ガールズ＆パンツァー☆模型戦車道･XLV号戦車

1 ：HG名無しさん：2014/12/03(水) 01:32:39.73 ID:eEuqcDjZ.net

【ガールズ＆パンツァー GIRLS und PANZER】　
〜 戦車道は大和撫子の嗜み。戦車（パンツァー）のある学園生活、はじめました〜

アニメ、ガルパンの模型をメインに登場する戦車等について幅広く語るスレです。
番組公式サイト：http://girls-und-panzer.jp/
次スレは>>950の方か､それ以降の気付いた方が宣言してから立て下さい。
無理ならば代役をお願いして立ててください。

【模型戦車道の約束事】
・考証は他人を貶す手段ではありません。
・価値観は人それぞれです。個人の嗜好への誹謗中傷は控えましょう。
・煽り、荒らし、安易な決め付け等の幼稚なレスは放置推奨です。

ガールズ＆パンツァー(GIRLS und PANZER)まとめwiki - 模型板まとめ
http://www52.atwiki.jp/garupan/pages/208.html

模型戦車道 画像掲示板
http://bbs10.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=mito310

前スレ
ガールズ＆パンツァー☆模型戦車道･XL�W号戦車
http://yomogi.2ch.net/mokei/kako/1411/14113/1411301517.html

697 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 09:48:37.96 ID:OxLqaADW.net

北欧？

698 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 12:52:04.78 ID:RTfUxGHw.net

>>695
ドラゴンに技術協力した日本人は孫文や蒋介石を支援した日本軍なみのバカ

699 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 17:52:49.57 ID:5g3cU4nW.net

当時の状況を考えないと。
IS-2もT-34-85もパーシングもヤークトティーガーもエレファントも
まともなキットが無かった。

700 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 18:29:17.71 ID:rmiUsQJh.net

>>698
ドイツスレとか現用スレじゃ「日本人設計が抜けたドラゴンはもう絶望的だ」って騒いでるしへーきへーき

701 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 18:58:44.76 ID:c1NS/yyL.net

>>698
バンダイに比べて一向に進歩のなかった
日本のスケモメーカーにはいい薬だったよ

独占、寡占は碌なことにならんし

702 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 19:16:05.44 ID:oP+YQj2O.net

>>700
そんなに品質低下してるん？
低下してるとするなら日本人どうこうじゃなくドラゴンから他社に優秀な設計者移ってるんじゃね?

703 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 19:57:46.24 ID:OxLqaADW.net

ドラゴンで評価の高いAFVキットは、殆どが日本人の監修・設計だった
その日本人との契約が切れたらどうなるか、簡単に予想できる

要するに、ドラゴンは
キット設計の最重要部分は外部に丸投げ
という割り切った方針だった

704 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 20:02:15.77 ID:CmOm0so9.net

組み立て説明書がすべてを現してると思う

705 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 20:06:06.38 ID:oP+YQj2O.net

日本人使いながら本国人の設計者育成とかしてなかったんかい…
最近MENGモデルの評価高いからドラゴンから流出した人材居るんだと思ってたわい…

706 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 20:56:21.65 ID:9dVwF/ie.net

中華メーカーの人材流出・移動は結構頻繁なんじゃないかなー
ドラゴンがいっとき馬鹿げたレベルで分割やってた頃の設計者って今はもう在籍していないよね

707 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 21:05:15.48 ID:uqMO2LKD.net

MENGモデルも色々聞いていたらそれ程ではないと思える相対的に中華系はポカが多いね
本当に好きでやっている人が少ないんだろうなサラリーマンのお仕事って感じ

708 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 22:00:38.17 ID:WqKnH83/.net

>>705
高度成長期の日本人との違いは
「技術を吸収して自分のモノにし、更に昇華させる」が
「都度、技術(のごく表層部を)をカネで買ってその場は儲ける」
だからなあ。

709 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 22:48:44.62 ID:KZZJUOBn.net

>>707
設計者が一人とは限らないので・・・

710 ：HG名無しさん：2015/03/10(火) 23:19:53.09 ID:uqMO2LKD.net

>>709
他社からハントされ情報が駄々漏れ同一アイテムが同時期に出るのは・・・

711 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 01:48:11.40 ID:043ywVwW.net

高田氏がドラゴン行ってなかったら、
今でも出来が微妙なタミヤ虎を延々と組む羽目になっていたよ。
フェルディナントやマウスが買えるのも支那の奴らの
銭への執着心のお陰。

