☆民俗・信仰★瀬織津姫スレッド2★学術・霊性★

1 ：天之御名無主：2015/11/28(土) 15:06:20.18 .net

スピリチュアルとは霊性。
神社を参拝するのも墓参りするのもスピリチュアル。
昔からの民俗や神を信仰するものスピリチュアルと言える。
しかし自分のスピリチュアルを創造し神を語り、
人生に悩んでいる者を騙し金を巻上げる悪質な輩が現れた。
商標登録で瀬織津姫を神道から取り上げ自分の物とした奴もいる。
これは神や日本人に対する冒涜である。
大変な問題。見過ごしては日本の民俗神々への信仰、学術的神話、
そして霊性であるスピリチュアルを曲げられてしまう。
全て嘘で練り固められてしまう。それは絶対に許されない。
ここのスレッドでは瀬織津姫のどんな事でも良い。
全ての分野で語って貰いたいと思う。
瀬織津姫を偽りの神にしないために。

過去スレ　[[[[[[[[[瀬織津姫信仰スレッド]]]]]]]]]]]

2 ：天之御名無主：2015/11/28(土) 15:51:30.42 .net

今回のサンスイなる者の瀬織津姫商標登録問題は、
スピリチュアルを語り、神を語り、自分が教祖然として、
悪質な金品奪取を狙う霊感商法への問題提起となった。
スピリチュアルに関心のある者は悲しい感情を宿している者が多い。
そんな人たちを騙し、心情を揺さぶり、高額なヒーリング代を請求し、
更に悲しみの淵に落とす者は絶対悪である。
神の名を語る悪魔である。

その悪魔たちを一網打尽にして駆除する良い切欠を、
サンスイは瀬織津姫商標登録と言う形で与えてくれた。
それに対しては真摯な気持ちで礼を言いたい。
有難う、サンスイ。

君の行動・存在は絶対に無駄にしない。
徹底的に追求する。もうこれ以上、騙される者を出さないために。

そしてサンスイ。貴方のした瀬織津姫に対する悪行も絶対忘れない。

そして言おう。サンスイ、有難う。もう君の役割は終わった。
君も辛いだろう。後は反省の日々を送ってくれ。

以上だ。

3 ：天之御名無主：2015/11/28(土) 17:19:45.13 .net

URL付けて改めて

過去スレ

[[[[[[[[瀬織津姫信仰スレッド]]]]]]]]]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/min/1340807302/

4 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 19:07:59.91 .net

そもそも山水のトークショーにこんなに人が集まるようになったのは
他でもない瀬織津姫自身がトークショーの客に神様が本当にいることを
信じられるように証明したから。
その為に「山水さんには瀬織津姫が降りています」という表現をする人がいる。

5 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 19:13:07.99 .net

ある時点から山水治夫自身がまるで神様にでもなったかのような振る舞いを
するようになった。
11,111円という高額で懇親会を開いて質問をたったの２回だけさせてあげる！
等と上から目線の酒飲みながら神を語るという不誠実な会を堂々と開いたり
自分の娘は瀬織津姫自身は認定していないのに、共演してお金を儲けている。
自分のサイン会や自分の生家を見るツアーをなぜしているの？
なぜ、自分がそこまで人気が出たのか、感謝の気持ちがあるなら懇親会だけで
１万以上もする会を開くはずがない。

6 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 19:15:29.78 .net

山水信者が「山水さんだけは」聖地にある石や葉を持ち帰ってもいいです。
と言ったという証言があったが、なぜ山水にそのような権利があるの？
持ち帰ってはいけない物は例えどんなに偉い人でも持ち帰っていけないよ。
これを言った人にも会って真意を確かめたいね。
大きな勘違い。

よって
そんな人物には神様はご加護ではなく
逆に試練を与える。

ご加護ではなく、試練を与えられる事になるでしょう。

7 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 20:15:08.40 .net

山水のブログを読んでいて感じる事は神の恩恵を受けた自分がやっても良いことと
悪い事の分別がまるでついていない。ということを今年のはじめから感じた。
瀬織津姫という女神を歌った曲と「たこ焼きソング」と「ウンコサンバ」を
同じブログで宣伝してもいいのかな？
エロ小説なんてとんでもない！と言っておきながら、女神とウンコは同列に
並べているよね？
サラというヒーラーも瀬織津姫のエネルギーでヒーリングしています。
と宣伝しているのに「ふんどし」の記事を同じブログに書いている。
女性なのにふんどし。
似ている。山水とサラの「品のなさ」。

ウンコサンバは別のブログにするべきでしたね。
とにかく節操もなく品も無いのが嫌。
見ていて不快。

8 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 20:44:39.38 .net

>>7
神様の名前を奉ずる以上は、それ相応の高潔さや倫理観が求められる
ということかもしれませんね。
それ故に、このような人は普通の人以上に自分を律する努力をしていないと
簡単に欲に飲み込まれてしまう。

