>59
子供は離婚に反対してないから離婚一択で良かったね
はい終了

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 22:12:05.83 0.net

弁護士入れるなら相談終了>>3

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 22:14:43.76 0.net

子供達の事が心配だね、ずっと２人で抱えてたんだろうから気持ちのケアに努めてあげてほしい
旦那には当座の荷物渡して「娘が参っている、期限後に話し合おう」だけ言ってウイークリーかマンスリーのとこに１ヶ月程追い出して、自宅への立入禁止と子供達への接触禁止も伝えるといいよ、実家に返しても良い事には多分ならないから
それからどうするか期限が来るまで考えてみたらどうだろう

63 ：トカゲ妻 ：2022/05/11(水) 22:51:11.11 0.net

小学校からの友人（失業中）に相談したのですが
友人の兄の軽トラを借りて尾行できるよ！
兄に話していいなら兄にも協力させるよ！
とのことでした。

証拠が足りなすぎると思っていたので願ってもない話ですが
ホテルの出入りの写真を1回と、2回目に動画を撮りながら部屋に踏み込むのは有りでしょうか？

スクショを見る限り、習い事で子供を送った後や日曜日、お互いの配偶者が子供の習い事に付き添っている時に会っている様子だったので、会う日はおおまかに予想が立てられるかな、と。

64 ：トカゲ妻 ：2022/05/11(水) 22:53:36.99 0.net

マンスリー、いいですね。
問題は夫がそれで納得してくれるかです。
子煩悩ではありますが、基本は自分都合で物事を考えるので、子供達から自分が離れるのは拒否しそうです。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 22:53:48.67 0.net

未成年に離婚を判断させちゃダメだよ、大人が判断しないと
それに絶対離婚しなきゃいけないわけじゃないから、子供達が成人するまでとかの適当な時期まで別居婚にするとかどう？
学校や地域のイベントには子供達の意向を聞きつつ適宜参加くらいにしといて、日常生活は母子祖父母でさ
生活圏が被るご家庭の保護者同士で不倫て子供にとってもエグい環境だから不倫は即止めさせないとマズいけど、離婚は急ぐ必要はないし、お金貯まらなさそうな夫だから慰謝料ぐらいは即金で貰えても養育費払い続けるかはわかんないよ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 22:56:23.63 0.net

このスレは相談のみです
ダラダラ続けるならよそでよろしく

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 22:56:56.59 0.net

一昔前のまとめみたいですねwww

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 22:57:23.75 0.net

ラブホて踏み込んだりできたっけか

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 23:00:53.60 0.net

マジなら絶対噂になってんねソレ

70 ：トカゲ妻 ：2022/05/11(水) 23:10:48.53 0.net

子供達が父親から絶対離れたくないと言うなら、期間を決めての別居や家庭内別居も考えましたが、そうでもなさそうだと思えば離婚でいいと思っていたので、確認したかったんです。

田舎で、ラブホがあるのは更に山の方の古いところで友人談ですが、フロントにおばあちゃんがいるところがほとんどなので、事情を話せば内線くらいはかけてくれると思う、とのこと。
ダメならずっと部屋の前で待たせてもらおう、とのことでした。

そうですね、だらだらすいませんでした。
とりあえずラブホの出入りは1度は撮りたいと思います。

ありがとうございました。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 23:11:13.44 0.net

>>63
そこまでわかってるなら後は弁護士と興信所に任せた方が確実だし、旦那の不倫に割くより今は子供に関わる時間を作ってあげなよ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/11(水) 23:15:05.95 0.net

実況は鬼女スレあたりでよろしくなー

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/12(木) 00:38:15.44 0.net

鬼女スレってどこのことか知らんけど
実況に釣られるようなとこじゃないからなんＪでも行けば

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/12(木) 01:10:32.39 0.net

何か小学生の日記帳みたい

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/12(木) 03:53:07.78 0.net

>>1
人はお互いに相手を誤解することによって結婚し、
やがて相手を理解することによって離婚する……

『愛たずねびと』（藤子不二雄A）より

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 15:35:48.38 0.net

◆現在の状況
　離婚協議中
◆最終的にどうしたいか
　再構築？
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
　43男　会社員　手取り600
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
　38女　専業　手取り無し
◆家賃・住宅ローンの状況
　賃貸12万
◆貯金額
　不明（2000万程？）
◆借金額と借金の理由
　無し
◆結婚年数
　10年
◆子供の人数・年齢・性別
　無し
◆親と同居かどうか　
　別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由　
　無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）　
　大雑把な自分と神経質な妻とで日頃からお互いイライラする事が多く、先日私が「細かい事でいちいちうるさい！」と声を荒げてしまい、その後2週間程まともな会話がない状態が続き、昨日妻から「考え方が違いすぎるから離婚して下さい」と言われました。
（10年の結婚生活で声を荒げたのは2度目です。手を上げた事は有りません。普段はとても仲の良い夫婦だったと思います。）