712 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 01:56:11.29 ID:AhLj8aWg.net

>>701
へー、８０年代末期のタミヤのティーガー後期型のことも知らないんだ

713 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 02:17:34.26 ID:QfWNt9QI.net

タミヤの虎はタイガーだ間違えるなよ

714 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 02:26:09.09 ID:avRbWp/4.net

タミヤの糞キットとプラッツのガルパン屑キットは甲乙つけがたいよな

715 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 02:35:55.82 ID:R0JaOfBQ.net

プラッツのは初心者が組むの大変だったり
劇中とは別物が出来上がるだけでタイガーとしてはタミヤ以上だよ
タミヤのは安価で気楽に作れるに尽きる

716 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 03:24:58.22 ID:AhLj8aWg.net

出戻りでドイツ軍の戦車を作ろうと思いますが
ダークイエローは何がお勧めですか？（ラッカー系で）

ちなみに現用だとキャタピラの色はガイアカラーのジャーマングレーが気に入ってます

717 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 05:38:31.44 ID:iH8FgjCF.net

クレオスから1種、ガイアから2種出ているから試した方がいい気が

718 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 06:07:22.19 ID:8ewDGapz.net

Mr.カラーのフラットホワイト、サンディブラウン、ダークイエローを等量混ぜた物を使ってるよ

719 ：HG名無しさん：2015/03/11(水) 13:36:56.20 ID:LDrDoLwt.net

なるほど、やってみます。
そういえば２０年くらい前にグンゼが専門色を出したとき（色の名前はドイツ語だったと記憶してます）
俺が欲しかったのはこの色だーと喜びました。

720 ：HG名無しさん：2015/03/12(木) 00:52:23.88 ID:QyLtjsQi.net

その色が現行のクレオスの色なんでは？

721 ：HG名無しさん：2015/03/12(木) 07:40:38.23 ID:BSZMnyLj.net

グンゼの色とクレオスの色は全く同じではない

722 ：HG名無しさん：2015/03/12(木) 08:22:20.51 ID:hVBP81AQ.net

気に入った色で塗れ、これに尽きる。
実物にこだわり出したら何十通りの可能性になる。

723 ：HG名無しさん：2015/03/12(木) 13:55:12.06 ID:mVGSFlAW.net

当時の実物見たことある人間は日本にはおそらくいないだろうし

724 ：HG名無しさん：2015/03/12(木) 16:48:35.94 ID:vBGiCn6i.net

クレオスのドゥゲンゲルブ…だっけ？は確か実物用のカラーチップ参考に調色した、ってなってるんだっけ。
ただ模型に塗るとスケールエフェクトで若干暗く見えるんでソレベースに好みに調色すればイイんじゃない?

725 ：HG名無しさん：2015/03/12(木) 17:17:40.95 ID:jAlrA48/.net

暗く見える、というよりは
模型として非常に面白みに欠ける色なんだよね

726 ：HG名無しさん：2015/03/12(木) 17:26:21.97 ID:vBGiCn6i.net

元々カーモデルばっかやってたんでミリ物は門外漢なんだけど
ウェザリングだの日光意識して影色刺したり細工しないと面白味は無い気はするかなぁ。
逆にオリーブドラブとかジャーマングレーに比べると工夫した効果が見え易くて楽しい気もしてるけど。

727 ：HG名無しさん：2015/03/13(金) 17:56:40.23 ID:k3Uxr00e.net

ドゥゲンゲルブって…
宮崎弁？

728 ：HG名無しさん：2015/03/13(金) 18:43:00.64 ID:2t37CbMN.net

うろ覚えで書いてそうなったんでしょ…多分w

729 ：HG名無しさん：2015/03/13(金) 20:46:32.79 ID:cle3dUAU.net

いとえろす
http://cdn.moeyo.com/2012/0816/03/005.jpg

730 ：HG名無しさん：2015/03/14(土) 01:55:19.93 ID:FxiVlSYR.net

中年女性に色目を使ってる俺に、そんなものは眼中に無かった

おまえらも中高年女性に「素敵ですね」と言ってみ？

731 ：HG名無しさん：2015/03/14(土) 08:01:40.01 ID:P6DoChfw.net

>>730
中年ピザ女に騙されて◯されちゃうんだ…

732 ：HG名無しさん：2015/03/14(土) 11:53:09.78 ID:braxX8qf.net

おれは中高生の女性に「素敵ですね」と言われたいだけだから

733 ：HG名無しさん：2015/03/14(土) 13:22:17.64 ID:5NPaOCjt.net

昨日図書館で勉強してたら隣のほうに髪の綺麗なｊｃが座ったんよ。
で、ガイアが俺に「ヘッドホンの音漏れを口実に話かけろ」と囁いたので
小さな声で「俺の音気にならない？」と訊いたら俺の声が聞き取れなかったようで
ぐっと顔を近づけてきた。「俺のヘッドホンの音うるさくない？」「うん、大丈夫」とｊｃは笑った。

