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●臭練------パテを語るスレッド 13------混削●
- 1 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 00:04:59.47 ID:trmY2C0M.net
- ポリパテ、エポパテ、プラパテ、アルテコ、光硬化パテ、石粉粘土、等々
引き続き各種パテについて語りこみましょう。
前スレ
●臭練------パテを語るスレッド 12------混削●
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1289009170/
過去スレ
●臭練------パテを語るスレッド 11------混削●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1256037342/
●臭練------パテを語るスレッド 10------混削●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1228757741/
●臭練------パテを語るスレッド 8------混削●(スレ番間違い、9スレ目)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1210970134/
●臭練------パテを語るスレッド 8------混削●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1195660768/
●臭練------パテを語るスレッド 7------混削●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1176066725/
★臭練------パテを語るスレッド 6------混削★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1157715781/
●臭練------パテを語るスレッド 5------混削●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1138610179/
やればやる程キリの無いパテ修正。（part4並行）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056545441/
●臭練------パテを語るスレッド３------混削●（実は4）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1120289978/
●臭練------パテを語るスレッド 3------混削●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1099762627/
●臭練------パテを語るスレッド２------混削●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1059168353/
●臭練------パテを語るスレッド------混削●
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/998/998920502.html
- 2 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 00:15:24.74 ID:z4+w4V92.net
- 松村化成
http://www.matsumura-kasei.jp/
佳月堂
ttp://homepage2.nifty.com/zoukeisozai/index.html
藤倉応用化工（FOK）
http://www.fok.jp/
埼玉県鳩ヶ谷市八幡木3-2-7
模型誌の記事でよく見る「ＦＯＫ」のマテリアルはここの製品。
■模型店で買えない板金用パテの通販（でかい・やすい）
ぺいんとわーくす
http://www.paint-works.net/under/putty/putty01.htm
- 3 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 00:16:09.41 ID:z4+w4V92.net
- 3 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 11:11:57 ID:6JVJd17v
ラッカーパテ・・・表面処理、突き出しピン跡消し、ヒケ処理etc
アルテコパテ・・・裏打ち、合わせ目消し、隙間埋めetc
ポリパテ・・・盛りつけ、裏打ち、隙間埋め、形状変更etc
エポパテ・・・粘土のように造形、裏打ち、穴埋めetc
■ポリパテtips
・ポリパテやアルテコSSPを混ぜる台に使える物
ガムテープを貼った板、ペーパーパレット、床掃除のコロペタの裏、
タッパーの蓋、プリングルズの蓋、プロホビーの「ペリット」、
卵のパック、少量ならコーヒーフレッシュやシロップの容器
・硬化前のポリパテは粘度を調整できる。
スチレンモノマーやラッカーシンナーを加えれば緩く、
タルクパウダーやマイクロバルーン、ポリパテの粉などを加えれば固くなる。
スチレンモノマーはハンズや浅草の藤倉応用化工で買える。通販している店もある。
・ワークのモリモリとタミヤのポリパテはほぼ同等品で、
硬化剤を互いに流用できる。タミヤの方が溶剤が強いらしい。
ソフト99のボデーパテ、ウェーブの物とも互換性があるらしい。
造型村の物はこれらとの互換性はないが、
ロックペイントの軽量板金パテのOEM品らしい。
・硬化後のポリパテは固くなるが、加熱すると柔らかくなって切削しやすい。
■アルテコtips
・古くなって水分を吸った粉は電子レンジで水分を飛ばして再利用できる。
その際、ラベル等の金属部分は必ず外しておくこと。
・余りがちな粉はエポキシパテを整形する時表面にまぶすと、
べとつきが抑えられていい感じ。
- 4 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 02:25:47.24 ID:W2xE0GPi.net
- ■光硬化パテtips
・単価は高いが必要最小限で使いやすいので実は安上がり
・遮光注射器と赤フィルター灯での硬化防止で厄介だった使い勝手が既存パテ並みに化ける
・盛った上から透明アクリル板や透明PET板、クリアファイルなどのフィルムで押さえ
裏から光を当てることで、いきなりなめらかな平面や曲面を仕上げることができる
・収納時はキャップを上にして立てておかないとキャップが割れる
- 5 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 02:37:17.07 ID:RzxOSDXP.net
- 光硬化パテtips 追加
・塗膜を侵しにくいので塗装中のピンホール埋めや塗装しながらの継ぎ目埋めにはエポパテより向いてる
・硬化完了すると黄色がクリーム色にまで想像以上に薄くなる、太陽に当てた完全硬化片を一度作っておくといい
・大量の気泡には騙されたと思って指ですりこんでみろ
- 6 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 02:53:16.62 ID:xDfilI/e.net
- ＞・単価は高いが必要最小限で使いやすいので実は安上がり
「実は安上がり」だと、ちょっとオーバーだと思う
- 7 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 04:43:44.37 ID:RzxOSDXP.net
- キット製作においては一番安上がりとさえ思うんだが
ワンタッチ灰皿みたいな遮光容器があると出して盛ったあと余りを戻せるんだぜ
出てすぐ買ったのに半分も減らねぇw
- 8 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 09:17:40.82 ID:pdduXmW8.net
- ピカパテ乙。
紫外線パテは光を気にしなくていいから気楽で簡単でいいよ。
ゆっくり作業できるから粘度調整したり、水滴の形を調整したりできる。
単価は高いけど。
- 9 ：HG名無しさん：2012/08/11(土) 13:08:56.92 ID:76wmMzI8.net
- 俺も「安上がり」はちと言い過ぎだと思うな
実質のコスト的には既存のパテと大差ないだとか同等レベルだとかは言えると思うけど
安上がりになるかどうかは使用状況によってそれぞれ違ってくるだろうしね
- 10 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 02:28:25.24 ID:4kAiMG3C.net
- そうか、んじゃ次スレで高く思うのは気のせい、とでも書き換えといてくれ
- 11 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 06:59:24.62 ID:zbm8CQFh.net
- 「実は安上がり」を無くすか、以下の言葉に変えるとか
・コストパフォーマンスは悪くない
・(保存に気を付ければ)長く使える
文章的には後良し言葉になってて良いと思うよ
- 12 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 10:48:07.60 ID:aZe3D88J.net
- 浅いヒケ埋めで久しぶりに光パテ使ってみたけどやっぱり食いつきが悪いな
デザインナイフ当てただけでﾎﾟﾛﾘする
どんな用途に使ってる？
- 13 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 12:03:49.59 ID:7KuL7k8v.net
- 浅いヒケ埋めに使うことがそもそも向いてない
下地をそれこそ240番くらいで荒らしておく必要あり
逆エッジにRつけるときとか、プラ板で立てた稜線から面作るとか
- 14 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 13:08:13.38 ID:vvLPDMiN.net
- マジックスカルプとエポレジン
性質は似ているようですが
スクラッチに使うのなら、どちらがお勧めですか？
- 15 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 18:30:39.68 ID:OdMAupLw.net
- >>14
>マジックスカルプとエポレジン
ん〜、性質は似ているかな・・・
俺は全く違う感じすると思うけどね・・・
好みの問題だと思うけど、エポパテを使って８割９割くらいの
形状を出すタイプだったら、マジックスカルプの方が良いと思う。
エポレジンは、本当に柔らかいから、俺の場合だけど
混合したら少し放置して少し硬くなってから作業をするような感じでした。
今は、マジックスカルプとWAVE軽量の２種を使っています。
- 16 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 18:33:26.43 ID:5EsV2ASL.net
- >>12
かなり無理させても平気で性質として食いつき弱いとは思わない
硬化が甘いだけじゃないか？
盛りたい場所にワックスのように塗りつけて拭きとって馴染ませてから盛ってみるとか
- 17 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 19:27:17.93 ID:vvLPDMiN.net
- >>15
ご丁寧にありがとうございます
やはりマジックスカルプの方がよさそうですね
柔らかすぎると硬化後が心配ですよね
- 18 ：HG名無しさん：2012/08/12(日) 21:02:23.52 ID:OdMAupLw.net
- >>17
>柔らかすぎると硬化後が心配ですよね
んっ、意味不明だな
確かにエポレジンは、硬化後も柔らかいけどね・・・
- 19 ：HG名無しさん：2012/08/22(水) 15:37:36.32 ID:AZ3Jmfsz.net
- 歯医者で応急処置をしてもらったが、詰め物の匂いがプラリペアと同じだった
医者に聞いたら同じ物だと言われた
正直あれが口の中にあると思うと複雑だぜ
- 20 ：HG名無しさん：2012/08/22(水) 16:54:37.93 ID:px+gdcs2.net
- つーか元々歯科医とかで使われてたものが
模型界の方に回ってきたんじゃないのかプラリペア
- 21 ：HG名無しさん：2012/08/22(水) 23:23:02.98 ID:kJYqHyHe.net
- そうだよ
- 22 ：HG名無しさん：2012/08/26(日) 23:20:10.18 ID:b6BP9192.net
- 誰か教えてくれ
>>3
>浅草の藤倉応用化工
ここってなくなっちゃった？
HP見ても川口店しかないんだけど
住所は「東京都台東区駒形2-7-4 スミトー駒形ビル」だったはず
- 23 ：HG名無しさん：2012/08/26(日) 23:35:02.23 ID:b6BP9192.net
- 過去スレ読んだら、もうなくなってた...orz
- 24 ：HG名無しさん：2012/08/27(月) 00:16:39.97 ID:l4f/tQkr.net
- 初心者に使いやすいパテってない？
タミヤの高密度タイプ使ったことあるけど、練りにくくて…
- 25 ：HG名無しさん：2012/08/27(月) 00:32:46.75 ID:FD/h4ojS.net
- >>24
WAVEの軽量タイプがお勧めだよ
- 26 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/08/30(木) 11:48:55.08 ID:ZKdwN20G.net
-
パテスレなんかあるのか
初心者はWAVEの軽量パテ..っと _φ(･_･メモメモ
- 27 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 16:57:40.19 ID:L8Q2Uh5n.net
- はじめてエポパテを盛ってみたのですが手にパテがくっついて上手くいかず
表面がデコボコになってしまいました。
そこで他のスレでエポパテの上からシンナーを塗ったら均しやすいと聞いて実行したのですが
エポパテとシンナーを混ぜてもチューインガムが少し溶けたような状態で
エポパテの塊が溶けきらずダマが残ってしまい、うまく均すことが出来ませんでした。
その表面のデコボコを均す為にエポパテで溶きパテを作りたいです。
自分が使ったのはWAVEの軽量エポキシパテ＋ラッカーシンナーです。
他のスレで教えてもらったのはラッカー・エナメル、アクリルまたはエタノールですが
エポパテに何を混ぜたら均しやすいパテが出来るのか教えてください。
- 28 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 17:14:36.27 ID:zDXdhB8R.net
- フィギュアスクラッチの質問者でしょ？
折角の回答を全く理解してないのは何故
エポパテはシンナーで溶けないし混ぜて使うものでもない
- 29 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 17:20:44.72 ID:wN9ybLwA.net
- >>27
>エポパテで溶きパテを作りたいです。
エポパテで溶きパテは作れないと思うよ・・・
溶きパテを作りたいのなら、基本的には
タミヤのラッカーパテ＋シンナーが
基本テクだと思う。
- 30 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 17:28:54.82 ID:CGZ0XaRs.net
- エポパテは硬化まで時間があるから
指でもヘラでも軽く水で湿らせて、表面整えりゃいいだけじゃないのか
波軽量なら硬化してからでも、ナイフやヤスリでの切削作業もしやすい方だし
なんとでもなるかと
- 31 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 17:58:23.11 ID:bTFAQk/e.net
- 今日の投稿で確信した。
こいつは釣りだワｗ
- 32 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 18:10:26.89 ID:L8Q2Uh5n.net
- >>28
>>29
>>30
レスありがとうございます。う〜ん、エポでは溶きパテは作れないのですね・・・
ラッカーパテ＋シンナーを使ってみようと思います。
自分が作りたいのは↓こういう胸なんですけどうまくエポパテが均せず困っております。
http://plus-ein-baum.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_E585ABE7A59EE381AFE38284E381A620E6B0B4E79D80ver.-E98094E4B8AD-12001.jpg.html
ファンドだと上手くいくんですけど脆いのでエポパテにしたところ苦戦しております・・・
- 33 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 18:22:08.17 ID:wN9ybLwA.net
- >>32
>ファンドだと上手くいくんですけど脆いのでエポパテにしたところ苦戦しております・・・
「慣れ」の問題だから、キミは、ファンドでの造形が得意なら
ファンドを使った方が結果的に早くキレイに仕上がると思うよ
- 34 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 20:03:23.55 ID:gtQHAa7Z.net
- ファンドが脆いって、練ってないだけでしょ
- 35 ：HG名無しさん：2012/08/30(木) 23:09:02.55 ID:397qtUdr.net
- >>32
見た感じシンナーとかで伸ばしてるように見えるけど
- 36 ：HG名無しさん：2012/08/31(金) 02:15:15.19 ID:q3SHvUc9.net
- WAVEの軽量タイプのエポパテってソフビへの食いつきはよいですか？
- 37 ：HG名無しさん：2012/08/31(金) 03:15:46.26 ID:l42ziaFa.net
- また、>>27 >>32 か、
当たっていたようだな >>31
- 38 ：HG名無しさん：2012/08/31(金) 06:07:27.55 ID:XPLuwn9n.net
- >>36
基本、エポパテの食いつきは良い方だけど
下地を脱脂しておかないと、硬化後にポロッといく
- 39 ：HG名無しさん：2012/08/31(金) 16:01:41.17 ID:q3SHvUc9.net
- >>38
どうもありがとう
- 40 ：HG名無しさん：2012/08/31(金) 16:48:20.58 ID:O8sBn0Oj.net
- 簡単に釣られる低脳なゴキブリが悪い
- 41 ：HG名無しさん：2012/08/31(金) 20:56:11.89 ID:u6O2FQmN.net
- 未硬化時に均さず硬化後に削ればええねん
あと半硬化時にメンタムとかつけてこすればええねん
- 42 ：HG名無しさん：2012/08/31(金) 22:48:33.55 ID:V5/mDufP.net
- 面タムと面ソレータムは同じようなもんだと聞いたがほんとか？
- 43 ：HG名無しさん：2012/09/01(土) 00:36:09.54 ID:FdIlCo+5.net
- >>42
模型に使う効果におけるワセリンの代替物、として考えるなら同じようなもんだ。
- 44 ：HG名無しさん：2012/09/01(土) 00:36:42.55 ID:VG3MJrK0.net
- どっちも離型作用がありますしね
- 45 ：HG名無しさん：2012/09/01(土) 03:05:23.14 ID:9VkIEmU/.net
- どっちも商品名が違うだけだよ
俺はアロエ軟膏使ったりしてる
単に身の回りにあったから
ハンドピースのトリガーの潤滑剤としても使ってる
- 46 ：HG名無しさん：2012/09/01(土) 11:13:13.15 ID:2BtYS8Bf.net
- >>43-45
そうなんか。ｔｈｘ
- 47 ：HG名無しさん：2012/09/02(日) 17:19:38.21 ID:TriXzcfO.net
- エポキシパテのシンナー割りは結構大昔からあるテクニックだと思う
怪獣のガレキ作ってる人がやってた記憶が
モームセンターなんかで売ってるスチロール樹脂がとろけるようなラッカーシンナーくわえてたな
今考えるとイマイチ利点らしい利点が見出せないが
またエポキシ接着剤をシンナーでちびっと薄めて
シリコン型にたらして怪獣の目玉や爪なんかを作る人も居たよ
- 48 ：HG名無しさん：2012/09/02(日) 18:16:15.30 ID:aDipNToh.net
- >>45
かつてメンソレータムのライセンス生産をしてた関係もあってか
商品名が違うだけで両者の中身は同じだと思われがちだけど
基剤の成分が違うから色や固さが微妙に違うよ（有効成分はほぼ同じ）
- 49 ：HG名無しさん：2012/09/02(日) 21:59:23.87 ID:zf8+14X9.net
- ベビーパウダーと瞬間接着剤で作る瞬間パテの割合って１：１がベストですか？
パウダーが少なすぎたり多すぎたら何か問題あるのでしょうか？
- 50 ：HG名無しさん：2012/09/02(日) 22:33:39.01 ID:OssnryGh.net
- >>49
「アルテコ」（SSP-HG）じゃダメなの？
- 51 ：HG名無しさん：2012/09/02(日) 22:37:05.61 ID:vAML3Nvl.net
- >>49
> ベストですか？
使いどころや瞬着の状態によって配合を使い分けるので、どの割合も「ベスト」じゃあねえな
君の質問には答えられないわ
- 52 ：HG名無しさん：2012/09/02(日) 22:51:16.84 ID:zf8+14X9.net
- そうですか、SSP-HGより値段が安いのでパウダーと接着剤買ってきました
しばらく無くなるまでこれで頑張ろうと思います。
- 53 ：HG名無しさん：2012/09/22(土) 11:58:44.35 ID:Rdm4UpOo.net
- タミヤエポパテ速硬化タイプの100g版が出るみたい
http://item.rakuten.co.jp/amiami/tol-3489/
- 54 ：HG名無しさん：2012/09/24(月) 21:37:13.09 ID:q8pHVYvU.net
- 溶きパテの粘度調整が難しくて困っています
フタを開けて使っているので蒸発？してサラサラじゃなくなるので
薄め液を入れるのですがどの程度入れたらいいかも良く分かりません
調度いい感じにする為のコツみたいなのありますでしょうか？
それともやはり何度も使って覚えるしかないですかね？
- 55 ：HG名無しさん：2012/09/24(月) 22:22:16.30 ID:gCe9YT7D.net
- >>54
個人の好み次第だろ、そんなの
- 56 ：HG名無しさん：2012/09/24(月) 23:45:02.89 ID:q8pHVYvU.net
- こいつカルシウム取ったほうがいいだろ
- 57 ：HG名無しさん：2012/09/24(月) 23:56:42.01 ID:9P9InZC/.net
- あんまそういうレスつけると本当に答えてくれる人すら答えなくなるよ
- 58 ：HG名無しさん：2012/09/25(火) 00:07:42.05 ID:RfeB/55y.net
- もういいよクズ
過疎スレだし人いねえし
- 59 ：HG名無しさん：2012/09/25(火) 02:51:24.04 ID:B+9R9BvG.net
- >>54
用途によっても濃度なんて違うから作業に応じて自分の使いやすい濃度に
薄めろとしか言い様ないぞ
あとわかってるなら使う分だけ出して蓋閉めれ
- 60 ：HG名無しさん：2012/09/29(土) 03:47:57.35 ID:GbAZBjZd.net
- >>58
アスペすぎるだろ痛いガキだなｗｗｗ
丁度いい感じってなんだよｗ何に使うかも分からんのに丁度いいもクソもねえよｗ
俺が「重量比でパテ：薄め液＝1：10で混ぜるといいよ！」って言ったらそうするのかよｗ
どういう使い方がしたいのか、素材の銘柄、どんな素材に盛るのか、
少なくともそんぐらいの情報が無いとこっちも教えたくても教えれんのだ。
質問しようと思ってる人は持ってる情報を最初に全部出さんと有意義な答えは返ってこんぞ。
- 61 ：HG名無しさん：2012/09/29(土) 06:25:44.24 ID:lTCwTFVe.net
- 「フタを開けていると揮発してしまうので、どの程度の濃度が適切かわかりません」
って日本語以前の問題だな
「フタを開けていると揮発して濃くなってしまいます」
当たり前ですのでフタは閉めて、コンディションを維持してください
また濃くなりすぎたものは薄めて適切な濃度に戻すなり、捨てるなりしましょう
「薄め液を何ml入れればいいかわかりません」
数字が欲しければ、目の前の溶きパテの量や濃度から自分で勝手に計算してください
計算の仕方は義務教育の課程に含まれています
普通の人は自分のパテが適切な濃度になるまで、様子見しながら少しずつ調整するので
いちいち計っていませんし、他人の数字を聞いても全く役に立ちません
「適切な濃度とは一体どの程度ですか」
溶きパテの仕様用途によって、濃い方がいい場合も薄い方がいい場合も両方あるでしょう
その時の使用目的に沿った、自分が使いやすい濃度に調整して使ってください
「薄め液を足す際に入れ過ぎてしまい、薄めすぎたりこぼす等してしまいます」
スポイトという便利な道具が売っています
理科の授業でも使い方を習ったはずです
- 62 ：HG名無しさん：2012/09/29(土) 06:35:55.00 ID:AiP/dMtk.net
- そんな長文なんて読まないって
必要なのは経験以外の何物でもない
- 63 ：HG名無しさん：2012/10/05(金) 19:16:39.49 ID:ax920ors.net
- 実は最近、大きいものの芯材にホットボンドを使っている。
真鍮線で骨組みを作って、そこにグルーガンで盛り付けていく感じ。
ただし表面処理は無理なので表面はアルテコで覆っている。
安いのと形がそこそこ出しやすいのがメリット。
- 64 ：HG名無しさん：2012/10/05(金) 23:22:24.34 ID:3qAibGFS.net
- >>61
昔MG誌で溶きパテは小さじ何杯のシンナーを使うのですかって
質問が有ったのを思い出した。
- 65 ：HG名無しさん：2012/10/05(金) 23:34:26.21 ID:GCtmaiFt.net
- プラ側にはあらかじめ塩コショウを振っておきましょう
- 66 ：HG名無しさん：2012/10/06(土) 00:30:38.92 ID:y+OqvM5M.net
- >>64
そこまで行くと
「ネタ」なのか、クソが付くくらい真面目なのか
分からなくなるよね・・・
英語の先生のネタだけど
「アルファベットの『A』の角度は何度くらいで書くと良いのですか？」
という質問を生徒からされたことがあるらしい（笑
- 67 ：HG名無しさん：2012/10/08(月) 13:05:00.79 ID:QTmEqfL+.net
- おゆまるで型取りして複製をエポパテでしてみたんだけどズレてしまう。どうしたらいいかな？やっぱりポリパテじゃないと無理なのかな？
- 68 ：HG名無しさん：2012/10/08(月) 13:12:40.93 ID:e60dGral.net
- >>67
何処のメーカーのエポパテを使ったの？
あと、何の複製をしようとしたの？
余り薄いモノとか余り複雑なモノは無理だよ。
ガンダムのフェイスパーツくらいだったら、wave軽量andおゆまる
でも十分逝けると思うけどね・・・
- 69 ：HG名無しさん：2012/10/08(月) 13:27:01.65 ID:QTmEqfL+.net
- ザクウォーリアのトマホークを複製してます。タミヤの速乾タイプエポパテをつかってます。
- 70 ：HG名無しさん：2012/10/08(月) 14:04:43.80 ID:e60dGral.net
- >>69
ポリパテを所有しているのなら、ポリパテでトライしてみたら？
その方が作業的に早いと思うよ。
- 71 ：HG名無しさん：2012/10/08(月) 15:03:06.78 ID:QTmEqfL+.net
- いや、持ってないんですよ。
ちょっと買いに行く時間がなくて
- 72 ：HG名無しさん：2012/10/08(月) 19:19:42.62 ID:500PnLiD.net
- 型想いとウェーブ軽量で半面程度の簡単な複製することはあるけど
そのときでも盛るというより、つまようじでつつきながら練り込む感じでやらないと
欠けができたり、クレーターのような凹面になったりする
- 73 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 20:25:11.36 ID:kIaTskKC.net