私も離婚は視野にあったので同意し、財産分与等も揉める事なく進みそうですが、いざ離婚が現実的になると楽しかった思い出ばかりが頭に浮かび涙が溢れます。今更ですが愛情が残っているのを実感しました。（ちなみに妻も離婚を切り出しながら泣いていました。）
離婚に同意したものの、こんな状態で離婚しても後悔するのではと思ってしまっています。
許してくれるか分かりませんが、再構築を依頼した方が良いでしょうか。
それとも今は感傷的になっているだけでしょうか。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 15:49:04.92 0.net

>>76
お子さんがいないのに妻が専業主婦の理由が知りたい

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 15:53:16.78 0.net

子供いないならお試しで１ヶ月程別居してみるのはどうかなと思う、妻が離婚してくれと切り出したみたいだから妻が納得して受け入れるかどうかになるけども
そして再構築するには今抱えてる問題が必ず持ち上がってくるとも思う、その問題をどう解決していくのか２人で考えていかないと結局同じルートを辿るので、お互いがお互いの話に耳を傾けて前向きに取り組む必要もあるんじゃないかな
これまでの話し合いや解決に向けて努力したことってある？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 15:54:09.41 0.net

>>77
相談内容に関係あるでしょうか

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 16:12:17.28 0.net

>>79
めちゃくちゃ関係ある
1.キャリア志向なのに夫の希望や転勤に伴って職を失った
2.不妊治療等のお子さん関係で仕事を諦めた
3.専業主婦志向で結婚と同時に単に仕事を辞めた
など全然状況が違う
お子さんがいないのに、専業主婦を続けるのは精神的には簡単ではないよ

81 ：76：2022/05/15(日) 16:14:49.62 0.net

早々にレスありがとうございます。


>>77
家事に専念したいと言われました。
私は反対して少し揉めましたが、それまで分担でしてた家事の一切を妻がやる、という事で専業になりました。


>>78
仰る通り、もし再構築出来たとしても、このままではいつか同じ事になるでしょうね。これまで話し合い等はした事有りません。お互いに不満を内に溜め込み、今回爆発したという感じです。短絡的に離婚という結論を出す前に、期間限定別居も含めて話し合いを提案してみようかと思います。妻の覚悟がどこまでのものかは分かりませんが…。

82 ：76：2022/05/15(日) 16:24:59.33 0.net

>>80

> >>79
> お子さんがいないのに、専業主婦を続けるのは精神的には簡単ではないよ

これは私には無い視点です。
たまに私が在宅勤務をしてて思うのは、確かに掃除や洗濯、食事の支度などしてくれていますが、朝10時頃起きてくるし、午後は2〜3時間ゲームしてるし、「良い身分だなあ」と思ってしまっていました。
精神的に簡単ではないとは、どういう点で簡単ではないのか教えて頂けますか。

尚、子無しなのは妻の希望です。
2人の時間を大事にしたいとの事でした。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 17:05:41 ID:0.net

少しでも未練があるなら別れない方がイイ
悪いけど、もう若くないし
専業小梨の場合は、嫁を自分が養って庇護している事に誇りを持ったらいいよ
良い身分にしてやっているのは俺という感覚で接すれば良い

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 17:06:45 ID:0.net

>>82
それって、結婚してる意味有るの？
何のために結婚してるの？
貴方は子供欲しくないの？
セックスはしてるの？
言っちゃ悪いけど、貴方の嫁さんゴミ主婦だよ。理解してる？
貴方が倒れたりしたら多分捨てられるよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 17:19:50.91 0.net