しかしここまで。「何の勉強してるの？」「眼鏡似合ってるね」「成績良いでしょ？クラスで何番目？」とかまで
突っ込めなかったのは反省の要ありと認む。
なお上級テクニックとしてはドキッとした顔で「良い匂いがするね。何か付けてるの？」
これをやると連結キャタピラの地味な作業も捗るぞ。

734 ：HG名無しさん：2015/03/14(土) 15:31:52.30 ID:P8qhYIfd.net

図書館でプラモ作るなよ

735 ：HG名無しさん：2015/03/14(土) 16:03:22.90 ID:5NPaOCjt.net

いや、書物で真剣に勉強してる。まあ、ナンパの本だけど。
思うに図書館に行くような奴こそナンパの本を読むべきだが、
図書館は気取ってるのかそういう本を置かんな。
だが、オレ様くらいのオタクになると古本屋で素晴らしい本をゲットできるアンテナがあるのだ。

736 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 02:21:51.80 ID:dx68kFGQ.net

ダージリンみたいな女とやりたい、そう願えば願うほどバチにけっつまづいて
塗装に失敗した。

737 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 07:57:44.25 ID:043+3oD4.net

クルセイダー！
http://pbs.twimg.com/media/CAFx2ziVAAALKW_.jpg

738 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 10:47:54.71 ID:IfxtBOps.net

>737
４話の背景にいたのはMK.IIぽかったけど、劇場版はMK.IIIなのね

739 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 11:57:54.64 ID:70RQnLlb.net

速報　山が動いた　IV号リニューアルｗ

740 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 11:59:05.00 ID:j/baoIos.net

ようやくタミヤがタイアップか

741 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 12:00:20.11 ID:70RQnLlb.net

各個撃破
ホビーストック広報：まりえった@hs_marietta
https://twitter.com/hs_marietta/status/576940494426509312
「海楽フェスタ2015」、「ガールズ＆パンツァー」笠間焼あんこうチーム専用どんぶり（おまけ付き）、笠間焼マグカップ（装甲）、笠間焼マグカップ（プラウダ戦）完売いたしました！ありがとうございました！

742 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 12:00:46.96 ID:70RQnLlb.net

誤爆すまぬ

743 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 12:46:48.33 ID:IFvH1QOB.net

五式犬=�泣tァインモールド公式 @goshikiken
ぶっちゃけ予想以上の反響で酔いがいっぺんに醒めた。えっと、誤解された情報も多いので週明けに改めて第一報します。皆様からの情報を訂正させていただくと、「タミヤ様製品をプラッツ様ならびに弊社からガルパンパッケージとして発売」ということです。

744 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 12:53:29.08 ID:tgD9PCoJ.net

OEM供給か…古い�W号DやM3ぐらいは普通にリニューアルだと思ったんだが

745 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 13:29:28.64 ID:043+3oD4.net

よりアニメ仕様に近くなるのか
http://imgur.com/Iveeybc.jpg

746 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 13:33:35.28 ID:n0gS+Qjy.net

個人的にはアニメ版38（ｔ）とポルシェティーガーを出して欲しい

747 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 13:42:52.00 ID:77XXpqF4.net

>>745
新ランナーの後ろで（もしかして黒歴史扱いされるかもしれない）まほ虎と３８(t)金メッキ版が…

748 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 13:49:30.22 ID:n0gS+Qjy.net

Ｄ型に「近い」仕様ｗ
仕切り直しなのに完全再現じゃねえのかよｗ

749 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 14:05:08.12 ID:0MyIRn5T.net

>>745
なんだこれ・・・この期に及んでまたプラッツはやらかすのかよ

750 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 14:58:13.53 ID:y0QaK4RZ.net

