【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合132【2023年】

1 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/10(木) 19:50:50.25 ID:TeENRtyA0.net

WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。

◆◆◆日本代表の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします◆◆◆

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【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合130【2023年】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1662433219/
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【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合131【2023年】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1664670027/

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428 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 14:59:13.28 ID:ZOr0eSG1M.net

>>415
他球技と比らべる必要がないな。
ラグビー、テニス、ゴルフ、他の球技の外国人がサッカーどうこう言ってるの見たことない。野球とサッカーを比らべるのは日本人や韓国人くらいだろ。

429 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 15:30:11.95 ID:UKUqM4C80.net

草の根レベルの普及はもちろん大事としてちゃんとした協会とそこが主催する正式な国際大会が必要だよ

430 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 15:48:17.16 ID:cu9H+qHDp.net

>>427
江本は組織として動かないとダメ、個人じゃ限界があるって論調だった。

431 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 15:58:56.44 ID:vHGHItd60.net

まあWBCあるかないかで全然違うだろうな
今回のチェコの本戦出場はチェコにとっては大きい

432 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 16:10:58.32 ID:GixIhOhca.net

>>429
それは「プレミア12」だね
第3回大会はあるのかな？

433 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 18:21:31.07 ID:3p4jeF6ta.net

プレミア12の枠拡大は難しいのかな
個人的には18に増やした大会を見たい

434 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 18:26:10.80 ID:sMmPZv1Vp.net

WBC後あたりに発表されるかね、WBCを通常周期に戻すのであれば2026の次は2029でその後4年毎になるだろうから2024、2027しか選択肢なさそう。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 19:18:40.03 ID:YP5n4AAz0.net

プレミア12、次回から20になるって話は消えたの？

436 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 19:49:26.87 ID:8aCBL00EM.net

そもそもプレミア12をやるのかどうか
次回WBCは3年後らしいしね

437 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 21:00:48.55 ID:UKUqM4C80.net

そもそも世界ランキング上位だけでやるのが間違いだよ
アジア選手権やヨーロッパ選手権やってるんだから連携し予選扱いするべき

438 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 21:04:44.56 ID:3GgsafdS0.net

WBC予選のドイツラウンドをみて俺は察したよ。
世界大会の予選なのに観客数が高校野球の日本の地方予選レベルだもんな。
こいつら相手にしても全く金にならないし、発展数見込みもない。

439 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 21:16:01.83 ID:KhmgIU3sM.net

前回のプレミアは五輪の予算を兼ねてたから意味あったけどメジャー選手も出ないしもう必要性がないような

440 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 21:53:15.71 ID:U9HzYsxA0.net

中堅国からすると強豪クラスと戦える数少ない機会だからできるならやるべきだし拡大できるならした方が良い

441 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 22:03:48.77 ID:U9HzYsxA0.net

例えばチェコなんかはプレミア12の出場も目指して世代別含めた強化をしているわけで国内組の強化にも繋がっている面はある
真面目に取り組んでいる国にとっては良い目標だよ。

442 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 22:14:04.28 ID:xKD6C/Fb0.net

>>413
楽天の宋 家豪、オリックスの張 奕
元レッドソックス、今期は３Aの林子偉は招集されてないのかな？
３A,２Aにもほかに何人かいたと思うが

443 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 22:20:11.49 ID:xKD6C/Fb0.net

鈴木誠也
来春開催のWBCに「出たい気持ちはもちろんある。僕の意見だけを突き通せる立場では
ないので、しっかり考えながら答えを出したい」と述べ、球団と協議して年内に結論を
出す姿勢だ。
8月に侍ジャパン栗山監督がシカゴを訪れた際に食事をし、好印象を持ったという。
「球団としては給料を払っているので、そこでけがをしてほしくないとか、いろいろ
考えがあると思う。しっかりすり合わせて、お互いが納得して出られるところが
一番いいと思う」と慎重に話した。
日刊スポーツより

WBCの参加に対するMLB球団の拒否権は限定されているが、
本人が出場したいと思っても、球団が難色を示せば辞退となる。
これが現実。

444 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 22:25:03.64 ID:xKD6C/Fb0.net

チームUSA　アダム・ウェインライト候補者入り

445 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 22:35:48.02 ID:YP5n4AAz0.net

カブスは協力する方針を示しているから、鈴木の問題だろ

446 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 22:38:47.30 ID:vHGHItd60.net

まースゲー活躍したと言われたら物足りない数字だしな

447 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 23:03:26.19 ID:SshW6JiK0.net

ウェインライトかー
STLだったらマイコラスもワンチャン候補に上がりそうな成績にも思えるんだけど、そうでもないのかな

448 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 23:05:54.34 ID:vHGHItd60.net