話し合ったことがないなら話し合え
相談するのはそれからた

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 17:29:14.08 0.net

>>82
精神的に簡単ではない理由は、最初の数ヶ月はいいけど、長期になるとやっぱり虚しいと感じることがあるから
誰かに必要とされてリスペクトされることがないと自己肯定感が保てないから
自分が子供の間はそこにいるだけで親や社会に愛でられるけど、大人になれば自分の居場所は自分で作らないといけなくて、社会人なら仕事であったり、専業主婦なら子供であったり、何か自分を必要としてくれる存在が必要だけどそこがないと難しい
あなたの夫婦だと、あなた（夫）も専業主婦に反対なので、妻には実は居場所がない
だから、だんだん虚しくなる（楽は楽だけど、例えば会社で左遷されて暇で楽な仕事しかさせてもらえない状況でそれが精神的に本当に楽かと言われたらそうでもないのと同じ）
奥さんの場合は、それなら再就職すればいいんだけど、そうするとまたしても家事の配分とクオリティで揉めるのがわかってるし、奥さんとしてもどうしたらいいかわからなくて、夫に大事にされないなら離婚でもいいかなとなったのかも
あなたが悪いわけではなくて、価値観の違いだし、すり合わせができれば再構築もできそうには思うけど、お子さんもいないなら別居から離婚でもありかもね
（実は奥さんは子供が欲しいとかはないの？例えばレスなら、気が変わっても自分からは言いにくいとかもあるよ）

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 18:40:49.93 0.net

>>76
>◆貯金額
　不明（2000万程？）

これ把握してないって事？
本当にあるのか？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 19:27:58.60 0.net

子供がいなけりゃ紙切れの契約だ
離婚後までちゃんと考えてるか嫁に聞いたら本気度が分かるかもよ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 19:50:13.54 0.net

>>82

10時頃起きてくるし、午後は2～3時間ゲームしてるし、「良い身分だなあ」と思ってしまっていました。


いやほんと良い身分だよ
これで旦那に神経質に文句言うなら離婚して良いと思うわ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 20:02:59.50 0.net

まあ確かに物理的に楽である事と精神的に楽である事って全く別だよね
マトモな神経してれば小梨専業はいずれ辛くなる
じゃあ働けばいいじゃんとも思うけど、今の生活に踏ん切りつけるためにも離婚したいのかもね
自分を追い込まないと動けない人っているし

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 20:24:03 ID:0.net

エェェェ…l
結婚して20年以上専業で小梨だけど、何一つつらい事がないわ…
何がどう辛くなるのか全くわかんないわ

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 20:29:45.55 0.net

(マトモな神経してれば)

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 20:46:11.24 0.net

何で専業小梨で辛くないとマトモな神経じゃないと断言出来るのか不思議
断言している人こそマトモな神経じゃないのでは？？

94 ：76：2022/05/15(日) 20:55:42.85 0.net

様々なご意見に感謝します。
全てが本当にありがたく、身に染みます。
全レスはウザいと思うので下記にて失礼します。

私も84さんや89さんのように「働きもしないで偉そうに」と思ってしまって、それが態度や言葉に滲んでいたんだと思います。86さんのようには少しも考えてもいませんでした。話し合いで私の思う所を言ってみます。

貯金額は把握してませんが、妻の言を信じるならそれくらいはある筈…。ちなみに妻は倹約家で、浪費したがるのは私の方です。

先程、「やっぱり寂しい」と2人で泣き、
気持ちが落ち着いたら話し合いをする事になりました。
私としては、寂しいと涙が出るウチは離婚はしたくないと結論付けました。後は話し合い次第ですね。
話し合うという発想が無かったので、ここで相談して良かったと思います。皆様ありがとうございました。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 21:39:17.22 0.net

家事はともかく、家計と資産管理は2人でやった方がいいよ
信じてる信じてないじゃなく、家庭は共同経営だからね

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 21:52:25.46 0.net

◆現在の状況
　離婚を考えている。
◆最終的にどうしたいか
　再構築？
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
　43男　会社員、1100万円
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
　44女　パート50万円
◆家賃・住宅ローンの状況
　住宅ローン年110万円
◆貯金額
　1700万円
◆借金額と借金の理由
　住宅ローン2500万円
◆結婚年数
　15年
◆子供の人数・年齢・性別
　10歳、5歳
◆親と同居かどうか　
　別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由　
　無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）　
　
妻はとにかく家族よりも自分第一、こんな妻にイライラしてしてしまい、無視や暴言等モラハラをしてしまう。

長男が産まれたとき里帰出産だったけど、低体重で産まれたり、正月が近かったりと、結果3ヶ月里帰りをするのはしょうがないけど、そこからさらに3ヶ月実家にいたいだと。家族が理由もなくそんな長期間別々なんておかしいと説得してしぶしぶ帰ってきたけど、数年後、この話で、妻は家族を大切にしてるかと、ケンカになったときには、妻の不安をケアしない俺が悪いって。

子供が興味を持つ習い事はなんでもさせたいっていうわりには、パート代は使う気なし。次男が大学に行ったら俺も60だから、今、俺の年収が高くても安泰じゃないのに。働く気もなし、私が働いても稼げないからこのままでって。


