イチロー・大谷翔平論争 part51

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/04/26(金) 16:22:17.19 ID:/lCTMHj0.net

イチローの通算OPSは.757

前スレ
イチロー・大谷翔平論争 part50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1712938793/
イチロー・大谷翔平論争part 47
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1706706612/
イチロー・大谷翔平論争 part49
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1711266150/

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/10(月) 19:07:11.87 ID:0tUAaySI.net

>>269
そうか守備力ってお金の話だったのか

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 00:31:22.35 ID:G0hPwgAH.net

>>222
イチローはほぼRFだしな。イチローの時代にプラチナグラブがあったとしたら、恐らく受賞は無理だろう。怪我抑止か知らんが、ダイビング禁止を崇めるのは病的な信者だけ

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 06:29:45.92 ID:TBcGSWip.net

ダイビングキャッチしてるのは下手くそや知能が低いだけ
ダイビングキャッチやヘッドスライディングで何人も引退に追い込まれてる
それは努力でも根性でも気合いでもないバカというだけ、イチローが他の野球選手と違うのは知能指数も高くて賢い所

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 10:16:49.34 ID:5RUaZiy0.net

>>249
「この数値が大きいほど良い打者と言える」
「この数値が大きいほど打撃成績が良いと言える」
といったようなアレを標榜する数値の中で、
OPSほど精密さを欠くものも、OPSほどイチローを低く評価"してくれる"ものも、
(製作者以外は誰も相手にしてない様なものを除けば)恐らく全く無いからな。

殊更にOPSにだけ拘るのはそういう魂胆だと思われても仕方あるまい。

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 17:51:06.32 ID:TBcGSWip.net

野球神 イチロー
弟子 大谷翔平

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 17:53:57.52 ID:5RUaZiy0.net

今のMLBがOPSをやたら持ち上げるのは、
ホームランという女子供にも訴求しやすい華のあるプレイを過大に評価してくれるのが興行的に好都合ってのもあるんだろうけどな。

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 18:14:47.71 ID:rX7p/Nf0.net

大谷スレ荒らしてんのイチローオタか

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 18:25:28.77 ID:KVOn4T63.net

https://i.imgur.com/LB63oL6.jpg
締め切り間近です　　　　 　

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 18:55:52.08 ID:kxmJ9AY0.net

>>282
鬼コスパだな

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 19:23:02.96 ID:G0hPwgAH.net

通常あり得ない3戦全て全米放送されたNYY対LADのヤンスタラウンド。各打者の打撃スタッツのトップで表示されるのがOPS。そればかりか、現在ではOPS＋まで表示されるようになった。イチロー全てのおっさん等が亜空間でOPSをいくら否定しても専門家や現在のファンには全く響かない

285 ：：2024/06/11(火) 19:40:59.15 ID:UBpX266d.net

>>278
それは大間違いだ

opsより打率のほうが打撃力表してるのか？ホームランなのか？

まず打率よりは出塁率のほうが重要でしょ
単打の数より長打数のほうが重要でしょ
以上あたりまえの話　それを否定する奴はアホ

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 19:51:37.75 ID:G0hPwgAH.net

毎年OPS上位の打者は、実際に肌感覚でもファンに認められる強打者が並ぶ。OPS1位がMVPもデフォ

一方で安打数1位、OPSが低い打者はMVP投票でもパワーランキングでも上位に入らない。HR50近く打ってもOPS.800そこそこのシュワーバーも同じ。長打力だけの打者もOPSでは弾かれる。この有為な指標を否定する根拠レスの主張は、単にイチローが低いからってだけwww情けなすぎる

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 20:00:30.36 ID:R2tzgPvw.net

話を全く理解していないな。
OPSより精密な指標ってのはこういうやつのこと。

https://i.imgur.com/ilfnVRu.png

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 20:02:14.02 ID:R2tzgPvw.net

>>285
打率より出塁率が重要とは言い切れんよ。
出塁率は本人の能力以外の影響を受けやすい指標だからね。

単打数vs長打数は流石に草
そもそも「単打数が多いからこの選手は優秀！」という指標を見たことがないんだがｗ

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 20:02:34.10 ID:R2tzgPvw.net