だからそういったおかしなものがいとも簡単に表面化してしまう。
商標登録もバレてしまった。
彼らの慢心の結果の現れですね。

また、高潔さや倫理観が求められるのは、神社の神職なども同じでしょうかね。
これらの神様に近いところにいる人々は、案外、人格者と欲求の権化に二極化する
傾向があるかもしれません。

9 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 20:48:26.41 .net

山水治夫の最大の問題点はＣＤ奉納に新潟の神社に出向いた時に
その神社から怪しまれて通報された。後日中越地震が起きた。

「私は言葉では表現できないほど落胆して、姫が怒ると思ってしまった。
そして、この二日後、その地に二度目の震度六弱の大地震があり、原発に
も多大な被害を与えた。神意があったかどうかは、わたしにはわからない。」

大地震てすべての人間がとても不安に思い恐怖を感じることですよね？
それなのに、なぜ信仰している神様である瀬織津姫が地震を起こしたと言ってしまうの？
私は今でもはっきり覚えているけど、ネットには瀬織津姫が怒って地震を起こしたと
書いてありました。
そもそも神様の意志で地震は起こせないし、たった一人の人間の為に地震を起こして
くれたと思うこと自体がものすごいおごりだよ。
中越地震の被災者に申し訳ないとか、被災者の恐怖心が理解できないような
心の在り方の人間に神を語って欲しくない。

10 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 20:51:25.30 .net

>>8
多くの人前で神様の事を語って広めているわけだから、一般の人以上に自分を
律する必要があるでしょうね。
それなのにカラオケの印税が入りました〜とか呑気に書いてしまうのはなぜ？
そのお金をどこかの神社に納めたり、震災の被災者に寄付したことがあるの？
ほんの数千円や1万や2万円くらいじゃなく。

11 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 21:04:05.48 .net

山さんの本で女人禁制の山に嫌がる女性を道案内させている箇所がある。
「僕がしっしょなら大丈夫」と言って。
この人の話を聞いていたら祟りにあいそうで怖いわ。
失際、色々な話を聞いています。本当に祟りってあると思えるようになった。
それはいい勉強になりましたね。

12 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 21:05:26.87 .net

これらの神様に近いところにいる人々は、案外、人格者と欲求の権化に二極化する
傾向があるかもしれません。

神様に近いところじゃなくても数年前から二極化は進んでいるようです。
神様に近いと余計に欲望に負ける者と負けずに自分を磨くことが出来る者に
分かれる傾向はあるのでしょうね。

13 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 21:20:25.74 .net

>>11
その本のタイトルとどのページに書いてあるか教えて下さい。
「僕が一緒なら大丈夫」の根拠は何？
解釈がおかしいよ。
昔神様がついていたからなんだろうけど、女人禁制の山に女性を無理矢理連れて
行ってもいいなんて、その神様は許可していないよ。
自分は何をやっても許される。なんておかしい。

14 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 21:28:20.89 .net

>>12
最初は人格者だと思うのよ。優しそうに話しかけるし、
しかし時間がたつと不謹慎な話をしたり、
一緒にコラボトークショーをした人を馬鹿にした発言したり、
主催者や協力者をさげすんだり、あざけったりして皆幻滅して去っていく感じね。
読解力のある人なら、本やブログでの発言で判ると思う。
この人がいかに自分中心の人間で人を見下しているか。
それでも周りにいる者は彼を広告塔にしているヒーラーたち。
彼女らが彼を神格化し自分も瀬織津姫に愛されている者として発言する。
それを信じて集まる人をヒーラーたちが争って客にしている感じかな。
少し考えれば一般の人なら判ると思うのですが、
スピリチュアルの人は騙されやすいから、お金を巻上げられちゃうのよね。

15 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 22:13:27.43 .net

>>13
少々うる覚えだったけど探してみました。

「瀬織津姫愛舞」の191ページに中山神社か大山神社を探しての話で、
地元の女性が「女は入っちゃ行けない山なんだよ」と言っているのに、
必死に拝み倒して道案内させてます。

そして194ページ。
神社が見つかり鳥居をくぐるところで、
道案内の女性が「私はやめとくわ」と言います。
そして彼が「大丈夫ですよ〜! 僕となら大丈夫!(笑)　行きましょう!」と発言してます。
この文章で彼には危険を感じました。罰当たりだと思いました。
昔からの言い伝えを何も知らないのに無視するなんて。自分が神にでもなったと思っている。
親切で道案内した女性が大変心配になりました。
そして彼の瀬織津姫に対する信仰もいい加減なものだと確信して私は離れました。
彼は本当に危険だと思います。瀬織津姫の敵です。
彼の周りの方も早く彼の真意を見抜いて欲しいです。　 」

