野茂と黒田　どっちが上？

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 09:33:02.81 ID:ueyCiisj.net

かたれ

100 ：アサヒ芸能人：2012/10/12(金) 23:32:20.99 ID:Hf2zqhCa.net

松坂、ダル、黒田見てたら追い込みさえすればフォークで
簡単に三振とれた野茂の凄さがわかる。

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/13(土) 13:46:31.62 ID:6KZNugO+.net

>>86　素晴らしい
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/21(金) 21:26:16.55 ID:jtqqrq0p
野茂＝織田信長
黒田＝徳川家康
というイメージ。

どちらも偉大だわ

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/13(土) 13:50:33.26 ID:6KZNugO+.net

黒田はドジャース、ヤンキースと大リーグの名門チームに在籍。

両チームで１８番を付けた時点で、日本人メジャーの伝説となる。

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/13(土) 14:17:17.66 ID:nQ7zO6Ko.net

先発で７試合投げ合ったら黒田の４勝１分２敗ってところか･･･
何の根拠もないけどねw

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/13(土) 16:29:38.68 ID:DrLzL15b.net

ただし黒田はカープ

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/13(土) 21:26:34.53 ID:DtMjM8ax.net

のも

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 07:33:16.87 ID:QPPK6RIK.net

まぁ野茂の方が上と言いたいが
とにかく間合いが長すぎる
あれで味方が点取ってくれなくなっちゃったんだよな

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 10:21:11.89 ID:F1/c2omd.net

野茂の通算防御率は4.24、奪三振が多いというだけで
メジャーでは極平凡な投手です。
フォークになれなかった最初の2年だけそこそこ通用したが､
その後は誰も振らなくなりました。
プレイオフでも3番手でフルボッコ食らってます。

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 10:23:25.49 ID:F1/c2omd.net

>>73
それ誤認だよ
当時の野茂の成績はそもそもナリーグの投手の中で全然優れたレベルではない
野茂程度で凄いなら、同じドジャースで野茂より通算防御率が
1点低かったケビンブラウンは神になってしまうｗｗｗ

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 10:25:22.89 ID:F1/c2omd.net

>>85
野茂はナリーグドジャース限定で防御率3.87
アリーグでは5.28で全然通じていない
因みに、野茂と時代のパクも石井も野茂同様、ナリーグドジャース限定投手
インターリーグをみても石井もアリーグでは全く通用していない

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 10:32:36.49 ID:F1/c2omd.net

野茂のWHIPは1.3台、防御率は4.24
当時の先発投手の中でも平均並の数字で
ステロイドの時代だったからとかいう言い訳は全く通用しない
純粋にブラッドペニーとかエルデューケレベルの投手

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 11:16:26.69 ID:Db2/ez6g.net

比較するだけ無駄だろ？

両方偉大！

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 11:20:29.48 ID:F1/c2omd.net

いや通算防御率4.24は普通にゴミだってｗｗｗ
どの時代もいる低レベルの三流投手ｗｗｗｗｗ

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 11:36:56.65 ID:be8OwflY.net

ノーノー

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 16:14:22.62 ID:Db2/ez6g.net

>112
メジャー挑戦のパイオニア兼十数年現役稼働

充分偉大だろ

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 17:01:23.85 ID:CbuTJgsH.net

黒田のほうが上だと俺は思う。
インパクトでは野茂だけれど。

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 17:36:22.79 ID:Wcv1MBVd.net

ID:F1/c2omd
こいつはいつもダルスレとか荒らしてるアホ
アンカーつけるだけ無駄

変動あるし参考だが
MLB EloRater

#364. HIDEO NOMO
#487. HIROKI KURODA
#503. ORLANDO HERNANDEZ
#553. BRAD PENNY
#696. CHAN HO PARK

黒田は良い投手だが野茂のキャリア、その他半分だから当然そのくらい
まさに比較するだけ無駄
このバカチョンいつもあちこちでペニーとか出してるけど問題外
パクも例によってアジア最多勝利とか訳のわからん部門勝手に作ってホルホル
してるがこの通り

制球いまいちだから防御率関連の指標とかは良くないが奪三振投手、しかも
トップクラスのての無視してる。奪三振多い投手は被打率低いとかいろいろ
あるが面倒なので書かないが