「主張を見たことがない」だったわ

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 20:12:20.80 ID:SYKC4t9T.net

>>287
くだらんもん自作すんなガイジ

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 20:18:59.03 ID:G0hPwgAH.net

イチローの現役時代と何が違うって、現在はスタットキャストの普及により、各打者の打撃特性が丸裸。例えばスタントンはスイングスピード全選手断トツ1位で打球速度も平均飛距離も最上位層。しかし、残念ながらハードヒット率が底辺層。一方でジャッジや大谷はスイングスピード上位かつバレル、平均打球速度、平均飛距離、ハードヒット率全てが最上位層で、実際の成績にズレが出るとはいえ、ミートできないスタントンとは全く異なる打撃スタッツになる

イチローが打撃練習ではぽんひ

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 20:27:26.60 ID:G0hPwgAH.net

イチローは打撃練習で矢継ぎ早にスタンドインさせるから、実際に狙えばHR打てたとかアホな主張する信者がいたが、現在なら、イチローのバレル値、スイングスピード、平均打球速度、平均飛距離、ハードヒット率を見れば、打てる可能性があるかどうかは一目瞭然だった

293 ：：2024/06/11(火) 20:52:48.47 ID:UBpX266d.net

>>287
まだ分かってないね
WARほかの指標は人為的な補正値が入ってる
しかしopsは純粋な数字だけ

打率もHR数も打点も人為的な補正はない
opsもそうなのよ

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 20:58:47.13 ID:yAkB9O3o.net

大谷信者というよりアンチイチローは結局はWARやopsやホームラン数とか球速出すしかないんだよ
だって投手としても、打者としても、普通の一流？になるかどうかのレベルじゃない？数字で言うと
どう考えても当代随一でさえないよな？両方合わせて超一流という事にしてもらってるだけ
だからずっといつまでもops、WAR、ホームラン数、球速、カッコイイ、これしか言えません
二刀流なんかもう誰もやりませんよ、無駄だな、自己満だな、あんなに手術と故障多いのかって分かったから
opsがーWARがーとか言ってるのはアンチイチローの大谷信者だけ、実際に本当の実力があるから
名選手との名場面が沢山生まれるのがイチロー、日本時代からそう、日本時代から大した名場面ない大谷
よーく思い出してみてもWBCとかホントわずかしかない、それが現実、誰からでもいいからホームランうて～！
それで大満足の大谷狂信者、つまらん脳みそしてますねと

295 ： 警備員[Lv.18]：2024/06/11(火) 21:18:14.08 ID:HNeTsdC9.net

イチローオタがアンチ大谷として先鋭化してるな
別に大谷がイチローを超えたってお前らの人生には無関係だろと
何をムキになって否定してるんだろ

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 21:26:33.88 ID:yAkB9O3o.net

打撃に専念するか投手に専念していたら何かしらの記録や大記録残す可能性もあったが
そういうプレッシャーや過去150年間のレジェンドとの戦いはしなかった、新しい！俺が初！
そういうものにこだわったのかもしれないが、生まれ持っての超エリート育成の甘いお坊ちゃんらしいよね

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 21:28:17.80 ID:rX7p/Nf0.net

>>294
大谷スレ荒らしてんのお前やな

298 ： 警備員[Lv.18]：2024/06/11(火) 21:51:39.02 ID:423U3LuC.net

大谷が活躍するのがそんなに悔しいんかw

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 22:06:38.77 ID:yAkB9O3o.net

活躍してんの？大谷さん

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/11(火) 22:37:58.16 ID:XeLzOVsm.net

>>299
もうええから
大谷スレで暴れてろ

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 02:22:56.17 ID:UfDV39rs.net

米メディア「ジ・アスレチック」が１０日（日本時間１１日）、現役メジャーリーガーに匿名で行った調査結果を発表。現役ナンバーワン選手にドジャースの大谷翔平投手（２９）が選出された。全回答の４６％が大谷。大谷であろうことが当たり前すぎなので、あえて別の名前を挙げた選手もいたという。

