イチロー・大谷翔平論争 part51

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/27(木) 23:36:53.58 ID:uRkEHztl.net

やった！さすが！大谷翔平！そんな場面の少なさよ
イチローとは真逆だな

962 ：：2024/06/28(金) 00:10:28.18 ID:2obE17UZ.net

>>961
えーーーっ　うそーーーっ
ここ１０日間は毎日のように
やった！　さすが大谷　だったけどなぁ

毎日の楽しみは大谷だけ　正直、さみしい人生だわｗ
でも大谷がいなかったら何の楽しみもない人生かなｗ

ま、イチローとの決定的な差は
ランナー無しでのイチローと大谷
イチローにはほぼ期待できない　ゴキヒットで出て盗塁しろよ
でも後続が倒れて終わり
大谷が打席に入るだけで　おおぉぉ　１点入るかも　だからな
毎回わくわくする

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 01:15:46.48 ID:ARpjlXcP.net

>>962
今年の大谷翔平はなかなか良いね、だがこの程度は名場面集には入らないと思う
ホームラン集には入れるかもしれんけどね、はっきりいって特に感動はしないなあ
あの身体でホームラン打者だからホームラン打つのが特徴なわけだし、ホームラン打者の中でどうかなと

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 01:23:19.01 ID:ARpjlXcP.net

>>950
そういう事だね、しかも普通の選手は20歳～30歳が全盛期なんだから
全盛期のほとんどは日本時代となる、日本時代のイチローのホームラン記録は1人だけ率がおかしい
ホームラン総数に対しての、先頭打者ホームラン、連続ホームラン、満塁ホームランが多すぎるんだ
更に野茂松坂黒木下柳、MLBではサイ・ヤング賞投手や最多勝投手やセーブ王からの記念ホームラン多すぎ
イチローは確実に狙ってた証拠だね、普通はそんなピンポイントでホームランを狙って打てないのよ
王貞治、大谷翔平、バリーボンズ、エーロッド、グリフィー、誰と比べてもイチローほどそういうものが出てこない
落合だけが少しイチローに近い

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 04:28:44.54 ID:4UdGcAbU.net

>>964
狙って打ってんなら普段から打てよ
お前の言う場面何か価値ね〜よ。点数同じ何だからよ
お前だけだよ。色々おかしいと思ってるのは、おかしいのはお前だけだよアホ

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 04:35:45.09 ID:4UdGcAbU.net

>>964
普段大谷やら、ホームラン意味ない様な事言ってんだから都合良く使うなよ

ここぞの場面で内野安打打ったw良くて単打打っただろうがw結局ホームラン最上位にしてんじゃねーかw
自分でもわかってんだろ、本当は内野安打単打何かツマランと。哀れw

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 06:09:50.60 ID:lYay7XcP.net

ゴキブリ教徒はまともな知能無いから何を言っても無駄やで

968 ：：2024/06/28(金) 06:30:42.05 ID:BB5XAGS4.net

>>964
結局MLBでは勝負できないからNPBに戻るのか
じゃあ1部リーグたるMLBでトップを走り続ける大谷の比較対象ではなくなるが

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 07:07:20.44 ID:7TH4io1X.net

大谷は適地のスタジアムを今年初めて満員にしたらしいな
イチローは入団してからマリナーズの観客動員数を3分の1にまで減らしたらしいじゃないか
やはり米国人も大谷のホームランは見たいけどイチローの内野安打なんか見たくないんだな

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 07:33:07.83 ID:ARpjlXcP.net

普通の選手は20歳～30歳が全盛期なんだから大谷翔平はよくてもうこの数年で下り坂となる
キャリアハイは32歳までのどれかのシーズンになろう
イチローは全盛期のほとんどは日本時代となる、日本時代のイチローのホームラン記録は1人だけ率がおかしい
ホームラン総数に対しての、先頭打者ホームラン、連続ホームラン、満塁ホームランが異常で多すぎるんだ
更に！野茂松坂黒木下柳、MLBではサイ・ヤング賞投手や最多勝投手やセーブ王からの記念ホームラン多すぎ
オールスターなどでもサイ・ヤング賞投手からホームラン打ったの知ってるよね？
イチローはお祭りや遊びや記念では確実に狙ってた証拠だね
でもねー、普通はいくら狙ってもそんなピンポイントでホームランを狙って打てないのよ
王貞治、大谷翔平、バリーボンズ、エーロッド、グリフィー、誰と比べてもイチローほどそういうものが出てこない
落合だけが少しイチローに近いわけ、記念でのホームランが多い、イチローほどでは無いけどな
この事実を見れば、練習では誰よりもホームランを打っていた、というのも納得できるわな
井口は狙えば間違いなく(最低でも)40本は打てたでしょーねえー
まあ僕ならホームラン王を狙いに行ってしまいますが、だと、まあ俺含めて凡人はそうだろうね笑
イチローにインタビュアーが明らかに記念やチャンス時にはホームラン狙ってるね？なぜいつもは狙わない？！
と聞かれて、僕にとっては、よし！ここはいっちょホームラン狙ってやろうか！というのは遊びなんです
たまにある遊びで楽しみ、やっぱりそういうのもないと、、はー、なるほど遊びもないと？遊びもたまにないとね
ホームラン狙うのは遊びなんだって笑、イチローにとってはホームラン狙って三振するのが嫌だと
三振取らせねーよ、俺から三振とってみろよ！こういうのが勝負論なんだろーねー、凄い男だわ
ホームラン王の方に魅力を感じるやつがほとんどだろ？ステロイド使ってでも？ダメダメそんなやつら笑

