RADWIMPS野田洋次郎アンチスレ

1 ：Track No.774：2012/11/22(木) 05:44:14.49 .net

他のメンバーのお荷物なのに
絶賛勘違い中のブサイク取り柄なしボーカルのアンチスレです

269 ：Track No.774：2013/11/24(日) 22:50:51.80 .net

お前はちゃんと聴いたら全てのバンドを好きになれるのか？
だからwinper()は押し付けがましいっつうんだよ

どれだけ聴こうがこいつの声や歌詞は、俺にとっては不快以外のなにものでも無い気持ち悪い

270 ：Track No.774：2013/11/25(月) 00:31:13.13 .net

昔は携帯電話を聴いてなんだよこの曲気持ち悪りぃ歌詞wwwwwBUMPのパクリだしwwwwwと馬鹿にしてたんだけどメロディが癖になって何となくリピートしてたらいつの間にか好きになってた
今は自分に置き換えて聴いてしまって泣けるレベル
これが宗教か…

271 ：Track No.774：2013/11/25(月) 02:54:17.91 .net

何でスレタイも読めないの？

272 ：Track No.774：2013/11/25(月) 21:53:20.57 .net

>>269
あ、押し付けがましく聞こえてしまいますよね、すいません。
あなたみたいな方ではなくて、
外見とかだけを見てひどいコメントをされている方ばかりだと思ったので…

273 ：Track No.774：2013/11/26(火) 06:56:37.95 .net

あんなクッサイ歌を気持ち悪い声で、しかもあの顔で唄ってるから総合的に腹立つんじゃねえの
こと野田に関しては一番ディスりやすいのが顔なんだわw

つかお前アンチじゃ無いならファンスレでよろしくやってろわざわざ書き込むなキモい

274 ：1234：2013/11/30(土) 00:00:56.58 .net

俺からすると他の歌手の曲聞けとかライブいけとかいってるやつが自分によってる感じして気持ち悪すぎるよ。

まず、RADは歌詞深くないとおもってるの？RADの歌の歌詞の意味を考えたり調べたりもしてないで適当にそーゆーこといって

僕わかってます風を醸し出すやつまじRADファンに謝って。

275 ：Track No.774：2013/11/30(土) 01:08:34.36 .net

深い？
深い歌詞なんか腐るほどある
野田以外が書いた歌詞を一度巡ってみな

276 ：Track No.774：2013/11/30(土) 01:34:23.72 .net

ラッドの歌詞はふかーいってかww
安直な表現しか出来ないところが浅さを物語ってるな
言葉選びが下品で不快そのものだし声も顔も身の毛がよだつ気持ち悪さ

最近特に酷いな…こいつのPVだけ飛ばせる機能有ればええのに

277 ：Track No.774：2013/11/30(土) 23:37:01.99 .net

ラッドとバンプが似てるって？
そんなん当たり前だろ、ラッドとバンプはどっちもめっちゃ仲良くて一緒にカラオケにまで行くんだよ？
そこを知らないでバンプのぱくりとかいってんの？wラッドとバンプはどっちも影響されてんだよ、

ラッドとバンプが似てるっていってるやつは基本的に声でしか判断できてないんだよw
それなのに耳が肥えてます風のやつねもーちょい考えてコメしろw

278 ：Track No.774：2013/11/30(土) 23:46:05.15 .net

バンプがラッドに影響されてる？w
どこがー？w

279 ：Track No.774：2013/12/01(日) 00:21:50.30 .net

じゃーなんでラッドとバンプの歌は似てるの？

280 ：Track No.774：2013/12/01(日) 00:44:22.10 .net

それはビートルズとベンチャーズが似てるってことは
ビートルズもベンチャーズに影響されてるってことでFA?