実際に現役のメジャーリーグの選手たちか2wayの大谷をスゲェ、最大限リスペクトする、と言ってるのに、子泣き爺みたいなイチロー信者が、アタオカ理屈で繰り返し二刀流ネガっても、イチローの評価が1ミリでも上がることはない

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 05:00:17.85 ID:9TH0ZTzu.net

レベルが下がったんだろ、なんかの記録作る選手が1人もいねーもん
塁間縮めたりピッチクロックだなんだかんだとルールも変わってしまって
大谷が世界一になって当たり前の流れ、そもそもお前らみたいな後付け雑魚が言う前から
翔平は世界一の選手に【ならなきゃいけない】選手と断言と叱咤激励してたのはイチローのみ
お前らのが見る目がないしイチローの方がよく知っている、あの身体と才能あったら僕なら世界一絶対なれたわ
イチローはそういう意味でも言ってるんだろうな、俺もそう思うけど、イチローよ、あんたは
その身体とその才能と遺伝子でこれを成し遂げたからこそより大きな価値になったんだぞと言いたいねえ
それを伝えたらイチローはきっと嬉しいだろうねえ

303 ：：2024/06/12(水) 06:35:45.70 ID:fEz2elHS.net

そう言えばファンタってどこいった？
もしかしてあいつのなりすましなのか？
あまりにも支離滅裂過ぎて

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 07:29:22.58 ID:UfDV39rs.net

体格いうなら山本は本当に凄いな。NPBだけの比較なら、7年連続首位打者より山本の投手5冠3年連続の方に価値を見出す識者が圧倒的に多いだろう

これまでNPBで無双して渡米した投手、野茂、ダルビッシュ、岩隈、田中ですら、山本以上の数字をNPBで残せなかった。投手の低身長は明らかに打者の数倍ハンデ。野手でいうアルトゥーべ、ベッツのような存在は現在のMLB投手では1人もいない。ここ30年ぐらいでも小さな大投手といえばペドロぐらいか。それでも180は身長あり、山本より高いが

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 07:33:15.75 ID:rMYz3U2R.net

イチローのOPSは.757

306 ：：2024/06/12(水) 08:24:29.56 ID:F+ds6kGP.net

松井のFANTA
イチローの遺伝子おじさん

この2人が殿堂入りか

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 09:10:39.84 ID:UfDV39rs.net

日ハム、巨人の小笠原ってイチローより身長低いよね。7年連続首位打者より、9年3割30HRの方が打撃だけなら普通に凄いと思うけどな。イチロー至上主義の視点では許されない見方なんだろう

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 10:10:33.28 ID:9TH0ZTzu.net

大谷翔平も凄いし素晴らしいがイチローはもっと素晴らしい事を成し遂げた
これに異論があるとか引っかかってるやつは単なるイチローアンチであり
大谷を過剰に神格化してる目が曇ってるミーハーだろう

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 10:40:40.77 ID:2wLILBFC.net

>>282
既にやってるよ
　

310 ： 警備員[Lv.7][新芽]：2024/06/12(水) 11:16:24.97 ID:XggbNRQK.net

>>308
イチローはなにをやったの？
そんなに凄いことをやってたのなら、もっと年俸が高かってもよかろう
実際、並みの選手じゃないか
いや、ops考慮すれば並み以下かなｗ

311 ：：2024/06/12(水) 11:42:29.24 ID:WmUXbDTA.net

>>308
「大谷翔平も凄いし素晴らしいが」
↑
これが白々しい
とにかく「イチローを超えられたくないから大谷を否定している」わけではないことをアピールしたいだけのコメント

本当に素晴らしいと思ってたらこんなアンチコメントは出てこない
↓
「大谷翔平は神輿に乗って楽しんでるだけの野球人生」
「大谷なんか日ハムで何試合出てるんだよバカ笑、ただのでかく生まれてラッキー馬鹿力の脳筋君だろ笑」
「いつ投手やってんだよバカ、今年はまた完全半島流だろーが
何が貢献だ、たまーに3年くらい出来たー！って喜んでアホかと
来年復帰？来年再来年やってまた故障すんじゃねーだろーなー？何回同じ事やるんだよ、ほぼ半島流だろ？」