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 19:35:57.02 ID:F1/c2omd.net

いや、国籍とか関係なく野茂はゴミだよ
普通に三流投手
ブラッドペニーと同レベル

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 19:39:21.28 ID:F1/c2omd.net

キャリアとかいいだしたら尚更、ブラッドペニーレベルｗｗｗ
通算成績も酷似してるし、ナリーグ限定なのも一緒ｗｗｗ
三流なのにキャリアが長いだけって投手ｗｗｗｗｗ
このレベルは本当にメジャーには腐るほどいるｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 19:42:57.70 ID:s6IfeufB.net

野茂の方が上だよ
英語をそらもう流暢に話せるし
すべてのバッターに対してフルカウントに出来るし

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/15(月) 20:10:25.80 ID:F1/c2omd.net

野茂の価値ってのは飽くまで最初のジャパンマネーリーガーとしての価値だからなｗ
だから実力以上にオークションとかでも破格の値段が付く
勿論、買ってるのは日本人のみｗｗｗ
中身見りゃゴミもいいとこｗ
奪三振数とか与四球数の多さで完全に相殺されてるしWHIPみてもゴミｗｗｗ

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 17:25:04.69 ID:yYQTjJD9.net

代替とは言えＡＳでスターターは凄い
おそらく日本人選手では今後現れないのでは

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 17:36:19.92 ID:hEuQDjAR.net

>>121

国内ドラフト１位競合確実な選手が最初からＭＬＢにチャレンジして
どのぐらいまで逝けるかにかかってそう
もし花巻東の大谷が５年以内にメジャーのローテンション投手にまで育てば
ＮＰＢ非経由でＭＬＢ入する選手が飛躍的に増えるだろうから
実力でＡＳのスターターを獲得する日本人投手も出てくるかもよ

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 20:27:42.96 ID:GVXKt4rV.net

いや大谷は別格だろｗ
あれが成功しても「じゃあ自分も」とはならんわ
東浜とかあっちじゃ小柄な技巧派＆球のキレで勝負するタイプの投手が成功するなら増えるかもしれんが

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 21:34:09.77 ID:C5cRgagR.net

野茂黒田

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/16(火) 21:58:17.55 ID:21XNV4R5.net

野茂は日本人初のホームラン打ってるとこは評価されん？

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/18(木) 07:50:47.66 ID:8Uqgay/c.net

どっちも偉大なのは間違いないがスレタイからすると
アマ時代やＮＰＢも含めてのことだから野茂だと思う。

野茂はソウル五輪の銀メダル獲得に大きく貢献したし
ＮＰＢでの実績も短いけど凄かった！

ＮＰＢとＭＬＢで新人王はもっと評価されてもいいと思うよ。
現時点で野茂しか成し遂げていないほど超難しい。

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/24(水) 15:14:56.21 ID:tKrKRuSA.net

野茂の方が上だよメジャーでも日本でもね　日本時代の成績をみたらわかるでしょ　
それに野茂がメジャーにいった時はステロイド全盛期で打者のレベルが黒田の頃とは数段違うし

あんまりこういうことは言いたくないが９０年代中盤あたりから入った選手は現代科学（プロテインやサプリなど）の進歩とトレーニングの
おかげで凄いだけだからたいしたことないよ
実際昔に比べて球速が上がったのは生活水準の向上とプロテインの普及のおかげだしね　つまり時代のおかげだよ

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/30(火) 10:10:57.49 ID:lCQr9y4X.net

19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(E)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)松井秀喜(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)城島健司(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)青木宣親(P)中島裕之(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福留孝介(F)福盛和男(F)川崎宗則(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)鳥谷敬(F)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)藤川球児(F)
34 上原浩治(F)川上憲伸(F)
35 高津臣吾(F)薮田安彦(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E) 　　　　　　　　　　　　　　メジャー1年目のシーズン年齢(オールスター前後で年齢を区別)
39 高橋建(F)　　　　　　　　　　F・・FA　P・・ポスティング　N・・NPB不経由　E・・自由契約他

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/30(火) 10:16:23.84 ID:lCQr9y4X.net

