イチロー・大谷翔平論争 part50

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/13(土) 01:19:53.08 ID:O5vK6luy.net

イチローの通算OPSは.757

前スレ
イチロー・大谷翔平論争part 48
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1708870307/
イチロー・大谷翔平論争part 47
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1706706612/
イチロー・大谷翔平論争 part49
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1711266150/

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/14(日) 22:57:44.40 ID:ZzMlDhBs.net

言えることは
ボンズらがステやってなくてもホームラン王は取れてない
まったくの圏外じゃｗ

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/14(日) 23:20:48.75 ID:UsX7j52/.net

大谷翔平の成り上がりが物凄い！↓

【両親登場】大谷翔平さんの岩手の実家【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=17368

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/14(日) 23:34:40.33 ID:usgQ+DaT.net

>>229
元々『ジアンビとMVPを競ってて云々』から
『ジアンビはステロイドだよ』って指摘したら
『ステロイドは関係ない、ステロイドさんに謝れ』だから頭おかしいのはそっちだよ。

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/14(日) 23:49:19.79 ID:3TMVJFyA.net

>>211
イチローの凄さは数字や記録だけだと思ってる奴がいるからな
大谷翔平には精神的な支柱やリーダーシップはない、、もう29なのに無いということはないのだ
イチローの人生を辿ってみると、こいつ小学生の頃から凄いな、18歳でその思考出来てたのかよ
よく途中で潰されなかったな、よく理不尽に耐えたな、まだ諦めねーのか、自分を信じてるな
こいつは見せかけのやつじゃない！他人に依存せず自分で行動してから言葉にする稀有な男
もう完全に野村克也とか長嶋茂雄とか王貞治とかを完全に超えた存在になった
日本男児こうあるべし！大和魂みたいなものがあるとしたらイチローが継承しているといえる
孫正義、柳井正、ホリエモン、確かに凄いかもしれない、頭は良いだろう、
もし俺が1人だけお手本を日本人から選んでみろと、ロールモデルにして目標にしていけと提案するか？
イチローだけだ、圧倒的にイチローをお手本にして人生歩んで欲しい、へこたれるな、自分を信じろ
お前の人生では一体何を表現したいんだ？と、イチローを見ろ、イチローの人生をたどってみろ！
大谷翔平やその他の野球スターなどは身体能力と遺伝子の勝利ですというだけの存在なので特にない

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/14(日) 23:51:28.49 ID:3+GBGmiW.net

>>232
本当アホだな
ジオンビーがステロイド使ってるどうこうじゃねえんだよ
イチローの打率や安打は薬使ってる投手からも打ってんだろ？
おまえの考え方はイチローが活躍してたステロイドが蔓延してた時代は他の時代と比較できない参考記録ですって言ってるのと同じなんだよ

MLB機構が薬使ってたボンズの記録を抹消できない理由がわかってないんだな

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/14(日) 23:55:00.94 ID:3TMVJFyA.net

大谷翔平を100としたら、イチローの本質的な価値は2500くらいある
そんなに圧倒的な差があるの？と思うかもしれないが本当にそれくらい余裕である
イチローの場合は数字や成績も凄いだけなの、何度も書くが！それ以外の部分が1番見るべき所
まあプロアスリートの話を色々と聞いてきたが、オリンピックメダリストの一部、イチロー、あとは
それ以外だと東大や京大の有名教授、いちから創業した創業社長、これらの話は面白いし参考になる
まあイチローはそれらの人々に勝るとも劣らない話もできるし思考を参考にしたい典型的な人だな

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/14(日) 23:58:26.93 ID:ZzMlDhBs.net

>>233
うん　イチローから学ぶものもあるね
つまり、ホームランがダメなら単打で行こう
真正面から攻められないと思えば裏口や隙間から行けと言われてるようだ

結果、若干の名を遺したんだから立派だよね
でも真正面から攻めて突き破った大谷はそんなレベルじゃないね

237 ： 警備員[Lv.12(前23)][苗]：2024/04/15(月) 00:00:37.92 ID:4VkJB5lD.net

まずイチローは迷惑な存在だから
MLBも困ってる
ふつうは野茂を殿堂死にたいんだが妨害されてる
なのでMlBではイチローの記録はない
2塁打も19年もやってて普通だし迷惑なんだよ