16 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 22:17:12.19 .net

>>15
ありがとう。
とても参考になる情報です。
私も山水がまるで自分が神にでもなったかのような勘違いをしているように
見受けられます。

17 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 22:36:00.83 .net

周りが山水を神格化したせいなのか、周りに関係なく自分が勘違いしたのか
わからないけど、この写真がまるで自分がガンジーにでもなったかのような
恰好をして堂々と「瀬織津姫」を広めるためのブログに載せている。

2012/12/22　「ガンガ−にて」
http://love.ap.teacup.com/applet/f000401/201212/archive

この写真を見ると「私はガンジーを超えた新しい神様じゃ」と
言わんばかりの悦に入った様子。
これを見て信者は「わー山水さんてすごいー」となるのだろうか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

18 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 23:00:35.82 ID:njkRHkIhZ

本当に瀬織津姫と龍を関連付ける人、やめてほしい。
わたし、最期まで瀬織津姫を祀ってた家系の末裔だけど、
一切、龍蛇の信仰なんてありませんでした。
七夕を大切にはしていたけれどね。

瀬織津姫と龍蛇を関連付けるのはやめてください。
八幡信仰が変わったのは、応神天皇の時。
八足が惑わして、祭神を変えてしまいました。

龍蛇と瀬織津は、同一ではなく対立関係ですよ。
龍蛇が瀬織津の地位や存在を乗っ取ろうとしていただけ。




http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/min/1340807302/l50
1078 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 12:55:07.53 .net
    瀬織津姫と龍は関係があります。
    わからない人、知らない人からしてみたら龍は架空の存在で実在はしないと
    思っているかもしれないが、実際にいます。
    瀬織津姫の御神業をしていた福島県のＡさんが御神業の際に写真を撮ったら
    龍が映っていたけど、本人はその画像をあまり外部に出していないようですね。

19 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 23:01:39.63 ID:njkRHkIhZ

これを書いてるのって、愛新覚羅さんたちかな？
もう、惑わせるのはやめようね。

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/min/1340807302/l50
1078 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 12:55:07.53 .net
    瀬織津姫と龍は関係があります。
    わからない人、知らない人からしてみたら龍は架空の存在で実在はしないと
    思っているかもしれないが、実際にいます。
    瀬織津姫の御神業をしていた福島県のＡさんが御神業の際に写真を撮ったら
    龍が映っていたけど、本人はその画像をあまり外部に出していないようですね。

20 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 22:46:58.00 .net

前スレ>>985
だから竜とか伝説上でも生き物の類ではなくて武具なんですよ。
武器のって書きましたよね？

21 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 22:54:50.94 .net

>>20
ちゃんと歴史を調べて。龍を作った人も存在しているから。
妄想スピはヤンの始まりですよ。

22 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 22:59:25.52 .net

>>17
ファンサービスでしょ。大国主のカッコもしているし。その程度で受けると思っているのね。
それとヒーラーとして認めて貰いたいから彼の上に瀬織津姫がいるとか言い出し、
ヒーラーたちも自分が商売したいから肯定する感じです。異様な世界です。

23 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 23:10:45.98 .net

めんどくさいから龍でいいわ

24 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 23:21:51.93 ID:njkRHkIhZ

龍蛇　VS　瀬織津姫
龍蛇　VS　櫛名田姫(奇稲田姫)

よく調べてね。

25 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 23:17:38.86 .net

サラさんの以前のブログ。山水さんを神のごとくに崇め奉っています。
http://seoritsuhime.blog.fc2.com/

フェイスブックの『瀬織津姫と共に。。。山水 治夫』で
「いいね」を押している人を見ると、
コアな信者さんたちはまだあまり離れていないみたいです。

宗教法人神社神庁はまとまりのない団体ですし何もしません。
山水さんに気づきのきっかけを与えられるのは
雪月花さんとナチュラルスピリット社長だと思います。

このお二人が目を覚ましてくれたら
たぶんこのグループは崩壊するだろう。

26 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 23:21:16.73 .net

22です

訂正

神社神庁→神社本庁

27 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 23:40:54.89 ID:njkRHkIhZ

龍蛇　VS　瀬織津姫
龍蛇　VS　櫛名田姫(奇稲田姫)