- ポリパテにＭｒ薄め液をちょっとだけ入れて
盛り付けしやすくしたいんだけど
シンナーの量が多すぎると割れるんだよね？
少しだけ入れても割れたりする？
- 74 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 21:44:31.17 ID:6Xfz6yiA.net
- ポリパテをマヨネーズ位に薄めても割れない。
つか、ホムセンのポリエステルの液体とか
スチレンモノマーとか。
- 75 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 22:13:00.24 ID:gya1QtPC.net
- 割れるてか脆くなる
- 76 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 22:28:36.49 ID:kIaTskKC.net
- >>74
>>75
ありがとう
明日試しにやってみるよ
- 77 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 22:38:31.29 ID:2Y3Uwzzr.net
- タミヤのエポパテ使っているのですが、配合を間違えたようでうまく固まりません。(固まっているがポリキャップくらいよやわらかさ)
みなさんはエポパテを使う場合混ぜる量はどのようにして調整しているのですか？
- 78 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 23:03:43.58 ID:2Tfhybch.net
- 目分量で同じくらいに切るだけですが(´･ω･`)
- 79 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 23:05:38.10 ID:6Xfz6yiA.net
- エポの混合量とは難題だな。
1日くらいほっとけば。
- 80 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 23:26:06.86 ID:2Y3Uwzzr.net
- もう3日経ってます…
- 81 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 23:27:06.41 ID:8+8L7Y/p.net
- >>77
エポパテは、しっかり練りましたか？
あと、何処の地域に住んでいるのかな？
ココ数日、関東は涼しくなってきて気温が下がっているから
79の言うように数日放置すれば良いと思うよ。
- 82 ：HG名無しさん：2012/10/09(火) 23:32:03.03 ID:OZNj/MyS.net
- >>77
俺も昔一回あったかな
しつこいくらい徹底して練るように気をつけるのと、
今後は少し多めにとって同じ量ずつ使うように徹底したらいい
- 83 ：HG名無しさん：2012/10/10(水) 00:42:00.50 ID:m3wndhKU.net
- 古すぎて硬化しなくなってるのかもよ
- 84 ：HG名無しさん：2012/10/10(水) 17:47:11.19 ID:36xGKwte.net
- 買ったのは先月です
- 85 ：HG名無しさん：2012/10/10(水) 22:57:39.80 ID:3ORRp3rk.net
- いつも混ぜる前に丸めて両方の大きさがだいたい一緒か確認してるな
ところで練って余ったエポパテはどうすればいいんだろ
そのまま固まらせておくのもなんだかもったいなくて
- 86 ：HG名無しさん：2012/10/10(水) 23:06:18.55 ID:aAvavDM3.net
- ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B004MONOB2/ref=oh_details_o02_s00_i00
これ使ってる
例えばフィギュアのスクラッチする時も左右の手足を同じ量使って作ったりするのにも役立つ
>85
細長い棒状にしとけば次に何か作る時に大抵の芯になるよ
- 87 ：HG名無しさん：2012/10/10(水) 23:17:26.45 ID:0P/5Wn6E.net
- 混ぜるときは同じ太さくらいに細長く伸ばして
２本をねじねじに編みこんでからこねてるな
伸ばすときに定規とかでゴロゴロ上から当て伸ばししたら、太さだいたい一緒になるし
- 88 ：HG名無しさん：2012/10/19(金) 04:21:16.94 ID:MGkWyBf3.net
- エポパテを多目に手に入れたいんだけどいっぱい入ってるのってないかな？
- 89 ：HG名無しさん：2012/10/19(金) 07:14:58.22 ID:L+DzZ7nq.net
- 多めって10トンくらい使うのか？
- 90 ：HG名無しさん：2012/10/19(金) 07:35:33.62 ID:MGkWyBf3.net
- 具体的には1/1で特撮とかでよくある装甲付きの手袋を作りたいんだ
- 91 ：HG名無しさん：2012/10/19(金) 08:38:12.40 ID:SWeDZT7P.net
- こんな感じで後出し情報が出てきます
- 92 ：HG名無しさん：2012/10/19(金) 08:52:44.02 ID:Cd7Tk1p7.net
- コスプレの小道具みたいなものに詳しくないからわからんけどそういうのってまるまるエポパテで作るもんなの？
- 93 ：HG名無しさん：2012/10/19(金) 09:03:22.66 ID:0PyLsSyY.net
- 部分的なトコに使うこともあるけど、普通はライオンボード等の柔軟性のある高密度ウレタンフォーム状のマットを使うのが定番
- 94 ：HG名無しさん：2012/10/19(金) 11:59:18.91 ID:APLltjJQ.net
- >>88
マテリアル系は、多少コストUPになるかもしれないけど
量よりも、質で買った方が良いと思うよ。
使い勝手が悪いマテリアルを買っても仕方が無いからね（涙
取り合えずは、マジックスカルプとか、wave軽量でも使ってみたら
良いと思います。
- 95 ：HG名無しさん：2012/10/19(金) 16:57:46.56 ID:/4OUvxrd.net
- エポキシはほっとけば固くなるよ、分量はもともとアバウトなものだし
硬化剤が少なくても反応が遅くなるだけで硬くはなる。
急ぐんならお湯で煮てみたらどう？、保証はできんけどｗｗ
おゆまるとかかたおもい使って複製するなら光硬化パテがいいよ
半透明じゃないと固まんない可能性があるけど
オスメス型取りもできるし７２零戦のカウリング抜いたことがある。
あと、小さいパーツならエポキシ接着剤もパテ代わりになるし早い、
パステルの粉で着色も出来る、ただし硬いので修正はきつい。
- 96 ：HG名無しさん：2012/10/20(土) 23:08:54.43 ID:yL6LwRtW.net
- 石粉粘土→こねて形を作るのがうまくいかなかった
エポパテ→削るの楽しい。でも、お財布に優しくない
そこで、ポリパテ（モリモリ）を買ってみようと思うんだけど、換気とかどうしてる？
この季節に窓開けると寒いし、換気ブース的なものがないとだめなのかな
あと、防毒マスクしたほうがいいらしいけど、邪魔くさくない？ 慣れれば平気なのかな
- 97 ：HG名無しさん：2012/10/20(土) 23:16:21.69 ID:lEGtytzC.net
- ブースやマスクがなくても換気は必須。
ただしパテがある程度硬化したら必要ない。
有機ガスに敏感な人ならマスクがないと苦痛かも。
- 98 ：HG名無しさん：2012/10/21(日) 00:12:15.28 ID:62PW1fzG.net
- >>97
なるほど。とりあえずドア開けて扇風機でもつけときますかね…
- 99 ：HG名無しさん：2012/10/21(日) 01:00:12.86 ID:TqdMy12r.net
- 削りカスがヤバイというから換気に関係無くマスクはした方が良いと思う
- 100 ：HG名無しさん：2012/10/21(日) 01:02:47.59 ID:62PW1fzG.net
- フィギュア作るのって命がけなんだな…
- 101 ：HG名無しさん：2012/10/21(日) 16:14:06.75 ID:7A78dqFx.net
- そりゃあそうだろ。時間かかるんだから寿命を削ってる。
（割に合わない感じで余計に削ってるってのが課題だが）
- 102 ：HG名無しさん：2012/10/21(日) 20:57:03.87 ID:VbQusyP9.net
- 吸い込まないようにしたとしても削りかすのせいで
しばらくほこりっぽい部屋になるのは確かで
その都度、飾ってある完成済みのキットの掃除をするはめになるのじゃ
まあそれ以上に不健康な生活してんだからいいだろ
- 103 ：HG名無しさん：2012/10/22(月) 15:45:40.10 ID:eyzOKJdg.net
- モリモリの粉塵って酸っぱい味がするよね
- 104 ：HG名無しさん：2012/10/22(月) 23:18:06.39 ID:53r0zdjm.net
- それ、固まりきってないと思う。味がするってのは舌の上で溶けてるって事だから。
配合比率を間違えてる可能性も。
- 105 ：HG名無しさん：2012/10/22(月) 23:31:21.60 ID:67TuRNKy.net
- モリモリ買ったのですが注意する点ありますか？
- 106 ：HG名無しさん：2012/10/22(月) 23:31:25.99 ID:3RLFXy6b.net
- >>104
指摘をするのは、ソコじゃないでしょ（笑
- 107 ：HG名無しさん：2012/10/22(月) 23:32:24.36 ID:3RLFXy6b.net
- >>105
硬化剤のチューブが劣化しやすいので、別の容器に移した方が良いです。
- 108 ：HG名無しさん：2012/10/25(木) 03:18:54.80 ID:fONuxt1Q.net
- 硬化剤は少ないと固まらないので多いかな？ぐらい入れる
ポリパテは皮膚に触れないように、混ぜるときはゴム手とヘラ必須
ゴム手つけてても溶剤で破れやすくなるので手で混ぜたりしちゃダメ（体験済み）
皮膚に付いたら硬化前ならラッカー薄め液で溶かせるけど
台所洗剤の原液つけて爪先でそぐようにやるときれいに落ちる。
スチレンモノマーはＤＩＹショップの2液性ＦＲＰ液で代用できる。
瞬間接着剤入れると硬化後の引け防止、プラへの食いつきが多少よくなる。
粉塵対策は水バケツや洗面器に削る対象を沈めてやる（この場合リューターは漏電するのでダメ！）
モリモリは細かい修正がきくのでラッカーパテの出番が少なくなる
このくらいだろうか
- 109 ：HG名無しさん：2012/10/25(木) 03:45:45.44 ID:gW5ndqZA.net
- >>108
>スチレンモノマーはＤＩＹショップの2液性ＦＲＰ液で代用できる
ここ詳しく教えてください
- 110 ：HG名無しさん：2012/10/25(木) 12:40:17.52 ID:fONuxt1Q.net
- 2液性FRP樹脂（ポリエステル樹脂）にタルクやエアロジル混ぜたものがポリパテだから
逆にFRP液はポリパテ粘度下げるのにも使える。
市販品は少ないのでも0.5リットル〜
詳しくはこっちに書いてある
ttp://item.rakuten.co.jp/frp/c/0000000146/
あとここの人カッターのグリップつけずに刃だけで削ってるのが怖いです
- 111 ：HG名無しさん：2012/10/25(木) 17:46:01.05 ID:gW5ndqZA.net
- >>110
遅くなりましたがありがとうございました
スチレンモノマー買いに大阪行くのから開放されました
- 112 ：HG名無しさん：2012/10/25(木) 19:52:01.39 ID:b6AePf2G.net
- >>111
あくまで代用品でスチレンモノマーにはなり得ないと思うけど
また実店舗で買わずとも通販ではダメなのか？
- 113 ：HG名無しさん：2012/10/26(金) 01:18:10.57 ID:LVLRWIxM.net
- >>112
少量ずつ欲しいので通販も実店舗もそれなりお金かかるんですよね…
緩めるのが目的なだけなんですが、代用品としてそこらへんは期待できないんですかね？
- 114 ：HG名無しさん：2012/10/26(金) 01:46:51.56 ID:r5dTUulr.net
- >>113
そもそも少量小売無いし
>>110 でスチレンモノマー購入させて貰っているけど1Kgのヤツで送料込みでも\1800だけど
- 115 ：HG名無しさん：2012/10/26(金) 01:53:04.28 ID:LVLRWIxM.net
- >>114
モノマー自体は少量で売ってましたけど、2液性ＦＲＰ液の少量販売がないってことですかね
量からするとだいぶお安いので通販のほうがよさげですね、ありがとうございます
- 116 ：HG名無しさん：2012/10/26(金) 07:18:25.11 ID:9gxWIn29.net
- 溶きパテってもっとどろっとしてるのかとおもたらサラリンとしてるー
ﾔﾀﾞｰ
- 117 ：HG名無しさん：2012/10/26(金) 09:54:57.66 ID:f5EcWe+H.net
- アホだ
アホがおる
- 118 ：HG名無しさん：2012/10/26(金) 13:06:08.98 ID:eyFRNthH.net
- ドロっとしているのがいいなら
そこはラッカーパテとかポリパテだと思うんです(´・ω・｀)
- 119 ：HG名無しさん：2012/10/27(土) 16:10:39.65 ID:EOggwcQZ.net
- そういや屋内での換気ってどうやってる？
うちは冷暖房の構造上家の中だと台所の換気扇以外換気できる窓がないんでポリパテは換気扇の前で
５分くらいで作業して紙パレットと硬化待ちの部品はタッパーに入れてるんだ
メインはエポパテで細部の調整にポリパテ使ってるがやはりSSP-HGに切り替えるのが一番か…
- 120 ：HG名無しさん：2012/10/27(土) 22:50:53.15 ID:NH19e+gn.net
- 便所でやれ
- 121 ：HG名無しさん：2012/10/27(土) 23:08:54.42 ID:Uw3kn4hE.net
- ポリパテってそんなに換気重要か？
溶剤ほどじゃないと思うが
- 122 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 00:26:32.60 ID:4iDqmu9p.net
- むしろ便所は狭すぎてしんどくねｗ
- 123 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 00:47:06.09 ID:Yzf9cVa5.net
- 細部なんて、ポリパテのコストメリットがないし
もう高密度エポかSSPに切り替えたら。
- 124 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 11:20:22.78 ID:xXQj4c7m.net
- パテ初心者の質問です。
エポパテのミリプット・グレードSを買おうと思ってお店で中身を軽くプニプニしてみたんですが
青い方は軟らかいのですが、白い方はカチカチに近い位の硬さで驚きました。
これって古くなって硬化しているのでしょうか？それとも新鮮な物でもこんな感じですか？
ミリプットは水に溶けるみたいなので水をつけながら練れば軟らかくなりますか？
既出だったらすいません。教えて頂けると助かります。
- 125 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 15:07:34.85 ID:iyxqedQh.net
- 買って試してみるのが一番わかり易いです
- 126 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 15:19:55.66 ID:puQoK7er.net
- うちの在庫ミリプットもガチガチだな。
アルコール（水溶性シンナー、燃料用アルコール）やメンソレータム
を混ぜて柔らかくできないエポパテはないと思う。
ミリプットでアルコールをやり過ぎると指がベトベトになるし
メンソレータムをやり過ぎる食いつきが落ちる。水は両方だと思う。
トライアンドエラーで適当に調整だと思う。
- 127 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 18:27:34.70 ID:xXQj4c7m.net
- 124です。
≫126
いろんなやり方があるんですね、初めて知りました。
とりあえずトライアンドエラーでやってみます。
詳しく教えて頂いてありがとうございました。
- 128 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 18:43:56.30 ID:qrf1aDkm.net
- >>124
どうしても、エポパテのミリプット・グレードSでは無いとダメなの？
- 129 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 22:23:17.06 ID:xXQj4c7m.net
- >>128
どうしてもって事はないんですが…
いまドイツ戦車のツィメリットコーティングをいろんなパテで試してるんですが、
本やらネットやら見てグレードSを使った仕上がりが一番リアルだなぁと思いまして。
ただミリプットを使った事がないので特性が分からなかった事と、店で見たものが
売れ残って硬化したのか、それとも元から硬いのかが分からなくて質問しました。
戦車スレで聞いた方が良かったかもですね。失礼しました。
- 130 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 22:32:39.38 ID:iyxqedQh.net
- そんなに自分で試すのは嫌なのかい
- 131 ：HG名無しさん：2012/10/28(日) 22:59:52.36 ID:qrf1aDkm.net
- >>129
>いまドイツ戦車のツィメリットコーティングをいろんなパテで試してるんですが、
今までどんなエポパテを試してみたの？
- 132 ：HG名無しさん：2012/10/29(月) 00:02:44.91 ID:pN6FvL+a.net
- >>130
横からだけど、使ったことある人に聞いたっていいだろう？
パテスレなんだから使用感分かる人もいるかもしれないし
- 133 ：HG名無しさん：2012/10/29(月) 10:16:59.53 ID:l1r4xhLw.net
- 使用感なんて人それぞれじゃん
主観入るし…
- 134 ：HG名無しさん：2012/10/29(月) 10:27:03.24 ID:dh1nBkGR.net
- 主観の入った使用感でも、それはそれで参考になるだろ。
なんでそこまで質問を否定するのかがわからんわ。
- 135 ：HG名無しさん：2012/10/29(月) 10:53:42.08 ID:Kozgfi94.net
- つーかそんなレスつけてんのそいつだけなのに
広げようとするから質問者そっちのけになる流れ
- 136 ：HG名無しさん：2012/10/29(月) 18:00:29.29 ID:RWNzRCSw.net
- >>135
エポパテなら暖めれば練れるくらいには柔らかくならないか？
- 137 ：HG名無しさん：2012/10/29(月) 18:08:25.93 ID:RWNzRCSw.net
- すまん、>>124向けだった
ただミリプットは自分には合わなくてあんまり使ってないから
違うかもしれない
- 138 ：HG名無しさん：2012/10/29(月) 20:27:28.14 ID:fIxc2k21.net
- ツィメリットに限っていうなら固めのパテのほうがやりやすいと思うけどな
特に初心者には
ミリプットはフィギュアや細かい造形のイメージ
ワシはなんでもクレオスのでやっちゃうけど
- 139 ：HG名無しさん：2012/10/29(月) 20:29:38.90 ID:fIxc2k21.net
- 硬めだ。パテの種類にこだわる前にもっとやることがあると思うけどなあ
- 140 ：HG名無しさん：2012/10/30(火) 16:23:43.39 ID:tIho0EnY.net
- ミリプッドは水を加えるとウルトラぐんにゃりになる罠が
逆手にとって注射器などに入れてびゅるびゅる出すとおもしろい（意味あるのか？
コーティングは俺はポリパテエッチングブレード法が好き
あとで部分的に剥がしやすいから
- 141 ：HG名無しさん：2012/10/31(水) 09:31:49.95 ID:plCKSho0.net
- こりゃいいこときいた。髪の毛の表現とかにいけるかしら
- 142 ：HG名無しさん：2012/11/04(日) 02:08:29.96 ID:DOQD9qux.net
- 溶きパテを塗ったら凹んでるとこ以外の
平面の部分まで凸状態になるのですがこんなものでしょうか？
容器に入っている溶きパテはホットミルクを少し置いていたら出来る
薄い膜が表面に出来ます。
もしかしたら溶きパテってそんなに使われていないものなんでしょうか？
ほんの少しの凹みぐらいなら
アルテコなどで埋めて均したほうが良いでしょうか？
- 143 ：HG名無しさん：2012/11/04(日) 03:09:57.05 ID:3G7CJya2.net
- 不要なとこは削ればいいだろ
- 144 ：HG名無しさん：2012/11/04(日) 03:25:37.13 ID:erobNE8S.net
- 盛って削って整えるのがパテの基本だよな種類問わず
- 145 ：HG名無しさん：2012/11/04(日) 08:16:37.35 ID:SUVwMv5d.net
- 溶きパテは、サーフェーサで取りきれないが、薄い凹みや段差を
取って綺麗な平面にするためのもの。塗ったものの大部分をペーパーで
削るくるらいが良いと思う。
アルテコの表面も綺麗な（完全な）平面にするために溶きパテ使う場合
場合もあると思うよ。
>薄い膜
筆、爪楊枝、調色ステックで混ぜればOK
- 146 ：１４２：2012/11/04(日) 10:35:40.86 ID:DOQD9qux.net
- >>143
>>144
>>145
皆さん教えて下さって有難う御座います
たぶんもう乾燥してると思いますので後でペーパーで削ってみます
- 147 ：HG名無しさん：2012/11/05(月) 08:11:18.37 ID:+IbORRjc.net
- ちょっとえぐれてる箇所をラッカーパテで埋めても
乾燥してペーパー掛けしたらヒケてるんだ
で結局黒瞬着で埋めるっていう二度手間
- 148 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 00:15:28.73 ID:OvSj7TsW.net
- パテは多すぎるくらい盛れって格言がありましてね
SSPなどの瞬着系パテ使わないなら、傷自体を広げて多めにパテ盛る
そうでなきゃ最初から黒瞬着だな
- 149 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 01:08:36.84 ID:JSUghkDI.net
- ラッカーパテを厚盛りなんて自殺行為だろ(´・ω・｀)
- 150 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 01:42:51.39 ID:77tP4z5i.net
- ヒケるサイズの傷埋めにラッカーパテが既に自殺願望だと思うの(´・ω・｀)
- 151 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 18:44:54.44 ID:4yUS2atF.net
- ではラッカーパテは何に使うんだ？
ちょっと深いヤスリ傷？
- 152 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 18:47:26.08 ID:IwRwGPra.net
- おやつに決まってるだろ
- 153 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 19:20:58.30 ID:OMj+ACSc.net
- ロックのグレージングパテがお勧めだよ
- 154 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 20:13:01.94 ID:4yUS2atF.net
- まさにそのロックグレージングパテだと言ったら…？
ヒケたのか刷り込みが不足してたのかわからんけど
- 155 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 21:31:51.60 ID:LuIKATHU.net
- ラッカーパテなんて昭和の遺物
- 156 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 21:49:19.36 ID:s7XbmbxR.net
- サフ前の下処理にしか使えないな
コスト減らす目的以外で傷埋めに使う意味が見出せない
メーカーが次々出してくる補修材が優秀すぎる
- 157 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 23:55:13.94 ID:07JJQIHj.net
- 深めの穴埋めするときの底上げとか
ポリキャップ新設するときの受けのプラ板接着の補強みたいな
見えない部分で使ってる
これでなきゃいけないってわけではないが
- 158 ：HG名無しさん：2012/11/06(火) 23:57:43.31 ID:qbLch6No.net
- ガレージキットじゃ結構使うけどね
- 159 ：HG名無しさん：2012/11/07(水) 11:58:57.79 ID:av2yVihV.net
- 色々使ってきたけど、よっぽど大きい段差とかじゃない限りはタミヤパテに戻ったわ。
やっぱ削り心地が一番いい。
- 160 ：HG名無しさん：2012/11/07(水) 17:18:50.30 ID:P5i20U5z.net
- ここ数年でラッカーパテ使ったのは鋳造表現のときだけだな
ちょい傷埋めに干した瓶サフ使ったりもするけども
- 161 ：HG名無しさん：2012/11/07(水) 23:24:40.47 ID:ag/SyEXw.net
- ロックポリパテ使ってからのモリモリだと臭いがないように感じられる
これってもう中毒？
後、ポリパテ入れる容器教えて下さい
- 162 ：HG名無しさん：2012/11/08(木) 10:57:34.60 ID:Z3zb7c7X.net
- 蓋付きのブリキ丸缶
- 163 ：HG名無しさん：2012/11/08(木) 11:38:23.05 ID:ctFBJhdN.net
- >>161
デカイホームセンターとかで、ペンキコーナーで
金属のフタ付の空缶があるから、それに小分けをすると良いと思う
- 164 ：HG名無しさん：2012/11/08(木) 22:40:01.15 ID:GTJ9velm.net
- >>163
ありがとう
- 165 ：HG名無しさん：2012/12/15(土) 18:06:00.46 ID:sSZ2TXL5.net
- エポキシパテが欲しいのだがどいつもこいつも質量表記で体積が判らない
質量じゃ密度が違うパテ(通常用と木工用)同士の比較が出来ないじゃないか(´･ω･｀)
体積あたりで安いのってどれだろう・・・？
- 166 ：HG名無しさん：2012/12/15(土) 18:22:04.33 ID:euYZvX/P.net
- 何万円も差が出るわけじゃないんだから
そんなくだらん事に時間使ってないでとっとと買ってこい
- 167 ：HG名無しさん：2012/12/15(土) 18:26:57.63 ID:/P8ZAWYV.net
- >>165
WAVE軽量のエポパテが使い勝手、価格、量、購入の容易さの基準かな
- 168 ：HG名無しさん：2012/12/17(月) 00:21:57.08 ID:J+A0TwrV.net
- ロックグレージングパテで合わせ目消してもサフを吹いたらひけてた
乾燥時間一日じゃダメなのか？
- 169 ：HG名無しさん：2012/12/17(月) 01:02:18.13 ID:haF/3ovw.net
- 厚みぐらい言えんのか
- 170 ：HG名無しさん：2012/12/17(月) 13:52:02.02 ID:dKzqHTGU.net
- ■使用方法
うすめずにそのままヘラで薄く数回付けてください。 適正膜厚 0.1mm以下／回（膜厚限度0.2mm）
■乾燥時間
指触乾燥（20℃）約10分
研磨可能時間（20℃）約20分
- 171 ：HG名無しさん：2012/12/21(金) 18:25:18.31 ID:lao4tUiN.net
- カウル補修するために
http://www.soft99.co.jp/products/carcare/putty/body_putty_400g.html?pid=09025
買ってきたんだけどダメ?