イチローを上げたいがために大谷が好きだという設定をすぐに忘れちゃうんだろうな
君は立派な大谷アンチだよ

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 14:29:19.95 ID:vi7uYunU.net

>>309
自演

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 15:07:33.95 ID:jEbBtvDO.net

大谷とイチロー差がついたな

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 16:24:25.23 ID:9TH0ZTzu.net

大谷が何をやったの？30年後にお前がそれを小学生に説明してみろ
イチローは俺がしてやるわ

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 16:42:18.95 ID:vi7uYunU.net

>>314
100歳超えるやん、、、

316 ： 警備員[Lv.20]：2024/06/12(水) 21:04:28.69 ID:F+ds6kGP.net

レスバに窮すると訳の分からないことを書き出す癖はいつになったら治るんだろう
30年後に小学生に説明ねえ・・
そんなこと書いて誰かに響くと本気で思ってるのかね

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/12(水) 22:53:07.77 ID:MaahVIVs.net

大谷翔平はイメージだけの選手、数字を全部並べてみ？何か特筆するものあるか？
ほとんどが二流～一流半、低レベルな時に離脱しながら取れたホームラン王を喜びすぎ
あんなレベルのホームラン王でお祭り騒ぎするなと他リーグならもう取れてねーだろ？今年も取れん来年も取れん

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 02:42:00.32 ID:Jqv+SCzm.net

ホームランコンプレックス剥き出し

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 06:41:11.88 ID:pzj8PZwM.net

>>317
バカだろう野球ニワカ
一番の大当たりはなんだ？言ってみろ
ホームラン以外の何がある
ゴキがリベラからまぐれでたかが一本打った事ははしゃいでるくせに

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 06:43:38.29 ID:cHSyEkDV.net

米メディア「ジ・アスレチック」が１０日（日本時間１１日）、現役メジャーリーガーに匿名で行った調査結果を発表。現役ナンバーワン選手にドジャースの大谷翔平投手（２９）が選出された。全回答の４６％が大谷。大谷であろうことが当たり前すぎなので、あえて別の名前を挙げた選手もいたという。２位に２５％以上の票を集めたＲ・アクーニャ（ブレーブス）、３位に８・８％の同率でＭ・ベッツ（ドジャース）とＡ・ジャッジ（ヤンキース）、３・９％のＭ・トラウト（エンゼルス）がそれに続いた。

実際に世界最高のリーグで戦う選手たちの多くが大谷は超一流のなかのNo.1と評価している。麻痺しているが、日本人選手がベッツ、ジャッジ、トラウト等の評価を圧倒するのは驚くべきこと。リーガやプレミアの選手達が久保や三笘はメッシやロナウド、ハーランド達より断然凄いと言ってるようなものだから。イチロー怨念教の狂信者が二刀流なんか、といくら泣き叫ぼうが、大谷の評価には掠り傷さえつかない

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 08:22:35.85 ID:FV0xpqLf.net

どうでもいい場面や、どうでもいい投手から打つのに、
肝心な場面では全然打てない、サイ・ヤング賞やセーブ王の投手からは打てない、よりはいいだろう
というかむしろそんなどうでもいいホームランなんて意味もないし要らないんだよ
打球飛ばしというオリンピック競技があればジャッジやらスタントンやら大谷が出ればええがな
まあそんな競技あったとしてオリンピック出ても金メダルはジャッジかスタントンになるんだろ？
それでもな、そいつら全員、身体でけーからな身体デカくて生まれ持った遺伝子に優れてるから、それだけ

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 09:37:27.08 ID:eLLw1CPG.net