これを思い出して。
瀬織津姫と龍蛇は敵対関係。
同一ではありません。

28 ：天之御名無主：2015/11/29(日) 23:54:19.52 .net

>>25
結局、金儲けだけのつながりになっているわけですね。
ほんと、中心メンバーが少しでも離れたら、一気に崩壊でしょうな。

29 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 00:01:00.76 .net

あれ、ブログの「賢明」だけでなく「私の瀬織津姫」も消しちゃっている。
もうどうして良いのか判らないほど焦っているみたい。
こんな事になるの商標登録前に気が付かないのは、
瀬織津姫のことを何も知らないことの証明ね。

30 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 00:04:35.93 .net

>>25
この皿さんの話を読んでいると、どうしても精神病院に行けと言いたくなってしまうよ。

31 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 00:32:51.38 .net

フェイスブックに載っている、
ヤン様がピアノを弾いていている写真の頭上への緑色の光ですが、
どう見ても天誅が下っているとしか思えない。
今後、ヤン様がどうなるのか大変心配。

32 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 00:38:13.39 .net

緑色の光・・怖いね。

33 ：イスラエル、カナファーニー暗殺を初めて認める：2015/11/30(月) 04:20:06.04 ID:PH2E8J5lX

>>1079
ら
ん
が
好
き
だ
か
ら
・
・
・

34 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 03:25:12.43 .net

真上に照明あるから露光の問題だろうけど
霊の色としてはあんまよくないんだっけ？

35 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 05:44:11.75 .net

前スレ
>>997

>>993
＞＞詳しくは調べてくれ。

＞調べたって同じ結論に辿り着くかは分からない。
＞手の内（自分の見解）を明かさずに、否定ばっかりするのは建設的じゃないと思うけど。

全くだ。
「調べてくれ」氏の「学術的」なやり方とやらって、典型的な「循環論法」（＝欺瞞論法）に当たるんじゃないの？

36 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 06:44:25.73 ID:TF//Az532

八岐大蛇　VS　瀬織津姫
八岐大蛇　VS　櫛名田姫(奇稲田姫)

これを思い出して。
瀬織津姫と龍蛇は敵対関係。
同一ではありません。

37 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 06:44:48.94 ID:TF//Az532

もう、惑わせないでね。
神様が怒ってる。

38 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 06:49:32.82 ID:TF//Az532

瀬織津姫を調べると、八岐大蛇がでてくるのは、
八岐大蛇が瀬織津姫の名前や存在を乗っ取ろうとしていたからだよ。
もう間違えに気付いたら、二度と惑わせないでくださいね。

39 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 08:11:33.26 .net

>>29
焦ってしまってどうしていいのかわからない状態ではないと思うよ。
山水を指示している層は厚いし人数がある程度いる。
ブログ記事の削除は誰かに言われて、削除した方が良さそうだな。
じゃあ削除するか。程度の軽い考えだと思う。
思慮が浅い人だから、この流れを軽く考えて賢明の記事なんて書いちゃったし、
どうやらまずいことを書いたようだ。じゃあ削除すればいい。
この程度の考えで行動を決めているんだよ。

40 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 08:15:49.04 .net

>>14
しかし時間がたつと不謹慎な話をしたり

不謹慎な話ってどんな話？

41 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 08:35:44.57 .net

磐長姫様　
こちらの女神さまも瀬織津姫大神様の
分け御霊であり、
宇宙ではシリウスBを守る「暗黒の女神」とも呼ばれていました。

磐長姫は瀬織津姫の分け御霊ではありません。
瀬織津姫はシリウスＢにいたことも、守っていたことも一度もありません。

42 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 08:37:06.97 .net

>>35
知識が無いものに話をしても理解できないと言うこと。
想像で話をされても困る。理解できる最低限の知識を身に付けろ。
それが聞く側のマナーだぞ。普通にネットで調べられる。
その程度の努力はせよ。何もせずに反論するな。ヤンになってしまうぞ。

43 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 08:39:04.07 .net

セオリツピンク（マゼンダピンク）

サラがこう主張しているが、瀬織津姫のエネルギー体の色は緑色です。
少し青みがある緑で、ピンクではありません。
瀬織津姫が映っている画像があればいいのだけど。
山水信者の中に瀬織津姫が映っている画像を持っている人はいないのかな？

44 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 09:19:04.43 .net

>>43
神とは「見えないもの」との意味合いもある。持っている方がおかしい。

45 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 11:31:39.39 ID:TF//Az532

>>41

はいはい。
多分、その話は、ラケルとレアの話が大元だとおもうよ。
イスラエルの子孫は必ず日本に来ているから。

だから瀬織津姫の話が大元ではないとおもう。
大元はラケルとレアの話。

それを永遠の命と繁栄と結びつけただけじゃないかな？

46 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 11:36:22.02 ID:TF//Az532

いろんな矛盾があるように、言い伝えられている神話には誤りがあります。
神話はそのまま残すべきだけれど、事実と言い伝えは分けて理解するべきです。
歴史的背景を考えいくと、『矛盾』は『事実』をあぶり出す材料になります。