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 08:25:28.26 ID:KYz4nNST.net

ホームランが少ない分、印象深くなるだけじゃね

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 08:32:30.49 ID:ARpjlXcP.net

それだと、満塁ホームラン、連続ホームラン、先頭打者ホームラン、予告ホームラン、サイ・ヤング賞から
最多勝から沢村賞から、あとは自分よ記念ホームランも松坂から打とうとか決めてるんだろな
こんなに打ってるのおかしいんだよ、他の選手では率が低くなるのに、イチローだけ高いんだからおかしいだろ

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 08:41:28.46 ID:ARpjlXcP.net

WBCの時だっけ、アメリカ戦の時だけアメリカには勝ちたい！僕が先頭打者ホームランを打つから期待して欲しい！
これを予告してみんな何言ってんだと、相手投手はサイ・ヤング賞ピービー投手だったよな？
そして予告通りにサイ・ヤング賞からホームラン、日本の選手たちはイチローの凄さに唖然とし感動したという
ところがまたまたアメリカの不正？疑惑のタッチアップアウトにより敗退してしまうんだわ
イチローは報道陣やマスコミには絶対に言わないがチームの誰かがこういう話を漏らすんだよな

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 09:02:03.78 ID:O65nGDDB.net

アヘ単の雑魚を崇めるのは大変そうやな、まともな人間には無理

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 09:03:48.68 ID:N6iuUYld.net

怨念を抱えて生きるるのも、なかなかたいへんそうだ

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 10:08:26.94 ID:4UdGcAbU.net

>>970
俺から三振取ってみろからの傘傘
凄い男だね〜

笑わせようとしてる？w

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 12:58:42.30 ID:ARpjlXcP.net

歪んだどーしよーもない怨念抱えて生きてるのは松井オタだけだろ笑
イチローは世界記録、MLB記録、NPB記録が数百以上あるだけでなく
どの選手より多くの感動や最高のシーンや名場面を観れて大満足やろ

978 ：：2024/06/28(金) 13:08:41.32 ID:1obTlko3.net

>>977
>>975 はお前のことじゃなくて松井オタを揶揄したコメントだろ

自分のことを言われてると思っちゃったのか

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 13:12:23.96 ID:ARpjlXcP.net

そうなのか、NGで透明で見えないレスが多いから勘違いしちゃった？ごめんごめん！
透明で見えないレスをしないで欲しいね、罵詈雑言とか悪口とか笑

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 13:29:56.22 ID:4UdGcAbU.net

数百の世界記録やらおかしくなったよw
元からだけど限界突破したな
そんな子供みたいな嘘言ってると、誰からも相手にされなくなるぞ

ここでは面白がってレスして貰えるけどw

981 ：：2024/06/28(金) 14:06:19.77 ID:2obE17UZ.net

>>970は発狂すると長文を連発する
もちろん無内容な長文　まさに重篤な患者に見られる症状かな

982 ：：2024/06/28(金) 15:27:58.56 ID:BB5XAGS4.net

>>979
NG透明とか関係ないだろ・・
少なくとも自分自身にも怨念を抱えて生きている自覚があるんだな、ということは分かったよ

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 16:35:46.39 ID:ehm67mUk.net

>>970
＞落合だけが少しイチローに近いわけ、記念でのホームランが多い、イチローほどでは無いけどな

いや、断然落合

本人も偶然ではなく狙って打ったの認めてるし

NHKBSレジェンドの目撃者の1シーン

MC「フリップ見ても分かるように、落合さんは通算安打の節目を全て本塁打で飾っています。これは偶然ですか？」
落合「まさか！全て狙って本塁打にしましたよ」

通算本塁打トップクラス、三冠王3度だし、そのくらいの芸当はできるよ
若い頃は技術だけでなく筋力でも有名だったし

愛甲が落合の腕力の凄まじさを証言してるし、現役時代のマッサージ師がふくらはぎの筋肉を見てたまげた逸話もある
ふんどし一丁の写真見ても凄い筋肉だし

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 16:49:14.74 ID:ehm67mUk.net

>>959
この指標にしても、イチローはそこまで凄くないね

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 17:18:27.70 ID:ARpjlXcP.net