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:04:58.03 ID:CFf3Gz5R.net

>>234
正解が分かってるじゃないか。
だからその時代にクリーンな体で殿堂入りクラスの成績を残したイチローが凄いんだよ。

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:05:34.04 ID:tbJmoO0N.net

イチ信は本当卑怯でアホ
成績で比較しようとすると通算成績を持ち出すし
タイトルで比較しようとするとステロイドがとか言い出す始末

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:11:15.84 ID:7SAk2Arh.net

俺はイチローからいろいろ学ぶね　反面教師としてｗ
質問に変な答えするのはみっともないなぁと
女遊びは上手にしないと世間から批判されるから気を付けよう
偉そうにしてる姿は好感度下げてるなぁ

で、弓子さんに逃げられてこれからどうするの？
再婚は？　

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:14:25.18 ID:7SAk2Arh.net

>>235
俺の見方なら
大谷が100ならイチローは50かな
金銭面でなら大谷が100でイチローは10かな

知能では
大谷100ならイチローは　ふむ　40かな
性格では
大谷100ならイチローは　ーか０だろね

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:16:31.19 ID:tbJmoO0N.net

>>238
だからこのスレ来んなよハゲ
話にならんわ

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:17:59.96 ID:bgw1Bfh1.net

大谷翔平や松井がイチローに勝ってる部分は生まれ持っての豪運だけだ
まず生まれた時に既にデカイ、身長は平均値を大きく超えてプロ野球選手としても大きい方にまでなる
10歳以下からとてつもない存在として最高の指導やトレーニングをし宝物のように育てられた
生まれ持ってのパワーも凄くスポーツは何をやってもトップだったはずだ松井なんかも柔道も相撲も凄かった
俺はそんなものにひれ伏さない！そんなものに価値を感じない！イチローには負けたと思った
メジャー挑戦1年目、相当に厳しいぞと予想していた、初めての投手と対戦相手ばかり初めての球場
無理だよ、活躍できるわけがないだろ、腕の太さみろ！お前の倍くらいあるぞ！マグワイアに笑われてたろ？
あまりに軽くて小さくて、その後数々の世界記録やMLB記録を更新したりして、こいつには完全に負けたと思った
大谷翔平や松井や清原やエーロッドに言いたいことはひとつ、お前ら親や祖父母に感謝しろよ！？
豪運に感謝しろよ！？それだけだ

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:20:39.64 ID:bgw1Bfh1.net

>>240
頭悪そう笑

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:27:18.19 ID:bgw1Bfh1.net

ネットとか動画サイトでイチロー離婚！とかの大嘘動画やネット記事でも見たんだろうな爆笑
頭悪いから、自分の信じたいものだけ信じる老人脳、自分で何もググれない考えられないゴミは発言するな笑

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:32:24.37 ID:bgw1Bfh1.net

大谷翔平の方がイチローよりずっとスゴイ全然凄いとか言ってる奴、思ってる奴
そういう奴らは思考も行動も価値観もレベルがかなり低いから付き合わなくていいよ
俺が尊敬する奴ら先輩や後輩含めてイチローの事が大好きだもんな
仕事のレベルも素晴らしい人ばかり、一方アンチイチローは仕事辞めて随分落ちぶれてしまったな
しかも反ワクとか中国韓国とかをもの凄く差別してたりもする、もうダメだなって心底思った、終わってる

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:39:26.16 ID:7SAk2Arh.net

>>246
お前アホで 思考力ないからな
大谷の一番すごいとこはね 身体的なもんとか持って生まれた運動神経とかそんなんじゃないと思う
一番大谷の優れてることといえば 思考力ですよ それも正確な思考力 いろんな面においての思考力 だから 練習においても非常に 科学的で理にかなったトレーニングをやってる
自分はどういう トレーニングをしなければならないか っていうことをしっかり考えてるこの方法論が素晴らしい
そう
その方法論が正しい 正しい方向へ行ってるもちろん 失敗してきたこともあるだろうけれども 必ずそれを正解に近づけていると思います

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:48:08.25 ID:YNNn3T1a.net

イチローのOPSは.757

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 00:57:45.01 ID:LPWs4f9J.net

>>247
それはもちろんそう思うけど、イチローも同じだからな
イチローも数々の失敗や合わない事してきて全盛期もそうしてきた
イチローは毎年必ずフォームやアプローチを少しでも変えてるんだ

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 01:05:35.91 ID:YNNn3T1a.net

イチローのOPSは.757

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 01:09:05.42 ID:YNNn3T1a.net

イチローが本当に凄ければ
その打撃技術とやらでOPS0.9くらいにはしてるよ
実際には技術がないから.757

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 05:30:45.44 ID:mPEaqtSR.net