47 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 10:41:37.28 .net

それがそうだと証明出来る権威も技術もないからなあ
審神者でも意見分かれる場合もあるだろうし

48 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 10:45:28.47 .net

神道の神なのにアセッションとかリトリート、
シリウスBとか訳がわからない横文字を並べ立て、
病みスピを煙に巻いてヒーリングするヒーラーは砂疑と考えて間違いない。

49 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 10:46:22.95 .net

>>43
何で緑なの。

50 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 12:12:30.19 .net

>>42
知識が無いものに話をしても理解できないと言うこと

おいおい
この態度って、批判に対して嫉妬と言う
誰かさんと同じじゃないか。

ヤンもあなたも、この世の中でそんなに偉い人なんですか？

51 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 13:02:58.96 .net

>>50
判っている人がいるみたいだし、こんなくだらない世界の常識をなぜわざわざ言わなければならないの。
努力もしないひとに。数字がわからないのに１＋1を教えてもわからんだろ。
そのくらいの人として最低の知識をつけろと言ってるのだ。
こんなみと言うのインチキヒーラーぐらいだぞ。ぐうたらすぎるぞ。

52 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 13:04:59.90 .net

まだヤンもどきは数多くいるみたいだ。妄想で話されては困るぞ。

53 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 13:17:10.13 .net

神の真偽で行いの是非を問うのは止めた方が良いかもね

54 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 14:21:14.76 .net

学術的に龍について語るのは大変だ。最低限の知識がないと理解できないし、
炎上するだけ。

40も自分の龍に対しての考えを否定されたくないから噛み付いてきたと思う。
まずは調べてくれ。どうして竜が発生したか。誰が龍を考えたか。
誰が何の目的で龍を日本に持ち込んだか。龍の信仰を創る必要があったか。
そのくらいは調べれば判る。俺が言っても信じられないだろうから、
まずは自分で学術的に調べて欲しい。それでないと俺の話など判らないと思う。
ここの住人も日本に龍はいなかったくらいは知っているだろ。
まずはそこから考えてくれ。

龍でこんなに嚙みつかれるなら、とても学術的に瀬織津姫は語れない。
瀬織津姫を語るヒーラーも神社の伝承としての瀬織津姫を知らない。
知らない事を言われるとヒーラーの立場がない。それで何度も炎上している。
まずは最低限の知識を伝承や学術の面で身に付けてくれ。
そうしないとヤンのようなモンスターや悪狐ヒーラーに誰もがなりうる。
俺もそうだがヤンと常人は紙一重だぞ。気をつけろよ。

55 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 14:30:41.08 .net

山水の周囲では山水が自分が神様になったという勘違いをしていることが元で
被害者が多く出ている。というのが現状ですね。
特に悪質なのは地震の被災者をいたわらない発言を平気でしていたり、
自分の協力者であるコラボ相手まで馬鹿にして見下した発言をしている
事には驚きです。
これ以上被害者が出ないうちに、しかるべき存在が対処に出るべきですね。

56 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 14:37:26.32 .net

学術的とか色々喚いているが、そもそもスレチなのでは？

57 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 14:46:25.44 .net

結局のところ調べてみろ氏は何を主張してたんだっけ

58 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 15:20:30.98 .net

神道にこんな人いたのか・・・知らなかった。

59 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 15:21:53.14 .net

俺はPCをも敵に回せるぞ。

48です。

60 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 18:33:09.25 .net

学術的な龍氏が何を勉強したのかは知らんが、君の知識も偏っていると思わざるを得ない。
どこが学術的なのかそうでないのかとりあえずネットで調べてくれ。

61 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 19:09:17.98 .net

>>47
いわゆる「立証責任」の命題のお話で、本来なら学術板だから確かにその範疇になるのよ。
でも科学は科学でも「人文」科学、ましてや歴史学や地理学ではなく、民俗学ってそれが持つ独特の問題があるとも思うのよ。
柳田とか南方なんかも「学術的」にテーマを追っていく上で、行く先々で説明のつかない事象に遭遇したりとか、さぞやこの手の問題にぶつかってきたのだろうなあと。
要するに、そもそも「噛み合わない」んだよね。「内的」な意味で「潜り抜けてきた」問題って。

62 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 19:18:09.95 .net

>>47
ああ大事なこと言うの忘れてた…

＞審神者

自分の場合は一つ前のレスで述べた「体験的、内的に潜り抜けてきた」内容を複数の神道の方に審神者してもらってる。
正直、一致してるところは多かった（こちらが驚くぐらい）。