渡米前NPB実稼働(肉体消耗)年数
13 桑田真澄
12
11 高津臣吾
10 中村紀洋(J)
9.5 松井秀喜(J)黒田博樹★ 上原浩治 川上憲伸 五十嵐亮太 藤川球児
9 高橋建 斎藤隆 小林雅英 岡島秀樹 川崎宗則(J)中島裕之(J)
8.5 吉井理人 佐々木主浩 田口壮(T)松井稼頭央(J)薮田安彦 鳥谷敬(T)
8 新庄剛志(T)高橋尚成 城島健司(J)福留孝介(J)岩隈久志
7.5 石井一久
7 木田優夫 伊良部秀輝 イチロー(T)井口資仁(J)岩村明憲(J) 松坂大輔 青木宣親(J)
6.5 井川慶
6 大塚晶則 西岡剛(J)ダルビッシュ有
5.5 長谷川滋利
5
4.5 野茂英雄★

1 大家友和
0 鈴木誠 田沢純一 大谷翔平

野手でホームが人工芝・・J　ホームが天然芝・・T

メジャーでの実績は野茂が上だが、それは野茂が肉体を消耗せずに若くして渡米できたからというのも大きいのでは
実際野茂は日本で4.5シーズンしか稼働しておらず、最終年は後半休養取って26歳、27歳シーズンの最初の2年間が最も活躍
黒田と同じくFAで渡米していたら30歳シーズンからメジャーでプレーすることになって最初の2年の活躍はなかったわけだし
現在37歳の遅咲き黒田が40歳まであと3シーズンマイクムシーナのように今季の成績を維持できれば日米通算では野茂レベルになるとは思う

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/30(火) 12:06:07.32 ID:6/CSgmhk.net

野茂はア・リーグでは全く通用しなかったもんなぁ


ヤンキースでエースになった黒田△

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/10/31(水) 05:32:22.62 ID:7UlXUNLS.net

野茂のNPB時代は今では考えられない球数投げてるな

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 08:40:56.59 ID:XXIN0ZBn.net

両方凄いし大好き。めちゃくちゃかっこいい
とりあえず今は黒田頑張って!!

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 14:21:01.49 ID:fjx3eodP.net

MLBでの野茂は平均値を見ると平凡な投手だが、稀に凄いことをするという印象。

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/20(火) 18:53:44.60 ID:Nd/x6pe6.net

>>133
だな
ただ野茂は数字以上の印象があるからカッコいい
フォームにしろ、生き様にしろ

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/23(金) 17:22:45.40 ID:DpfnTik7.net

　

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/23(金) 17:30:16.17 ID:DpfnTik7.net

奪三振に関しては野茂は凄い

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/23(金) 23:26:14.61 ID:68B8CzNi.net

コマンドに関しては黒田は凄い

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 23:43:20.67 ID:WLyfE13a.net

野茂はステ全盛のあのナ・リーグを経て
12年間で通算123勝
新人王
最多奪三振2回
オールスター先発
両リーグでノーノー(史上4人)
うち一回はクアーズ(史上初)

黒田なんてまだまだ。打低の今の時代に黒田が野茂を越えるには
10年間で120勝
防御率3.6

これくらいは最低必要だなもちろん、120勝でも120敗じゃ意味がないが
黒田はやらかしそうだなｗｗ
とにかく勝てないピッチャーだからな、それだけで格は下がる。
内容良くても勝てなきゃ意味がないからな

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 00:20:55.62 ID:wTsqwrNd.net

野茂なんでメジャーの突破口を開いた、それだけの価値

それ以上でもそれ以下でもない

強いて言うなら“メジャーリーガー”なのは黒田

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 03:51:56.93 ID:4KGbzoW7.net

>>138
お前は、黒田スレでも一人で暴れて浮いているが、そこまで野茂オタなのか？
少しは、落ち着けｗ

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 10:15:59.89 ID:HA5DwX7c.net

野茂のピッチングの方が面白い

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 13:02:56.62 ID:FuS7KXT2.net

>>139

まだ黒田は野茂の通算勝利の半分も勝ってない。
黒田が安定して素晴らしいのは確かだが、
実績は野茂とはまだ比較にならんよ。

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 13:27:21.67 ID:wTsqwrNd.net