>>238
クリーンかどうかわからんわ
現役の時と今の体型全然違うし
2004オールスターで松井といっしょに並んでる写真が見れるが身長はともかく体格はそう変わらない
腕なんか松井より太いし

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 06:36:38.46 ID:VT+LCOe/.net

嘘だろ、松井とイチローの腕や脚の太さなんか全然違ったと思うぞ
松井だとジーターやエロと比べても身体の大きさ厚みに遜色ないなって思った記憶
ただ身長はヤンキースの中では平均かちょい下かも、顔のデカさは1番だった
藤川が言ってたが巨人の選手にビックリしたのは皆身体がデカすぎ！だったという
分かるよ、当時は確か4番集めてた時期だもんな、野球スターって身体でかいヤツばっかりだよ
藤川が言うにはもうまず身体のデカさで圧倒されてビビってしまうと、もうそれだけでも効果あるんよな

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 06:37:22.93 ID:0y7MrkjV.net

>>252
体重20kgは違うだろ

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 06:58:47.45 ID:f88iab8p.net

松井はエロより体重が重かったからな身長が低くて体重が重い
ウェイトとかしなかったそうだが何処に筋肉を付けてたのか

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:02:39.04 ID:VT+LCOe/.net

松井のケツから下は明らかにエロやジーターよりごつくて太かった
下半身のデカさで外人に勝てるってよっぽどだよ、俺でもいつも奴らのデカさに圧倒されてるよ
松井も生で見たら多分めちゃくちゃゴツイやろな清原も完全にプロレスラー系だったわ

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:12:21.19 ID:mPEaqtSR.net

>>255
またデタラメかゴキヲタ

ほらよ

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/mlb/2013/07/23/post_58/

これ見てみろよ
身長はともかく体格等はそうかわらん
腕を組んでるとはいえ太い

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:15:26.57 ID:mPEaqtSR.net

と言うか松井なで肩で筋肉全然ないな

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:16:27.49 ID:0y7MrkjV.net

体格二回りぐらい違うやんw

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:22:48.20 ID:mPEaqtSR.net

>>259
お前眼おかしいんか？
どこがふた回りだ
身長は松井が高いし骨格は大きいが
太ももとか見てみろよ。これがふた回りにみえるんかボケが
中傷したいからと難癖つけんな

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:25:02.90 ID:mPEaqtSR.net

しかしアヘ単野郎は今とぜんぜん違うな
松井や野茂は少し太めになったがコイツは鳥ガラじゃん

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:45:47.48 ID:SbQJgXeq.net

ベッツとか MLB基準でいえば細マッチョとすらいえないチビガリで39HRだからな。魅力あるわ。RFゴールドグラブなのに、あえてSSまで挑戦するスペシャリティ。大谷の新コンビに相応しい

ベッツと同じく特殊技能は持っているけど、その内容がボテゴロダッシュに詰まらせる技術の誰かさんwベッツとは真逆の打撃スタイル。大谷が登場して日本人打者のイメージを一新したから良かったが、イチロー的な打撃が日本式スタイルとアメリカで認識されていたのは、ホント、これまで恥ずかしかった

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:50:11.51 ID:S3z4+bJt.net

せっかく賭博問題でケチがついたと思いきや真っ白だったので、やむを得ずまた無理筋の運と遺伝子の話が戻ってきたのか

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:54:29.94 ID:QJ5o7U9X.net

ベッツはお前、イチロー以降で殿堂入り確実じゃね？ってレベルの選手だろーが
イチローより身長も低くて体重も軽いかも？しれない選手としてはこの50年で数人もいねーぞ
ベッツ凄いイチロー凄くないになる意味がわからんわ笑、イチロー凄い！ベッツもスゲー！なら分かる笑
ベッツがイチローに絶対勝てない部分も沢山あるしその逆もあるってだけだろ、大谷翔平もそう
なんでもイチロー下げる材料にしてんじゃねーよゴミカスやろう

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 07:58:18.82 ID:QJ5o7U9X.net

>>263
バカじゃね？そんな事俺がここで話題にした事ねーわ笑
あと大谷翔平が単なる被害者で責任ゼロなんてのもありえねーよ笑
社会人ならお前が連れてきた人間！お前が仲良くしてた人間！
お前が毎月ちゃんとチェックして確認してなきゃあかんのとちゃうんかい？おう？
どんな教育受けてきたんや？全く世間知らずの甘ちゃんやのう？と言うだけの話
そもそも仲良いやつ優しいやつでなく、厳しい人間や優秀で怖い人間とかを通訳におけよ