>>983
いいえ、全くもってイチローの方が上です。落合は落ちる球や150km以上の速球は滅多にヒット打てません
ホームランに出来ません

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 18:33:38.21 ID:qjjvU22N.net

落合の三冠王も狭い狭い球場が主体の上げ底記録、あいつを過大評価し過ぎだ

987 ：：2024/06/28(金) 19:16:11.39 ID:fFGnw4nN.net

クズヒットの山
これはある意味恥でもある
ホームランも多数あるなら話は別だが
117本でops.757では恥でしかない

988 ：：2024/06/28(金) 19:18:27.99 ID:fFGnw4nN.net

>>986
おい　他の打者も同じ条件なんだぜ
それで三冠王
どこが上げ底だよw

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 19:32:16.99 ID:4HLeEV6+.net

>>984
WPAおよびRE24の問題点
①クリーンアップに有利
②強豪所属選手に有利
③盗塁以外の走塁貢献が評価されない
④偶然性に左右されやすい(※WPAは特に)

①～③は明らかにイチローにとって不利な要素だし、
④も別にイチロー有利な要素ではないな。
2009年のイチローのWPAがキャリアハイだったのは④の象徴のような出来事とは言えるだろうけど、
長く活躍してる選手の中でイチローだけが特にラッキーでそういう恩恵を受けまくったという事実は無いだろう。

要するに、これらもイチロー不利な指標なんだよね、実は。
他よりは不利さの度合いがマシなだけで。

あと、これらはそもそもの前提として守備貢献を評価しない指標だが、
イチローは通算UZRなんかで見ると、「21世紀中では守備面で誰よりチームに貢献した外野手」だったりもする(更新されてたらゴメン)

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 19:48:34.28 ID:/mFoWm/o.net

単なるホームランで喜んでるのはアホとニワカと女子供だけやろ笑
どんな場面で？どんな投手から？どんな球を？どういう状況でしたかのが大事
イチローを三振にとる！俺から三振とってみろ！その大前提があるから名場面になるわけだ
でも大谷とかホームラン打者なんてのは、大体三振か凡打かフライ、あるいは四球とりにくるだけだからな
間違った、失敗した！ミスった！その時たまにホームラン打たれるだけだから

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 20:38:10.78 ID:4UdGcAbU.net

そんなん大事でも何でもね〜から
無理矢理価値つけようとすんなやw
お前以外同意してる奴居ないだろw
以前にID変えて自演してだけどよ、また使うのかなw
傘傘狙いのチョコんなら誰も三振しないのw

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 20:38:41.79 ID:Z3zGndr1.net

>>989
お前しつこいな
打者の前後の状況を目安にする数字なんか出すなガイジ
リリーフに最適な指標持ち出しやがって
ゴキローに有利な数字ばっか選んでんじゃねえよカスが

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 20:40:58.34 ID:Z3zGndr1.net

興味あるならRE24を持ち出すゴキヲタの言葉など信用せず自分でネットで調べてみてくれ
すぐわかる
このゴキヲタがいかに的外れな事言ってるかわかるから

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 20:46:28.76 ID:/VAaHI+e.net

何度もこのやり取り繰り返してるしどうせ時分でコピペしてるだけだし、
「検索してくれ」じゃなくて自分の言葉で説得するなり、
適切なサイトの解説を貼るなりすればいいのにｗ

具体的だとバッサリ反論されちゃうからフワッと否定してる感じだけ出し続けたて嫌がらせしたいんだろうなｗ

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 20:58:23.73 ID:Z3zGndr1.net

>>994
何でわざわざここで？
サイト見りゃ詳しく書いてくれてんじゃん
デタラメ通じるのはココだけだから説明しろってか

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 21:04:03.26 ID:Z3zGndr1.net

>>994
詳しいサイト見られればデタラメがバレるもんなw
RE24バカゴキヲタは調べてほしくなかろうてw

997 ：：2024/06/28(金) 21:15:10.56 ID:k8FlctUK.net

>>990
おいゴキｦﾀ
質問する
年俸高いのと低いのとではどちらが優秀な選手なんだ？
年俸高いのが優秀なら　yes 　低いのが優秀なら　no
さぁどっちだ？　yesかnoで答えろ！

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 21:59:09.61 ID:ARpjlXcP.net

イチローのデータや数字や名場面見たけりゃユーチューブにいくらでも転がってんだから見ろよな笑
ウィキペディアにもイチローの偉業の50%くらいは書いてあるぞ？見ろよ笑

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2024/06/28(金) 22:07:09.28 ID:/VAaHI+e.net

>>996
だったら「貼ればいいじゃん」って言わなくない？

ずっと支離滅裂だな、キミ。

1000 ：：2024/06/28(金) 22:21:34.67 ID:XV+pc6Bi.net

イチロー・大谷翔平論争 part52
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1719580862/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。