281 ：Track No.774：2013/12/01(日) 02:22:59.07 .net

>>279
ラッドがパクってるから
一方的に

282 ：Track No.774：2013/12/01(日) 15:41:59.94 .net

何でそう言い切れるかを説明していただきたい

283 ：Track No.774：2013/12/01(日) 22:18:40.94 .net

ばかだな

284 ：Track No.774：2013/12/02(月) 18:28:10.64 .net

どっちがだよ

285 ：Track No.774：2013/12/02(月) 20:19:17.68 .net

信者はスレタイも読めないアホ
俺別にBUMP好きじゃないけどさすがにBUMPがRADに
影響されてるってのはないわ
RADって歌詞キモいって言われてるけど別に個性的って
わけでもないしなぁ何というかBUMPのマネしたけどなりきれなくて
キモくなったかんじなだけな気がする

286 ：Track No.774：2013/12/02(月) 20:43:05.68 .net

だからまねした事がわかる説明をしてくれよww

287 ：Track No.774：2013/12/03(火) 19:17:09.84 .net

おまえなあ
アンチスレだよ？
似てるって感じてイヤだからイヤだって言うヤツいたって仕方ないだろ
何のためのスレタイだよ

288 ：Track No.774：2013/12/04(水) 19:21:07.73 .net

そー言えばなんとかなるもんなw
まぁ俺はなにも自分が言ってることの本質がわかってなような奴らに
言いたかっただけだからいーよw
まぁ自分の言ってること理解してからコメントしなよ

289 ：Track No.774：2013/12/04(水) 20:44:12.65 .net

別にいんじゃね？
毎年行ってます系じゃなければ。
ピンチの時はみんなで助け合う事が重要で例えば、
地震で大変だった福島には〜とかなんとか
いっちゃえばいいと思うよ

290 ：Track No.774：2013/12/05(木) 13:45:46.28 .net

ハンティングワールドw

291 ：Track No.774：2013/12/05(木) 13:51:18.21 .net

バブルブランド？昭和の遺物ならポールスミスだよ

292 ：Track No.774：2013/12/05(木) 14:19:44.73 .net

ぽーるすみすッッWWW
ぷーどぅーどぅーとお似合いッッ

293 ：Track No.774：2013/12/06(金) 00:48:11.87 .net

歌詞も好きだけど俺は曲のリズムとか好きだなあ。まぁ人それぞれなのはわかるけど。
とにかく顔の事で悪口ほざいてる野郎は小学生レベルだと思うぞww

294 ：Track No.774：2013/12/08(日) 00:45:24.71 .net

言葉の選択肢が絶望的に気持ち悪い
こいつ好きな奴は悪趣味としか思えん

しかも顔まで気持ち悪いとか…音楽番組でPV流さないでほしいですうぅ軽くグロいですうぅ＞＜

295 ：Track No.774：2013/12/08(日) 14:04:22.54 .net

音楽が取り柄なの！！！

296 ：Track No.774：2013/12/09(月) 00:13:15.54 .net

昨年までトミーのデカバッグを意気揚々と
持ち歩いていたのは大学ではヒミツだよお？

297 ：Track No.774：2013/12/09(月) 22:56:11.40 .net

顔と音楽かんけーねーよなw
ブサイクかも知らんけど歌はすごく深い。
耳腐ってんのかこいつら

298 ：Track No.774：2013/12/09(月) 23:00:41.28 .net

どう深いの？
↑この質問にまともに答えられたRAD厨を見たことがない

299 ：Track No.774：2013/12/10(火) 00:08:09.98 .net

「深い歌詞」の関連がミスチル、B`z、RADWIMPSの順で並んでたで´∀`

300 ：Track No.774：2013/12/10(火) 00:53:21.94 .net

関連とか知らんがなwwwキッモwwww
お前ら二言目にはアホの一つ覚えみたいに深い深い言うけど何が深いか具体的に語ってる奴見たことねえし流石Winper()

ミスチルB'zと並んだワーイ(^o^)て意味も無く喜んでる姿が目に浮かぶわ…他バンド引き合いに出さないと優劣決められないとか滑稽過ぎる

301 ：Track No.774：2013/12/10(火) 01:27:55.37 .net

どうせ深い歌詞上げても理屈こねて言い返すんだろwww
価値観なんて人それぞれだけど。

302 ：Track No.774：2013/12/10(火) 02:43:36.70 .net

>>299
全部2chでは深いと言われてるけど深くないと評価されてる奴等だな

303 ：Track No.774：2013/12/10(火) 02:53:46.28 .net

日本では反吐の出るようなサムい歌詞、海外では自分のバンドで勝負することも出来ず単身デビューするも、大して結果も残せず全て中途半端で付いてくるのは盲目に深い深い言ってるだけの信者だけ