アメリカは相変わらず投手は全然大物こねーな
ドミニカはアルカンタラ　バルデスの2枚看板が候補入ってるのに

449 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 23:08:52.70 ID:UKUqM4C80.net

プレミア廃止してベースボールワールカップにしてほしいな

開催場所もアメリカ、アジア、ヨーロッパで順番にしてほしい、もちろんグループ分けも抽選で。

450 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 23:10:56.80 ID:vHGHItd60.net

>>449
理想はわかるがプレミア12だって日本を絡ませないと開催しても
赤字になるだけだぞ

451 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 23:20:48.39 ID:TO5IUZAm0.net

投手はもう終わったポジションだから期待してる奴がアホ

452 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 23:43:05.56 ID:U9HzYsxA0.net

>>449
IBAFの頃に欧州共催とかやってたけど大赤字でIBAFが潰れかけた。

453 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 23:57:04.61 ID:vHGHItd60.net

IBAF「ひえーん泣もう無理MLBさん助けてください泣」
MLB「よしわかった。お前らはもう完全に俺たちにひれ伏せ。WBCが世界No1を決める大会ということを認めろ」
IBAF「ハハー」土下座

454 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/29(火) 23:58:35.67 ID:fkyavFhrd.net

>>417
迷惑とか邪魔、邪道と思えるのは既存野球があるからだぞ
関係者も選手もファンもそれだけ見てればいいんだなら
でも、君らはそこで悪戦苦闘してるわけで

そもそも、この国はアメリカの野球選手に文通でベースボールを教えてもらったのが全ての始まりだぞ
その人が野球殿堂第一号の平岡寛
そこからずっとアメリカに追随して来た人たちがいたから成長した

世界ってのは、まずそこがないから、野球が何なのかまだ知らないの
1904アメリカオリンピックの時も野球はあったんだぞ
でも、野球しってるアメリカ人選手たちが中心にやって世界を巻き込めずに終わっただけ

戦後戦中はMLBとかプロ野球、或いは学生野球の隆起

このギャップ、差だよ


日本人はな、野球やれば、球場もあるし、地方予選もあるしテレビにも写れるし
もっというと、実況解説もあってベースボールの中に参加できるの

世界はそんなことも、できないの
だから、日本がもっと教えて上げないとダメなの
高校野球の地方予選ですら、世界からしたら本当は野球のノウハウがつまった宝の山なの

455 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 00:00:14.27 ID:YoExIfQvM.net

ウェインライトか
良い投手だけど来年42歳のお爺ちゃん呼ぶのはどうなんだ
まあ微妙な投手でも前回優勝してるからなあ
豪華野手陣で投手をカバーする気かな

456 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 00:01:05.70 ID:oSD+RcPiM.net

IBAFワールドカップが戦前からあった歴史のある大会ってことを知らない人が多そうだよな

457 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 00:07:13.45 ID:EPhncDfW0.net

>>452
それはNPB出てなかったからだろ
オランダやドイツとの時差はサマータイムなら7時間だから日韓台の試合時間さえ昼に回してもらえればゴールデンで3チーム20試合分の地上波放送放映権料とそれに伴うスポンサー料で少なくとも10億円は見込める
16チーム開催の39試合で1試合平均200人の観客で1人10ユーロなら1試合2000ユーロで球場スタッフの賃金含め赤字にはならない。
選手、スタッフの滞在費と渡航費で10億いくか？
NPB、KBO、CPBLオールスターさえ参加すれば赤字になることはないよ。

458 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 00:12:07.51 ID:l0x6Y0rXd.net

世界からしたら野球なんてまだ、球投げて打ってるだけなのよ
英語と南米スペイン語、東アジアはそうじゃないけど
一歩そとを出れば、インドネシアもマレーシアもイスラムもアフリカも南米も糞つまらない映像が流れるだけ

野球ってのは映像で魅せたり、実況解説で聴かせるのも野球ということ
そういうノウハウも提供、育成して育てなきゃいけないってこと
サッカーはマジでそれに近いことをJリーグがしてる
だからASEANW杯にまたのちのち効いてくる

いまの野球人はただ突っ立って指くわえてるだけの木偶

459 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 00:48:11.78 ID:CiuxqERNM.net

>>457
そんなことができるならプレミア12創設時にIBAFとNPBが権利関係で喧嘩なんかせんがな…
それが可能ならアジアシリーズだって放映権料で継続できるはずだし、日欧野球だって廃止にならんぞ
どこからともなく10億円が湧いてくるほど世の中甘くない

「大会は黒字化できるからNPBは参加しろ」なんて話、一切通用しない
NPBが儲かる仕組みがないとNPBは代表派遣なんてしないよ。例外は五輪野球くらいで

460 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 01:00:27.21 ID:CiuxqERNM.net