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:01:45.21 ID:QJ5o7U9X.net

大谷翔平や松井秀喜を特別に神格化したり異常な大ファンになったり
盲目的なファンになるような人間になってはいけませんな
俺も超豪運で生まれたかったー！とか思ってそう笑

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:04:48.78 ID:YNNn3T1a.net

イチローのOPSは.757

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:12:46.56 ID:0y7MrkjV.net

>>260
イチロー80kg以下
松井秀喜100kg以上

遠近法もわからん馬鹿😆

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:15:44.03 ID:SbQJgXeq.net

ムーキーベッツ
MLB10年、252HR、OPS.900
シーズンOPS.900超え4回、1超え1回
シーズン20HR超え7回、30HR超え4回
シーズン長打率.500超え6回、.600超え1回


鈴木一朗
MLB19年、117HR、OPS.757
シーズンOPS.900超え0回
シーズン20HR超え0回
シーズン長打率0回

ベッツとイチローの共通点は MLBプレーヤーとしては細身なことだけ。両者の打撃履歴は似ても似つかない

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:15:48.98 ID:f88iab8p.net

>>257
なんだその意味不明な発狂は？イチローの話なんかしてないのに
何かのコンプレックスでも刺激しちゃったかなあ

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:16:50.10 ID:QJ5o7U9X.net

俺の周りにいるエース営業の後輩とか元部長とか自営や半導体工場の社長とかは
イチロー凄い！イチロー素晴らしい！やっぱりイチローだな！イチローは神！
ベッツもいいねあいつ最高！大谷翔平は真の天才だ！大谷の打球すげーな！こういうのは居るな、これなら分かる笑

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:18:17.55 ID:nwGqBdeJ.net

>>268
遠近法？お前バカじゃねえのか
一緒に並んでるのもわからんのか
今どき顔文字なんか使うな高齢者
MLBの身体測定はアテにならん
絶対アヘ単は80以上あるわ
逆に松井は188ないかもしれん
それからムーキー・ベッツ
彼は実際には175ではなく170くらいと言われてるね

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:27:41.48 ID:Wnejcosy.net

自分のことしか考えてない未熟な人間性がこのような事件となった
生前伊集院静先生が危惧していた通りです

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:32:31.30 ID:0y7MrkjV.net

>>272
周りを見てみろ馬鹿
そんなこと言ってるのはお前1人だと

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 08:36:57.40 ID:SbQJgXeq.net

ベッツが175身長ないのはよく言われてる。実際に写真見る限り、本当に小さい。日本人で180ってのは全然小さくない。鈴木誠也を小柄と形容するメディアもファンもいない。吉田はいくら筋肉つけようが、全方位から小さいと言われるが

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 09:12:08.02 ID:mPEaqtSR.net

>>274
馬鹿はお前だろ高齢者
掲示板に回りなんか関係あるのかい
そんなもの時間によって入れ替わる
画像見せたらすぐ話題逸らして人格攻撃だ
大体いつものようにIDコロコロしてゴキヲタお得意の成りすましで増やしてるんじゃねえのかw

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 11:35:19.44 ID:StecaETn.net

>>271
なんかこのレスすげえなw

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 12:19:22.26 ID:l9JzSFD9.net

>>252
そんな事言ったら全員分からんよ。

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 12:58:06.74 ID:VT+LCOe/.net

>>277
俺の後輩が作ったエリア51ちゅう名前の草野球チームがあるんだわ
仕事もできる人ばっかりで良い奴ばっかりよ

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 14:05:27.51 ID:YNNn3T1a.net

イチローのOPSは.757

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 14:38:21.48 ID:uSqcCK73.net

ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない






大谷はもちろんのこと、松井の足元にすら及ばない

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 15:50:11.60 ID:YNNn3T1a.net

イチローのOPSは.757

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 15:51:15.84 ID:CzGVkQAk.net

ベッツってまだ３１なんだな、イチローのMLB４年目・５年目相当。
まあアホな比較してる奴いるのはいつもの事だけどベッツのレッドソックス時代のMVPはサイン盗みはMLBが公式で認めてる所
今年でベッツはMLBキャリア１１年目、イチローが最初からMLBならどれだけの数字残したのか興味深い所

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 15:55:05.42 ID:YNNn3T1a.net

イチローのOPSは.757

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 16:10:38.98 ID:b4zAD6n6.net

バカイチ信者はホントしゃあないな。イチローが20歳からアメリカでプレーしていようが、30HRとか夢のまた夢。19年間ダメだった履歴が25年やって変わるわけもない

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 16:32:31.67 ID:CzGVkQAk.net