ポリパテと書いてあるから買ってきたんだけど
いま見ると説明書に鉄以外の金属、樹脂パーツは密着しませんと書かれてるけど
FRPに使えたって報告もあるし・・・
- 172 ：HG名無しさん：2012/12/21(金) 18:45:31.32 ID:Ze4XrfdH.net
- >>171
カウルは何製なのよ？
FRPだったら、FRPで裏貼りをした後にパテで補強というような
感じにした方が良いと思うよ
- 173 ：HG名無しさん：2012/12/21(金) 18:55:28.96 ID:lao4tUiN.net
- ごめん！abs樹脂なんだ
少量しか入ってないバンパーパテを2~3個買ったほうがよかっただろうか
- 174 ：HG名無しさん：2012/12/21(金) 19:19:11.43 ID:Ze4XrfdH.net
- >>173
ABSだったら、ABS用の接着剤で接着した後に
ファイバー入りのパテで裏側を補強をするというような感じかな〜
- 175 ：HG名無しさん：2012/12/21(金) 19:19:45.81 ID:KpMelsoY.net
- 補修の内容にもよるけどABSならプラリペアの方が良いんじゃない？
アクリルスカルプチュアでも可。一部の百均で売っている
- 176 ：HG名無しさん：2012/12/21(金) 19:23:35.45 ID:Ze4XrfdH.net
- >>173
ちなみに、どんな感じにダメージを受けているのよ？
写真をUPしてみて
- 177 ：HG名無しさん：2012/12/21(金) 19:26:34.06 ID:Ze4XrfdH.net
- >>175
プラリペアもありだと思う
ただ、プラリペアは本当にガチガチに硬くなるね
- 178 ：HG名無しさん：2012/12/22(土) 14:32:57.82 ID:asHvGpbA.net
- ポリパテが揮発してまぜにくくなったんですけど対処法はありますか？
買ったばかりのころはシンナーが入ってたんですが今はありません。
- 179 ：HG名無しさん：2012/12/22(土) 14:42:06.08 ID:rFNodTtH.net
- >>178
http://www.paint-works.net/under/putty/0165729.htm
「スチレンモノマー」という溶剤を使えば粘性の調整が出来ます
- 180 ：HG名無しさん：2012/12/22(土) 14:53:36.54 ID:asHvGpbA.net
- 主剤の缶に直接入れても大丈夫ですか？
- 181 ：HG名無しさん：2012/12/22(土) 14:58:50.67 ID:rFNodTtH.net
- >>180
粘性を調整しながら入れた方が良いだろうね
大量に入れると「ゆるゆる」になっちゃうからね（笑
- 182 ：HG名無しさん：2012/12/22(土) 15:19:33.18 ID:P/T3+WBY.net
- スチレンモノマーだとヒケないの？
- 183 ：HG名無しさん：2012/12/23(日) 23:40:56.69 ID:tHP3ym5b.net
- >>182
>スチレンモノマーは硬化後の樹脂の一部となりますので、物性の低下を防ぎつつ希釈ができます。
http://item.rakuten.co.jp/frp/10000156/
- 184 ：HG名無しさん：2012/12/24(月) 19:40:46.58 ID:kGV6aFmg.net
- いや、フツーにヒケるでしょ、溶剤なんだから
ttp://www.paint-works.net/under/putty/0165729.htm
- 185 ：HG名無しさん：2012/12/24(月) 20:31:07.95 ID:3ILMdUPx.net
- 溶剤のように機能する樹脂だから上2つは両方△
ポリエステル樹脂+スチレンモノマー+フィラーでポリパテの主剤になってる
どっちだけでも固まるけど強度が弱いかカチカチすぎるパテになる
- 186 ：HG名無しさん：2012/12/24(月) 20:57:48.72 ID:nVEaQ4iQ.net
- 言われてみればポリエステル樹脂なんだから、単体なら半透明のグニグニになってるってことか
そこに透明のパキパキと石の粉を混合してパテにしてると
- 187 ：HG名無しさん：2012/12/24(月) 23:05:25.95 ID:Ow8HyMuR.net
- "モノマー"が何なのか理解できていない奴は勉強し直してこい
- 188 ：HG名無しさん：2012/12/25(火) 13:06:40.66 ID:26YBxwC+.net
- 末端消費者なのでそういうのはいいです
勝手にお勉強ちゃんしててください
- 189 ：HG名無しさん：2012/12/29(土) 00:24:24.95 ID:orNEdMuI.net
- バラバラの単体？がモノマー、高分子結合したのがポリマーじゃ無かったっけ
でポリマーの一種ナイロンなんかは鉄より引っ張り強度が強く薬品にも溶けない
と化学で習った記憶があるが
ポリエステル樹脂がグニグニってのはポリエステル繊維と樹脂を勘違いしてるだけと思われ
- 190 ：HG名無しさん：2012/12/29(土) 01:10:50.95 ID:pyfUa4do.net
- ポリパテ長期で使ってて病気とか症状でてきた人とかいますか？
自分は使ってて頭痛が起こります、長期の使用で神経系とかに異常云々ってかいてあるけど長期ってどれくらいだろうか
- 191 ：HG名無しさん：2012/12/29(土) 01:19:06.39 ID:B9pQxDqH.net
- >>190
溶剤の匂いからも分かるけど、健康に悪いのは間違いないだろうね
あと、削りカスが結構ヤバイらしいよ
- 192 ：HG名無しさん：2012/12/29(土) 01:23:56.49 ID:pyfUa4do.net
- >>191
削りカス？どんな風に？
塵肺とか？一応粉塵マスクしてるけど、アレルギーとか？
- 193 ：HG名無しさん：2012/12/29(土) 09:24:28.51 ID:XsnZswgj.net
- 健康に悪いか？
俺は多幸感があるけど
- 194 ：HG名無しさん：2012/12/30(日) 13:07:32.59 ID:da+0f6pA.net
- >>193
それ多分中毒
- 195 ：HG名無しさん：2012/12/30(日) 22:51:02.76 ID:3fZw+732.net
- 改めてﾊﾟﾃの扱いは難しいわ･･･
- 196 ：HG名無しさん：2013/01/05(土) 13:26:11.49 ID:XD2OFIGS.net
- ウェーブの肌自慢が付属の硬化剤で固まらないんだけど何でだろう
パテは古いんだけど一応、かき混ぜ直したらネトネト状態ではあるんだよね
古いと駄目なのかな？硬化剤を多めにしても駄目だった
ホルツの硬化剤も使ってみたがまったく固まらない
そもそも新品の時から固まるのが異常に遅かったような気がする
- 197 ：HG名無しさん：2013/01/05(土) 14:44:42.65 ID:mu4W/cnl.net
- 同等品と思われるロックの軽量板金で同じように異常に時間かかるようになって
硬化剤を新品のに換えたら解消したことはあるな
あと少しで使い切りだったんで、指定の硬化剤じゃなくてクイックパテのを使ったような気もする
遮光か温度かでたぶん硬化剤が腐ってるんだとは思うが、ホルツのとの相性はよくわからない
大丈夫な組み合わせだったんなら主剤の方なのかも
- 198 ：HG名無しさん：2013/01/07(月) 06:36:12.55 ID:DeI2Jl2v.net
- タミヤのポリパテなんか未開封のまんまで固まっているけどなｗ
- 199 ：HG名無しさん：2013/01/07(月) 20:20:43.96 ID:yCT49Ix9.net
- みんなポリパテ入ってた缶とかどう処分してる？
あれって県とか地方によって処分変わるけど処分するときお金かかるよね
- 200 ：HG名無しさん：2013/01/07(月) 20:43:07.04 ID:sJWwIvEz.net
- 中身を古新聞でふき取ってラベル剥がしてペンキ缶として捨ててる。
ペンキ缶は缶または埋め立て金属に分類する様に
うちの自治体のパンフにある。
- 201 ：HG名無しさん：2013/01/07(月) 20:56:11.19 ID:eC4Lg7qb.net
- 潰して燃えないゴミとして捨ててる
- 202 ：HG名無しさん：2013/01/07(月) 21:10:57.22 ID:dVe0XCdV.net
- 貯金箱
- 203 ：HG名無しさん：2013/01/07(月) 23:39:38.89 ID:yCT49Ix9.net
- そうか、ありがとうこれからふき取ってから捨てることにするよ
- 204 ：HG名無しさん：2013/02/07(木) 06:40:07.43 ID:R8zl+JyV.net
- >>29
超過去レスだが
ホムセンのラッカーならエポパテで溶きパテも出来る
あんまり使いどころないけど(笑)
- 205 ：HG名無しさん：2013/04/12(金) 02:52:20.11 ID:EP3s3VPl.net
- 保守
- 206 ：HG名無しさん：2013/04/14(日) 09:55:14.19 ID:1IGVz/nE.net
- >>205
保守になってないだろｗ
ＡＢＳの継ぎ目なんかを消すにはどういうパテを使ったらいいのかな？
ラッカーだとＡＢＳパーツを脆くしちゃうよね？
- 207 ：HG名無しさん：2013/05/01(水) 10:36:01.48 ID:3tazUUMq.net
- そこが気になるなら瞬着パテ系とか
- 208 ：HG名無しさん：2013/05/28(火) 20:50:14.44 ID:+zu6G9Wn.net
- 500gくらいでコスパの高いエポキシパテをお勧めしてくれ。
割と大きな物の造形をしたいからたっぷり使いたい。
- 209 ：HG名無しさん：2013/05/28(火) 21:00:51.95 ID:sXO2rZGU.net
- マジスカじやないの？
- 210 ：HG名無しさん：2013/05/28(火) 21:22:23.72 ID:e3CN3c6j.net
- 中身てきとうに嵩増しすりゃ500もいらんから使いやすい奴でいい
- 211 ：HG名無しさん：2013/05/28(火) 21:30:08.64 ID:+zu6G9Wn.net
- レスさんきゅ。
パテ造形は全くの初めてで、殆ど知識が無いんだ。
やりたい事は車の内装パーツの自作で
http://www.cf-nacks.com/work/interior1.html
のページの下の方にあるスライドショーにある様な方法で埋込をやりたいんだ。
割り箸とかの木材で骨組作ってパテ盛って整形。
(もしかしてポリエステルパテでも平気？)
具体的に製品を指定してくれるとありがたい。
できれば200円以内、高くても3000円以下で。
- 212 ：HG名無しさん：2013/05/28(火) 22:18:44.89 ID:e3CN3c6j.net
- ここは模型板
車の改造の話は板違い
- 213 ：HG名無しさん：2013/05/28(火) 23:00:21.08 ID:+zu6G9Wn.net
- そこをなんとか、パテに関してはここの住人の方が詳しそうなんだもん。
じゃぁ、1/2スケールの模型のパーツという事で。
- 214 ：HG名無しさん：2013/05/28(火) 23:16:29.66 ID:2ecrCr2o.net
- >>213
そのサイズでいいなら、安価に済ませるならダイソーで十分じゃんｗ
- 215 ：213：2013/05/29(水) 01:00:03.64 ID:lVp/ixm3.net
- 分かる人がいないみたいなのであきらめます・・・
- 216 ：HG名無しさん：2013/05/29(水) 03:32:05.77 ID:utMfGUgw.net
- マジレスすると、\3k位じゃ必要量のパテが買えん
- 217 ：HG名無しさん：2013/05/29(水) 05:30:36.21 ID:C85377dy.net
- 単純にコスパを気にするならマジックスカルプのバケツ買いだよな。個人輸入の手間があるが
割り箸うんちゃらやる位ならスタイロフォームである程度の形を作ってやりゃええんでね？な気が
仮に予算内で欲しい量が買えたとしても半分以上無駄にして追加購入or硬くて削れませんと投げ出しor怪我のどれかになりそうな予感
- 218 ：HG名無しさん：2013/05/29(水) 08:20:49.88 ID:HE1BSTW1.net
- できれば200円以内って完全にふざけてんじゃん
- 219 ：HG名無しさん：2013/05/29(水) 09:36:06.21 ID:9yVonY9b.net
- 車内の苛酷な環境って考えると模型用はちと役不足じゃないか
- 220 ：HG名無しさん：2013/05/29(水) 17:23:00.72 ID:rhavocmE.net
- パテ使ったことないのにやろうとするのがまず無謀
んでもってケチろうとするのがさらに無謀
- 221 ：HG名無しさん：2013/05/29(水) 19:10:18.92 ID:5ju1RSQn.net
- 自動車だからピラーのガーニッシュをはずして粘土を盛り付けて
FRPでチマチマやるのが正解だと思うな。
- 222 ：HG名無しさん：2013/05/31(金) 16:11:15.28 ID:c7JU5GeN.net
- だいぶ前にこのスレだったかで量単価が割安だって聞いたのは
セメダインのE380水中ボンドだな、尼で900gで\1990
100gのを使った事あるけど、模型用のじゃない普通のエポパテって感じの使い勝手だったな
- 223 ：HG名無しさん：2013/06/07(金) 10:53:02.61 ID:f8mDZPec.net
- ダイソーのパテって、こねてる時にもう硬化しはじめてて、あわてて
５ミリ厚のパテ板にするしかなかった。プラ板の下地にもりつけして形を出していく
ヒマなんてない。
カメラのフィルムケースみたいな容器に入っているやつを使ったんだけど
それ以前のダイソーのエポパテ（タミヤのエポパテみたいな形式）のほうが良かった。
せっかくエポパテ買ったのにゆっくりと形を指とかで、だしていく作業ができなかった
ダイソーの今のエポパテを上手く扱える方法とかあるの？
マジックスカルプは持ってるけどカリカリとした切削感が欲しくて久しぶりに
ダイソーパテ使おうとしたんだけど、フィルムケースみたいになってるのを初めて使ってみて
切削感はいいんだけと硬化時間がはやすぎてコントロールができない
- 224 ：HG名無しさん：2013/06/07(金) 16:07:45.98 ID:EU8CW0/o.net
- 自分にとって使い難いなら無理して使わなくていいじゃん
- 225 ：HG名無しさん：2013/06/19(水) 11:24:20.59 ID:vR8dI0xE.net
- ダイソーは個人的には木部用くらいしか使えるのないけど
そんなに硬化速かったっけ？
表面に出る部分に使ったことないから気にならなかっただけか
- 226 ：HG名無しさん：2013/06/25(火) 22:41:53.76 ID:qlpNpUs/.net
- ポリパテを着色するトナーで一番安あがりなのって何？
- 227 ：HG名無しさん：2013/06/25(火) 22:50:46.97 ID:NNP9UZex.net
- 画材屋にあるピグメント。
そもそも、ポリパテと硬化剤に色が付いてるが。
ラッカー塗料でいけそうな気はするが。
- 228 ：HG名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:6T/l4O1q.net
- タミヤの光パテ超便利だけど、ピンバイスで穴あけてそこにグルーアプリケーター(へらのやつ)で塗って
硬化させると高確率でやすったあと、端が小さく欠けて極小の穴ができてる
で、もう一回そこに塗りこんでやすると完成。三回に二回くらいそんな感じ
太陽光、ガイアのUVライト、蛍光灯で時間かけて硬化させてみてもダメだった
何がいけないんだろう
二年以上前に買ったやつだから物が古いせいって可能性はあるのかな
- 229 ：HG名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:wPUc5xoS.net
- しごくとそうなる、うまく乗せろ
古くて硬くなってるものとの合わせ技でもあるんだろうな
- 230 ：HG名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:6T/l4O1q.net
- >>229
mjd？>>4のフィルム押さえでやってみる
やっぱこんなことになるの俺だけで普通はならないよな
- 231 ：HG名無しさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:CJ0aomzi.net
- いんや、基本割れやすい、欠けやすいパテだから。
万能パテではないし使いどころを選ぶ
- 232 ：HG名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:VSn49NM7.net
- >>228
光パテは、食いつきは余り良い方では無いからね
荒めのペーパーで、結構「ザラザラ」状態にしてから
光パテを使ってみた方が良いとおもうよ
- 233 ：HG名無しさん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:uFzNOg98.net
- アルテコの液だけ売れや
暑いとすぐばきばきなってるし、ほんまええ加減にせえよ
- 234 ：HG名無しさん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2EE/T6pb.net
- シアノンでいいじゃん
- 235 ：HG名無しさん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:3Ds0W86O.net
- シアノンってお店で買える？
- 236 ：HG名無しさん：2013/09/09(月) 19:07:06.59 ID:oTXVU8CZ.net
- シアノンならホムセンでも売ってる。
因幡電工 プラシールエポキシパテが500g1200円前後だが模型用に使えるかね
- 237 ：HG名無しさん：2013/09/09(月) 23:54:59.57 ID:S6RHZIv2.net
- >>236
それエアコン工事とかで壁に穴開けた後に埋めるのに
使うパテだからやめときなよ。
- 238 ：HG名無しさん：2013/09/10(火) 07:59:48.81 ID:otbijvwR.net
- 気密性のために柔らかいままだっけ
- 239 ：236：2013/09/10(火) 21:33:48.03 ID:YyZC9z0O.net
- 密林レビューで自己解決しました
建材用としては珍しく2液式なのでセメントのようにカチカチに固まるらしく
ナイフや小刀よりリューターでの削り加工がお勧めとされてました
エポレジンもミリプットも半分以上残ってるけどポチってみる
- 240 ：HG名無しさん：2013/11/25(月) 19:12:24.75 ID:LrDuNqin.net
- タミヤのエポキシパテは硬化後に下穴あけて基盤をタッピングて留めるといったことは可能でしょうか？
- 241 ：HG名無しさん：2013/11/25(月) 20:18:40.53 ID:5tOlj/Ll.net
- プラ材より割れやすい。
トライアンドエラーになるけど断面を大きめにとるか（下穴径の10倍とか）
下穴を既定より大きめするかの処置が必要かと。
あと、ビスの頭をパテに埋めて、基盤をナット締めるとか。
- 242 ：HG名無しさん：2013/11/26(火) 01:13:43.70 ID:WlA/Rs2w.net
- ナイフで簡単に彫れるってことはその程度の強度しかないってことでしょ
- 243 ：HG名無しさん：2013/11/26(火) 08:21:51.94 ID:s1GxkLGa.net
- おぉ思ってたよりレスはやい
できなくはないってかんじ？
とりあえずやってみます
- 244 ：HG名無しさん：2013/11/27(水) 13:27:38.18 ID:6DJutMN8.net
- 秋葉原によったときAitendoに行ったんだけど
入り口で30円だったかで白色LEDキーホルダーが売ってたんで2,3個買ってきた。
結構まぶしく光って光硬化パテが一瞬で固まる、これはナイスだ。
ということで秋葉原行ったら寄るといいかも。
- 245 ：HG名無しさん：2013/11/29(金) 16:50:16.10 ID:hirx5quY.net
- アルテコやら黒瞬着やら、全部使い切れる奴っているのかね
- 246 ：HG名無しさん：2013/11/29(金) 20:12:12.69 ID:8cjOdi61.net
- >245
アルテコは「液」の方が無くなるね
粉の方は余るね
- 247 ：HG名無しさん：2013/11/29(金) 20:19:48.12 ID:M/BC9maW.net
- 黒は余裕で使い切るな
- 248 ：HG名無しさん：2013/12/01(日) 11:20:09.43 ID:bIdXcqJx.net
- アルテコ1年ほど使わなかったら液が劣化してたw
液だけ別売してくれんかな
- 249 ：HG名無しさん：2013/12/01(日) 14:08:35.70 ID:m4uCWod3.net
- 昔は通販だけしてたんだけどね
自分は最近余った粉をクリアパテに使ってるな
- 250 ：HG名無しさん：2013/12/01(日) 23:27:47.32 ID:hAk4FL+o.net
- >248
アルテコだった頃は、ブースを出展していたから液だけの販売をしていたんだよね・・・
- 251 ：HG名無しさん：2013/12/10(火) 11:24:30.81 ID:3IJCtlub.net