63 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 19:30:28.05 .net

ほへーそんなもんか
培ってきた歴史もあるだろうし共通基盤が出来てるんだろうね

64 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 19:32:08.90 .net

神なんて物体がないものの話なんだから、極端な話「真実」は、
もう人それぞれなんだよね。
だから自分も>>61氏の言うように、そもそも噛み合わないと思っている。

だから「調べてみろ氏」の意見だって、彼の考えでしかない。

65 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 20:07:28.39 .net

>>63
そうそう。
そしてその
＞培ってきた歴史
へのリスペクトが無いと、学術に名を借りたただの「暴力」になってしまう。
そしてこれは非常に勿体ないことでもある。
そんな構えで来られたら、神社でも名のある旧家でも、誰が代々伝わる「秘事」や「伝承」や資料を公開したいと思います？
民俗学を含めた人文科学の場合、一流の学者は皆そのへんのことを心得ているんだよね。

66 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 21:36:43.85 .net

>>64
それはちょっと違う。
ここの板名になってる「民俗学」や「神話学」は、厳密には「実体のない神」を研究するものじゃなくて、「その神を信仰する人々の思想」を研究するもの。
神そのものを研究するのであればそれは「神学」とか「霊学」であって、少なくとも「民俗学・神話学」とは相反するものになっちゃう。
そして民俗学や神話学に基づいて根拠のある話をすれば、「人それぞれ」「そもそも噛み合わない」なんてことになならない。
もしなるとすれば、それは誰かが神学的な話をしていたり、あるいは実証性のある根拠を示さないで話を進めたりしているということ。

だから、例えば「調べてみろ氏」の場合だったら、龍云々の話をするときにそれを詳述している論文や書籍を皆に示すか、
こういう根拠を元に自分はこう考えているのだ、っていうことを明らかにしなきゃいけない。
学術的とはそういうもの。

67 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 22:03:36.12 .net

やっぱり炎上か。
歴史で語るとどうしても信仰を覆す事になるから言いたくなかった。
だから自分で調べろと言ったのだが、どうしてもこうなるんだような。
だから神道は歴史や学問では語りづらい。

っと言うことで商標登録の話だけをしたい。
俺は山氏が自分の世界を語るのは全然問題ないと思っている。
マグダラのマリアが瀬織津姫だと語って、仲間で喜んでいても良い。
トークショーをやって酒飲んで、
金を取るのもそう言うニーズがあるならそれで良い。
しかし、悩んでいる者に対しあることないこと言って金を取る、
瀬織津姫ヒーラーは悪だと思う。神の名を語る悪魔だ。
そして神道の神である瀬織津姫の名前を商標登録し、
自分の管理下に置いたことは許せん。
瀬織津姫が山氏の世界に換えられてしまうのは、
日本神道に対する冒涜であると考える。だから許せん。

こんな事態になっているのに神社庁は何をやっているのか。
怠慢じゃないか。このくらいの事が解決できないのなら、
神社庁を名乗るべきじゃない。必要ない。ただの庁だ。

もしかしたら商標取り下げ費用の問題で動かないのかも知れないが、
それなら神社庁は寄付を呼びかけても良いと思う。
俺もそれなりに出す。神社をとうして日本全国に呼びかければ、
簡単に集まるはずだ。その音頭くらい神社庁は取って欲しい。

俺は法律は知らないが、あと数ヶ月で取り消しが出来ないとか言うじゃないか。
もしそうなら時間がない。早く動いて欲しい。頼むからよ。

68 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 22:07:26.05 .net

>>66
論文や書物で納得できない奴もいるだろ。
俺だって記紀の話を全て納得していない。
だから自分で調べろと言ってるのだ。
そのくらいの努力をしろよ。
答えはあるのだから。

69 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 22:14:51.42 .net

>>68
最初に学術とか言ってたからどこかの研究者か何かかと思ってたけど、違うのね

それはそうと山水の件に関しては同意
取り消しがどうのっていうのは桜さんの勘違いだとどこかで聞いたが、動き出しが早いことに越したことはない

70 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 22:18:12.56 .net

っていうかね。
基本は確かにそうだが、そう綺麗事では行かないことも多いのよ。民俗学の場合は。
それ故、柳田は「途中で引き返している」所も多いと聞く。
自らの依って立つ「学術性」を崩壊させないために。
その辺の折り合いというか、塩梅（あんばい）というか、そういったものが必要な学問分野であるのだと思う。民俗学には。