実績比較は黒田のメジャー生活が終わってからやろ

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 15:22:03.22 ID:J21NEp12.net

>>142
キャリアが違うからまだ比較できないのは確かだな。
MLBの在籍年数が同等になるにはまだまだ先か・・・。

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 16:28:52.45 ID:BKPt6cXX.net

野茂の過大評価は異常



王貞治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井英喜 を唱える奴の方がまし

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 17:59:02.23 ID:FuS7KXT2.net

>>145

過大評価と言えるほど評価してもらってるのを見たこと無いが。
何が過大評価だったんだ？

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 22:46:38.98 ID:wnW6A3yi.net

野茂は数少ない日本人タイトルホルダー。

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 14:14:20.66 ID:r6PRnNA7.net

今は見る影も無いが、松坂も2年目は18勝投手だったんだよな
WBCに潰された挙句、今年は松坂にオファー出さずに黒田に出ろという始末
もうWBCいらねーよ

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 17:00:00.40 ID:J86HcXH+.net

しかしイニング稼がず、5回らへんで降りてばっかやから叩かれてたけどな松坂　

WBCは股関節炒めてるんやから拒否すれば良かったのに

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 17:17:53.25 ID:r6PRnNA7.net

>>149
5回持つならまだ中継ぎとして利用価値あったじゃん　それが完全に潰された
黒田は断ってくれて本当によかった

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 17:23:01.99 ID:J86HcXH+.net

黒田はなんやかんで毎回出てないなw　今回はダルビッシュがまず断って、続々とみんな断ったねw　良かったがなw

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 17:27:53.16 ID:r6PRnNA7.net

ダルビッシュはWBCより日程のが重要とはっきりと答えてくれたなｗ
そして過去に松坂潰した経験があるから強くは言えない運営側と

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 18:49:28.63 ID:DvgbcLlA.net

俺

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 16:54:16.62 ID:Ac36BV9x.net

ｔ

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 17:29:16.16 ID:EzjouFiA.net

野茂黒田

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/02/18(月) 20:19:49.62 ID:QCc11vE4.net

>>109
マー君滑った…ＷＢＣ球に苦しみ２回２失点
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/18/kiji/K20130218005221050.html



統一球で過大評価された田中将大の末路

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/09(土) 22:50:43.21 ID:I9+kQNQ1.net

>>156
黒田　
市民球場　　両翼91.4ｍ　　左右中間109.7ｍ　センター115.8ｍ　フェンス2.55ｍ　　天然芝　ラビット　統一球前
各チームのクリーンナップは3割30本が当たり前の時代

田中将大
Kスタ　　両翼101.5ｍ 　左右中間117ｍ　　センター122ｍ　　フェンス2.8〜4.1ｍ　　人工芝　統一球前　統一球
各チームのクリーンナップに2割8分15本が一人居れば上出来の時代

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/13(水) 14:17:22.14 ID:J2m5VebK.net

防御率４点台が最多勝を取るような時代で活躍した野茂の方が上
黒田がステ全盛時に居たら防御率は確実に悪くなる　となると野茂に勝てる要素は四球だけになる

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/31(日) 01:10:50.70 ID:SKYM4xne.net

その分勝ちが増えるのは無視ですか（棒）

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/14(日) 09:06:39.10 ID:SfgxOAuK.net

節制しているほうの勝ち
節制すれば・・・

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/15(月) 12:44:21.75 ID:5gGAk+YQ.net

野茂は日本のスタイルのまま挑み続け、
黒田はメジャーの野球に適応した。って感じだな。

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/15(月) 12:53:14.85 ID:XQAVlH/U.net

野茂の頃はストライクゾーン劇広だったな外角
右打者の外
左打者のボックスのラインの外通過してストライクとかｗ

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/17(水) 19:02:09.00 ID:2N07bbdC.net

クロダだな

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/17(水) 19:54:11.52 ID:WI/PxRmm.net

野茂は誰も経験してないところであれだけの活躍したんだぞ
黒田は先人から色々情報得て今の成績だ
ほんとお馬鹿さんが多いなこのスレ

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/18(木) 05:53:46.87 ID:WzDImWSY.net