- ホルツのノーミックス、
ちゃんと固まる紫外線ライトAmazonにあります？
サウスウォーカーのLEDはだめでした。
- 252 ：HG名無しさん：2013/12/27(金) 22:32:14.31 ID:tEbO1lg9.net
- こちらに書かれているのだとホルツのパテは固まりにくい様子
ttp://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20101001/p1
自動車用のパテはたいてい屋外用なので白熱電球のライトが一番太陽光に近いかな？
- 253 ：HG名無しさん：2014/01/02(木) 00:31:59.66 ID:0Yy4YZoq.net
- エポパテがニチニチして上手く練れない。
水つけたら今度はヌルヌルして練れない。
みんなどうしてあんなに上手く形が作れるのか、、
- 254 ：HG名無しさん：2014/01/02(木) 00:37:53.12 ID:nU62y2EK.net
- エポを練るときはメンソレータムを指に
こまめに薄く塗る。
盛り付けて仕上げるときはメンソレータムを
エポの表面に塗る。
- 255 ：HG名無しさん：2014/01/02(木) 00:40:27.90 ID:zgo9Y9eq.net
- >>251
LEDみたいなインチキブラックライトじゃなくて、蛍光灯選べばAmazonでも腐る程出てくんじゃね
- 256 ：HG名無しさん：2014/01/03(金) 04:06:10.04 ID:jka3b2lm.net
- 車のコンビニ的なとこだと、ばかでかいライトでやってるよね
- 257 ：HG名無しさん：2014/01/03(金) 15:25:19.55 ID:m+Dc3ZKU.net
- エポパテはかなり大雑把な形にしてある程度固まってからカッターで切りだし
完全硬化したらデザインナイフとかで仕上げていくようにしているなあ
- 258 ：HG名無しさん：2014/01/03(金) 16:34:09.18 ID:XtkZPxsf.net
- エポパテ練るときに指にくっつくのが嫌なら
ゴムマットの上で麺棒みたいな円筒状の棒で伸ばしては折りたたみを繰り返せばいいよ
手打ちうどんのようにｗ
- 259 ：HG名無しさん：2014/01/31(金) 14:46:23.22 ID:+D/Aa0me.net
- ミリプットなら指を水で濡らすだけで紙粘土みたいな感覚で使える
- 260 ：HG名無しさん：2014/02/20(木) 07:10:36.11 ID:Mwt9c4NK.net
- エポパテなんですが、
練るときに空気を練り込んでしまうみたいで（練り飴みたいに）硬化後断面が気泡だらけで泣ける
同様に、手に付かないよう水を手につけながら練ると水を含み過ぎて？硬化後に
断面が気泡だらけになる…
気をつけてるんだけど練り過ぎてるのかなぁ…
やり過ぎてしまう性格でいまいちやめどきがつかめない
正しい練り方と頃合いを教えて下さい。
気泡だらけになるのはWAVE軽量エポです
- 261 ：HG名無しさん：2014/02/20(木) 07:12:15.16 ID:Mwt9c4NK.net
- >>折りたたみを繰り返せばいいよ
あ、この練り方です。私。
何度も織り込むから空気を含みやすいんですかねぇ…
- 262 ：HG名無しさん：2014/02/21(金) 14:53:23.26 ID:zAJ4k8PU.net
- WAVEエポパテで気泡とか感じたことないがな〜
量とかでも違うんだろうか･･･
- 263 ：HG名無しさん：2014/02/21(金) 21:17:13.85 ID:qafw0M6X.net
- エポパテで気泡入ったことないな
折り畳むときに、空気が入るような折り方してるのが原因てことでしょ？
なら、中央から外に向かって空気を追い出すようにすれば解決するんじゃない？
- 264 ：HG名無しさん：2014/02/21(金) 21:49:00.93 ID:fuUo88SO.net
- >>263
お前のパテも菊練りしてやろうか
- 265 ：HG名無しさん：2014/02/22(土) 00:58:03.81 ID:vFQUOYRU.net
- 先生！お願いしやっす！
- 266 ：HG名無しさん：2014/02/24(月) 09:51:35.11 ID:tfXve3XY.net
- エポキシパテで水に浮く軽いのって木部パテの他にある？
- 267 ：HG名無しさん：2014/03/07(金) 04:11:35.90 ID:OHUl0QVU.net
- タミヤのポリパテとモリモリってなにか違いはあるんですか？
特に値段や臭いなど
- 268 ：HG名無しさん：2014/03/07(金) 06:01:17.17 ID:8CHwS7Td.net
- 値段くらい自分で調べろ
- 269 ：HG名無しさん：2014/03/07(金) 18:08:03.49 ID:1jcij70y.net
- 色。
硬いとか切削感とかの使用感は工具に依存する感覚的なものだし、
大量に使わないと判らないこともあるし。両方少量買って試したら？
使い差しは、メーカ違いでも混ぜて使ってるよ。
- 270 ：HG名無しさん：2014/03/07(金) 22:09:24.27 ID:LIKkYNzF.net
- >>268
ごもっともで
>>269
そうしてみます
- 271 ：HG名無しさん：2014/03/08(土) 21:55:12.26 ID:VxayBK/E.net
- 新宿ハンズで買った紫外線硬化接着剤がよさげ
接着剤だから既存の光硬化パテより食いつきがいい
サフ吸って膨らむのは変わらずだけど
- 272 ：HG名無しさん：2014/03/22(土) 12:01:53.09 ID:S7iKXb4u.net
- コレでモノが伝わると思ってるのか
親の顔が見たい
- 273 ：HG名無しさん：2014/03/24(月) 13:52:20.69 ID:oRcIshC3.net
- 伝わってないのはお前にだけだと思うぞ？
- 274 ：HG名無しさん：2014/03/29(土) 23:46:28.95 ID:wZIeJcAx.net
- これがアスペ同士のシンパシーか
- 275 ：HG名無しさん：2014/04/06(日) 19:55:21.23 ID:jLdhq+Bp.net
- 硬化前は柔らかくて、硬化後の硬度が高くて、硬化までにある程度時間的
余裕があるエポパテって無いですかね？出来ればあまり高価でないと嬉しいです
今はダイソーの万能(1分になる前の奴)を使っていますが、もう手に入らないし
品質の安定性がイマイチだし、この時期の気温だと硬化までの時間が結構短いし・・・
硬化時間は冷蔵庫に入れておけば遅く出来そうだけど、冷やすと硬くなりそう
ダイソーの万能より硬化前はもう少し柔らかくて、硬化までの時間がもう少し長いような
エポパテを探しています。気温30〜40度くらいまでは硬化に数時間で、60〜度くらいで
硬化時間短縮位だと良い感じかも･･･
- 276 ：HG名無しさん：2014/04/08(火) 02:58:17.82 ID:hJI1CmK+.net
- なにその王様要求
- 277 ：HG名無しさん：2014/04/09(水) 00:42:41.23 ID:z/xcSSfD.net
- >>275
エポパテでは無いけど
「スカルピー」が良いんじゃないのかと思う
あとは、タミヤの「高密度」に速硬化をブレンドして
硬化時間のコントロールをすることも良いとは思うけど
少々というか、かなり面倒ですね（笑
あと、ダイソーの万能は、普通に入手可能だとは思うよ
もう手に入らないって、何処情報よ？
- 278 ：HG名無しさん：2014/04/17(木) 21:25:14.28 ID:9/jX/mrX.net
- 光硬化ならそれこそものの数秒もあれば試せるのに何故ここで聞く?
- 279 ：HG名無しさん：2014/04/19(土) 16:52:23.48 ID:DB8aAJ4q.net
- APOXIE SCULPT白の2キロ扱ってるところ日本に無いですかね?
造型ラボに取り寄せられるか相談したら500gならOK、2キロはナチュラルしかダメよって断られちゃって
過去建築資材？として扱ってたところがあったみたいなんで、もし知っている方がいたらよろしくお願いします
>>278
エポパテの硬化前のやわらかさはラッカーシンナー、酒類によっては水で調整利くよ
アポスカは水ok硬化時間も長めじゃないかな
熱に関してはむしろ必要だと思ったほうがいいかも
しっかり強度出るまでが糞長い
- 280 ：HG名無しさん：2014/04/22(火) 05:42:13.68 ID:yqIZvbAQ.net
- >>278
光パテの場合は、１回目塗る、硬化、２回目塗る、硬化、３回目塗る、硬化
というような感じで硬化させていけば良いよ
あと、表面のは「油」ではなくて、未硬化の光パテです
空気に触れるている面は硬化しない
だから、無色透明の「ラップ」を上からのせて、その上から光を当てて硬化させて
ラップをペロッとはがすと、完全硬化します
- 281 ：HG名無しさん：2014/04/23(水) 03:58:02.87 ID:yqp2hL2G.net
- 酒臭ぇエポパテ・・・・なんかやだ
- 282 ：HG名無しさん：2014/04/23(水) 12:59:20.13 ID:03WQ/6a2.net
- 重合したスチレンモノマーって何かに使えるかな・・・硬めの水あめみたいな粘度になってたんだが・・・
- 283 ：HG名無しさん：2014/04/23(水) 13:13:56.94 ID:32eooMk6.net
- 捨てなさい
- 284 ：HG名無しさん：2014/04/24(木) 14:56:58.89 ID:TUJbD1+M.net
- >>283
使えないか・・・500ｍｌぐらいあるからもったいないなぁと思ってな
- 285 ：HG名無しさん：2014/04/25(金) 19:00:25.93 ID:CgkZjUsU.net
- きっちり重合させられる方法があるなら簡単な造形に使えそうだが･･･
- 286 ：HG名無しさん：2014/06/05(木) 13:20:04.32 ID:+BdSs+b0.net
- モリモリ1kgの蓋を開けっ放しにして
何時間か寝ちゃって
シンナーみたいなのがなくなったんだけど
まだ使える？
混ぜにくくなりました。
- 287 ：HG名無しさん：2014/06/05(木) 13:21:09.04 ID:+BdSs+b0.net
- age
- 288 ：HG名無しさん：2014/06/05(木) 17:25:35.79 ID:ziKODR3O.net
- ロックパテかクイックパテを今度購入して
みようと思っているんだけど、
今、モリモリ使っているので、同じ様なも
のがいいんだけど、種類はどれが近い？
クイックパテなら180?
ロックパテなら細目？
- 289 ：HG名無しさん：2014/06/05(木) 17:57:39.80 ID:QYhztxI+.net
- わざわざ銘柄変えるなら特性違うのにして使い分ければいいのに
無理して似たの使う意味が無い
- 290 ：HG名無しさん：2014/06/05(木) 23:10:55.46 ID:3VS/uxjX.net
- >>286
スチレンモノマー買ってきて希釈してやればOK
てかよくポリパテ臭の中で寝られるなw
- 291 ：HG名無しさん：2014/06/06(金) 22:42:09.29 ID:p+DfCd01.net
- >>288
290も書いているけど、「モリモリ」を使えば良いだけの話だと思うよ（笑
- 292 ：HG名無しさん：2014/06/07(土) 12:37:23.61 ID:cz2Le8oN.net
- 値段が違うから買い換えるんだから
ちゃんと答えてやれよ、お前ら
俺ならロックパテで
- 293 ：HG名無しさん：2014/06/07(土) 20:20:21.74 ID:AKuagC2a.net
- >>292
>値段が違うから買い換えるんだから
289のカキコで、そんな発言はされていないでしょ・・・
エスパーですか？
- 294 ：HG名無しさん：2014/06/07(土) 21:03:53.01 ID:lRyggQCE.net
- >>293は察しが悪いみたいだからこの話題が終わるまでおくちチャックね
- 295 ：HG名無しさん：2014/06/07(土) 21:23:37.28 ID:15DPnZjf.net
- こんなことぐらいでムキになってこの馬鹿もんは！
- 296 ：HG名無しさん：2014/06/08(日) 01:55:25.28 ID:c7FKwmhH.net
- >>294
289本人ですか？
- 297 ：HG名無しさん：2014/06/08(日) 03:45:10.96 ID:YVAYAm7s.net
- 何故買い換えるのか理由を当ててみろクイズということか
- 298 ：HG名無しさん：2014/06/08(日) 04:22:13.02 ID:EZ2ePRuo.net
- まあモリモリに近いのはモリモリだよな
お前らが言うから使ってみたらやれモリモリとはあれが違うこれが違うとか
後から言われるのはめんどくさいし
- 299 ：HG名無しさん：2014/06/09(月) 18:14:52.58 ID:wnTu9lbE.net
- >>297
レベルが高すぎて、レスが出来ない人が続出
- 300 ：HG名無しさん：2014/06/09(月) 20:49:18.92 ID:GxEe6phf.net
- 布製品のシワ感を出す為にベビーパウダーを打ち粉に麺棒でエポキシパテを伸ばしたのを使うってのを見たんだが
このベビーパウダーはその辺の安いのでいいんだよな？あとなんかここは注意しとけってことある？
- 301 ：HG名無しさん：2014/06/10(火) 15:22:55.72 ID:wfgR8ikM.net
- スチレンモノマーが水飴みたいになっちゃった
- 302 ：HG名無しさん：2014/06/10(火) 17:00:54.58 ID:jqxPzrka.net
- >>300
香り付のタイプがあるから、香り無し
無香料タイプのものが良いと思うよ
- 303 ：HG名無しさん：2014/06/11(水) 13:08:07.98 ID:6Uhd5vxI.net
- >>290
ミスターカラー薄め液を入れて混ぜても同じ？
- 304 ：HG名無しさん：2014/06/11(水) 14:47:48.77 ID:uY5zq1d+.net
- 同じなわけないだろ少しは頭使えカス
- 305 ：HG名無しさん：2014/06/12(木) 11:37:44.91 ID:scUoCf8J.net
- >>302
無香料タイプが見当たらなかったから微香料タイプにしたぜ
- 306 ：HG名無しさん：2014/06/12(木) 14:05:34.22 ID:zwLp4y5T.net
- >>303
一応、使えないことは無いけど、少しもろくなるから
モノマーの方が良いと思うよ
- 307 ：HG名無しさん：2014/06/15(日) 16:14:11.36 ID:KccZOsvm.net
- ジミーの朝
oh my love
Cross Creek
Golden Road
泣きながら
Stay Free
Bicycle Girl
孤独のススメ
友よ
photograph
ルート53
念書
- 308 ：HG名無しさん：2014/06/16(月) 20:50:15.92 ID:8AO/CN0b.net
- ひさしぶりに使おうとしたスチレンモノマーが硬化してた
ガチガチ
- 309 ：HG名無しさん：2014/06/20(金) 00:42:58.99 ID:K4kSMf5O.net
- ベビーパウダーの香りの有無より、原料がタルクなのかコーンスターチなのかを気にしたほうがいいんじゃねーかと
- 310 ：HG名無しさん：2014/06/20(金) 01:10:42.17 ID:fuOsxGst.net
- どうせ余りまくるアルテコ粉で良かったんでない
- 311 ：HG名無しさん：2014/06/20(金) 14:38:23.58 ID:etq4nw4B.net
- コーンスターチは匂い付けだと思ってたわ
手元のシッカロール見たら確かに
『タルク、コーンスターチ、香料』と分けてあるわ
- 312 ：HG名無しさん：2014/06/20(金) 16:56:54.32 ID:Bn2B3bgI.net
- 塗装するだろうし塗装の前に洗うだろうし大丈夫でね？
むせるから香りは無い方がいいと思うが
- 313 ：HG名無しさん：2014/07/07(月) 14:50:47.22 ID:IheYojWV.net
- モリモリ1kg缶の主剤が3年で固まって使えなくなったんですけど仕様ですか？
- 314 ：HG名無しさん：2014/07/07(月) 15:28:41.63 ID:PlQj4Gav.net
- 3年ｗ
- 315 ：HG名無しさん：2014/07/08(火) 04:52:34.75 ID:dzd6pGpL.net
- 3年も放っておいたんならお前には必要ないものなんだから固まっても問題無いじゃん
次からは必要なときに必要な量を買うように気をつけなさい
- 316 ：HG名無しさん：2014/07/09(水) 00:48:06.74 ID:mCFHGL73.net
- と、お婆ちゃんに教わらなかったか？
- 317 ：HG名無しさん：2014/07/09(水) 20:51:31.04 ID:ym8WZVRV.net
- タミヤの板状の白いエポキシパテが
透明シールにべっとりはりついて扱いにくい・・・
暑いから仕方ないのかな
- 318 ：HG名無しさん：2014/07/09(水) 21:03:18.28 ID:JAhAweut.net
- >>317
っ冷蔵庫
- 319 ：HG名無しさん：2014/07/09(水) 21:05:42.96 ID:ym8WZVRV.net
- >>318
エポパテってなんか有害そうだし、
食べ物と一緒に入れたくないという気持ちはある
未開封のやつならいいだろうけど
- 320 ：HG名無しさん：2014/07/10(木) 13:27:53.23 ID:plhCwQPk.net
- 極度の潔癖症って
プラモとか創作趣味には向いてないから
さっさとやめた方がいいよ〜
- 321 ：HG名無しさん：2014/07/10(木) 13:54:55.21 ID:ANPpZwBa.net
- 冷やすのが目的なんだからジップロックにでも入れておきゃいいが
おばあちゃんがチーズと間違えないようにしておかないとな
- 322 ：HG名無しさん：2014/07/10(木) 17:17:35.73 ID:7e20W94m.net
- 自分はパテに晒されてるわけだしいいんだけど
冷蔵庫は共用だから家族が心配になってしまって
潔癖ではないけど向いてないのかなぁ
ジップロック＋パックに入れるか、夏はパテいじりやめようかな
- 323 ：HG名無しさん：2014/07/10(木) 17:22:34.87 ID:buJqgaHY.net
- そこまで気になるなら一人用の冷蔵庫買って自分の部屋に置けばいいじゃん
メーカーに拘らなければ諭吉1人くらいで買えるし
- 324 ：HG名無しさん：2014/07/10(木) 17:30:21.60 ID:plhCwQPk.net
- なんつーかなｗ
冷蔵庫ダメなら、氷水に数分漬けるだけで事足りんだろうに
>>317の問題解決くらいｗ
どうして冷蔵庫の購入まで脱線するのかというと
「冷蔵庫しかない」と考えちゃうアスペが一人いたからだな
>>319というｗ
- 325 ：HG名無しさん：2014/07/10(木) 17:36:16.90 ID:7e20W94m.net
- ちっこいパテを２か月入れるだけのために冷蔵庫を買うという発想はなかった
ありがとう、氷水使ってみる
みんなすまなかった
- 326 ：HG名無しさん：2014/07/10(木) 23:20:41.44 ID:/EVb5pVz.net
- 次は冷やしたせいで固くて練りにくいと言い出す
- 327 ：HG名無しさん：2014/07/11(金) 09:15:30.68 ID:UQ9Ye5Ro.net
- で、誰かがオーブンに入れろといい
「オーブンは食品にウンタラカンタラ…」か
いくらなんでもそこまで学習能力欠如ってこたぁあるまいｗ
- 328 ：HG名無しさん：2014/07/12(土) 11:19:03.12 ID:wn/3jQGO.net
- いや「今度はこげて使い物にならなく・・・・」まで行くだろ。
すると「温度調整の出来ない安物を選ぶから云々・・・」ｗ
- 329 ：HG名無しさん：2014/07/12(土) 22:35:37.27 ID:5uM7aaV/.net
- エポパテ＆冷蔵庫で思い出したけど、
練り合わせたエポパテでも冷凍庫に入れれば3日くらいは固まらずに使えた
- 330 ：HG名無しさん：2014/07/15(火) 19:30:36.66 ID:mc4z4+/+.net
- >>329
原型師で有名な谷さんなんかも、タミヤのエポパテを冷凍庫で保存して
好みの硬さに調整して作業をしているらしいね
- 331 ：HG名無しさん：2014/07/19(土) 10:28:36.45 ID:bGgxMkCBK
- 今度は固さ調整のために温度調整できる冷蔵庫の話？
- 332 ：HG名無しさん：2014/07/20(日) 09:23:30.33 ID:JylQITbS.net
- 食い付きが良くなくて硬化後もそれなりの柔軟性のあるパテってある？
- 333 ：HG名無しさん：2014/07/20(日) 09:56:11.50 ID:SQDjupXN.net
- モリモリを今使っているんだけど、価格が
安くて削り易いポリパテって何か無い？
良くロックパテとか原型師が使ってるけど
モリモリと比べた場合どうなの？
- 334 ：HG名無しさん：2014/07/20(日) 18:46:10.33 ID:oYX8Wn7f.net
- ロックパテで検索するだけで比較してるの出てきたんだけどそういうのわざと読まないの?