アホ過ぎるんだよな・・・レスするのも面倒だけどイチローがHR狙いしてた？そもそも
それに３０HＲ何か打ってもＭＬＢ記録でもあるまい
後ステロイドとか今と昔と野球のルール自体が変わってるけどそのまま比較する辺りが頭の悪さを引きだたせる

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 16:52:24.20 ID:YNNn3T1a.net

イチローのOPSは.757

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 18:41:26.29 ID:SbQJgXeq.net

HR狙いなんてベッツも大谷もフリーマンもしてないわ。確率高くハードヒットを目指す打撃を追求した結果、優秀な打者はOPS.900超え、1超えの結果を残す。意識して詰まらせるんだ、と妄言を残し、ポツンヒットとボテゴロダッシュを量産した異能打者は、シーズン安打記録残してOPS.900超えをたった一度すらクリアできなかった

260安打打ってなお、OPS.900を残せない打撃の中身を検証もできない単打バカ。シュワーバーが46HR打ってもOPS.900には程遠かったら、そんな打者の評価は低くなる。安打だけ積み重ねても単打しか打てず、OPSが低い打者の評価も同じ

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 19:08:59.20 ID:VT+LCOe/.net

そうね、ハッキリ言っとかないとな、アルトゥーベにしてもベッツにしても
イチロー以上にリスペクトするなんて【有り得ない】からな、これマリナーズファンだけでなく
ヤンキースファンとかレッドソックスファンにも聞いてるから、イチローは敵だけど別格だと
あいつのプレーは球場に来て見る価値あるってな、アンチは目も肥えてないだけじゃなくて
球場でほとんど野球観たことないのよ、そしてイチローも見た事ないはず、ゴリゴリのヤンキースファンが
イチローは俺の中ではミッキーマントル以来久々に大好きになった選手だ！と言ってたなあ
ここにその時の返信の英文載せたろか

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 19:11:09.96 ID:VT+LCOe/.net

サイン盗みとか、違法薬物やステ疑惑、不正バット疑惑、博打疑惑
そういうのと無縁で寄せ付けなかったイチローの厳しさ、冷徹さ、それも素晴らしい

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 19:23:46.17 ID:/RSZY4p1.net

>>289
俺はイチローよりベッツやアルトゥーベをリスペクトしている　あかんか？

そのヤンキースファンは野球音痴なだけよ

>>290
しっかり不倫疑惑があるじゃんじゃ

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 19:43:58.47 ID:bgw1Bfh1.net

イチローがもしもパワースイングのみしかやらずにホームラン狙いだけしてたら
キャリアハイで50本は可能だったかもしれない、それくらい異次元のバットコントロールと精密さがある
あの身体では信じられないほどのスイングスピードもある、しかも反動やコック使わないスイングにして
どうやったらコックもバットの反動も使わずにあの身体でホームランなんかをキャリアで100本以上も打てるのか
理屈では全く分からないが、まあイチローが打ててるんだら可能なんだわな、あの身長体重でも可能だと
ベッツ？イチローのプロになってからの150m弾、140m弾超えたらイチローよりも上かもな
全盛期10年間ではイチローより安打数をうてることも無い、打率も残せないだろう
バットコントロールやフォームを見てればそんなの明らかだわ

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 19:52:00.40 ID:/RSZY4p1.net

>>292
大谷のパワーなら本気でホームランを狙ってたらシーズン74本は打てただろう

と同義の話だなｗ

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 20:06:02.86 ID:bgw1Bfh1.net

しかしもし俺が監督なら全盛期の大谷とトラウトとジャッジとベッツやボンズは欲しいよ、
そりゃそうだ、でももしもイチローが5人用意できるならそのチームでやる、
そのチームでそのスーパースター軍団を必ず破ってみせるよ、その自信もある

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 20:16:56.60 ID:SbQJgXeq.net

キャリア通算で高いＯＰＳを維持することは困難で、ＭＬＢ全体で通算ＯＰＳ（３０００打席以上）が・９００を超えている現役選手は、マイク・トラウト（エンゼルス）、アーロン・ジャッジ（ヤンキース）、ジョーイ・ボット（レッズ）、ポール・ゴールドシュミット（カージナルス）、ブライス・ハーパー（フィリーズ）とたった５人しかいない。

大谷は今年でおそらく3000打席を超え、6人目の現役選手になる。（ボットは今年で引退で５人目になるかも知れない）大谷を通算打撃成績で上回ってるといえるのは、上記のような選手達。