完全にワンオクに追い抜かれましたね〜
そこんとこどうなんですかね〜www

304 ：Track No.774：2013/12/10(火) 20:38:50.47 .net

言い返される程度の糞みたいな歌詞だもんなー
深いと言ってるだけで何かと言い訳して言わないし、挙げても気持ち悪い過剰表現の言葉w
「深刻な」メンヘラ重病患者の信者が多いバンドってなら1位かもなww

305 ：Track No.774：2013/12/10(火) 20:47:29.26 .net

>>304
似非メンヘラの間違いだろ
メンヘラはむしろ一番嫌いだろこういう意味のない歌詞

306 ：Track No.774：2013/12/10(火) 21:01:57.09 .net

自分と違う意見の人を見下すって…w
そんなんじゃ友達できないぞー

307 ：Track No.774：2013/12/10(火) 21:13:39.46 .net

>>306
友達できないと見下してブーメラン乙

308 ：Track No.774：2013/12/10(火) 21:41:19.48 .net

可哀想な人だと思ってww

309 ：Track No.774：2013/12/10(火) 21:47:04.37 .net

挑発しようとしてブーメランとか頭悪すぎる
ところでシリアル入れたりして必死なニューアルバムは当然ワンオクやセカオワより売れるんですよね？

310 ：Track No.774：2013/12/10(火) 21:58:46.06 .net

しかもライブ先行のシリアル封入なんですよね
売れないとおかしいですよねえ

311 ：Track No.774：2013/12/10(火) 22:01:22.33 .net

早く解散して一人で海外行けよ
そんでもう帰ってくんな

312 ：Track No.774：2013/12/10(火) 22:03:43.70 .net

見下してるって、RADヲタこそ誰よりも他バンドを見下しているのは周知の事実なんだが
ワンオクやセカオワとは格が違うと言い張り同世代スレを追い出されたりな

313 ：Track No.774：2013/12/11(水) 09:06:47.50 .net

あれは酷かったな…
俺のRAD嫌いに拍車をかけた要因だ

314 ：Track No.774：2013/12/11(水) 19:55:29.91 .net

RADの歌詞は深いとかそんなんじゃなく、洋次郎さんが歌詞を書いている時の気持ちが伝わってくる。
それと相手にどういう風に愛をつたえようとしている姿勢に響いてくるもんがあんだろ