- 335 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 13:41:56.95 ID:xBBJyds0.net
- >>332
パテではないけど「おゆまる」なんかは、硬化しても
少し硬いような「ゴム」みたいな感じだよ
ヤスリは無理だけど、カッターで切るように加工すれば
細かい細工も可能
- 336 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 13:45:31.56 ID:xBBJyds0.net
- >>333
ぺいんとわーくす、で通販している
クイックパテ120SLが良いんじゃないかと思う
硬化しても、結構サクサク削れるよ
- 337 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 13:47:25.72 ID:xBBJyds0.net
- >>332
ちなみに、何に使うの？
- 338 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 19:44:08.00 ID:2uTLp0zm.net
- >>xBBJyds0
パテでシート作るってやつ
それをザクに隠蔽マントとして羽織らせて取り外しも出来るようにしたかったんだけど
タミヤのエポキシパテだと外すときに割れて割れて
- 339 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 21:43:49.49 ID:jx3bXAbK.net
- モリモリが硬くなっちゃったので、いつもの通りロックポリパテ薄め液を
足して緩くして使ったんだけど、今回、全くかたまらなくなってしまった。
何か良い硬化方法はありますでしょうか。
- 340 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 22:18:51.45 ID:aUfLvRUK.net
- モリモリのスチレンモノマーは長期保存で微妙なんだな。もう駄目かも。
もしかしたら
硬化剤の方が死んでるかも。少量で試してみたら。
- 341 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 22:40:41.27 ID:xBBJyds0.net
- >>338
だったら、クッキングシートの上でエポパテを薄くして
冷蔵庫の中で冷やして少し硬くして、良い感じでマントっぽく
「ヒラヒラ感」の形状を出して完全硬化させる、という方法もありだと思う
クッキングシートは、シリコーン加工がしてあるから
エポパテがシートに付くことは無いからね
美少女フィギュアの「スカート」をエポパテで造る方法
スカートの「ヒラヒラ感」を出す方法が参考になると思う
- 342 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 22:44:36.02 ID:jx3bXAbK.net
- >>340
ありがとう、徐々に粘度が上がっているんだけど、未だ指で触ると
そのまま指紋が付いちゃう感じなので、明日一日待ってダメなら
全部洗い流して新しいのを買ってきてやり直します。
- 343 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 23:02:06.87 ID:IjpwD94o.net
- 瞬着のスプレープライマーみたいにあとから硬化させる術があるといいのにね
>>341
クッキングシートって肉魚焼くときにフライパンにひく
アルミホイルっぽいヤツのことよね？
知らない人はキッチンペーパーと勘違いしそう
- 344 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 23:07:47.71 ID:Akkoo0i8.net
- >>342
そちらのケースで有効かどうかは分からんけど
以前、イマイチ硬化しきらない感じの時に
熱湯に入れてしばらく放置してたらちゃんと固まった事がある
- 345 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 23:15:30.68 ID:xBBJyds0.net
- >>343
>アルミホイルっぽいヤツのことよね？
違う違う
そのタイプじゃなくて
http://www.asahi-kasei.co.jp/saran/products/cookper/items/cooking_seat.html
このタイプの方だよ
これは、ポリパテを練る時もシリコーン加工がしてあるから
くっ付くことが無いから便利
100円ショップにも売っているから、お勧めだよ
- 346 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 23:21:35.21 ID:jx3bXAbK.net
- >>344
ありがとう、今日はもう遅いから明日試して見ます。
今日は20分くらいドライヤーの温風当ててみてもダメだったので
もし上手く行ったらとてもうれしいです。
- 347 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 23:25:25.13 ID:IjpwD94o.net
- >>345
こういうものがあるのかーいいな探してみる
- 348 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 23:37:34.51 ID:xBBJyds0.net
- >>347
本当は料理用なんだよ（笑
オーブントースターに使って、「お餅」がくっ付くのを防止したり
高温にも耐えるから、クッキーを焼く時にも使えるんだよね
結構便利だから、キミの母上に聞けば多分キッチンにあるはず
俺は模型の為に使っているけどね〜
- 349 ：HG名無しさん：2014/07/21(月) 23:56:14.82 ID:2uTLp0zm.net
- >>341
あっ あの… マントっぽい加工の仕方じゃなくて硬化後もそれなりに柔軟性のあるパテを…
完全硬化後に塗装しようと思って外そうとするとシワの部分からぱきぱき割れるんだ…
- 350 ：HG名無しさん：2014/07/22(火) 01:31:49.82 ID:3+j8NJKP.net
- 薄すぎるんじゃね、つか柔らかいと塗装しても伸ばした時に剥がれそうだけどいいの？
とりあえず今作ったのが有るならそれの裏に布でも貼って補強するとか
厚くなるのが嫌なら布にレジンとか塗ってFRPみたいな物で作ったり
型を作って塩ビ板をバキュームフォームで成形とかパテから離れてみれば？
- 351 ：HG名無しさん：2014/07/22(火) 02:23:20.68 ID:xJuID6+r.net
- ２液混合のエポキシ接着剤って柔軟性無いのかな？
塗料入れて混ぜるとか
- 352 ：HG名無しさん：2014/07/22(火) 03:57:32.26 ID:6PgeKewP.net
- >>349
硬化後いったん剥がすのなら、ザクの方にしっかりマスキングテープを貼って
ウェーブ軽量あたりでやってみたらどうだ
硬化後も形を変えたいとかなら、別の素材探しになるだろうけど
- 353 ：HG名無しさん：2014/07/22(火) 09:57:16.38 ID:p6KjjRcu.net
- >>349
どうしても「パテ」じゃなきゃダメなの？
352の言うように、別の素材を使った方が良いと俺は思うな
「ユザワヤ」とかに行けば、様々な種類の布があるから
キミが望むような感じのモノが見つかると思う
布じゃなくても、薄いビニール傘とかのビニールシートとかも
使えるんじゃないのかな
- 354 ：HG名無しさん：2014/07/22(火) 13:06:14.84 ID:ur4Dp3j+.net
- >>349だけど自己解決した完全硬化する前に剥がせばよかったんや
相談にのってもらってありがとな
- 355 ：HG名無しさん：2014/07/24(木) 10:42:59.16 ID:S7ehCtDZ.net
- >>336
それぐらいしかいい物なさそうだよね。
他は気泡が多量そうだし、伸縮率も高そう。
120とかの数値は一体何を表してんの？
盛り付け高さだっけ？
- 356 ：HG名無しさん：2014/07/24(木) 20:00:47.31 ID:ujNi6rxz.net
- >>355
パテのフィラーの粒の大きさじゃないのかな
ロックは少し「硬い」
模型的には、クイックの方が良いと思う
- 357 ：HG名無しさん：2014/07/25(金) 09:37:19.79 ID:qsBdVo7i.net
- >>355
数値は番手だね
- 358 ：HG名無しさん：2014/07/25(金) 12:20:07.35 ID:GUbDe/Rh.net
- 数値が高いほどかたいってことはある？
硬さは一緒？
- 359 ：HG名無しさん：2014/07/25(金) 18:58:55.17 ID:qsBdVo7i.net
- ロックポリパテだと番手高い方が軟らかいな
- 360 ：HG名無しさん：2014/08/01(金) 08:36:54.90 ID:IC+upr/l.net
- セメダインの穴うめパテって鋳造表現とかに向いている？
- 361 ：HG名無しさん：2014/08/01(金) 10:56:18.79 ID:B9SXwWr1.net
- >>360
人柱レポよろ
- 362 ：HG名無しさん：2014/08/04(月) 22:40:46.28 ID:Uv8iLFe3.net
- 固まるとゴムみたいにグニャっと柔らかく曲げやオッパイの表現に
使えるってパテあったよね、肝心の名前忘れたけどマントにも使えるかも
- 363 ：HG名無しさん：2014/08/04(月) 22:45:50.65 ID:w8ofFIfj.net
- マンコにも使える
- 364 ：HG名無しさん：2014/08/04(月) 22:55:21.62 ID:Cq+GASml.net
- ひと肌ゲル（キャスト）じゃなくてパテ？
ヤスリが使えないから加工が難しいそうだね。
- 365 ：HG名無しさん：2014/08/22(金) 19:12:54.99 ID:boXQaHVf.net
- 古い馬パテが出てきたんだけど、硬化後めっちゃ固かった記憶…
何に使えばいいですかね…？
- 366 ：HG名無しさん：2014/08/22(金) 20:39:24.00 ID:5zV9jewY.net
- 指でコネるほど柔らかくて、正常に固まるなら
・芯
・顔、髪の毛、手などのディテール部品
・リュータで削る部品
- 367 ：HG名無しさん：2014/08/23(土) 02:41:56.62 ID:9QRDt1Sf.net
- 固まった後、ペーパーヤスリの裏当てにして具合のいい曲面やすりに
- 368 ：HG名無しさん：2014/08/27(水) 22:59:47.24 ID:usJg8qF6.net
- クレオスから「Mr.ホワイトパテR」（溶きパテ）ってのが出るようだけど
Mr.ホワイトパテの低粘度版と言う事のようだがMr.ホワイトパテの特性が
クソみたいなものだから期待出来なさそう
- 369 ：HG名無しさん：2014/08/28(木) 11:34:17.16 ID:2UeogslE.net
- Mr.ホワイトパテは硬化後のカチカチ感が好き
- 370 ：HG名無しさん：2014/08/30(土) 23:56:36.90 ID:H9JcvJsG.net
- モリモリのチューブに付属してる硬化剤なんですが、あの容器のままだとどの程度の期間で主剤？が固まらなくなるほど劣化してしまいますか？
- 371 ：HG名無しさん：2014/08/31(日) 00:13:11.14 ID:VwvtYk5u.net
- チュープタイプは使わないのでなんとも言えないが
缶タイプ付属の硬化剤は１年以上は平気だった
硬化剤も別売あるけど高いからパテごと買い直すな
- 372 ：HG名無しさん：2014/08/31(日) 12:11:44.19 ID:ntzJrNau.net
- >>371
ありがとうございます
参考になりました。
- 373 ：HG名無しさん：2014/08/31(日) 23:09:14.86 ID:mN+tcik6.net
- >>370
硬化剤がダメになるというよりも
硬化剤の中にある成分が、チューブをダメにしちゃうから
硬化剤を別の容器に入れ替えた方が良いと思うよ
- 374 ：HG名無しさん：2014/09/01(月) 11:45:59.97 ID:iXIoEWp2.net
- >>硬化剤の中にある成分が、チューブをダメにしちゃうから
ああそれで「硬化剤のチューブがねじ切れた」とかいう話が出るのか
- 375 ：HG名無しさん：2014/09/01(月) 14:07:36.64 ID:6jKSX4y3.net
- >>373
そうなんですか！
100均で使えそうなケースを探そうと思います
レスありがとうございます。
- 376 ：HG名無しさん：2014/09/01(月) 16:00:52.76 ID:eGd2vOk6.net
- >>374
>ああそれで「硬化剤のチューブがねじ切れた」とかいう話が出るのか
yes
硬化剤の成分が白いチューブのプラ剤に悪影響らしくて
パカッと割れちゃう、裂けちゃうような感じになりますね
- 377 ：HG名無しさん：2014/09/26(金) 13:46:13.33 ID:6mwe2vqs.net
- >>1に書いてある素材を臭いレベルで並べるとどんな感じ？
ポリとエポと石粉しか使ったことないからそれ以外の臭い度合いを知りたいんだが
- 378 ：HG名無しさん：2014/09/29(月) 20:14:44.05 ID:QzqvazLn.net
- >>377
人柱レポをよろしくね（笑
- 379 ：HG名無しさん：2014/10/16(木) 12:40:31.85 ID:oe4jAqB1.net
- ポリパテ良い匂いだなぁ
- 380 ：HG名無しさん：2014/10/21(火) 00:04:25.21 ID:yeckEwGw.net
- 模造剣をつくろうとしてる
木材（ファルカタ集材、バルサ材）を切り出し
→補強＋下地用にパテを表面に塗りたくり
→サフを吹いてプラスティックのような外見にしてラッカーで塗装
先人の作例を見てるとパテは
スベスベ、溶きパテ、ポリエステル樹脂と様々な方法でやっているようだが、
スベスベは単価高すぎるし
ポリエステル樹脂はぐぐっても使い方がイマイチわからなくて難易度が高そうだ
溶きパテは安価で塗りつけやすそうだがそこまで強度は得られないみたいで
肝心のパテについてどれを使ったものか決めかねてる
木材に上記のような目的で使うならどれが最適だろうか
- 381 ：HG名無しさん：2014/10/21(火) 01:35:08.69 ID:o1897Pm9.net
- 強度出すんならFRPとかがいいんじゃない？
- 382 ：HG名無しさん：2014/10/21(火) 06:23:18.52 ID:XRdmQ+6Q.net
- 無難にサンディングシーラーがいいんじゃないか
- 383 ：HG名無しさん：2014/10/21(火) 10:09:59.06 ID:eRL2QBb+.net
- ファレホの水溶系パテってどうなの？
ラッカーとか吹いても問題無い？
- 384 ：HG名無しさん：2014/10/21(火) 12:44:17.24 ID:CQ9tECaI.net
- >>381
>>382
そっち方向で調べたらフライホビーのサイトでポリエステル樹脂→ｻﾝﾃﾞｨﾝｸﾞシーラーという手順を詳しく紹介してるサイトが見つかった
ガラス繊維を挟まず直接ハケで塗ってるみたいだけどそれで問題ないのかな？
それなら難易度はちょっとは下がりそう
ホームセンターでうってたFRP手積用ポリエステル樹脂という製品で大丈夫だろうか
問題は知恵袋とかでも有毒ガスがでるとか怖い事書いてるからﾎﾑｾﾝの店員さんにしっかり聞いたほうが良さそうかな…
- 385 ：HG名無しさん：2014/10/24(金) 11:24:45.43 ID:phx0JsdN.net
- 通販だと時間がかかるので近くの模型店にモリモリを買いに行ったら、
モリモリ1kg缶がなくて、スベスベ1kg缶が特価だったので気になってるんですが、
硬さや粘度はいいとして色って変えられないのでしょうか
硬化剤がモリモリとは異なるようなので、ラッカー塗料混ぜるくらいしか思いつかないのですが…
- 386 ：HG名無しさん：2014/10/24(金) 15:14:35.64 ID:SD3b6DG9.net
- 色が違うと何か問題あるの？
- 387 ：HG名無しさん：2014/10/24(金) 15:53:33.60 ID:jxuedVr3.net
- >>385
それ買うか迷ってるなら通販した方が早くね？
- 388 ：HG名無しさん：2014/10/24(金) 16:00:33.00 ID:1r2eLWbW.net
- >>386
完成間際で傷を埋める程度ならまだしも、まだまだな段階で色がまだらになるのは以前やってみてあまりいい気分じゃなかったので…
>>387
やはりそうですかね
もしポリパテを着色したことある方がいて問題なさそうであれば…とは思ったのですが
せっかくの週末なのに材料を切らすとは間抜けでした…
- 389 ：HG名無しさん：2014/10/24(金) 19:57:36.36 ID:TOLXz7yP.net
- >>385
「削る」ということをするのなら、同じモリモリを
購入した方が良いと思うよ
スベスベの方が硬いから、削ると、柔らかいモリモリの方が
先に大きく削れちゃう
あとは、パテの境界線部分からヒビが入ることもあるしね
- 390 ：HG名無しさん：2014/11/12(水) 01:26:41.72 ID:Jc0hqzyI.net
- ポリパテてプラ素材を侵食しますか？
一応、プラに離型剤を塗布するつもりなのですが
- 391 ：HG名無しさん：2014/11/12(水) 13:26:48.78 ID:GxNbVlq9.net
- >>390
>ポリパテてプラ素材を侵食しますか？
ポリパテの溶剤がプラを溶かして、食いつきは良いとは思うけど
ポリパテは、それほどは食いつきが良いパテでは無いから
リップクリーム等の離型剤を使えば大丈夫だと思う
- 392 ：HG名無しさん：2014/11/12(水) 14:53:30.77 ID:EtMYR794.net
- 喰いつかせたいのか
喰いつかせたくないのか？どっちなんだよｗ >>391
＞ポリパテは、それほどは食いつきが良いパテでは無いから
＞リップクリーム等の離型剤を使えば大丈夫だと思う
- 393 ：HG名無しさん：2014/11/12(水) 17:45:18.65 ID:GxNbVlq9.net
- >>392
390の文章を100回くらい熟読をしろよ（笑
- 394 ：HG名無しさん：2014/11/12(水) 21:10:17.66 ID:3kz42r3N.net
- ポリパテ塗るのに使った調色スティックとかヘラってどうやって洗ってますか？
- 395 ：HG名無しさん：2014/11/12(水) 23:21:34.23 ID:MVEx3bz/.net
- 硬化前にティッシュ等で拭うだけだが
- 396 ：HG名無しさん：2014/11/13(木) 00:36:01.10 ID:ubQ3uyFs.net
- >>394
PP製のモノを使う方が良いんじゃないの？
そのままにしても、「ペリッ」と剥がれる
- 397 ：HG名無しさん：2014/11/17(月) 23:24:05.52 ID:ZzYPwdhg.net
- 使う前にテープ貼っておけばいいのよ
- 398 ：HG名無しさん：2014/12/22(月) 23:19:55.60 ID:nzDTpgr9.net
- なんかエポパテでパーツ直したりパーツの形かえてたりするけどああいうのできるようになりたいんですがいい本とかってあります？
- 399 ：HG名無しさん：2014/12/24(水) 17:26:46.08 ID:QSWC84z2.net
- >>398
本を読むよりも
トライ&エラーで手を動かした方が良いと思うよ
- 400 ：HG名無しさん：2014/12/24(水) 18:24:05.37 ID:5zpoVQcz.net
- >>399
トライするにやり方がよくわからないです
どうやってボロボロになったパーツ直してるとかディテールアップさせてるのとか
- 401 ：HG名無しさん：2014/12/24(水) 18:42:58.16 ID:DhgLwNN/.net
- 小学校の「図工」とか
中学の「技術」って、今は教科としてはなくなってるの？
って思うくらい不思議なレスを見た気がする…
- 402 ：HG名無しさん：2014/12/24(水) 21:38:44.70 ID:gDGY8TP6.net
- >>400
自分が今作っているキットの、何を、どれだけ、どうしたいのかが
分かっていれば失敗は少ないと思うよ。
エポパテはどんなのがいいかは又調べてみてね。
ディテールアップ … 大きく形を変える、元と違っていたり、省略されたものを足す
ボロボロになったパーツを直す … 買いなおしたり作り直した方が早かったりする
- 403 ：HG名無しさん：2014/12/24(水) 23:44:28.70 ID:uv1adTD+.net
- エポパテは硬化前に形を仕上げる粘土細工派と
ある程度硬化してから彫り上げる彫刻派に分かれるところからスタート
まあ全部パテでやるわけじゃないんだけどな
プラ板刻んで貼り付けた方が早いときもあるし
- 404 ：HG名無しさん：2014/12/25(木) 00:04:15.95 ID:DnrWoo2I.net
- >>400
何を作って（造って）いるの？
具体的に書いた方が、具体的なアドバイスがもらえると思う
- 405 ：HG名無しさん：2014/12/25(木) 14:36:20.30 ID:FFBCjIkB.net
- >>398
別に本を見なくてもいいよ
やることは簡単で、自分の思ってる形になるまで盛って削ってを
繰り返すだけ。
- 406 ：HG名無しさん：2014/12/25(木) 14:38:39.13 ID:uuWyawOo.net
- >>404
特にいまはやってませんがどうやっているんだろうと思ったんで勉強しておこうと思い
>>405
ありがとうございます
今度やってみます
- 407 ：HG名無しさん：2014/12/25(木) 15:37:56.85 ID:jvSELG2g.net