通算OPS.757は、例え4000安打打ってようがお呼びじゃない。大谷の比較相手はトラウトであり、ジャッジであり、ハーパー。イチローは青木と較べるのがお似合い。青木との比較なら、継続性やら、キャリアの長さや通算安打数を主張できる。
鈴木一郎
2,653 試合、107 OPS+、OPS.757

青木宣親
759試合、104 OPS +、OPS.738

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 20:33:47.13 ID:quXxzkP3.net

得点圏.067ワロタ

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 21:03:18.18 ID:2Jg1G1nP.net

ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない






大谷はもちろんのこと、松井の足元にすら及ばない

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 21:09:58.62 ID:/RSZY4p1.net

大谷はメンタル弱いんだろな
だから得点圏打率も低い
しかし彼には修正能力がある
そのうち打つようになるだろう

おそらく得点圏打率が高いヤツって性格が歪んでるヤツらに多い気がする
大谷みたいな普通の真面目な性格ではダメかも
今後は修正能力に期待するだけだな

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 21:31:27.28 ID:PPUTYuAV.net

得点圏打率とかいうしょうもない指標持ち出すあたりがもうNPBジジイそのものだな
しかも今シーズン始まったばかりの数値とかw
シーズン通した数値出すくらいの余裕は無いんかねw哀れww

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 21:33:58.79 ID:CFf3Gz5R.net

>>295
惜しい分析だな。
それなら大谷が10,000打席を超えた時の数値を予測すべき。
少なくとも3,000打席程度の青木はイチローとは比較にならない。

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 21:38:37.37 ID:StecaETn.net

本気を出せば50本打てたはず、はさすがにネタだよな？w

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 21:56:32.91 ID:Dbg3qRMk.net

イチローが本気を出したら意味あるホームラン狙いしかしないよ、本気なら三振しない、簡単にアウト取らせない
内野安打でもタイミング外されても塁に出て盗塁する、3盗もする、それが好きだし自分の強みだと思ってる
本気でやった結果がイチローの通算成績、もし遊んでホームラン特化型にしたら50本打てるやろそんなもん笑
その代わり全盛期でも打率0.27～0.31とかになり安打数も20%～30%は減るわな
どっちが怖いか？と投手に聞くとほとんどの投手が思い切り振ってくるホームラン打者が怖いという
でもな、打席の4%～10%しかホームランは打てねーんだよ笑、他の90%～96%は三振、凡打、フライ、
打ちそこないのシングルとかばかりになるわけだ、怖いけどやりやすいし失投に気をつけるってだけなの
イチロータイプは投手の多くが怖くないっていうだろ？一発はない！とか言って？それに騙されてるアホおるけど
嫌な打者困るのはイチロータイプなわけ、疲れるのはホームラン打者かもしれんけどほとんど打ち損じるんだから
イチロータイプなら打ち取った！と思ってもセーフになったり、散々球数投げさせられて決め球打たれたり
追い込んでからも打ち取るのが非常に難しかったりするわけだ、もう投げる球ねーよ！ってなる
ホームラン打者並べてドヤってるチームがたまにあるけど、一流投手やエースはほとんど打てん
二流3流や調子が悪い投手の時にだけそのパワーを発揮出来るわけ
怖いのはホームラン打者、だが細心の注意はらえば一流投手なら打ち取るの簡単
嫌なのはイチロータイプ、どんなに頑張ってもどんなに調子よくても追い込んでからもやられる事が多い
それが分かってないと投手はホームラン打者の方が怖い！ホームラン打者のが凄い！とか勘違いするんだよな
イチローが打線に4人並んだと考えてみろ？ボンズ4人より困るだろ笑、ボンズなら諦めがつく
どうせボンズでも失投しなきゃ90%はアウト取れるかシングルなんだ！と思える

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 22:09:29.27 ID:mPEaqtSR.net

この長文ゴキヲタ段々妄想が悪化してね？
病状が進んでる

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 22:37:45.18 ID:SbQJgXeq.net

捕手として超1流の実績を持つ古田は長打力がある打者ほど嫌なものだと話している。つまり、打率4割を打ってもほとんどがシングルヒットである打者と、打率2割でも40本のホームランを打てる打者では明らかに後者のほうが脅威であると断言するのだ。

野球はマスを1つずつ進んで4つ目のマスで1点というゲーム。捕手目線で一気に2〜4つ進んでしまう長打を単打の数倍恐れるのは当然です。長打を打てて、かつ率も残せる打者に対する時は、長打がない高打率の打者と対戦する時の数倍消耗します、と語る