315 ：Track No.774：2013/12/11(水) 20:09:55.74 .net

>>314
それBUMPならわかるんだがな

316 ：Track No.774：2013/12/11(水) 20:40:21.77 .net

なんも伝わって来ねえわアホ

317 ：Track No.774：2013/12/11(水) 20:59:23.41 .net

ストレートなところが好きだった俺は？

318 ：Track No.774：2013/12/11(水) 21:33:55.45 .net

>>312
さっきもLUNA SEAディスってる奴いたわ
ほんと教養が無さ過ぎ

319 ：Track No.774：2013/12/14(土) 18:19:10.70 .net

このアンチスレ糞だな

320 ：Track No.774：2013/12/15(日) 01:05:07.56 .net

カメハメハw

321 ：Track No.774：2013/12/18(水) 15:12:12.30 .net

陰気臭い声だよなww
こういうのが好きなのって心に悩みを抱えてるんだろうなww
コンプレックスでいっぱいなのに、プライドだけは一人前ww

322 ：Track No.774：2013/12/19(木) 03:06:18.98 .net

テンポがすきw
顔とかしらねーw

323 ：Track No.774：2013/12/19(木) 03:13:18.27 .net

まぁ、そんな争ってないでこれ見て落ち着け
http://youtu.be/jcdfjOfMmso

324 ：Track No.774：2013/12/19(木) 03:30:43.69 .net

俺はラッド好きだぞ
他の奴に何言われよーとも変わらんぞ、
あー、いいこと言ったわ
俺www

325 ：Track No.774：2013/12/24(火) 20:25:35.56 .net

ここでアンチしてる人ってアンチするために野田さんのこと調べたりしてるの？

326 ：Track No.774：2013/12/25(水) 10:41:05.92 .net

調べてるんじゃなくて、一見＆一聞した感想じゃないか？

327 ：Track No.774：2013/12/27(金) 02:06:01.36 .net

テレビでも見る機会ほとんどないのに詳しいね

328 ：Track No.774：2013/12/27(金) 09:36:15.38 .net

広く浅く詳しいんだよ

329 ：Track No.774：2013/12/28(土) 01:40:01.50 .net

ソロプロジェクト
聴けたもんじゃねぇな
アレンジが下手糞

330 ：Track No.774：2014/01/04(土) 20:35:03.97 .net

なんだ、残念な人の集会所か

331 ：Track No.774：2014/01/05(日) 22:35:17.88 .net

ろくに歌も歌えないやつらが
プロに文句ばっか言えるのか？ｗ
恥を知れガキどもがｗ

332 ：Track No.774：2014/01/05(日) 22:38:11.65 .net

かーめーはーめーはー

333 ：Track No.774：2014/01/06(月) 01:13:01.52 .net

そんなに否定するなら自分で歌作って売ればいいのに。
もしかしたらすごい売れるかもよww
そんな技術もない奴らが何言ってんだかww

334 ：Track No.774：2014/01/07(火) 16:46:41.17 .net

洋次郎をバカにするやつ
お前が洋次郎より優れた人間とは思えん

でけぇ口叩けるようになってから
いいやがれヒキコモリロリンがｗ

335 ：Track No.774：2014/01/09(木) 09:12:16.57 .net

声も歌い方もすごい好きだけど
歌詞が嫌すぎるｗ陰気くさすぎるし心が不健康になるわ
自分の中では、すごいもったいない歌手

336 ：Track No.774：2014/01/09(木) 10:16:46.05 .net

まああの臭い歌詞じゃなかったら中高生に人気出なかったんじゃね

つかここで必死にRAD援護してる奴笑えるｗｗ
RADスレにアンチレスしてる奴叩くなら分かるけど、RAD野田アンチスレ覗いてまで何がしたいんですかｗｗｗ
好きなやつもおれば嫌いなやつもおるのが受け入れられん糞Wimper()

337 ：Track No.774：2014/01/09(木) 23:17:09.74 .net

この人過去になんかあったんか？

338 ：Track No.774：2014/01/11(土) 01:11:12.52 .net

上の奴らも大した顔じゃないんだろうな

339 ：Track No.774：2014/01/12(日) 21:20:35.74 .net

なんか少し上に
嫌いな奴らを受け入れられない糞どもなんて
言ってる
好きな人たちを受け入れられない自らを
糞だと自白しちゃってる
かわいそうな人がｗ

340 ：Track No.774：2014/01/17(金) 02:14:39.64 .net

皆さんアンチなのにお詳しいですね。

341 ：Track No.774：2014/01/20(月) 00:26:18.83 .net

アンチするために勉強してるんじゃね？ww

342 ：Track No.774：2014/01/25(土) 15:23:52.88 .net

RADが好きになってから少しずつ野田さんの顔が好みになっていった
だから顔は好き。所謂イケメンじゃないが。その辺は好みだろうな
しかし歌詞だけは未だに変態すぎ。これが純粋とかいうのか？（笑）
でも昔の曲の方が、一途で、言い過ぎなとこはあったが正直な歌詞で好きだった
歌詞が深いとか言ってる奴らは何考えてんだ？むしろど直球だろ。ときどき解釈見て面白いのもあるけどさ
RADが好きなのはメロディがツボだから。逆にBUMPのはなんか肌に合わないのが多い
だから似てるなんて思ったことないな。声も初めてだったら似てるって思うのか？
藤原さんの方がハスキーで個人的にものすごく好きな声
野田さんは声キモいって言う人がいるのもわかる。バイ・マイ・サイは良い曲なのに声がな…
それ以外は基本的にあの声に合ってると思う。実況中継とかあの声以外で合う声が逆に想像できん
あとBUMPの曲って基本的に低くて歌えん。そこも違うと思う
言いたいこと書いたらgdgd長くなった上にRADそれなりに知ってる人じゃなきゃ知らんネタばっか書いてすまん

343 ：Track No.774：2014/01/25(土) 21:31:17.48 .net

馬鹿なアンチどもだな

344 ：Track No.774：2014/02/01(土) 12:56:15.21 .net

一曲だけでいいから誕生とか生、みたいな
透き通った歌詞の曲が聴きたい
声もものすごくハマると思うし

もしかしてもうそういう曲あるのか？
聴かないから知らんけど

345 ：Track No.774：2014/02/05(水) 10:55:33.95 .net

創ってる物はすごくいいと思う。
指摘したいのは一点のみ。
彼がフロントに立ってメインボーカル張るにはちょっと力不足。
そう見えてしまうくらい他のメンバーが上手すぎるってことでもある。