>>321
ならゴキローのホームランで喜ぶなや阿呆が
ついでに40本とか法螺吹く必要もねえよな

323 ：：2024/06/13(木) 09:52:29.04 ID:xzyM+6uI.net

>>321
イチローのヒーロー性に酔いしれてるだけで、野球そのものは好きじゃないんだな
どうでもいい場面とかどうでもいい投手なんて表現はタチが悪すぎる

それを言ったらイチローの安打も「どうでもいい場面」や「どうでもいい投手」から打ったものもかなり含まれてるだろ

そもそも、どうでもいい場面や投手なんて無いと思ってるけどな俺は

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 09:57:38.03 ID:i2jVTelT.net

>>321
大谷スレで暴れてる方？

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 10:42:34.42 ID:cHSyEkDV.net

大谷は直近サイヤングのコールから、0-2の場面でバックスクリーン逆転3ランを打っている。大谷を少しでも貶したいという歪んだ狂気は兎も角、捏造、嘘八百はいかんな

326 ：：2024/06/13(木) 11:36:39.54 ID:JzIpTCuv.net

今日も、王者レンジャース相手に先制ホームラン打ちました

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 13:17:44.82 ID:FV0xpqLf.net

>>323
まあそれはもちろんそうだが、大谷翔平名場面集がどんな長さになるのか？
どんな場面になるのか？というのを考えた時にちょっと寂しくないか？

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 14:37:37.96 ID:i2jVTelT.net

>>327
とりあえず大谷引退してから考えても遅くないぞ

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/13(木) 15:15:53.14 ID:FV0xpqLf.net

そうだな大谷翔平も引退する時は来る、そして恐らくはこのまま行けば殿堂入りするだろう
イチローは97%以上、大谷翔平もそのくらいになると思っている、必ずなんかしらの難癖付けてくるからな

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 06:54:02.32 ID:x/F/mlCB.net

大谷ってシーズン30本以上のホームランを打ったシーズンは何回ある？キャリアハイは何本？
10勝以上したシーズンは何回？防御率2.5以下のシーズンは何回？キャリアハイの数字は？
殿堂入りに推すのにデータや数字が必要だから聞いてます

331 ： 警備員[Lv.24]：2024/06/14(金) 07:05:40.69 ID:1FPCv3Xq.net

>>330
え、勝手に調べれば・・？

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 07:18:55.33 ID:P1z32B9n.net

イチロー信者はホームランは大味だと言いながら
名場面で出してるのはリベラから打ったサヨナラ2ラン

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 09:41:58.67 ID:LihUAsdV.net

ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない






大谷はもちろんのこと、松井の足元にすら及ばない

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 09:51:16.13 ID:TOWRaG3H.net

>>330
良いデータを教えてあげよう
日本人メジャーリーガーのシーズンwRC歴代順位

1位 大谷翔平　wRC+180 (2023年)
※MLB全体一位
2位 大谷翔平　wRC+150 (2021年)
3位 大谷翔平　wRC+142 (2022年)
4位 松井秀喜　wRC+140 (2004年)
5位 イチロー　wRC+131 (2004年)
6位 松井秀喜　wRC+130 (2006年)
7位 松井秀喜　wRC+128 (2005年)
8位 松井秀喜　wRC+127 (2009年)
9位 松井秀喜　wRC+126 (2010年)
10位 鈴木誠也　wRC+126 (2023年)

大谷と打撃のみ比較するなら、イチローよりはまだしも松井なんだよな。イチローの後輩日本人比較対象は、同じ外野手で苗字の誠也がせいぜい

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 10:16:15.80 ID:753cuTVt.net

やっぱりオレは>>4がいいや

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 10:47:51.50 ID:Pu1gua2q.net

>>330
大谷スレにもマルチしてるな
やっぱイチローオタが荒らしてんのか

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 12:36:00.87 ID:x/F/mlCB.net

wRCとかopsとか自慢げに出してくるけどもホームラン打者ですねってだけで
チームにそいつが居ても実際には勝てるわけじゃないし記録も作れてないわけ
名場面を産んでる訳でも無く痺れる場面で毎回大活躍してるわけもないわけ
ホームラン、打率、盗塁、打席数、四死球、それだけで全く問題ない、永遠にタイトルにもならんもの出してきて何が言いたいのか？

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 13:02:06.73 ID:P1z32B9n.net