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 22:45:35.42 ID:b4zAD6n6.net

大谷翔平

同じ左打者で、長距離打者だった松井選手は、ずっとTVで見てきて憧れでした。松井さんの記録に並べたのは光栄なことですし、日本野球界にとっても意味のあることだと思います

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 22:49:19.71 ID:QJ5o7U9X.net

走塁と盗塁と内野安打にはスランプがない、もちろんイチローは敬遠王にも何度もなってるし
四死球王にもなっとるからな、全盛期のイチローはスランプとか相手の投手のレベルや出来に左右されにくい
松井や大谷4人並んだとしてどうか？俺が監督ならイチロー4人並んだチームで絶対に勝ち越してみせるよ
まあでもやり甲斐あるのは大谷翔平4人並んだチームだろうな

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 22:50:42.68 ID:QJ5o7U9X.net

>>305
記者が聞いたからそう言うしかねーだろ笑
またいかにも大谷翔平が答えそうな、誰でも使うようなテンプレ返答だな
なんの感情も感慨深いものも無いだろ笑

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 22:55:09.00 ID:7hrzC/MU.net

松居一代「日本の誇大報道は危険」岸田総理も大谷もニューヨークでは全く話題にもなりません…日本は世界からどんどん遅れている★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1713181456/


日本のマスコミが日本人を騙して

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/15(月) 23:45:26.58 ID:/RSZY4p1.net

>>302
おいおい　意味のないホームランなどほぼ無いぞ
ホームランに意味が無いなら単打はもっと意味ないがなｗ
もっと極論すれば得点にも意味がない　あるいは勝利にも意味がないｗ

イチローが４人並んでも全然怖くないわ
３割そこそこってことは７割は凡退じゃないか
大谷が４人並んだら怖いよ　ほとんど凡退でも一発が出れば確実に点が入るからね

それよりもすごいのは大谷の投手力よ　大谷が４人は凄い投手陣だわな

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 05:30:46.17 ID:CpBMNnP1.net

イチローのOPSは.757

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 06:39:06.23 ID:sPBanhj/.net

「イチローの方が上に違いない」をスタートラインにしてるから、内容が支離滅裂なんだよな
事実ベースで劣勢に立たされてるから、その気になればシーズン50本打てたはずとか、しょうもない妄想が増えてきてる
まさに宗教

別に大谷が上だろうがイチローが上だろうが俺らの人生には何の関係も無いんだから、事実をそのまま受け止めればいいのに

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 06:45:05.21 ID:8+CXqtYQ.net

イチローがパワースイングだけをアホみたく続けてたらホームラン何倍にもなるのなんか誰でも分かるだろ
バットコントロールあいつよりスゴイヤツなんか見た事ねーぞ、あそこまで手首残してコック使わずに
あんなに打てるなんて完全に異次元だわ、更にコックも使えばもっとホームラン打てるかもしれんけど
正確性は下がるから三振は更にもっと増える、普通の良い打者、普通の0.28～3割打者に成り下がる
もしもパワースイングだけにしてたら名勝負は1個も生まれてないだろうけども
70%以上を占める二線級以下の雑魚投手からはホームラン量産できるから、シーズン30本以上何回も打ててるわ
キャリアハイなら50本も全然夢じゃない

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 06:57:16.27 ID:2BxGTqe5.net

>>312
甘い!
ホームラン打てねぇから単打になったのよ
もし低打率でもホームラン30本以上打てるなら
単打など狙ってないわ

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 06:58:27.69 ID:8+CXqtYQ.net

自分の評価だけ、自分が知っている事だけを絶対評価や事実にしてしまうから
こいつ分かってないな、とか勝手に思い出すのよ、なんも分かってないのに
データを見れば明らか、指標を見れば明らかとか思っちゃう
もしも数字だけで見たらイチローが圧勝してるものが多すぎる
だがそんな数字とか記録とかは実は大したことじゃねーんだ
これを分かってないんだわな、ここぞと言う最大のプレッシャーかかる時に予告ホームランをして
本当に予告ホームランを打てるのか、お前は、そういうような事がいくらでもあるのがイチロー
マジでこんなところじゃ書ききれない本1冊書けるわ、誰か大谷翔平やベッツで熱い本を書いてくれよ
それちゃんと読んでやるよ笑

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 06:59:45.79 ID:8+CXqtYQ.net