346 ：Track No.774：2014/02/05(水) 10:59:37.46 .net

詩や曲にあれだけ自己表現できているのだから
パフォーマンスで、もう少し自分の殻を破って前に気持ちを届けられるようになれば
いち表現者としては一皮むける気がする。

347 ：Track No.774：2014/02/05(水) 11:30:47.50 .net

>>345-346
結果出してる奴に上から目線で評論家気取りするのって最高に気持ちいいもんなｗ

348 ：Track No.774：2014/02/06(木) 16:08:48.14 .net

いろんなミュージシャンに影響を受けてるのはわかるんだが
「傘拍子」で見せたボノの真似、でもあれは良いところいってる。
あの片鱗を「会心の一撃」で聞いてみたいものだ。

349 ：radwimpsファン：2014/02/10(月) 23:57:34.44 .net

お前ら洋次郎さんよりキモいのに、よくそんなこと言えるねｗｗｗ
後、歌詞が深くない・薄いとか言ってる奴ｗｗｗ
じゃああれよりすごいメロディー＆歌詞作ってみろよｗｗｗ
そんで、歌って、yu-tyu-buやニコ動にあげてみろよｗｗｗ

声も歌詞もメロディーもリズムも顔も全て最悪

みたいなコメントきそうｗｗｗ
って話だよね。
皆気づいてないと思うけど、ただ単に嫉妬してるだけ。
まぁ、radwimpsはｔｖに出てないだけで結構若者達に人気だよ。
何の取り柄もない、ただ親のすねかじって生きてくだけのお前らと違ってなｗｗｗ

350 ：Track No.774：2014/02/11(火) 05:38:51.31 .net

お前が一番気持ち悪いな。

351 ：Track No.774：2014/02/15(土) 18:05:52.97 .net

好き嫌いは別としてRADが下火だって言ってる奴は年齢丸わかり
まあ学生の流行くらいわかれっつーのも無理な話かもしれないけど

352 ：Track No.774：2014/02/21(金) 07:28:45.83 .net

最新アルバムの売り上げ見るに明らかに下火だろ

353 ：Track No.774：2014/02/22(土) 02:37:44.19 .net

おまえらよりブサイクじゃないと思うぞ

354 ：Track No.774：2014/02/22(土) 21:01:23.81 .net

というか野田さんってメンバーのお荷物なの？
自分は逆に野田さんがみんなを引っ張ってるイメージあったんだけど…

355 ：Track No.774：2014/02/23(日) 06:59:09.78 .net

全然お荷物じゃないよ。
彼が全部作詞、作曲してるんだから。

野田君が脳でメンバーが身体って感じ。
脳は神経回路がとても発達してて、身体は身体能力がとても高い。

でも俺が言いたいのは、野田君は神経は良いんだが
メンバーに比べて身体能力が少し弱い。
それでもメンバーが上手くフォローしてるから
バンドとしてきれいにまとまってる（無駄がない）と思う。