- 作りたいものが無くても作る作業がしたいってこともあるよな
パテで造形とかプラバンで箱組とか
刃物やヤスリなんかの工具を使って切る、貼る、削る、盛るとか
- 408 ：HG名無しさん：2014/12/27(土) 15:45:27.50 ID:ES7O3t8r.net
- >>406
スカルピーなんか良いんじゃないのかな
焼くと固まるパテというか粘土だから、納得がいくまで
形状を追求できるよ
気に入らなければ、丸めてまたやり直しが出来る
- 409 ：HG名無しさん：2015/01/04(日) 14:12:14.20 ID:Qqpadv8G.net
- 1年以上前に買った黒い瞬間接着剤、何とか使いきれそう。
- 410 ：HG名無しさん：2015/01/23(金) 22:45:15.85 ID:Cbzg2I+a.net
- ポリパテ買って来たんですけど調色スティックで練ってもってるかたをよくみるんですけどそのあとスティックはティッシュで塗料のように簡単に拭き取れますか？
- 411 ：HG名無しさん：2015/01/25(日) 08:03:05.58 ID:BwwiVkBI.net
- 専用の一本用意しとけ
- 412 ：HG名無しさん：2015/01/27(火) 18:38:35.63 ID:/n7KoRS8.net
- >>410
完全硬化をする前だったらなんとかなるとは思うけど
411の言うように、１本専用で用意した方が良いと思うよ
- 413 ：HG名無しさん：2015/01/27(火) 20:25:53.31 ID:1WZJlasR.net
- >>411-412
ありがとうございます
二本あるんで一本使います
- 414 ：HG名無しさん：2015/01/27(火) 20:41:16.25 ID:d8dPw5/Q.net
- >>412
完全硬化してもライターとかで炙って暖めたら
簡単に取れるよ
- 415 ：HG名無しさん：2015/03/18(水) 17:20:47.71 ID:OXU5MANI.net
- 先日重複スレの方にレスしてしまったので、こちらで再びレスさせていただきます
↓
練った後の使い切れず余ったエポパテて何か使い途ありますか？
とりあえずブロック状に固めてるのですが…
あと、エポパテって少量だけ練ると硬化時間遅くなるんでしょうか？
3時間経っても若干硬くなってるものの練られる状態です
ミリプットを使用してます
- 416 ：HG名無しさん：2015/06/02(火) 19:47:51.94 ID:Y/b+oXN4.net
- それだけあると超気持ちいいオナニーができるな…
- 417 ：HG名無しさん：2015/06/03(水) 00:45:27.27 ID:ft86U+sQ.net
- ヨドバシのサイトがいつ見ても「在庫残少 ご注文はお早めに！」になってて焦る
勘弁してくれ
- 418 ：HG名無しさん：2015/06/08(月) 07:46:38.28 ID:r9ANiFmH.net
- アルテコ液の消耗が早いので、黒い瞬着で代用しようとしたら白煙あげて一気に固まったorz
普段、黒瞬着を使ってる人がいたらどのくらいの割合で混ぜてるか教えて欲しい。
- 419 ：HG名無しさん：2015/06/11(木) 14:58:03.03 ID:gIs4SzrC.net
- 自分で試せることを聞くの禁止！
- 420 ：HG名無しさん：2015/06/11(木) 16:02:48.03 ID:i1hAvyjP.net
- 黒瞬何mlに対してアルテ粉何グラムとか言っても
どうせ量らないだろうし好みや用途で人それぞれ違うから答えるの無理
- 421 ：HG名無しさん：2015/06/11(木) 17:43:06.71 ID:BNa7rorb.net
- そういうお試しをするときは、液の山と粉の山に分けて
爪楊枝とかでちょっとずつ混ぜて試行錯誤っすよ
- 422 ：HG名無しさん：2015/06/15(月) 06:13:46.80 ID:b7tAPOtt.net
- 今のモリモリってWAVE名義なんだね
- 423 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 21:38:20.79 ID:qnpB2xuA.net
- さいきん、タミヤパテは溶いて使うものだと知って目からウロコ
- 424 ：HG名無しさん：2015/06/23(火) 21:27:24.05 ID:sRlxhrBe.net
- エポレジンプロ買ってみたけど思った以上に表面が粗いんだな。
やすり掛けてサフ吹いて程度じゃガサガサで塗装に入れない。
それに硬化後もかなり柔らかくて脆い。
見えない部分の充填には問題なく仕えるだろうけど、プラモの表面側で使うにはちょっと辛い気がする。
エポレジンで穴埋めして表面だけタミヤやWaveのパテを使うのが無難な感じか・・・。
- 425 ：HG名無しさん：2015/07/07(火) 14:32:01.05 ID:8AnPgoup.net
- ミリプットの新品開けたらカッチカチやぞ！
○○はエポパテを長期間放置すると固まることを覚えた
使いさしの軽量と、新品の田宮速硬化タイプのは大丈夫なのに
- 426 ：HG名無しさん：2015/07/30(木) 01:15:32.22 ID:Se1EgXGW.net
- ベタつきが控えめのエポキシパテでおすすめありますか？
- 427 ：HG名無しさん：2015/07/30(木) 22:15:18.06 ID:sonPm3vh.net
- タミヤかな。
- 428 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 13:23:03.53 ID:z+slE6gE.net
- 初めてポリパテを使ったのですが、硬化剤の分量が少なかったのかマニュアル記載の硬化時間が経過しても硬化しません。
使用パテはモリモリで、おゆまるを使ったパーツコピーに利用しています
おゆまるの型に入ったまま硬化を促進させる策はありますか？
- 429 ：HG名無しさん：2015/08/14(金) 05:16:11.22 ID:rJAdaTli.net
- ググればわかるけど、熱を加える
でもやり直した方が早いでしょ
- 430 ：HG名無しさん：2015/08/14(金) 05:16:45.68 ID:rJAdaTli.net
- 2W前だったorz
- 431 ：HG名無しさん：2015/08/14(金) 11:46:09.58 ID:A3PqzcLW.net
- >>429
ネットで検索して加熱が有効であると知り
炎天下の車内のダッシュボードに日がな一日放置したところ
おゆまるごとドロドロに融解してしまったので
エポパテで複製し直しました
大変良い経験でした
- 432 ：HG名無しさん：2015/08/16(日) 02:10:02.20 ID:yZGvVTuA.net
- >>431
最近ポリパテ使ってないけど、硬化剤少なすぎたんかな
固まる色覚えるしかないかな
- 433 ：422：2015/09/03(木) 17:57:36.25 ID:yT86bg3q.net
- 2004年のHJ見てたらWAVEの広告に書いてあったわ
- 434 ：HG名無しさん：2015/09/22(火) 12:47:34.78 ID:qprNjbjS.net
- アルテコSSPの硬化後に出来る微細気泡の処理ってどうしてますか？
サラサラ瞬着を塗り込んでもなかなか消えないもので…
- 435 ：HG名無しさん：2015/09/22(火) 13:08:36.92 ID:Gw0u8kyr.net
- その処理がめんどいから、ヒートペンで造形するようになった。
- 436 ：HG名無しさん：2015/09/22(火) 17:02:23.23 ID:qprNjbjS.net
- ヒートペンとやらは持ってないので、なんとか埋める方法を…
- 437 ：HG名無しさん：2015/09/22(火) 18:09:14.28 ID:ifF4F9dM.net
- 気泡痕を拡げて埋める
これ基本中の基本
- 438 ：HG名無しさん：2015/09/22(火) 19:37:26.12 ID:Gw0u8kyr.net
- waveの黒い瞬着をガムテープのツルツル面に出して、爪楊枝で塗りつけて、目止めするとか。
でも、大きめにパーツだと手間かかるよ。
プラモの改造だと、ヒートペンが重宝するのは事実＾＾
- 439 ：HG名無しさん：2015/09/22(火) 19:51:46.13 ID:qprNjbjS.net
- >>437 438
余りに気泡が細かすぎるのと、目の細かい軽石状態なので…
瞬着は黒い瞬着が流動性がいいのでしょうか？
以前サラサラタイプの透明な瞬着でやりましたが、瞬着の下に空気が入り込むのか、
紙ヤスリ等で表面処理をしてるとまたプツプツ面が顔を出してきます。
- 440 ：HG名無しさん：2015/09/22(火) 20:08:45.54 ID:x/Ck8v+9.net
- 粉をこすり付けて穴に充填してからサラサラを塗りつけるのは？
- 441 ：HG名無しさん：2015/09/23(水) 00:57:55.53 ID:Ts3dvO0d.net
- >>434
発泡を抑えるなら遅延剤滴下
ただし、抑えられるのは短時間急速硬化の際に生じる発泡のみで
もっと抑えたい場合は「SSP粉 + シアノンDW」が有用
- 442 ：HG名無しさん：2015/09/23(水) 01:25:08.54 ID:XS5gQGcd.net
- プラリペア(アクリルスカルプチュア含む)は高価なので、あまり強度を必要としないところは
瞬間接着剤＋アクリルパウダー or スチロールパウダーで代用できないかと考えたのですが
アクリル樹脂やスチロール樹脂のパウダーを安価に売っている所って無いですかね？
- 443 ：HG名無しさん：2015/09/23(水) 01:39:19.66 ID:JHEcO10E.net
- ベビーパウダー
- 444 ：HG名無しさん：2015/09/23(水) 02:31:25.18 ID:Ts3dvO0d.net
- >>442
百均のネイル用アクリルパウダー
- 445 ：HG名無しさん：2015/09/24(木) 03:15:31.49 ID:pj0RqH+j.net
- リキッドも百均で買えるけど、プラリペアの100mlとか容量大きいのって
そんなにしないのね
揮発スピードは気になるけど
- 446 ：442：2015/09/27(日) 21:48:15.43 ID:PQJBM7oG.net
- レスありがとうございます
>>443
ググってみたらベビーパウダーは結構使われるようですね。ベビーパウダーで作った物の固さ(≠強度)は
アクリル樹脂やスチロール樹脂のパウダーで作った物と比べてどのくらい違うんですかね？
>>444
それってアクリルスカルプチュア用のアクリルパウダーのことですよね？
プラリペアより安いとはいえ結構高価です。コスト的にはベビーパウダーくらいだと嬉しく・・・
- 447 ：HG名無しさん：2015/09/27(日) 22:04:55.96 ID:wefxVerv.net
- 100均の物て別段安くないからなあ
- 448 ：HG名無しさん：2015/09/27(日) 22:21:16.28 ID:HloDYFBi.net
- いろんな人がやってるのに今更自分で考えたような書き方したり
教えてもらっても試しもしない挙句に高いとかいう
黙ってプラリペア使ってればいいのに
- 449 ：HG名無しさん：2015/10/01(木) 23:16:37.65 ID:Ge7+ZwxZ.net
- ベビーパウダーでもホムセンでタルクでも、買っても数百円じゃんか
- 450 ：HG名無しさん：2015/10/02(金) 00:19:58.78 ID:uv4YKAyn.net
- アルテコで気泡って混ぜ方や盛り方にもあるんじゃないの
- 451 ：HG名無しさん：2015/10/06(火) 03:01:51.98 ID:lT7uzBju.net
- UVレジンなんだけど
ユザワヤのこれ
http://item.rakuten.co.jp/yuzawaya/339-01-001/
けっこうカチカチになる、UVライトが必須だけどこれはいい！
お約束のタルクパウザー混合でエポキシパテのシャバい感じの樹脂にもなる。
UVライトもってるひとにはちょーいいよ！
これでジャルクリアをLEDライトでチマチマチマチマする行為か脱出できる
- 452 ：HG名無しさん：2015/10/06(火) 11:46:17.37 ID:z5LscXu2.net
- お試しなら100均のUVレジンでいいんじゃないの
- 453 ：HG名無しさん：2015/10/06(火) 14:54:10.97 ID:I1U48XUy.net
- >>451
で
どういう使い方してるの？
- 454 ：HG名無しさん：2015/10/06(火) 19:39:47.56 ID:lT7uzBju.net
- >>453
飛行機モデルで光ファイバーを機体中心から翼端まで伸ばして、
その終点に垂らして硬化させて翼端灯に使ってる。
同じ方法でロボット物のモノアイ、カメラの発光とか、そんな感じに
翼端灯は単色のLED、色替えが面白そうなものに関してはフルカラーLEDを
Arduinoの単チップ動作でコントロールしてます。
シーケンスなファンクションスイッチをどっかに付けておけば発色や発光パターンを自由に設定可能
という塩梅です。
あと、1/700WLの搭載機の風防をこれで置き換えたり、発光エフェクトパターンの透明部にしたりとか
量もあるので躊躇なくつかえます。
- 455 ：HG名無しさん：2015/10/06(火) 21:22:37.63 ID:JjB5whCH.net
- セリアの型取り用シリコーンって無くなっちゃったん？
以前に売っていた店に行っても見あたらず・・・orz
- 456 ：HG名無しさん：2015/10/15(木) 10:23:58.65 ID:GCYdZrCK.net
- Arduino基板は台座に収納ですか？ (単チップという表現は・・・ ボードレスのもあるのかしら？？）
セリア、型どり用シリコーンまで扱っていたのか・・・恐ろしい子！
- 457 ：HG名無しさん：2015/10/15(木) 11:32:27.05 ID:c9LYRz5i.net
- >>456
チップのみ
ATMEGA328で直接駆動。
内部のクロック使うのでクロックもいらない。
PWMを使ってアナログ出力て調整。
こんな感じです。
めっちゃ配線（光ファイバ）多い時はチップ増やしてI2Cで同期とってます。
- 458 ：HG名無しさん：2015/10/15(木) 11:37:24.56 ID:c9LYRz5i.net
- 単体だと使いにくいって人にはこれ。
http://www.aitendo.com/product/11541
他のArduinoで書き込みの終わったチップをこれに乗せれば割りとコンパクトなArduinoデバイスが出来ます。
ピン配置は同じ（例のズレは無い）なのであとは楽勝でしょう。
スレチ失礼。
- 459 ：HG名無しさん：2015/10/19(月) 14:49:00.35 ID:NY8lS6MZ.net
- >457
sugeeeee ご丁寧に解説ありがとうございます・・・！
やはり時代はＡＶＲマイコンですか。 勉強せねば＞＜；
>452
ダイソのＵＶレジンだと、透明のは中国製しかないという…
(日本製だとラメ入りかやわかいのになる)
■新規話題
黒瞬着があるんだからパテも黒いのを売ればいいのに・・・
- 460 ：HG名無しさん：2015/10/19(月) 15:48:41.25 ID:6xNBTbIT.net
- 瞬間カラーパテなら今度ガイアから出るようだが
どんなもんだろうね
- 461 ：HG名無しさん：2015/10/19(月) 15:54:51.03 ID:XgdMdU0v.net
- 今度ガイアから瞬間カラーパテ出るよ
ラッカーパテのこと言ってるなら
ラッカー塗料混ぜればいいんじゃないの？
- 462 ：HG名無しさん：2015/10/19(月) 15:55:39.75 ID:XgdMdU0v.net
- ごめん被った
- 463 ：HG名無しさん：2015/10/20(火) 02:05:44.55 ID:Oi5AevGk.net
- 瞬間カラーパテは見た感じシアノンまんまだけど成分は同じなのかなぁ
ちょうどシアノン一個ダメにしちゃったから新しいの買うか待つか悩む
- 464 ：HG名無しさん：2015/11/20(金) 00:53:25.50 ID:GLj9CVPU.net
- パテ革命モリモリが気に入ったのでドロドロでお手軽複製に挑戦しようと思ったんですが
ドロドロ・・・？モリモリより柔らかい気もするが流し込みとか無理な粘度でした
皆さんもそういう状態でしょうか？
- 465 ：HG名無しさん：2015/11/20(金) 00:57:18.66 ID:obfktzX6.net
- >>463
瞬間クリアパテRのカラー版
シアノンとは接着力も切削性も全然違う
- 466 ：HG名無しさん：2015/11/20(金) 11:39:51.88 ID:tkmUWT2x.net
- >>464
関係ないけど最近のオレの複製トレンド
カタの裏側にハードタイプ紫外線硬化樹脂を塗りたくってそのまま紫外線ランプに入れる。
固まったらポリパテとか適当に流す。
すんげー精度イイヨ。
- 467 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 07:54:33.44 ID:i0yzhioE.net
- >>465
クリアパテRのカラー版ってことは、シアノンに比べて切削した時の感じはかなり固いのかな？色付き版、在庫切れで買えなかったから、詳しく聞きたいです。
- 468 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 12:12:05.04 ID:1QEyM7He.net
- >>465
シアノンとカラーパテの比較
以下カラーパテの特徴
・粘度は全く違う、かなり高い
・アルテ粉など混ぜて瞬着パテにしなくても
そのままでも切削性は高い
・硬化性は最悪、促進剤無いとまず固まらない
昨日23時頃にPP製のトレイに出して使った残りが3時間後の翌2時頃でも全く固まってなかった
更に先ほど確認してみるとドロドロになってまだ固まっておらず、すくい上げると糸を引く状態になっていた
・接着性はシアノンに比べると低いと思う
まだ少量しか使ってないから
これぐらいしかレポ出来ないけど
- 469 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 12:12:37.64 ID:1QEyM7He.net
- 安価ミス
>>468 宛てです
- 470 ：HG名無しさん：2015/12/07(月) 21:17:30.53 ID:6dJMf6vK.net
- ふむ、気づいてないのか諦めたのか
- 471 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 10:07:36.74 ID:HJNHGXmm.net
- カラーのあれ、パテ用途でのお勧めの色はありますか？
- 472 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 13:21:24.74 ID:VG6gPg3W.net
- 無い
お前が何を作るのかどういう使い方をするのか知らんし
取り敢えずどれか気になる一色でも買って使えばいい
- 473 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 16:03:21.20 ID:HJNHGXmm.net
- 言葉足らずでサーセン、オーソドックスなラッカーパテが、
形状を視認しやすいように灰色にしてある、という説を踏まえて
いろんな色のが発売されましたがベストオブ視認性な色は
ありますか？というニュアンスのつもりでした、補足訂正いたします・・・m（_ _；）ｍ
- 474 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 16:34:19.73 ID:34+TkxF7.net
- だから成型色が何色か何を作るのか知らんから答えようが無いだろ
適当に白黒でも買っとけよ
- 475 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 16:50:20.25 ID:5ck9ZIFn.net
- そもそもそれぞれ混色して好みの色にして使えっていうパテだからな
- 476 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 17:05:43.77 ID:HJNHGXmm.net
- そっか。ぢゃあ混色している間に固まったら悲惨だから、時間的猶予が多めなのかな・・・
- 477 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 18:30:21.98 ID:M8GpCQpG.net
- こいつはもうNGスルー安定だな
- 478 ：HG名無しさん：2015/12/09(水) 22:57:58.95 ID:tY8wejPG.net
- 好きな樹脂と顔料とタルクとマイクロバルーンを揃えとけばいいよ
- 479 ：HG名無しさん：2015/12/11(金) 21:01:46.23 ID:1URp6+vd.net
- なんかググると馬パテはもう売ってないみたいな結果がでてくるが、近所のカインズに普通に売ってた
B剤がチンポを彷彿とさせるニオイだ
- 480 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 16:40:14.23 ID:xPLq+Q8o.net
- 親切極まる店だな
馬パテは頼もしくもあり手強くもあり、あれは、いいものだ
- 481 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 18:28:09.56 ID:qJN71R/Y.net
- プラモの改造に初めて買ったエポパテが馬パテだったっけ。
エッジがシャープに削れてカチカチになるのが嬉しかった。
中学生だったから、３０年以上前か・・・w
- 482 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 18:34:05.75 ID:UohBZN0/.net