イチロー信者は酸っぱいブドウ理論で
ホームランを腐しているが
イチローの名場面にはリベラから
打ったサヨナラホームランを挙げるという皮肉

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 13:40:14.69 ID:6EMG1NxJ.net

今日もここぞの場面で三球三振

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 13:53:00.69 ID:x/F/mlCB.net

名場面集にリベラからのホームランなんて当然入るけど、名場面150が作れるのがイチロー
いやいやそんなにホームラン打ってるならイチロー以上の名場面とか最高の場面で打ってるんでしょうねー？
リベラからの逆転サヨナラホームラン以上の3つくらいあって当たり前じゃないの？という事です

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 16:03:08.45 ID:Pu1gua2q.net

どっちもすごいじゃだめなん

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 17:54:28.00 ID:/m+IO/2l.net

ゴキローの名場面といえば不倫バレと101敗リンチやろし

343 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/14(金) 18:39:29.10 ID:h1srgNRu.net

>>340
名場面って万年下位のチームでありえるか？
相手にされてないチームにたまに負けたからって名場面じゃなかろう
WBCでサヨナラ打ったイチロー　これしかないなぁ
それまでチームの足を引っ張りつづけてて最後に打っただけ
いや、日本シリーズでまったく活躍できてなかったイチロー
それが現実
大谷はこれからの人
WBCでは圧倒的な存在感と貢献度だったね

>>341
ダメ
だってイチローは凄くないんだから

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 18:43:49.47 ID:Pu1gua2q.net

そんなん決めてどうなるんや

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 19:17:34.58 ID:KI2pkii2.net

>>343
センター前ヒットで2塁からホームに帰ってきた岩村のおかげだよ
長文ゴキバカがいつも言ってるじゃん
打点はランナーのおかげだと
それともゴキが打点上げたらゴキのおかげで他の選手が打点上げたら走者のおかげなどとフザけた事言うまいな

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 19:30:17.78 ID:ZLQmq3Le.net

ホームラン打てません、投手としては高校生で凡クラス

ゴキブリ老害ヲタクが大谷にコンプレックス剥き出しになるのも仕方ないね

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 19:45:58.26 ID:Zcoy/k2R.net

>>343
「サヨナラ」ではないわな

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 19:46:44.67 ID:Zcoy/k2R.net

打点は、いわば「アシスト」だからな

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 19:48:13.25 ID:Pu1gua2q.net

もう仲良くしろよ

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 19:49:06.97 ID:Zcoy/k2R.net

野球板の伝統芸だからな

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 21:17:30.77 ID:Zcoy/k2R.net

>>345
岩村が一塁から二塁に進んでおったのが大きいな

まあ、決勝点は三塁から生還した内川だったが

352 ：：2024/06/14(金) 21:20:26.46 ID:TD7XiqAC.net

イチローが一番じゃなきゃ遺伝子くんのアイデンティティが崩壊しちゃうからしょうがない

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 21:25:15.13 ID:Zcoy/k2R.net

>>352
イチローはだいたい「1番」だったから、それでいいんじゃないかね

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 21:26:35.21 ID:lPu4n+nL.net

大谷翔平これからの人って、、もう29歳過ぎてるんですが？
イチローの全盛期は恐らくは日本時代だろうって今はメジャーの識者や選手やマスコミには言われてる
だから今でもイチローがもしも20歳から来ていたら、せめてあと5年早く来ていたら、と言われる
まあアスリートやプロスポーツ選手って大体は22～27までのどれかが全盛期だよな？
もう大谷は過ぎちゃってんの、それでこれしか名場面や凄い試合での凄いプレーがない
イチローは数字を残しながらそれらの名場面が大谷翔平の5倍以上はある、日本時代も沢山あったしな
大谷翔平の場合、みた？今の球速！すごいね！みた？今のファール！今のホームラン！
基本的にはそんなのしかねー笑

355 ： 警備員[Lv.25]：2024/06/14(金) 21:29:32.09 ID:1FPCv3Xq.net

文化的な背景もあるな
https://number.bunshun.jp/articles/-/861945?page=1
MLBではもともと安打は「野手がいないところに落ちた打球」であって運の要素が多い、と考える人が多い。だから「打率」をそれほど重視していない。