長いので続きます。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 21:53:30.70 0.net

長男が小学2年生のとき漢字の小テストで0点を取ってきたときも、呆れた顔で、どう思うて、長男の前で見せてきたけど、テストの中身を見たら、勉強の仕方が分かってない感じだったので、俺は長男に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。その後、俺が、どうやったら勉強方法を理解するか考え、一緒に練習したので最近はできるようになった(一応、その後、妻は、俺の教え方は真似して、宿題はみてたけど、0点のテストを見たときに状況に気づけよと思ってしまう)

ワガママ言っても言い聞かせもしない、子供の少年野球後、実家に帰る予定だったのが、妻の母に早く帰れと言われ、自分も実家に帰ってのんびりしたいからという理由だけで休ませようとする(結果、子供が泣いて悲しんだので、実家に帰る時間を遅くすることにはなったけど)。

家族を大切にしているように見えないので、イライラしてしまうのですが、私が細かすぎるのでしょうか。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 21:56:12.06 0.net

こんな文章しか書けないのに年収が高い事に驚くわw

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 21:58:19.32 0.net

確かに…とても年収1本ある人間とは思えない

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:14:00.83 0.net

>>96
あなたの側からの話だけを聞いても答えは見えない
なぜなら普通の子は0点を取らないし、そもそも0点以外にも苦労の連続なんじゃないの？
なかなか夜泣きがおさまらない、夜のおむつが取れない、癇癪がひどい、コミュニケーション能力に難とかいっぱいあるんじゃないの？
その中で0点というのは大したことではなかったんじゃないの？
あなたは未婚の時代から変わらない生活を送り（それなりに上手くいき）、子供ができてからも自分ができそうな部分だけ育児に口を出してドヤってるようにも見える
細かいというより口を出し過ぎに思う
奥さんの話も聞いてみたい
あなたが思ってるよりも、奥さんが疲れてる可能性は高い

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:15:07.86 0.net

>>97
その句読点いっこく堂さんみたいだね
読書した方がいいよ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:17:07.87 0.net

>>100つづき
自分のできる育児しかしない人には子を託せないから、実家が遠い奥さんは働けない

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:24:15.22 0.net

>>96
奥さんは開き直ってるようにも見えるけど、夫の浮気やモラハラ（産前や妊娠中）は無しでいいんだよね？

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:30:03.78 0.net

人には向き不向きがあるし得手不得手もあるから、再構築していくつもりなら妻が苦手だったり出来ない所や96から見て足りないと思う所は、漢字テストの件のように96が補っていったらいいんじゃないかな
そして再構築にはお互いの話を遮らずに耳を傾けて、お互いの考えや気持ちを理解していく事も大切だと思うよ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:32:32.56 0.net

無視や暴言モラハラしてる側が再構築って

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:37:47.54 0.net

奥さんの話は聞かないみたいだけど、他人からの話は素直に聞ける人なのか同じように自分基準で反論して聞かないのかで変わりそうね

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:49:54 ID:0.net

子供が成人したら、夫が定年退職したら、妻から切り出して離婚になるパターンかな

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:57:33.37 0.net

無能な嫁を選んでしまったんだな
ご愁傷さま

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:59:33.42 0.net

ワガママ言っても言い聞かせもしないって、どんなワガママだったんだろう
どう言い聞かせてあげてほしかったのかな

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 22:59:59.10 0.net

無能さんこんばんは

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 23:03:07.47 0.net

低体重で生まれたなら奥さんよっぽど不安だったと思う
そういう気持ちより家族とはこうあるべしで無理やり帰らされて
あなたは帰宅後どれくらい奥さんをサポートしたの？
小2で漢字テスト0点て事は授業もろくに聞いてないし宿題もしてない結果だと思うけど
あなたはテスト0点取るまで気にしてなかったの？
子どものことについて夫婦で話したりしないの？
お手柄は俺のおかげ、失点は嫁のせいだから
話し合いができないんじゃないの？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 23:10:31.96 0.net

小2まで1回も勉強見た事ない父親ってどうなん？それまで子供の成績に興味もなかったんか？
それもなかなかに家庭に興味ない父親だと思うがな

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 23:18:10.34 0.net

あんまり叩いたら相談者出てこられなくなるよ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 23:22:11.80 0.net

相談者が来なくても妄想で男叩き出来るから大丈夫だよ

115 ：96：2022/05/15(日) 23:24:13.31 0.net

私の子育てサポートですが、土日の公園、土日料理(買い物も)、寝かしつけですかね。おかげで妻がライブ、飲み会で就寝時不在でも子供は特にぐずることはありません。

コロナになってからは在宅なので、風呂いれもあります。

私に産前、妊娠中の浮気、モラハラははありません。料理は好きですし、共働き時は妻は土日休みではなかったので、私が家事をやってました。二人が仕事のときは先に帰ったほうがやることになってたので、負担は半分ぐらいだと思います。