>>745
これドラゴンのものにランナー追加ってこと？
タミヤ四号リニューアルではないのか…

751 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 14:58:34.59 ID:FvHtA6sE.net

38（ｔ）シャーシのヘッツァーとか期待するなよ

752 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 14:59:21.52 ID:6X53h39v.net

>>744
D型はドラにお任せ…M3は流石にガルパンのみで完リニュは辛いか？

753 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 15:19:42.39 ID:oqm0TAlW.net

最近は高いと言われたガルパンキットの値段より普通のキットの値段が高くなってるけど
リニュ�W号D型は8800円とかになるんか？

754 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 15:46:56.39 ID:yNBE0D7n.net

タミヤコラボの件な、恐らくドラゴンの価格高騰がめっちゃ影響してると思うんよ。

755 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 15:48:53.92 ID:yNBE0D7n.net

>>737
おお、クルセイダー出るのか。
こりゃミニアートウハウハやなー・・・。
今ウクライナエラい事になってるからお布施してやろうかね。

756 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 16:18:02.10 ID:6X53h39v.net

>>754
円安で仕入れ価格高騰、版権込みで下手すりゃ万近く…っての回避狙いかな?
そうでなくても組み易さ、では劣ってるし…。

リニュ版の新規部品はプラッツの自主開発なのかもね。

757 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 16:29:49.04 ID:y0QaK4RZ.net

クルセイダーMk�Vらしいけどイタレリ以外で入手しやすいメーカーのってある？

758 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 17:44:28.55 ID:cWqZaR4c.net

最初からそうしてほしかった

759 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 17:57:59.00 ID:IfxtBOps.net

>>757
タミヤとハセガワ

※ただしヨンパチと72

760 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 18:08:55.51 ID:A5h62D1+.net

>>739
こんないろんな意味で終わったアニメで今更メーカーが完全新規金型フルキット
なんかやるわけないだろw ほんとおめでてーなアニ豚はw



「山が動いた」(ｷﾘｯ

ぷぷぷぷぷぷぷ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

761 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 18:12:11.57 ID:SmSxfZxn.net

>>745
これが、えらい前にトークショーで企画中と言っていた
4号D型の劇中仕様なんか？

762 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 18:48:03.82 ID:043+3oD4.net

公式来たよ！
「ガールズ＆パンツァー　劇場版」予習PV: https://youtu.be/KucBfNDy41Y

763 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 19:20:44.49 ID:zxuQho5f.net

劇場版、新砲塔チハとハ號も出るのか！

764 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 19:35:04.39 ID:PPSb+8dr.net

アニメ放映前に「企画中」だったM3リーはどうなってんてのよ？

765 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 19:46:43.95 ID:VrtXgbVF.net

>>764
企画倒れ

766 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 19:46:44.70 ID:SmSxfZxn.net

本スレに
＞・劇場版を含めた全戦車のプラモデルが複数メーカーより発売、【タミヤが初参戦】
とあるから
タミヤが出してるB1bis、M3リー、M40なんかをパケ替えは楽だとは思うけど、
海外メーカーのCV33、P40は無理だろ…

767 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 19:59:04.00 ID:wH0kbGHd.net

タミヤのKV-2は出るのかな

768 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 20:53:12.32 ID:skU87IPj.net

タミヤがついにピンクの成型色のM3リーを出すとは胸熱。

769 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 21:03:13.79 ID:GzZfuljP.net

FMのサイト見たけど新砲塔チハのどっちか？(PVレオポン横)

770 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 21:03:23.81 ID:cTRsik9p.net

M3リーはこんな感じのパッケージ希望
http://imgur.com/zR9wtS1.jpg

771 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 21:13:06.01 ID:9wOF1oUd.net

ピンク成形はＳＡＳランドローヴァー以来になるのかな。
砂漠で褪色した結果のピンクが見つかりづらいってのがあっちのリアル元ネタなんだから、逆にまともな砂漠塗装するにしても下地色として最適とかの悪寒。

772 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 21:18:32.72 ID:SmSxfZxn.net

M3リーは出すんなら
シャーマンの足回り、グラントの背面パネル、アスカのT51履帯を同梱にして
キューポラを新規にすればええんとちゃうか？

773 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 21:42:11.73 ID:77XXpqF4.net

>>766
第一弾はブロンコ版ＣＶ３３だそうで

774 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 21:53:38.19 ID:Fb3ixZh/.net

砲身にまたがるなよ

775 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 22:10:10.68 ID:SmSxfZxn.net