あまりにも夢物語すぎてびっくりしたわ
海外の大手広告代理店と日本資本のタッグでようやくプレミア12を黒字化成功させたというのに
予算10億円だけでプレミア12を上回る16チーム参加39試合のトーナメントを黒字化できるって、どういう計算よ

461 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 01:04:12.81 ID:seIrsq080.net

気になって2017アメリカ代表の投手調べてみた
先発だとクリス・アーチャー、ダニエル・ダフィー、タナー・ロアーク、マーカス・ストローマン、ドリュー・スマイリーが出てた

462 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 01:05:49.80 ID:cxDFZIZB0.net

ロアークは前年活躍してて日本も普通に打てなかったろ
2013年ディッキー　2009年オズワルトとかはボコれれてたイメージ

463 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 01:07:13.28 ID:cxDFZIZB0.net

まあプレミア12はあんなもんでいいだろ
むしろ10とか8でも十分だ
出場資格は普段の他の国際試合のポイント稼ぎから予選みたいな
ことでいいだろ

464 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 01:10:06.16 ID:seIrsq080.net

17アメリカはロアーク以外の先発はおおよそ防御率3～4点台
今年のウェインライトは190イニング投げて3.71だから歳を考えなければまあ候補でも特におかしくはないかな
ケリーが内定だし3点台半ばくらいのそこそこ試合作れるメンツで先発は固めるのかもしれない

465 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 01:22:13.66 ID:CiuxqERNM.net

プレミア12の広告代理店も倒産しちゃったし、次からは博報堂とNPBが実質運営するような形になりそう
NPBとしてはプレミア12は国内でそこそこブランド化できたから侍ジャパン興行として継続したいとは思っているだろうけど

466 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 01:30:37.41 ID:cxDFZIZB0.net

電通と博報堂も今後弱体化しそうだけどな

467 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 02:36:56.43 ID:Vdt1gAYB0.net

前回のアメリカ代表はリリーフを豊富に用意。先発は知名度微妙でもゴロ率高めのグランドボーラーを抜擢、
内野陣をゴールドグラバー中心に固めて戦ってたけど今回はどうかるかね。

468 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 04:06:22.20 ID:Vdt1gAYB0.net

コルテスアメリカ代表
https://twitter.com/MLB/status/1597667109332725762
(deleted an unsolicited ad)

469 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 04:48:07.77 ID:/2pwrW4D0.net

ヤンキースの一流投手が代表入りw
もう球団の許可ぎ〜とか言い訳するんじゃなくてはっきり出たくないですって言えよ

470 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 06:49:32.77 ID:5a4ll+yzM.net

ウェインライトも21年は17勝上げてるし悪くはないな
コルテスはいいな

471 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 07:00:02.69 ID:rgyIpTBM0.net

バーランダーとかデグロムシャーザーとか有名どころがFAなり前年故障多めだったりだから前回に近い選出になりそうね
コルテスは先発定着するまでロングリリーフもやってたから使い勝手良さそう。
確かコルテスは亡命してないキューバ人だったと思うけど、キューバ出身の選手がアメリカ代表になったのは初かな？

472 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 07:26:07.07 ID:h9Ux7sp50.net

投手は本当に終わってるな
試合をダラダラさせて野球をつまらなくしてるしASサボるしWBCもサボる
本当にベーブルースと長嶋茂雄の財産食い潰してるだけの存在

473 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 07:33:34.95 ID:Ib0EWeCU0.net

>>470
アメリカ代表かよ
キューバ代表で出たら面白かったのに

474 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 09:10:17.05 ID:QroEWAeVd.net

野球は元々は下手投げで打たせる競技
投手なんて補助みたいなものだった
それが、進化していって投手vs打者になっていく
これが起爆剤にもなった、、、、が
同時にプロによるチンタラチンタラ、リリーフがどうとか、抑えがどうとか、負けたくないために変えまくり
野球のマリーシアの始まり
結果的には野球を終わらせる要因

つまり、投手のいないベースボール5のほうが原点回帰で正解

475 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 10:11:13.06 ID:Kb0iYHnLp.net

前回はアーチャー、ストローマン、ダフィーでロアークは中継ぎ待機、アーチャー1次後に離脱でスマイリーが参加。
今回は4戦あるからアメリカ先発は後2人ぐらい追加するかね。

476 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 11:30:04.78 ID:uFPe5LaI0.net

最後くらい投ウェインライトvs打モリーナの対決見たかったけど今回モリーナ監督なんだよねー
MILの二人がどうなるかといったところとマスグローブ辺り来ないかな

477 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2022/11/30(水) 11:31:11.69 ID:bKssiaHjM.net

>>449
野球の場合そもそもマトモな球場すらない国がほとんどだからさすがに難しい