356 ：Track No.774：2014/02/24(月) 01:09:40.02 .net

こんなスレあったんですね。
ファンとしては悲しいですが、批判する人がいるってことはそれだけ知られてるって事ですよね。
知名度低かったら批判すらされないですし

人の見方は人それぞれですよねー。

私は変わらず応援するぞー

357 ：Track No.774：2014/02/24(月) 02:44:15.48 .net

アンチスレだぜここ

358 ：Track No.774：2014/02/24(月) 23:11:35.78 .net

昔はコミックバンドとしては面白かったが最近なんか真面目にアーティストぶって音楽やり始めてから糞すぎる

359 ：Track No.774：2014/02/26(水) 01:10:29.30 .net

RADWIMPSのこと知らないくせに、よくも堂々と悪口言うんですね。
身の程弁えたらどうですか？

360 ：Track No.774：2014/02/26(水) 01:13:22.87 .net

RADWIMPSはとてもいいバンドです。
こんなことする暇あるなら自分の好きなバンドの曲でも聴いていたらどうですか？笑

361 ：Track No.774：2014/02/26(水) 19:07:40.26 .net

よく知ってるから悪口言ってんだけど
いい加減色眼鏡はずせよwwwwww

362 ：Track No.774：2014/02/28(金) 00:02:51.42 .net

こんなとこじゃなきゃ気持ち良くバカみたいなコメントできないだろーけど…
RAD信者は義務教育真っ只中率異常なのはファン層がファン層なだけに仕方ないんだがな…
教えてやるけど、「お前らはこの人達のこと言えるぐらいすごいことできるの？」
っていう言葉はやめろ…アホ丸出しすぎて見ると腹立つ…
お前ら世の漫画編集者とかスポーツ系の解説者とかを全否定してんだぞ
あと何も考えずにでかい顔してRAD庇うRADファンアピールしてる奴
お前らのせいで余計にRADアンチが増える
例えマイケルジャクソンでも人類全員が知れば好きになるかって言ったら嫌いな人だっているはずだろ
それと同じなんだよ、お前らがこんなとこで何言おうが火に油を注ぐだけだ。本当にRADを守りたいなら出しゃばるな。
とか、暇なのでマジレスしてみる

363 ：Track No.774：2014/02/28(金) 02:07:33.04 .net

確かに。
どうせこのアンチスレもRADファンが書き込まなかったらこんなに長く続いてなかったと思うし。
何言ったってアンチは聞く耳持ってないし無駄だよね。

364 ：クソファン撲滅：2014/03/01(土) 15:05:42.53 .net

僕は信者ですが、アンチ出てけってのはおかしいと思います。もともとアンチの領域ですから。僕も嫌いなもんは嫌いですから。
好き嫌いはあるじゃないですか。嫌いな人ができるのは当たり前じゃ?ファンの皆さんもおかしいですよ。腹がたつんなら見るなって話です。
そういうファンがいるからアンチ増えるんじゃないんですか?誰にだって嫌いなもんはあるでしょ?良いじゃない書かれたって。腹立つなら見るなよ。
RADみんながみんな好きだったら逆に怖いわ。洗脳だわ洗脳。アンチはいて当たり前。こうやってアンチ叩くようなファンがいてそっちのほうが腹立ちます。ファンがRADの評価下げてどうするんですか?

365 ：クソファン撲滅：2014/03/01(土) 15:07:56.86 .net

僕は信者ですが、アンチ出てけってのはおかしいと思います。もともとアンチの領域ですから。僕も嫌いなもんは嫌いですから。
好き嫌いはあるじゃないですか。嫌いな人ができるのは当たり前じゃ?ファンの皆さんもおかしいですよ。腹がたつんなら見るなって話です。
そういうファンがいるからアンチ増えるんじゃないんですか?誰にだって嫌いなもんはあるでしょ?良いじゃない書かれたって。腹立つなら見るなよ。
RADみんながみんな好きだったら逆に怖いわ。洗脳だわ洗脳。アンチはいて当たり前。こうやってアンチ叩くようなファンがいてそっちのほうが腹立ちます。ファンがRADの評価下げてどうするんですか?

366 ：クソファン撲滅：2014/03/01(土) 15:08:31.48 .net

僕は信者ですが、アンチ出てけってのはおかしいと思います。もともとアンチの領域ですから。僕も嫌いなもんは嫌いですから。
好き嫌いはあるじゃないですか。嫌いな人ができるのは当たり前じゃ?ファンの皆さんもおかしいですよ。腹がたつんなら見るなって話です。
そういうファンがいるからアンチ増えるんじゃないんですか?誰にだって嫌いなもんはあるでしょ?良いじゃない書かれたって。腹立つなら見るなよ。
RADみんながみんな好きだったら逆に怖いわ。洗脳だわ洗脳。アンチはいて当たり前。こうやってアンチ叩くようなファンがいてそっちのほうが腹立ちます。ファンがRADの評価下げてどうするんですか?

367 ：Track No.774：2014/03/05(水) 16:12:24.92 .net

わかったもう喋んな

368 ：Track No.774：2014/03/07(金) 10:01:23.18 .net

他のメンバーのお荷物なのに
絶賛勘違い中のブサイク取り柄なしボーカルのアンチスレです

アンチするならちゃんと事実を書けや
野田さんはお荷物でも勘違い中でも取り柄なしでもねーよ
ブサイクっつーか吉田似でボーカルでここがアンチスレなのは認める