71 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 22:26:45.05 .net

神社本庁には何かしらの動きを期待したいんだけどねぇ。
一般に啓蒙するだけでも現状はかなり変わるはず。

72 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 22:35:40.39 .net

今までも別に規制はして来なかった訳で
独占的に様々な品目で幾つも取ってるからって
グレーな状態から黒にはし難いのかね

73 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 22:40:03.66 .net

山水信者は実はそれほど多くない。
むしろとても少ないと感じる。
トークショーの参加者の顔ぶれはいつも同じ。
同じ人たちが全国飛び回っているからね。
山水氏の厳命で主催者はいつも人集めに大変みたいだよ。
いつの間にか去って行った人も多いし。
需要はほとんどないのだからトークショーはもういいんじゃない？
内輪でひっそりやってくれたらいいよ。

74 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 22:48:42.70 .net

神の名を商標登録って信じられないことだよ。
普通の感覚では絶対に考えられないことだ。
山水治夫さんがどんな人で何をしているか知らないけど、
とにかく商標登録取り下げてよ。

75 ：天之御名無主：2015/11/30(月) 23:31:35.03 .net

龍についてとやかく語ったのは、ヒーラーは口を開ければ龍神が見える。
龍神様、龍神様と言うからだ。龍でいい加減なことを言って金儲けしている。
それも許せん。騙すなと言いたい。

そして山氏の盟友の川氏が粒塵レイキとか言ってるだろ。
どうも山氏のアドバイスで粒塵レイキを商標登録したそうだが、
龍で金儲けして欲しくはない。騙されて欲しくない。
だから龍の本当の姿を知って欲しかった。
中国皇帝用の龍など存在する訳がない。
それを判って欲しい。だから調べてくれ。

76 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 00:28:26.57 .net

>>69

343 ：天之御名無主：2015/10/29(木) 17:11:05.19
>>326-327
梨木平の桜さんが、「登録確定まであと半年、確定後10年毎に更新」と書いてるけど、
ちょっと勘違いされているかも。

「あと半年」というのは、山水氏の登録日の2011年6月3日から5年が経過することを
心配してるんだと思うけど、今回の件で5年経過することにあまり意味はないです。

商標登録ファーム：商標登録の有効期限を教えてください
http://trademark-registration.jp/faq/term-of-validity/

商標は「登録時点から起算して」10年ごとの更新なので、山水氏の商標は
現時点で2021年6月3日まで有効です。
「5年」が問題になるのは、登録時に登録料の分割納付を選択した場合に、
山水氏が2016年6月3日までに後半5年分の登録料を納付しなかった際には
商標権が消滅するということだけです。
これもあくまで、山水氏が分割納付を希望した場合の話なので、2011年に一括で登録料を
支払ったのであれば2016年6月3日を境に何かが変わることはないです。
（分割納付を選択していて、後半分を納付し忘れることを期待したいですが…）

いずれにせよ、この日を過ぎたら山水氏の商標権が強化されてしまうということは
ないので、対策を講じる中でこの日が迫ってきても焦らないで大丈夫です。

もう一点、「5年」が引っかかりそうなのが商標登録無効審判。
一定の理由での無効審判の場合、「登録から5年経過後は申立できない」（除斥期間）が
ありますが、今回は公序良俗違反になるでしょうから、除斥期間の適用はなく
5年経過後も申立が可能かと思われますので、この点も心配しなくてもいいでしょう。

商標登録.jp：無効審判
http://www.shohyo-toroku.jp/dictionary/archives/305.html

77 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 10:18:22.19 .net

>>73
私は逆にここ数年で信者は増えたと感じています。
トークショーに参加している客が同じ顔ぶれかどうかは、
参加者リストを見るか、全てのトークショーに自分が参加するか
でないとわからないですよね？
今年のコラボ企画では88名参加者がいたと山水のブログにあったので、
収益を山水と共演者の二人で分けても、単純計算で44名が山水信者であり、
４４名分の収益が山水に入る。
決して信者が少ないとは感じない人数が集まっています。

78 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 10:55:57.02 .net

>>77
嫉妬

79 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 12:47:12.89 .net

トークショーが目的ではない。悲しいスピが仲間同士で語りたいのだ。
だから本当は飲み会だけ出たいのが本音。奴の存在などどうでもいい。
信者と言われる者は飢えたヒーラーが多い。餌を狙って来ているのだ。
悲しいスピが喰われる場面は見てられないな。

80 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 14:11:21.42 .net

ずいぶん思い込みというか、決めつけが激しい人がいるけど
山水のトークショーに参加している客はいきいきとしているよ。
だって本当に神様がいることを目の当たりに出来るからね。
客が増えるわけだよね。

81 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 14:46:11.17 .net

>>80
それは客の振りしているヒーラー。
ヤンに気に入られて客を掴むための演技。

それにしてもヤンのブログの写真はどうだ。
カメラの問題だと思うが、
まるで瀬織津姫の緑色の矛がヤンの脳天に突き刺さったようではないか。
これが何を意味するのか楽しみだな。