子育てについて、というテーマではあまり話さないですね。皆さん、結構されるんですか？

116 ：96：2022/05/15(日) 23:29:45.64 0.net

テストですが、小学2年生の漢字テストはハネ、払いという部分をしっかりみていたようで、その部分に赤ペンが入って0点になっていました。

1年生は、しっかりハネ、払いができていなくても、面談でそんなもんですと先生が言っていたのであまり気にしてなかったのが実際のところです。

勉強を全くみてなかったわけではありません。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 23:32:47.10 0.net

妄想で女叩きしてる奴だけに説得力あるね

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 23:46:39.50 0.net

>>116
少なくともこの0点話は、私の中では単なる笑い話だな
必死に勉強のコツを教えなくてもいずれ習得できるだろうし

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 23:47:00.82 0.net

96が考える再構築ってどうなる事を指しているのかな、そうなるためには何が必要だと考えているの？
読む感じだと妻に不満があるのはわかるんだけど、96が何かを目指しているようには読めなくてね

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/15(日) 23:54:13.55 0.net

>>118
嫁本人？

121 ：96：2022/05/16(月) 00:05:09.18 0.net

>>119
私も目指す先が分からなくて、分かりにくい文章になってすいません。

皆さんの指摘から、もう少ししっかり話してみて、目指すものを発見する必要があると感じています。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 00:08:17.78 0.net

>>98
>>99
高年収の男を必死に叩きたい貧乏女

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 00:14:12.49 0.net

>>120
違う
我が子が0点で、その理由が急に採点基準が変わったからなら、普通に笑い話だなと思って
「小2なんだからやっぱり去年より厳しいんだよ〜ほら〜笑」で終わりかな
奥さんの落ち度みたいに捉えているのが不思議で

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 00:26:42.13 0.net

>>121
低体重な上に早生まれに近い誕生日の子を、「人並み」に育てるのは本当に大変だよ
小学生だとまだ追いつかないこともあるだろうし、その成長を支えている奥さんを誉めるでもなく認めるでもなく、できてないところを責めてもどうにもならないと思うわ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 01:04:43.62 0.net

離婚て夫婦にとっても大きな事だと思うし、子供にとっても家族にとっても大きな事だと思うよ
その大きな事を選択肢に入れるくらい不満を抱えていて、イライラして無視暴言モラハラをしてしまうのは全て妻の行動が原因なのかな
96には96の考えや言い分があるように、妻には妻の考えや言い分があると思う
どちらが正しい間違いではなく、まず相手の考えや言い分を聞く所から始めてみたらどうだろう

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 02:42:40.38 0.net

>>115
で、自覚してるモラハラの内容は？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 03:18:11.29 0.net

この旦那は投影強め。嫁の能力を過信し過ぎ
てか先生がカスな気がしてきたわ。止めハネで０点て勉強嫌い製造機かよ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 07:10:48.85 0.net

>>123
奥さんの落ち度みたいに書いてるのはあなたでスレの名前欄にきちんと書かないのはあなたの落ち度
それを人のせいにしてるのあなたに問題がありそう

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 07:20:07.03 0.net

>>96
この内容で離婚したいって事は、子供は引き取る前提だよな？
養育環境は準備できそうなの？

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 07:58:34.90 0.net

>>128
本人なのww？

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 08:03:19.38 0.net

>>123
離婚を考えるエピソードとして書いておいて奥さんは悪くないとか意味不明

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 08:18:33.06 0.net

>>131
安価合ってる？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 08:34:38.43 0.net

私も相談者に対しては>>127かなと思った
相談者のこうあるべきって感覚とは違う妻に対してイライラして怒ってる感じを受ける
先生はどうだろ、１年生ではまだハネ払いがしっかり出来てない子が多いから２年生の漢字小テストは定着を目的に厳しめにしたのかなと思って読んだ
でも苦手な子からしたら確かに嫌だろうね

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 09:00:53.57 0.net

漢字テストは受け取り方が違ったのでは
そんなもんです
先生→まだ１年生だからハネ払いが曖昧でも仕方ない、学年上がったらみんなできてくる(だからご家庭でもしっかり見てあげてね)
保護者→今はこのぐらいでもおかしくないのか、みんな徐々にできるようになるんだな(じゃあ何もしなくて問題ないな)
こんな感じだったんじゃなかろうか、そうでもない？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/05/16(月) 11:42:53 ID:0.net

三角で中間点あたりが落とし所だと思うけども