356 ： 警備員[Lv.25]：2024/06/14(金) 21:38:18.27 ID:1FPCv3Xq.net

中学生くらいの時は1人の選手に入れ込んで、理屈とかは無視して「こいつが一番だ！」とか熱く語ってたけど、我ながら幼かったと思う

このスレに来るとあの頃の自分を少し思い出す
ここまで酷くはなかったけど

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 23:42:10.15 ID:F2oMaqKC.net

>>355
野球の成り立ちを知らんようだな、野球は元々は外野スタンドなんか無かったんだ
両翼200m以上くらいはある場所で行われホームランという概念が無かった、打者の1番の技術は
野手のいない所に打つ、そうすればランニングホームランまで有り得るよってのが本来の野球
だから150m飛ぼうが野手が届いてしまえば単なるフライなの、まあその頃のボールやバットじゃそこまで飛ばないが
昔の記録を見るとホームラン30本のうちランニングホームランが27本とかの記録がいくらでもある
球場に外野スタンドが無い！もしくは今の球場よりずっと広いからスタンドインの特別ルールが無いわけ
商売の為に野球場がドンドン小さくなり、今のような外野スタンドが出来てしまい、
球がスタンドインしたら野手は本当は届いていたろうけども、何も出来ない
そんな走らなくてもOK、球を返球しなくてもOK、そんな野球になってしまった、その商売の為の特別ルールのせいで
野球はパワーとお薬さえあれば、豚でもできるスポーツになっていったわけだ

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 23:47:19.72 ID:F2oMaqKC.net

そういうパワーと筋肉とお薬だけあれば評価される、ホームランが1番の花？みたくなってしまった野球を
本来の野球に本当は戻したい、本当はスピードと走塁と守備がもっと重要で、打撃技術も打ち分けも必要で
こんな退屈なスポーツじゃなかったんだぞと、そういう事をちゃんと知っている野球ファンがアメリカには結構いる
日本人だと当然そういうこと知ってるやつもほとんどいない、外野スタンド無し！両翼165mでやってみろ
外野の守備も今より相当に重要になるわな

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/14(金) 23:50:13.76 ID:F2oMaqKC.net

野手のいない所にボールを打ち全速力で走る、それが本物の元祖の野球だ
それも知らないやつが打率は重要じゃないとか安打数なんか誰も狙ってないとかいうな
今の狭い球場での、外野スタンド付けて、商売の為による、特別ルールのホームランこそが本来無くすべきもの

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 00:17:05.52 ID:LQx5XidE.net

煽りじゃなく聞くんやがなんでそんなイチロー好きなんすか？
あと大谷スレ荒らしてますか？

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 02:02:38.32 ID:fqWYmEb4.net

大谷離れて、現役外野手のアクーニャよりイチローが凄かったとかいう選手は1人もいないだろう。そのアクーニャを圧倒的に上回る評価をされ、選手間アンケートで最も価値ある凄い選手に選出されたのが大谷

同じアンケート調査で最も過大評価されてる選手に選出されたのがマイアミで1番打ってるチザム。2位以下をかなり引き離した。体型、奇抜なファッション、ノーパワーが誰かさんにそっくり

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 02:05:06.27 ID:SyDT29eJ.net

そのアクーニャさんとやらは殿堂入りできるの？

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 02:20:49.36 ID:qZEkoQ0H.net

>>361
アクーニャなんか塁間狭くなってから盗塁沢山した一発屋みてーなもんで
世界記録の数、MLB記録の数、全く問題にならない、あと12年そこそこの成績おさめたらまた来いよ
今の時点では並びもしねーわ、今の数字だと42までやらなきゃ全然だな

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 02:26:22.26 ID:qZEkoQ0H.net