先人の情報を得ても活躍できない日本人のが多いんだが。

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/18(木) 20:17:24.20 ID:Kc0yyYQo.net

>>162
そこまでのはない、１つ外がデフォで審判によって２つ取るのいただけで
今はその時代より外きっちりが表向きで、でも相変わらず実際運用してるのは外１つが
多い。極たま〜に審判によって外２つバッターボックスのライン上取るのいる
それに内と高め取るようになったからストライクゾーン広くなってる
投高打低なのは薬物抜きだけじゃなくそれも要因

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/05/18(土) 15:37:49.30 ID:dOJxVr1d.net

黒田の安定感すげえええ。野茂は奪三振が多いからインパクトはあったけど、今や三振ならダルビッシュ。
ホント野茂の影が薄くなったよな。

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/23(日) 13:05:40.78 ID:cI9jH56O.net

>>167
薄くなったって、もう引退して何年もたった人に言う言葉じゃないな。
むしろ、いつまでたっても野茂を超える後進が出ない方が問題。
野茂は開拓者にしてタイトルホルダー、メジャー10年以上やった数少ない選手。
黒田やダルが今後どんなに活躍しようと、野茂の評価が下がることはない。

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MIQvYDE4.net

>>168
野茂の最大の欠点はとにかくキャラが地味で
パフォーマンス、インタビューもへったくそなとこだな！
確かに日本人がメジャーへ行く道筋をつけ
メジャー日本人最多勝、ア、ナ両リーグでノーヒットノーラン
の偉業をなしているがそんな事をしていたとは思えない
ほど地味すぎる男だった！
あの男のパフォーマンスはほんと酷すぎるし
顔もTVでてはいけないくらい不愉快にさせる顔だったよ！
松井長嶋が国民栄誉獲れて野茂のすっとぼけ顔が賞、獲れないのは
それが理由。

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:dJaxxqBR.net

野茂超えの四年連続二桁勝利！

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:2Ao4V/P4.net

>>161
野茂だってメジャー入ってからも変わり続けてる。印象だけで語るもんじゃない。

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:2Ao4V/P4.net

>>169
野茂はナベツネや森元にコネが無かったのが原因だろ。
＞栄養賞

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:xCbxEPTs.net

野茂はドジャース時代以外はいい印象が無い。
失点しまくる印象だよ。

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6k4G5F4p.net

黒田　地味
野茂　派手

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:OHiE6vPJ.net

黒田は実働期間の平均成績なら野茂をこえてるけど流石にメジャー100勝以上は伊達じゃないよね
ダルビッシュや田中くらいかな123勝？超えそうなのは

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6k4G5F4p.net

黒田も野茂ももう少し話せれば印象変わるのにね。
黒田はオールスター出れないし野茂も今なにやってんのか不明だし
朴訥すぎて損してそう。

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:cwRQ6VMy.net

野茂は入った当初が評価ピークの選手
いい年もあったが悪い年のが多かったという選手

黒田は年々評価を高めた選手
日本では巨人阪神、アメリカではヤンキース等
キャリアを積んだあと強豪から誘われる
成績もいい年ばかり特にＭＬＢではずっと良成績

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6+an/wUw.net

３年以上ちゃんと働けたの野茂と黒田だけだもんな。

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:pmCykqm1.net

田中マーがメジャーで通用するもんか。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/09/09(月) 20:24:03.57 ID:9wbX4GWA.net

王や長嶋は偉大とは言うが、二人が活躍した時より今のほうが野球レベルは高い
でも二人は偉大だ

それと同じじゃないか？

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/09/22(日) 09:36:26.83 ID:TEREi+11.net

来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/09/22(日) 12:02:15.25 ID:xEKbN3tW.net

>>138
123勝109敗　12年かけて08年の松坂より貯金の少ない野茂

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/09/22(日) 12:10:13.06 ID:wUo6SG/9.net

マー君はダルビーより上だよ

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/09/22(日) 12:24:08.37 ID:cIl5SEEF.net

>>175
100勝云々より、まず3年働く事。それができてるのは今まで野茂と黒田だけなんだから。
ダルは来年、岩隈は再来年まで好成績を挙げて初めて比較の対象になる。