>>313
イチローは散々オリックスのコーチや監督にそれを強制されたが変えなかった
ホームランに逃げてない、誰からも評価されやすい並のホームラン打者になる事を拒否した
スゴすぎる、そのメンタルと意志と意識、本当に恐れ入るわ

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 07:18:22.88 ID:2BxGTqe5.net

>>315
単打に逃げたんよ
自分で分かってたのよ　ホームランは無理だと
メジャーに行ったらますます無理だと悟ったのよ

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 07:22:01.48 ID:2BxGTqe5.net

>>314
何が圧勝よ　笑止千万
クズヒットの数が上回っただけ
他で大谷にはボロ負け
だから年俸も1/10なのさ

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 07:25:34.15 ID:49IEMAOi.net

現在、4割安打を打つ選手はいない。3割3分の確率と2割7分の確率の違いなど、両者の長打率が同じ5分違えば、完璧に得点貢献度で逆転できてしまう。3割5分打って首位打者でも単打ばっかなのでパワーランキング40位台のアラエス。ランキング10位内に選出される打者の共通項は皆OPSが高いこと。

安打をたくさん打って、打率が高い打者が評価されないとは言わない。実際に本塁打たくさん打っても極端に率が低い打者より評価されることもある。そうした打者評価基準になるのがOPS。OPSが1割違う打者の評価か逆転することはない。これはどもならない。大谷だって、本塁打ばっか打っても、仮に通算OPS.757で引退すれば、打者大谷の評価は著しく低くなる

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 07:26:19.80 ID:2BxGTqe5.net

予告ホームランってのは
相手投手が打てそうなときにするものさ
ベーブ・ルースの予告ホームランも
ヤツからなら打てると確信持ってたわけよ
その試合ではゲーリッグは確か２本打ってた

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 07:35:46.14 ID:2BxGTqe5.net

ライアンの予告完封は凄い
ちなみに落合のホームランは予告が多かった
コーチに向かってホームラン打つよって合図してた　そして結果はホームラン

俺もやろうかな・・・・
予告三振ｗ

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 07:45:34.64 ID:6lWdsTX0.net

イチローの名勝負って、どこの亜空間だよw

リベラからのサヨナラHR程度なら、大谷はすでに数限りなく打ってる

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 10:27:00.44 ID:8+CXqtYQ.net

>>321
じゃあ何時どこのどんな場面の打席か投球かプレーか書いてみろよ笑
WBCのトラウト対決とかじゃねーだろーな？笑

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 10:27:41.06 ID:8+CXqtYQ.net

>>321
リベラのなんかほんの一部だわ、日本時代含めたら
大谷翔平の20倍あるだろうな笑

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 12:31:40.12 ID:/m0aY3Sg.net

>>313
昨年低打率で40本打ったシュワーバーやアロンソの貢献度指標は当時のイチローよりだいぶショボい

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 13:30:13.35 ID:2BxGTqe5.net

>>324
そうかなぁ
どちらもopsはイチローより高いよ
つまり打撃においてはイチローより貢献してる

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 13:41:12.75 ID:49IEMAOi.net

まあ、仮にイチローがシュワーバーやアロンゾと同程度の打撃貢献度だとしても、同時代のグリフィーやエドマル、現在のベッツ、大谷、フリーマンなどよりはずっと劣る打者であることに違いはない。

大谷とトラウトは色々比較できるけど、イチローとトラウトは全く相手にならなくて、比較対象外。つまり
はそういう事

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 13:41:21.40 ID:49IEMAOi.net

まあ、仮にイチローがシュワーバーやアロンゾと同程度の打撃貢献度だとしても、同時代のグリフィーやエドマル、現在のベッツ、大谷、フリーマンなどよりはずっと劣る打者であることに違いはない。

大谷とトラウトは色々比較できるけど、イチローとトラウトは全く相手にならなくて、比較対象外。つまり
はそういう事

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 14:31:57.74 ID:CzfM6TFl.net

ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない






大谷はもちろんのこと、松井の足元にすら及ばない

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 17:36:17.36 ID:/m0aY3Sg.net

>>325
OPSは貢献度指標じゃないよ

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/16(火) 17:44:21.85 ID:/m0aY3Sg.net

>>326
イチローはアメリカの記者に「ヨコヅナ」と称えられたらしいけど、
打撃だけの実力で言えば目いっぱい贔屓目に見て関脇レベルってとこだろうね。

貢献度指標というのはWPAやRE24のこと。
この指標でイチローと同格程度の選手を探してみたけど、
ラウル・イバニェスとかホセ・アルトゥーベがそれに当たるね。