82 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 14:49:49.31 .net

それと客を掴めなかったヒーラーは二度目は来ないケースが多い。
ハート・オブ・ピラニアでないとヒーラーも生きられないのだろうな。
いい加減騙される者の減ってきている。それはよかった。

83 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 14:59:27.35 .net

きみぃー、ピアノ上手いねぇー、○○万円でCD出してあげるよぉー。

この言葉には要注意だよぉー。お金もったいないよぉー。

84 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 15:25:52.06 .net

>>81
本当にそこまで断言しちゃって大丈夫？
客が増えてるって真逆の意見もあるけど。

あなたが内情に詳しい関係者ではなく、
ただの希望的観測でヒーラーの演技などと
言ってるのなら、やめてほしい。

本当は信者が増えていて深刻なのだとしたら
実態を過小評価することになるし、
批判の矛先が鈍ることにもなりかねない。

85 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 15:47:54.93 .net

>>84
安心してください。履いてますよ。

86 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 15:48:26.27 .net

ピラニアが釣れたね。

87 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 15:50:58.94 .net

生き生きしているのもいれば、おどおどしているのもいる。
これ実感。

88 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 17:56:43.64 .net

>>87
それは今年のトークショーでの実感？
それ以前？

89 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 18:17:28.02 .net

>>73>>81
ようするに
サクラを使ってるってことなのね。
この手のは大体そうだよね。

90 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 18:22:51.28 .net

皿さんみたいのは何人もいる。彼を教祖として取り巻いている。
ヒーラーと言っても職種は色々あって、獲物を回している。すごい世界よ。

91 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 18:24:20.77 .net

>>88
手を切ったから最近は知らない。ヒーラーの洗脳はもうこりごり。

92 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 18:28:42.93 .net

>>89
彼を取り巻いているのは彼に集まるスピを客にするため。
持ちつ持たれつじゃないかしら。

93 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 18:32:19.71 .net

>>84
新顔は確かに来る。そして彼に幻滅した者は去っていく。
その繰り返し。詳しくは彼とコラボしなくなった人に聞くといいわ。

94 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 18:35:43.09 .net

それと客が増えてる減ってるは、場所によって違うって事でしょ。
それは誰だってそうだと思う。主催者の力も関係するし。

95 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 18:38:12.75 .net

ワタシと仲の良い主催者も今回のことは幻滅していた。
ヒーラーも足を洗うんじゃないかな。

96 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 18:50:23.76 .net

12月12日東京　※満席になりましたが、キャンセルはでるものです。キャンセル待ちのお申込みを♪
12月19日兵庫　※満席になりましたが、キャンセルはでるものです。キャンセル待ちのお申込みを♪

四国九州北海道は多少の空席があることもあるようだけど、都心部ではすぐに
満席になってキャンセル待ちも数名いる状態。
山水軍団は鉄壁な守りと言えるくらいのある一定の人数はいますよ！

97 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 19:16:19.94 .net

>>96
東京は強いわね。強力な彼女が付いているから。
彼女には罪はないけど、彼をとことん信じている。
何故、そこまで信じられるのでしょう。

98 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 19:18:09.16 .net

(੭ु ‾̑ω‾̑)੭ु⁾⁾ ニギハヤヒのAA

(⃔ *`꒳´ * )⃕↝‼︎　瀬織津姫のAA

99 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 19:40:17.57 .net

http://love.ap.teacup.com/f000401/

2015/11/30
「風の時計」
「瀬戸内の海に響き渡る瀬織津姫の妙なる調べ」

また、みえる方がいらして、「瀬織津姫」の歌を歌っている時に、
「今、山水さんの頭に上から光が降りてきている」と話され、
それを写したら、このような緑と赤の光が実際に写っていて
驚きましたとみせていただきました。不思議ですね。

追記１
そのみえる人が、その撮ってもらった写真をメールに添付して送ってもらい、
知人にすぐまた送り見せたそうです。すると、その知人は、赤が瀬織津姫で、
緑が猿田彦ですと答えたそうな。。。

追記２
エジプトへも同行された方からの連絡ですが、オーラソーマで僕のバースデーボトルは、
赤と緑だそうで、話によると、タオマークができる前は赤と緑が陰陽の象徴として使われたとか。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

100 ：天之御名無主：2015/12/01(火) 20:01:42.24 .net

>>99
調べたよ。写真に緑の線が出るのは、
ノイズ低減設定でISOが高感度の時に出るんだってよ。
カメラのことは詳しくないけど。

何が猿田彦だよ。大嘘ばかり並べやがって。
なんでこうも人を騙すかな。
だからこいつの周りのヒーラーは屑だと言ってるんだ。
頭にくるわ。

もっとも脳天に突き刺さるのは悪い暗示と思える。
ちょっとスピリチュアルに期待している。