>>360
俺は野球選手というのは基本的に野蛮で脳筋なバカやアホしかいないと思っている、だから全く尊敬していない
イチローだけが例外だ、なぜなら俺の予想や期待をこれほど良い意味で裏切り続けた選手はいないからだ
大谷翔平？普通にあの身体と才能じゃ活躍して当たり前だと思ってたし期待通り程度、ダルも松井もそう
つまり、イチローお前はほんま凄いやつだわ、よくぞその身体で、散々客らにジャップは日本に帰れ言われ続けて
その中であれだけの数字と世界記録まで作るとはな、野球選手で初めて脱帽したよ、こいつにだけはアッパレやらなきゃならんわ
そーいうこと、つまり大谷翔平よりずっと多くの人達に、夢と勇気と希望を届けたし産んだろうなってことだ

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 02:33:47.70 ID:fqWYmEb4.net

チザムJr.って身長180で体重が75kg公表なんだよね。イチローとまんま同じ。そのMLB選手としてはかなり細身な体型にレッドカーペットで見せた奇抜なファッション、悪目立ちする言動もイチロー。マイアミの後輩だし、いまだにイチロー言いたければ、こういう選手と比較したらいい

一応オールスター選手だし、キャリアはこれからで、アラエスみたいな高打率の履歴はないけど、その分イチローよりは全然パワーあるからOPSは似たようなもん。ピンクを好みも一緒

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 02:51:54.24 ID:fqWYmEb4.net

アクーニャってHR40本以上打ったの昨年で2度目だけど、初めて40HR打った時はOPS.800台だった。HR打つだけでは高いOPSは残せない。48本も打ったシュワーバーなど、.800ですらギリだった。パワーヒッターにしろ、アベレージヒッターにしろ、キャリアでシーズンOPS.900超えが一度もない選手など、とてもじゃないけど、優れた打者だったとはいえない

367 ：：2024/06/15(土) 04:38:23.20 ID:huHklv0x.net

>>364
「あと大谷スレ荒らしてますか？」
↑
これに対する回答はどう？

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 04:46:37.25 ID:r8QOuFHL.net

>>359
何言ってやがる
ゴキはほとんど真正面のゴロで脚でひっとにしてたくせに
分布図見たことねえのか

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 04:53:06.47 ID:qZEkoQ0H.net

>>367
荒らしてるわけねーだろアホかお前は見りゃわかるだろ
同じ事をしつこく書いてるやついるのか？

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 04:56:51.20 ID:qZEkoQ0H.net

>>368
どこが真正面だよカス笑、イチローシフトで色んなシフトをして全員が前進守備したり
日本時代もメジャー時代も散々やられてたろーが？お前試合全然見てねーな？守備のポジション見ろよアホ
どんなシフトをしても守備のいない所に打たれちゃうから、ダメだこいつに偏ったシフトは逆に狙われると
だから、みーんなどのチームも前進守備も右にも左にも寄せらんねーんだよ
今の選手みたくシフト禁止！とか塁間狭くしてあげるから頑張って！とかねーの、ほんとお前らは甘いな

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 04:58:42.41 ID:qZEkoQ0H.net

>>368
分布図見たら偏りがなくどこにでも打ってるからスプレーヒッターだわな
理由は守備のいない所を狙い、それがズレてもヒットにもできたし足も使ってヒットも打てた
単なる万能打者じゃねーか笑

372 ：：2024/06/15(土) 05:01:43.81 ID:B8l4LzEh.net

>>357
1800年代の話を拠り所にしてるのもうアホかと
イチローと一緒に第一次世界大戦以前の時代にタイムスリップしてこい（笑）

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 08:45:01.07 ID:LQx5XidE.net

ヴィルヘルム2世

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 09:02:54.51 ID:r8QOuFHL.net

>>371
お前見方わかってんの？
外野手は定位置、内野陣はやや後方守備じゃん
で外野手の間は少ない
見方もわからんのに何がスプレーヒッターだよ
逆方向なんか一本もねえくせに
センターの左中間よりが一本あるだけw

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/15(土) 09:05:28.76 ID:XC4OnYBT.net

イチローは安打数なんかにこだわらないで首位打者にこだわってほしかったわ
首位打者5回取ってればケチのつけようのないレジェンドだもの