>>773
海外メーカーから攻めるとは随分と冒険するな。
バウマンのOEMにでもなるのかなぁ
CV35のクラッペを新規で付ければいいかも。

776 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 23:28:14.64 ID:IfxtBOps.net

既にプラッツでラインナップされている車種をタミヤキットで｢上書き」するのかな？
それの有り無しで随分変わってくるとは思うのだけれど･･･

タミヤのランナーに新規追加で劇中再現できるといいね

777 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 23:34:11.22 ID:sm8S3kSc.net

海外メーカーだろうが何だろうが
所定数を発注してパッケージ替えして売るだけでしょうに
それで儲かるかどうかは知らんが

778 ：HG名無しさん：2015/03/15(日) 23:35:27.69 ID:sm8S3kSc.net

>おお、クルセイダー出るのか。
>こりゃミニアートウハウハやなー・・・。

どういう意味？

779 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 00:43:51.80 ID:KrUCSIHZ.net

「山が動いた」というより

「クララが立った！」

みたいな

780 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 02:11:54.34 ID:wia2o0pp.net

全車輌って事はホイペットも出すのか凄いな

781 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 02:22:23.01 ID:hzT4Ap/7.net

完全版IV号はどうなった。
まさかフィグマの戦車がそれなのか？

782 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 03:21:05.29 ID:mtcjTzSr.net

バレンタインとクルセイダーを混同？

783 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 04:30:36.09 ID:SlTXe8rO.net

>>781
ドラゴンのD型に追加パーツらしいよ

784 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 06:05:40.20 ID:4APWjoP3.net

>>769
http://imgur.com/26XXSkY.jpg

785 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 10:10:48.49 ID:45Xr+aFR.net

ファインの九七式軽装甲車って旧日本軍人のおっさんフィギュアが二体入ってるんだよな
車両本体のパーツが同じランナーに入ってるから外せないだろうし

ガルパンリボンの武者パッケに入れられる帝国陸軍戦車兵のムサいおっさんのフィギュアｗｗｗ

786 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 11:24:29.07 ID:wia2o0pp.net

>>785
鶴姫・父と松風・父だろ

787 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 19:54:21.04 ID:3BDNyMmK.net

既にプラッツ/FMで出ているキットはそのまま、もしくは追加パーツで
リニューアル、他のメーカーでしか出ていない車両はOEMで商品化
（タミヤのM3、B1bis等）という感じかねー
FMが型を持ってる日本戦車も出番を大幅に増やしてスポンサーに配慮も万全

788 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 20:15:25.54 ID:TH8d1yY5.net

某模型屋の配信メールから
＞11/21劇場版の公開が発表され タミヤが『ガルパン』コラボを発表！　
＞第一弾は1/35 IV号戦車
D型だとは思うけど、どうだろなぁ

789 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 20:28:39.86 ID:gYr49WtU.net

>>785
むさいおっさんフィギュアといえどもランナーからむしり取られて粉砕機行きとか
可哀想じゃないか。

790 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 20:49:30.20 ID:wia2o0pp.net

>>788
http://i.imgur.com/8abrhJW.jpg
こんな感じの箱絵なら嬉しいナア

791 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 20:57:00.80 ID:uq+fAQaN.net

この西住殿怖いんすけど姉すか

792 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 21:09:02.78 ID:3BDNyMmK.net

>>788
プラッツがあんこう仕様�W号の追加パーツを作っていたから、第一弾の�W号
というのはプラッツ製の物じゃないのかな
それともタミヤとプラッツで別なキットが発売されるのか？

793 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 21:09:55.98 ID:wia2o0pp.net

敵方から見たらこんな感じに見えるんだろ
軍神だもの

794 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 21:15:47.91 ID:wia2o0pp.net

クルセイダーかあ
クロムウェルが来ると思って確保しておいたのに
まあ作るけど

795 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 21:32:20.85 ID:77CkFurS.net

おっさんって言うけど戦車兵なんて20代前半くらいなんじゃねーの？

796 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 22:06:43.29 ID:wia2o0pp.net

女子高生と比べたら20代もオッサンよ

797 ：HG名無しさん：2015/03/16(月) 22:12:31.23 ID:h+pq8Oiw.net

>>785
テケをムカデさんチームに改造しただけじゃなくて、そのムサいおっさん２人を
カチューシャとノンナのコスした大洗某店の店主ポップ姿に改造した人がいたな