- 近所(車じゃないとと遠い)
- 483 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 18:48:17.38 ID:UohBZN0/.net
- ちなみに
カインズの前にD2行ったが無かった
でも、店の人に聞いてみたら店舗では取り扱い出来ないが注文はできるみたいな事言ってた。値段聞いてみたらカインズで普通に買うより高かった。
- 484 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 18:53:49.99 ID:UohBZN0/.net
- というか、そういえばAmazonに普通にあった…
- 485 ：HG名無しさん：2015/12/15(火) 01:41:36.34 ID:uH7NOctY.net
- なんでもう無いって話になったの？
毒だからってんならエポパテ自体が他社のも毒だろうし
- 486 ：HG名無しさん：2015/12/15(火) 08:31:36.61 ID:jyA2JpeZ.net
- >>485
どっかの無知が勝手に広めたんだろ
- 487 ：HG名無しさん：2015/12/15(火) 10:56:53.34 ID:69cUxq8a.net
- 昔の箱型から筒状のパッケージに変わったからじゃない？
- 488 ：HG名無しさん：2016/01/20(水) 10:52:32.20 ID:f94F3wWI.net
- エポキシ接着剤と、注型用のエポキシレジンって、本質的に同じものなんですか。
エポキシレジンを接着剤として使えるなら、粘度が低いから使い勝手がいいなと思って。
- 489 ：HG名無しさん：2016/01/22(金) 17:21:11.88 ID:h72mQ1vr.net
- 抜けた差し歯、アルテコでくっつければいけるかな？
- 490 ：HG名無しさん：2016/01/22(金) 17:25:46.15 ID:mo3fZnc0.net
- いける
- 491 ：HG名無しさん：2016/01/22(金) 18:40:39.26 ID:UqwMjpTp.net
- あとで歯医者で交換する時面倒なことになるですよ。
俺がなったｗ
- 492 ：34：2016/01/24(日) 00:27:15.96 ID:jLMCCi9V.net
- >>488
エポキシ樹脂としては同じだけど、
それってサフをプラパテ代わりに使うようなもんだぞ
- 493 ：HG名無しさん：2016/01/25(月) 22:08:58.82 ID:/lEKfWIF.net
- タミヤの高密度エポパテがうまく使えないんだが
なにか適した使い方でもあるのか？
- 494 ：HG名無しさん：2016/01/25(月) 23:01:35.11 ID:ccqatvDY.net
- >>493
どのように使用をしているのよ？
具体的にキミが使用をしている例が無いとアドバイスのしようがないぞ
- 495 ：HG名無しさん：2016/01/26(火) 12:33:59.35 ID:Zh1yxFoD.net
- 手を作るのに使ってるけど塊から指を削っていこうとするとなんか中途半端に柔らかいしツルツルしてるからうまく削れないです
- 496 ：HG名無しさん：2016/01/26(火) 12:57:50.45 ID:f33zdQIF.net
- >>495
>77
ちゃんと使ってて時間かけても固まらないなら
古くて硬化不良起こしてると思うから全部捨てる
- 497 ：HG名無しさん：2016/01/26(火) 14:51:21.52 ID:goIGFj9P.net
- >>495
496の言うように、硬化不良を起こしている可能性があるね
特に今年のこの時期は本当に寒いから、気温の影響で硬化不良を起こしているんだと思う
ダメ元で、日当たりの良い暖かい場所に２日くらい放置しておくと、もしかしたら完全硬化すると思う
キミの使い勝手が不明だけど、WAVEの軽量タイプが普通に使うのなら良いと思うよ
- 498 ：HG名無しさん：2016/01/26(火) 22:12:59.85 ID:VMit6JI8.net
- >>493 >>495
硬化不良ではありません
完全硬化の時間がかかる商品です
通常でも気温の高い夏場で１週間以上、この時期だとヘタすると１ヶ月以上かかるかもしれません
そのようなエポキシパテですが硬化が遅いために作業時間が取れる事や
完全硬化まで適度な柔軟性を保つのでその特性を活かし精密なモールドやエッジが出せます
自分が必要とする作業性に問題があるならば他の適したエポキシパテを変えたほうが宜しいかと思います
- 499 ：HG名無しさん：2016/01/27(水) 13:15:48.98 ID:dx7ruAbZ.net
- ダイソーパテの比率がわからん
少量使いたいのに輪切りして目分量で切ると
結構硬化不良起こす
- 500 ：HG名無しさん：2016/01/27(水) 19:54:15.41 ID:/5Y2jJUU.net
- 硬化不良起こすときは主剤を減らします。
季節柄ドライヤーで少しだけ温めたあと放置して、固まり具合を見るのも手かもしれまへん。
古い店頭在庫だと境目が硬化してることがあるので
そんときは切り開いて境目切り取ろうね。
- 501 ：HG名無しさん：2016/01/27(水) 20:59:41.42 ID:ogBpsSLM.net
- ダイソーパテって主材は内側だよね？
- 502 ：HG名無しさん：2016/02/08(月) 17:09:01.98 ID:9PtagQOk.net
- https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（榎本沖縄空港ドナルド凍結バイト）
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクビジネス
(ゆとり不動産王ポイント店員かくアドタイ
- 503 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 01:08:54.52 ID:EwxB5UBO.net
- ダイソーのパテで一番白いのは耐水用ってやつですか?
万能は灰色だった。
使う箇所によるが白くないと使いにくい。
- 504 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 04:10:04.91 ID:EwxB5UBO.net
- あとは、ダイソーのパテは加工しやすい固さですか？
- 505 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 04:23:33.86 ID:VeKvKsKg.net
- 100均商品ぐらい流石に買って試せよ・・・
- 506 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 04:43:10.01 ID:8mGhMp1R.net
- しょうもないこと言ってないで、ちゃんした信頼のあるパテ使えよ
安かろう悪かろうだぞ？
クソ引いて泣いたってしょうがないだろう
- 507 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 04:47:28.28 ID:xSrsc5yR.net
- 100均の石粉粘土で泣いた
どんなにやすっても毛羽立ってくる
- 508 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 10:45:58.83 ID:bUbubLBz.net
- 百均以外の石粉粘土なら毛羽立たないの？
- 509 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 11:06:49.63 ID:EwxB5UBO.net
- とりあえず手元にあった、ダイソーの万能エポキシパテを使った。
色は灰色だが、強度は今回の用途には十分だった。
- 510 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 15:10:42.65 ID:gKdoJKuC.net
- あるなら最初から試せよ糞野郎
- 511 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 15:24:03.67 ID:EwxB5UBO.net
- >>510
耐水用を聞いただろチンカス
- 512 ：HG名無しさん：2016/02/13(土) 15:55:32.18 ID:AmiKI4Gj.net
- 504 名前:HG名無しさん [sage] :2016/02/13(土) 04:10:04.91 ID:EwxB5UBO
あとは、ダイソーのパテは加工しやすい固さですか？
- 513 ：HG名無しさん：2016/02/14(日) 13:38:30.21 ID:0uUbW6Le.net
- ダイソーのパテは固すぎて加工にはあまり向かない
- 514 ：HG名無しさん：2016/02/14(日) 14:39:36.99 ID:S4WcI1VO.net
- >>513
少しずつカッターで削って何とか加工してみました。
リューターとか使う感じですかね？
- 515 ：HG名無しさん：2016/02/14(日) 14:58:14.71 ID:XZOVSYUg.net
- >>514
それでやってやれなくはないけど
普通に軽量エポパテやポリパテ使うほうが精神的にもいいと思う
- 516 ：HG名無しさん：2016/02/14(日) 15:07:12.83 ID:DuCtbMfN.net
- どうせセコい貧乏学生か糞ニートだろ
金ない奴は変なとこでケチるからな
- 517 ：HG名無しさん：2016/02/14(日) 15:46:14.15 ID:xNlqtPGQ.net
- 手に入るものやあるものだけで工夫して作業するのも楽しいと思うけど。
もちろん、予算に余裕があるのなら使いやすいマテリアルで作業した方が楽だけど
- 518 ：HG名無しさん：2016/02/14(日) 16:38:38.26 ID:mAXNMFiP.net
- 得体のしれない円筒形のパテの
接合面の硬化部分に気を使いながら使うよか、
エポキシ接着剤にベビーパウダー混ぜてパテ作っちゃったほうがいい場合、もあるぞ。
この方が実に良い説明してくださっています
イクチオステガ 自作エポパテ
http://blog.livedoor.jp/modeling777/archives/55358715.html
- 519 ：HG名無しさん：2016/02/28(日) 21:54:37.22 ID:ZQKbPzFB.net
- 凄く今更だけど
パテってすげー便利だな！
- 520 ：HG名無しさん：2016/03/06(日) 03:50:21.70 ID:aHojNiQr.net
- !!!!!!!!!!!これマジうける
http://goo.gl/eTBxKG
- 521 ：HG名無しさん：2016/03/18(金) 20:05:08.28 ID:oSHke+NO.net
- 自作エポキシパテは硬化時間位しかメリットないよね
- 522 ：HG名無しさん：2016/03/18(金) 20:42:26.92 ID:y4ZCVIvV.net
- 混ぜるものによって切削感が変わるメリットも
- 523 ：HG名無しさん：2016/03/23(水) 19:18:30.34 ID:5kyfPgw8.net
- 久しぶりに買おうと思って100均で探したら型取りシリコーンもおゆまるも欠品中で涙目
- 524 ：HG名無しさん：2016/03/23(水) 21:12:37.94 ID:TUBkZgIS.net
- おゆまるならハンズにも売ってるよ
- 525 ：HG名無しさん：2016/04/12(火) 23:14:43.45 ID:3XquSkyz.net
- すいません、黄色いパテご存知でしょうか。
- 526 ：HG名無しさん：2016/04/12(火) 23:17:45.80 ID:cdYW3AcA.net
- >>525
ポリパテのモリモリかな
- 527 ：HG名無しさん：2016/04/13(水) 12:29:09.79 ID:J4LTR5vS.net
- タミヤポリパテの硬化剤を先に使い切った時の絶望感
- 528 ：HG名無しさん：2016/04/13(水) 17:04:27.69 ID:uBTJGCNY.net
- >>527
たまに色が変わったり削り心地が変わったりするけど他のポリパテ用の
硬化剤使えば問題ない
予備に硬化剤一個買っておけばいいよ
主剤と違って早々変質しないし
- 529 ：HG名無しさん：2016/04/13(水) 19:36:41.87 ID:J4LTR5vS.net
- 他社の硬化剤を買って使ってみたけど硬化がイマイチ
硬化後の色を含め田宮純正が欲しいところ
- 530 ：HG名無しさん：2016/04/13(水) 20:06:36.37 ID:qCidj4vF.net
- 普通に別売りしとるやんけ
- 531 ：HG名無しさん：2016/04/20(水) 07:19:22.23 ID:hO1ZhNfq.net
- 40代座席格差40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代座席格差40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代座席格差40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算２０代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
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あ
- 532 ：HG名無しさん：2016/04/27(水) 23:56:26.46 ID:8QG76e6j.net
- モリモリくんしか使ったことなくて初めてタミヤのポリパテ使った時、硬化剤の中蓋外して同じ長さ出した事思い出した。
- 533 ：HG名無しさん：2016/08/02(火) 11:59:45.54 ID:n1s2qcv6.net
- たみや硬化剤は勢いよく出すぎて困る・・・
- 534 ：HG名無しさん：2016/08/02(火) 12:39:27.59 ID:VtvcPrd5.net
- いっぱい出たねって言ってやれ
- 535 ：HG名無しさん：2016/08/14(日) 22:22:11.95 ID:OYWxelnG.net
- ヤフオクに大量に出てる謎エポパテって使ったことある人いらっしゃいますか？
- 536 ：HG名無しさん：2016/08/16(火) 00:12:26.11 ID:XwI2PTvo.net
- そんなアバウトな
- 537 ：HG名無しさん：2016/08/16(火) 02:41:56.36 ID:pCjOtQ1O.net
- 謎エポパテて
- 538 ：HG名無しさん：2016/08/20(土) 01:00:37.28 ID:W9m1vWzQ.net
- ダイソーエポパテ作ろうと赤ちゃん粉混ぜては追加、混ぜては追加してたら
使いきってもた
ホムセンでタルク見てきたけど、FRP扱ってるとこじゃないと置いてないんかな
- 539 ：HG名無しさん：2016/08/30(火) 00:57:35.04 ID:iYhD463/.net
- ちょっと気になったんだけど
型取りしてフィギュアパーツを複製したり追加パーツを自作する際
完成品の色合いが単純なもの(髪とか)なら
パテ自体が最初からおゆまるみたいに着色してさえしてれば塗装の手間も省けると思うけど
エポパテやポリパテでそういうタイプってないの？
出来ればおゆまるはそれを作るための型取りに使ってフィギュアの材質はエポパテかポリパテにしたい
- 540 ：HG名無しさん：2016/08/30(火) 00:58:50.07 ID:iYhD463/.net
- なんか誤字った
着色さえしてれば
- 541 ：HG名無しさん：2016/08/30(火) 06:29:01.74 ID:hTJYqt1M.net
- ＞出来ればおゆまるはそれを作るための型取りに使って
これがよくわからんけど、つまり複製品に最初から色を着けたいんでしょ？
白のポリパテに色着けたらいい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410688769
- 542 ：HG名無しさん：2016/08/30(火) 11:57:52.13 ID:iYhD463/.net
- いや 最初から色を付けたい というか
そういった着色の手間すら省くように
おゆまるみたく最初から色が付いた状態で販売してるパテが欲しい
かといって着色済のおゆまる自体を素材にしたら強度や耐熱性が不安ですぐ劣化変形しそうだから
素材はやっぱりパテがいいが
やはりどこのメーカーのパテも無色なのか
- 543 ：HG名無しさん：2016/08/30(火) 12:32:56.84 ID:CgRh2rlH.net
- パテじゃないがプラリペアは色展開あるじゃん
- 544 ：HG名無しさん：2016/08/30(火) 14:56:01.35 ID:UesE72XH.net
- >>542
FIMOでも使えば？
でも着色の手間すら惜しむようじゃ混色もめんどくさそう
- 545 ：HG名無しさん：2016/08/30(火) 21:51:52.30 ID:iYhD463/.net
- なるほどオーブン粘土か
パテそのものじゃないのが残念だけど液状を凝固させるタイプじゃないからパテ同様にコネコネして自由に造形できそうだね
- 546 ：HG名無しさん：2016/09/01(木) 23:23:26.19 ID:c+CfEdsU.net
- エポキシ系ならカラーデコパテってのもあるらしいが色のバリエーションが乏しいうえにメタリック
他にないかな
- 547 ：HG名無しさん：2016/09/03(土) 21:13:47.15 ID:y1rGo1a3.net
- 溶きパテの粘度調整が難しくて困っています
フタを開けて使っているので蒸発？してサラサラじゃなくなるので
薄め液を入れるのですがどの程度入れたらいいかも良く分かりません
調度いい感じにする為のコツみたいなのありますでしょうか？
それともやはり何度も使って覚えるしかないですかね？
- 548 ：HG名無しさん：2016/09/03(土) 22:25:26.08 ID:qb7I+Feg.net
- 感覚で薄めて
蓋を閉める
- 549 ：HG名無しさん：2016/09/04(日) 18:48:24.40 ID:9GUyMkMm.net
- スポイト使って、ちょっとずつ入れたらいいんじゃない
- 550 ：HG名無しさん：2016/09/05(月) 09:12:19.45 ID:VemTsvlo.net
- >>547
重さ記録しとけ
- 551 ：HG名無しさん：2016/09/05(月) 18:05:54.98 ID:cBxqbaxJ.net
- 記録しても、使うと重さ変わってくのにどんどん薄くしてくだけじゃ？
- 552 ：HG名無しさん：2016/09/07(水) 17:03:28.22 ID:cQFFHCM1.net
- ベビーパウダーにお勧めのブランドありますか？(瞬着パテ化用)
- 553 ：HG名無しさん：2016/09/07(水) 18:36:27.81 ID:9mFRdmoW.net
- シッカロール
- 554 ：HG名無しさん：2016/09/07(水) 19:12:44.54 ID:J5QjjLP9.net
- >>552
これ
ttp://www.johnsonsbaby.jp/powder/johnsons-baby-powder
タルク100%で滑らか
- 555 ：HG名無しさん：2016/09/07(水) 20:50:13.24 ID:XfPGASNl.net
- ありがとうシッカロール買ってきた。
次買うときは、ジョンソンの試してみまｓ・・・
- 556 ：HG名無しさん：2016/09/08(木) 20:53:28.93 ID:8LZm7KMQ.net
- >>554
匂いがアレでタルク買ってきたけど、これに比べると混ざり具合が今んとこ今一
ちょっと湿気ってんのかも
- 557 ：HG名無しさん：2016/09/16(金) 17:22:10.89 ID:phlZIy1G.net
- 硬化剤のランニングコストが高い気がして代用品ないかググってたら
面白いページ見つけたので俺さま用メモ
ttp://gunpla0079.blog.f c2.com/blog-entry-479.html
- 558 ：HG名無しさん：2016/09/17(土) 05:21:09.13 ID:cKytOByE.net
- それ見たことあるなぁ
どっかのスレの流れで見たのか、サーフィン中だったのかは忘れたけど
入れっぱに出来なさそうなのはネック
- 559 ：HG名無しさん：2016/09/20(火) 12:37:49.89 ID:LD3aHZTA.net
- 昨日使ってみたけど、瞬着パテは硬化したかどうかの判断に迷いますな・・・＞＜；
- 560 ：HG名無しさん：2016/09/20(火) 15:31:37.45 ID:QZvWopk5.net
- もったいないけど作ったのとは別に適当に出しておいた捨てパテを一緒に作っといたら？
そっちを突っついてみてガチガチに固まってる感触があるなら作りたい方のパテもほぼ固まってるはず
大きさが違うならその分
体積から計算して待つ時間を何倍か伸ばしとけば
- 561 ：HG名無しさん：2016/09/21(水) 17:08:03.04 ID:dLb05oy4.net
- なるほど・・・ あざーっす
- 562 ：HG名無しさん：2016/11/04(金) 19:06:12.72 ID:yOKPI2FG.net
- スマホ用のカスタムバックカバー(裏蓋)をパテやレジンで作れないかと
妄想したけど強度や精度を考えると流石に無謀か・・・
- 563 ：HG名無しさん：2016/11/11(金) 16:59:19.10 ID:UNr6d7+L.net
- フィニッシャーズの緑色のラッカーパテ、使いやすいね。
ねばねばしないところが盛り付けにいい感じ。
- 564 ：HG名無しさん：2016/11/11(金) 17:02:57.55 ID:FlsoywA8.net
- グレージングパテで検索すると幸せになれるよ