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/09/23(月) 03:09:50.45 ID:6Fpxs1k6.net

黒田は意外とやるな！程度の扱いで
他に軸となる投手がいればエースとして期待されるポテンシャルはないでしょ

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/10/04(金) 22:08:38.53 ID:zGXS3c0B.net

メジャーでの野茂の主な成績

新人王
両リーグ最多奪三振
両リーグノーヒットノーラン
リーグ最多完封１回
オールスター先発１回
開幕戦投手３回（２００３年開幕戦は、ランディ・ジョンソン相手に完封勝利）
メジャー通算１２３勝（日米通算２０１勝）

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/10/04(金) 22:43:45.63 ID:ZIvQSIN8.net

単純に数値化すりゃいいじゃん
そうでないと、思い入れとか感情が入って
比べにくくなるからね
まず、俺が１００だから。野茂は３０
黒田は２７
分かっただろ？

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/10/05(土) 17:18:17.84 ID:ezGBKbJ4.net

わかりやすい

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/18(土) 12:20:36.55 ID:IOT7f3pr.net

これがすべてだな

■大魔神・佐々木もリスペクトする存在

　東京ドームに併設されている野球殿堂で、会見に出席した佐々木氏は「野茂以降、たくさんの選手がメジャーリーグに行ったが、
もっとも凄いのは誰か？と聞かれれば私は野茂の名前を挙げたい。ノーヒッターも2回。（選手のレベルも）今とは選手(のレベル
も)違っていた」と言った。野茂は、“大魔神”にリスペクトされるほどのパイオニアだった。

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/18(土) 12:33:39.16 ID:SwFyfHHi.net

通算ERA+で平均割ってる野茂はゴミだよ
メジャー通なら、そんなことはわかりきったこと
WHIPも1.3台だろ？
ゴミ中のゴミだってｗｗｗ
タイトルを得意げに宣伝するやつもいるが、こいつはサイヤック賞を
2年連続で受賞してるから、タイトル含めても余裕でマイナスだし
プレッシャーのかかるプレイオフでもフルボッコだし、エースだったこと
なんて一度もない

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/18(土) 14:33:39.26 ID:1X74WNMm.net

いち

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/18(土) 17:16:59.15 ID:VUiQjyQ6.net

選手個人の力で社会現象を起こしたのはメジャーの長い歴史でも
バレンズエラ、サミーソーサ＆マグワイア、イチロー、ボンズ、
野茂くらいしかいないからねぇ。

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/18(土) 20:25:49.75 ID:SwFyfHHi.net

アホ、社会現象なんて起きてねえよｗｗｗ
ただの局所的な盛り上がりだよ
日本のメディアの過剰報道をすぐに鵜呑みにするな、東洋人つうのはｗｗｗ

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/18(土) 20:59:04.69 ID:VUiQjyQ6.net

局地的な盛り上がりでオールスター先発できるなんて凄いな

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/18(土) 21:51:51.67 ID:SwFyfHHi.net

オールスター先発なんてお前、毎年2人出てるんだぞｗｗｗ
しかも、本来なら先発のマダックスが辞退して
急きょ回ってきただけだろｗ

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/18(土) 22:23:30.90 ID:zlYdDdE5.net

瞬間最大風速では野茂、
長期安定ならば黒田、
これは言えよう。

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/19(日) 00:38:14.21 ID:oQCunT9t.net

>>195
リーグＭＶＰだって毎年２人出るからお前の考えだとたいしたことないなｗ

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/05/06(火) 17:33:09.67 ID:7RS1DZck.net

野茂って引退間際でストレートが

x Mov-0.2 x-Mov13.1

って化け物やん

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/05/20(火) 11:43:54.26 ID:4alYAMpW.net

野茂はねぇ長すぎる間合いで守備時間が長くなって
味方がうつてくれなくなっちゃったんだな
クレメンスほどではないけど
黒田も田中より援護が少ないという話しもあるし
気をつけたほうがいい

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/06/16(月) 05:02:40.42 ID:1ADeSydu.net

どっちも二流ピッチャーだから議論するだけ無駄だろｗ