- 565 ：HG名無しさん：2016/11/11(金) 17:19:22.09 ID:UNr6d7+L.net
- >>564
おお、同じものなのですか？情報ありがとう。
どっかのOEMだろうなぁとは思っていました。
個人的に、瓶入り、というのが凄く使いやすくて感動しています。
タミヤのパテも瓶に移しちゃった。
あと、別売りのパテ薄め液（シンナー）も、タミヤにもこの緑のパテにも使えて便利でした。
チューブだと紙ガムテープの上に伸ばしておくと、すぐ乾いちゃって使いにくいわー、とか思ってたので、
瓶にちょっとだけ薄めたパテを入れて使うようになりました。
- 566 ：HG名無しさん：2016/11/21(月) 16:58:30.45 ID:cPbcwupN.net
- アキバのイエサブで、フィニッシャーズパテ用の薄め液、なるものを買ってきたんだ。
これはマジでいいな！タミヤパテにもバッチシ使える。
うちのタミヤパテは、チューブが割れてしまったので、容器に移しちまったんですが、
ちょっと乾き気味でどうしたもんかなと思ってたのです。
実にいい感じに粘度が調整できて超便利になった。
しかし臭さ倍増。たすけて
- 567 ：HG名無しさん：2016/11/21(月) 17:54:03.09 ID:iWgWRTIy.net
- 窓を開けよう
- 568 ：HG名無しさん：2016/11/22(火) 08:26:39.76 ID:TMeIPvKz.net
- ルルル呼んでみましょう
- 569 ：HG名無しさん：2016/11/30(水) 22:13:53.36 ID:1nwcLnUl.net
- ロックパテのクイックLS120を2年ほど前に買って使って
いるんだけど、最近硬化がめちゃくちゃ遅くなってきたん
で、硬化剤の寿命だと思うんだけど、保管に油性塗料用の
ガンガンに入れててもダメなんかな？
また、硬化剤だけ買おうと思っているんだけど、
ロックパテ用エローが使えるらしいが、硬化が遅くなる
らしいけどどんくらいで硬化するかわかる？
- 570 ：HG名無しさん：2016/12/30(金) 07:46:20.68 ID:/7Rm+Ivk.net
- ＡＫモデリンググレイパテの水性ポリウレタン系をためしに使用した。
一晩で固まってヒケもなく削りやすいのでこれからはこれがパテの定番になりそうだ。
- 571 ：HG名無しさん：2016/12/30(金) 14:48:10.59 ID:+1wovUXO.net
- 一晩も・・・
- 572 ：HG名無しさん：2016/12/30(金) 15:09:46.29 ID:65igoEkB.net
- SSPの硬化が早すぎる。ドロドロにしてもまだ早い。1分もすると固まり始めて成形できなくなる。
そのくせ芯まで固まるには半日以上かかる。こんなもん？
- 573 ：HG名無しさん：2016/12/31(土) 03:21:26.46 ID:9LUndHeA.net
- そんなもん
- 574 ：HG名無しさん：2017/01/02(月) 00:35:40.14 ID:gHp4Ohfq.net
- SSPは粉しか使えねえ
好みの瞬着と混ぜるとコントロールしやすいけど
それでも夏はマッハで固まるから御し難い
- 575 ：HG名無しさん：2017/01/14(土) 13:46:17.46 ID:/89eUpDG.net
- 重りを固定するためタミヤパテを機首に入れたら、
翌日プラスチックがドロドロになっていた。
- 576 ：HG名無しさん：2017/01/14(土) 18:27:15.51 ID:kXTSrSbK.net
- >>575
それはやっちゃだめなやつだｗ
良い子はエポキシパテと金属ナットとかをうまく使う。
- 577 ：HG名無しさん：2017/01/15(日) 02:36:15.69 ID:TJPmZ5Zq.net
- かみ潰しとコーキングじゃだめですか？
- 578 ：HG名無しさん：2017/01/15(日) 08:12:58.75 ID:+8x4/j+l.net
- 融けた鉛で
- 579 ：HG名無しさん：2017/02/05(日) 07:18:41.54 ID:05HmxJev.net
- 昔の本に、建材用の壁パテが使えると書いてあり、試してみたが、なかなかいいね。プラへの食い付きも塗装も問題なし。臭いもしないし、削りやすい。コスパもいい。
- 580 ：HG名無しさん：2017/02/06(月) 08:41:17.21 ID:cYxNadOR.net
- 表面処理はどんなもん？普通にペーパーがけで平滑になる？
- 581 ：HG名無しさん：2017/02/06(月) 09:54:48.81 ID:6FMR0Uqn.net
- >>580
平滑にできましたよ。粒子の細かさもほぼ問題ないです。
- 582 ：HG名無しさん：2017/02/06(月) 16:46:44.31 ID:cYxNadOR.net
- >>581
ありがとうございました。
今度、試してみます。
- 583 ：HG名無しさん：2017/02/06(月) 18:15:01.94 ID:xQ4xgu9x.net
- 子供の頃にはタミヤのグレーのパテとエポキシパテしか知らなかったけど、
おじいさんになってから、フィニッシャーズとかのポリパテ知り、残りの人生に希望ができましたよ。
ありがとう。
- 584 ：HG名無しさん：2017/02/06(月) 18:54:31.12 ID:ft6ocJsy.net
- 臭くないパテが欲しい
- 585 ：HG名無しさん：2017/02/10(金) 02:23:45.75 ID:6DQuAYb4.net
- >>584
>臭くないパテが欲しい
マジで同意
というか、ココまで科学万能の時代になったんだから、本当に無臭のポリパテとか出来ても良いと思うんだけどね・・・
もしかしたら「都市ガス」みたいに、危険性をアピールする上で「意図的」に添加されているのかね
タミヤの光硬化パテなんかは、比較的匂いが薄いけど独特の香りがするからね
- 586 ：HG名無しさん：2017/02/10(金) 04:11:06.95 ID:T1X3SUGx.net
- パテがきつい人は無臭とはいかないけどワックスやインダストリアルクレイを使ってみたらどうだろう
- 587 ：HG名無しさん：2017/02/10(金) 04:34:57.63 ID:tJABfAai.net
- ジェッソとか、ファレホの水性パテとかで対応するしか無いのではあるまいか。
乾燥一週間！！む〜〜〜〜り〜〜〜〜〜〜
- 588 ：HG名無しさん：2017/02/10(金) 10:17:03.38 ID:7WFU8/Op.net
- 579だけど、セメダインかべバテがお勧め。臭いもほとんどしないし、4時間くらいでカチカチになります。肉ヒケは少しあるけど、ラッカーパテほどではない。
- 589 ：HG名無しさん：2017/02/10(金) 15:34:29.75 ID:BVERlPJ7.net
- >>588
調べたら主成分：酢酸ビニル樹脂と出てきたんだが、大昔にホイールを溶かした
マルイの1/24カウンタックとかのタイヤが酢酸ビニル樹脂だった。
短期的には大丈夫でも長期的にプラを侵す可能性がありそうで怖いわ
- 590 ：HG名無しさん：2017/02/11(土) 12:45:00.16 ID:DUyRoL81.net
- そもそも酢ビって固まっても粘りが強すぎてろくに削れないんじゃなかったか？
表面処理できなくない？
- 591 ：HG名無しさん：2017/02/11(土) 14:39:12.36 ID:F5ZYldtm.net
- いやあ、最初はそう思ったんすよ。何しろ木工用ボンドのイメージだもんね。だけど、普通にサンディングでけた！まあ、前に書いてあるように、長期的にはわからないな。完成後、まだ1週間だから、何とも言えんが。
- 592 ：HG名無しさん：2017/02/11(土) 14:41:20.90 ID:kxZwOm8R.net
- >>590
>そもそも酢ビって固まっても粘りが強すぎてろくに削れないんじゃなかったか？
俺もそう思う
柔軟性があって粘りがあって、ヤスリとかで「サクサク」削ったりは出来ないようなイメージがする
558の言う「かべパテ」は硬化したら良い感じになるのかね
- 593 ：HG名無しさん：2017/02/11(土) 14:43:34.53 ID:kxZwOm8R.net
- >>591
>いやあ、最初はそう思ったんすよ。何しろ木工用ボンドのイメージだもんね。
タッチの差で、レスしてくれている
591の指摘しているように「木工用ボンド」のイメージがあって、硬化後も柔軟性があるのかな〜と思っていました
購入してみようと思う
- 594 ：HG名無しさん：2017/02/11(土) 16:31:58.60 ID:KieMvaGP.net
- うんこの香りのパテとかあったらいいのに。
- 595 ：HG名無しさん：2017/02/11(土) 17:03:20.33 ID:YnnttuHb.net
- いいの？
- 596 ：HG名無しさん：2017/02/11(土) 19:54:03.59 ID:oNzc9Ax0.net
- 木工用ボンドのイメージだったけど適切なフィラーを混ぜれば硬くなるのかな
- 597 ：HG名無しさん：2017/02/25(土) 15:19:16.53 ID:8VIj2S6L.net
- タミヤのエポパテ高密度タイプから速乾タイプに変えたんですが妙にベタベタします
速乾タイプはどれもベタベタするんでしょうか？
- 598 ：HG名無しさん：2017/02/27(月) 02:16:58.83 ID:0a80eM83.net
- 使った事ないけど、タミヤのパテってベタベタするイメージだなー
俺はモリモリ派だった
硬化剤の量かと思ったけど多分違ったような気がするから加熱でなんとかなるんかね？
- 599 ：HG名無しさん：2017/02/27(月) 17:15:31.16 ID:zg4/CzSb.net
- >>598
モリモリってポリパテやん
- 600 ：HG名無しさん：2017/02/28(火) 08:34:40.81 ID:1NTqNzcu.net
- パテなんて加熱したら有毒ガス出そうで怖い
既にシンナーぷんぷん出てるけど
- 601 ：HG名無しさん：2017/02/28(火) 09:23:25.69 ID:OACXbcFw.net
- ﾎｰｼｬﾉｰさんですか？
- 602 ：HG名無しさん：2017/02/28(火) 09:46:07.53 ID:kd+nQTgj.net
- 怖い怖い（笑）
- 603 ：HG名無しさん：2017/02/28(火) 09:58:51.96 ID:AUxMXlZi.net
- >>601
お前が被災すればよかったな
- 604 ：HG名無しさん：2017/03/01(水) 01:24:33.74 ID:NSbaSDid.net
- >>599
うおっと指摘されるまで気が付かなかった
忘れてくれ
一つエポパテで気になるのは、エポキシは硬化する時の温度と
練った回数で相当に硬化後が変わるので、その辺に不備が無かったか確認するといいかもしれない
最低20度くらいは無いと硬化不良すると思うというか、一般的には30度くらいあった方が良かったかもしれない
パテは分からんけど、エポキシ接着剤は本当によく混ぜないと硬化不良が起きる
- 605 ：HG名無しさん：2017/03/01(水) 13:45:15.31 ID:LfOxCVkF.net
- 練った回数と言うよりセメダインの木工用みたいなのを除けば時間は充分あるので
とにかくしつこいくらい練る
高密度タイプっていくつか使って見た感じだと実用的なのはクレオスのだけだと思う
最近だと軽量化タイプ（速乾タイプ）は脚に重量をかけたくない空物の改造位で、
他はクレオスの高密度一択に落ち着いて来た
ポリパテはヒケでエライ目にあったことがあるのでもう使いたくない
エポキシボンドは30分硬化型が使いやすいかな、強度が欲しい部位にはもっと硬化
時間を要する物と使い分け、5分間型？強度不足で瞬着並みに剥がれるから要らんｗ
- 606 ：HG名無しさん：2017/03/02(木) 21:04:21.88 ID:UF4JGtJM.net
- 陶芸の粘土では菊練りとか定石というか王道の練り方があるけど
ポリパテとかエポキシ練り合わせるときにも練り方の動作に、
コツみたいのあります？
- 607 ：HG名無しさん：2017/03/02(木) 21:10:36.11 ID:2OxzAI7n.net
- ポリパテはグチャグチャとかき混ぜるように混ぜるんじゃなくて、ヘラで薄く伸ばしながら混ぜるといいと聞いたことがある
エポパテはひたすら練るだけ
- 608 ：HG名無しさん：2017/03/02(木) 21:49:47.28 ID:UF4JGtJM.net
- あざーっす！
- 609 ：HG名無しさん：2017/03/02(木) 22:44:49.27 ID:TfG23kcA.net
- ポリパテは延ばしながら混ぜると良いってのは漫然と混ぜてると気泡を噛み混んだままになってしまうので
気泡を押し出しながら混ぜると結果的にそうなるんだよね
エポパテは棒状に伸ばしてから捩って捩って二つに折って捩って捩ってを繰り返すイメージがw
- 610 ：HG名無しさん：2017/03/03(金) 09:46:26.28 ID:QvwVVhaG.net
- 接着剤についてた混合作業用の
ポリエチレンの板が小さすぎて使いにくい…
でかいやつ買うか・・・
- 611 ：HG名無しさん：2017/03/03(金) 09:59:25.05 ID:ArrkPMFE.net
- 二液混合接着剤やポリパテには油絵とかで使うペインティングナイフがいいよ
しなりを活かしての混ぜ気泡潰し盛り付けがしやすい
- 612 ：HG名無しさん：2017/03/03(金) 10:52:26.09 ID:QvwVVhaG.net
- さっそくホルベインのペンチングナイフのページを見てみたけど、
うーん。。。 種類多すぎて選ぶのに困る＞＜；
http://www.holbein.co.jp/product/knife.html#01
水性エマルジョン塗料には使わないだろうから
ステンレスじゃなくても、安いやつでいいか… ポリプロとか。
- 613 ：HG名無しさん：2017/03/03(金) 11:58:21.47 ID:fA64YOp8.net
- ステンレスの方が良いんじゃないかな
しなり を活かせるし
- 614 ：HG名無しさん：2017/03/03(金) 12:57:52.59 ID:BtGO991S.net
- >>610
ダイソーのカッティングマットがいいよまな板
- 615 ：HG名無しさん：2017/03/03(金) 23:40:56.85 ID:RixTGk2D.net
- 今ダイソーってペインティングナイフ扱ってないのかな
昔買って2本くらい持ってるわ
- 616 ：HG名無しさん：2017/03/04(土) 14:55:41.88 ID:m7Mhidji.net
- >>611
すげぇ同意、いいよねぇ
細かいところは竹串や古い竹定規を適当な幅に裂いたものを薄く削り込んだものを使うといいです。
こっちの場合は一回盛った毎にヘラを拭き取るといい感じ。
- 617 ：HG名無しさん：2017/03/09(木) 03:03:29.94 ID:OnqPZV6s.net
- ミスターホビーの超軽量エポパなんですが、ジョイントパーツの♀を埋め込んで使う強度はありますか？
- 618 ：HG名無しさん：2017/03/09(木) 04:33:18.81 ID:3UplJrvF.net
- パテでジョイントパーツを包み込んで強度を出す、という考えは諦めたほうがいいです。割れます
ボールジョイント、例えばリボルジョイント等の軸穴を空けて使う、というぶんにはほぼ問題ありません。
一度プラバンなんかで丈夫な箱を作って、そこに内包し、外部をエポパテやなにかで盛る、というのがよろしいのでは？
- 619 ：HG名無しさん：2017/03/09(木) 09:12:07.66 ID:e4IuPmp3.net
- >>618
有難う御座います
そうしてみます
- 620 ：HG名無しさん：2017/03/09(木) 12:36:38.13 ID:+DKU4DHe.net
- ああぁぁぁぁぁああ 楽天スーパーセールでステンレスのペンチングナイフを
買おうと思っていたのに 楽天スーパーセールが終わっていたぁぁぁぁあぁぁあ＜（＾ｏ＾）＞
- 621 ：HG名無しさん：2017/03/12(日) 04:57:52.50 ID:dVDLB4/f.net
- >>598
加熱関係あるんですか？
ネリネリ練り混ぜて成形して10分放置するタイプなんですが
今新しく封を開けた物はベタベタしなかったので個体差だったのかもしれません
- 622 ：HG名無しさん：2017/03/12(日) 09:55:28.67 ID:9I0D3+jy.net
- >>621
樹脂かそうでないかに関わらず、一般的に化学反応は温度の高い方が進行しやすいのよ
物理的に混ぜた上でそこからさらに熱振動で分子同士が拡散して混ざり合ったり、化学反応の開始にもある程度の熱が必要であったり
一旦一部の分子で反応が始まりさえすれば反応自体で発生した熱で隣の分子が反応して……と連鎖的に全体が反応してくれるんだけど
寒いと反応に必要な熱が逃げていくため目的の反応が未完了(=硬化不良)で終わりやすい
再加熱してやれば硬化する場合(反応途中のまま止まっている)としない場合(別の安定した生成物で終了した)がある
逆に温度を上げすぎると急速に反応が進みすぎて噛み込んでしまった空気や水分が発生した熱で膨張→疎が入ったり最悪爆発なんてのもあるので
だいたいは15〜30℃で使うように説明が書いてあるはず
短時間でパテを硬化させるために白熱球等の熱源を確保してる人も多い
- 623 ：HG名無しさん：2017/03/16(木) 12:44:23.36 ID:rHoKa8w5.net
- つっても、１００Ｗとかだと強すぎるだろうしなぁ。
遠くから照らすか、スライダックで電圧落とせばいいのかな。
- 624 ：HG名無しさん：2017/03/21(火) 00:35:26.72 ID:ao5955T0.net
- グレージングパテってフィニシャーズのうすめ液じゃないとダメなのかな？ラピッドうすめ液じゃ使い心地悪い
流し込み接着剤だとプラ溶けるし
- 625 ：HG名無しさん：2017/03/21(火) 01:42:29.38 ID:9mSjQD7Z.net
- フィニッシャーズのラッカーパテ用うすめ液がベストなんじゃない？
ガイアのプロユースシンナーとかも良さそう
- 626 ：HG名無しさん：2017/03/21(火) 12:28:41.81 ID:MmVGYF5R.net
- プロユースはまだ試してなかった
まぁ同じフィニシャーズの使ったほうがいいか
- 627 ：HG名無しさん：2017/04/06(木) 15:54:11.27 ID:5qyGF/hS.net
- 買ったものの使い道がなく余ってるクレオスの溶媒液で
グレージングパテを薄めたら俺的にはいい感じになったよ
- 628 ：HG名無しさん：2017/05/02(火) 17:40:10.86 ID:PVahZf9p.net
- パテ用にペンチングナイフを4つ買ってきました。
- 629 ：HG名無しさん：2017/05/02(火) 19:01:17.49 ID:LyBIZk26.net
- 超細かい所のパテ盛りは、ダイソーなんかで売ってる竹串を、
薄ーーーく削って、先端を細ーーーくしたものが超絶使いやすいのでおすすめです。
塗った後ヘラに付いたパテは軽く拭い取ってからサンドペーパーで削り取ります。
薄ーーーく削ると絶妙な「しなり」が発生して盛りやすいのだ
- 630 ：HG名無しさん：2017/05/08(月) 10:27:08.53 ID:rMqmau9z.net
- >623
スライダックは使えるだろうけど流石に高価すぎるから
トライアックの調光器あたりを買えばいいんじゃね？
- 631 ：HG名無しさん：2017/05/08(月) 11:37:30.02 ID:sYZJo2ol.net
- 電気工作とか得意な人には是非秋月電子のトライアック調光器キットを
ドリルからサンダーからはんだごてからヒートペンの微調整まで（ヒートペンはもともとダイヤルありますので）
なんにでも使えますよ。
特にプロクソンのペンサンダーの速度調整するとプラが溶けない速度でヤスれるので、パテかわいたあとの合せ目消しが楽
- 632 ：HG名無しさん：2017/05/08(月) 12:12:02.11 ID:mUZbejwz.net
- goot の調光器でいいわ
- 633 ：HG名無しさん：2017/05/08(月) 15:12:12.30 ID:sYZJo2ol.net
- >>632
あれはモーターとか使うと飛ぶので、
完全に調光器だけならgootのでokなんですが、うちだといろんなもん可変させるのでダメでした
- 634 ：HG名無しさん：2017/05/08(月) 23:38:27.66 ID:S7D3rEZk.net
- 飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで
回って回って回って回るぅううぅう〜
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで
回って回って回って回るぅううぅう〜（＾ｐ＾）
- 635 ：HG名無しさん：2017/05/09(火) 07:46:26.61 ID:akCtz1vH.net
- 換気はちゃんとしよう
- 636 ：HG名無しさん：2017/05/09(火) 09:18:16.94 ID:ollWEn6x.net
- もう手遅れです
- 637 ：HG名無しさん：2017/05/09(火) 14:40:17.00 ID:sKKDL4RR.net
- 瞬着パテの中で一番サクサク削りやすいのはどれですか！？おしえてください！！
- 638 ：HG名無しさん：2017/05/09(火) 23:42:39.03 ID:OJ2eVCit.net
- シアノンDW
- 639 ：HG名無しさん：2017/05/15(月) 11:46:42.94 ID:UnpQSaqF.net
- >>625
藤倉のアクセルS
あと、タミヤの接着剤の空き瓶に攪拌用のボール入れるとすぐ使えて便利。
タミヤの溶剤角瓶は大きさ安定性使いやすさ抜群だよな。
クレオスのは妙に大きくて…
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