☆アンドロメダ★宮武メカ★アルカデｨア★その2

1 ：HG名無しさん：2015/05/15(金) 07:18:25.60 ID:u+sDCRcE.net

メカニックデザイナー宮武一貴氏のデザインしたアルカディア号やアンドロメダ、高速中型空母ナスカ！

語りましょう、宮武メカの魅力を！！！

2 ：HG名無しさん：2015/05/15(金) 07:26:12.41 ID:u+sDCRcE.net

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3 ：HG名無しさん：2015/05/15(金) 07:42:15.26 ID:u+sDCRcE.net

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4 ：HG名無しさん：2015/05/15(金) 18:30:16.50 ID:K9UorYAM.net

>>1
アニメ板に帰れ。

5 ：HG名無しさん：2015/05/17(日) 01:31:02.24 ID:ttOTmg/M.net

ギンガイザーもいれろ

6 ：HG名無しさん：2015/05/18(月) 10:02:56.75 ID:oUVNcfCu.net

このスレタイそのものが松本作品に対する
当てこすりにしか感じない劣等感の裏返し。
普通は、松本作品登場メカは松本メカであって、
宮武メカなどとも呼ばれないと思う。

7 ：HG名無しさん：2015/05/18(月) 19:10:35.47 ID:hzLLNctr.net

「さらば宇宙戦艦ヤマト」は松本作品じゃないしｗ

8 ：HG名無しさん：2015/05/18(月) 19:52:25.18 ID:VqHmuRjf.net

御大「えっ?!」

9 ：HG名無しさん：2015/05/18(月) 22:56:07.89 ID:hzLLNctr.net

「えっ？！」じゃねーよｗ
あんた西崎に雇われた身じゃねーか。

10 ：HG名無しさん：2015/05/19(火) 07:50:59.07 ID:CaOUW++O.net

それ言うとまた長文打って来るぞw
まあ宮武デザイン否定と完全に矛盾する
ダブスタの典型例だから見てみw

11 ：HG名無しさん：2015/05/19(火) 19:28:02.84 ID:x9eV3s+0.net

>>10

（￣ b￣) ｼｰｰｯ!!

12 ：HG名無しさん：2015/05/19(火) 19:36:51.55 ID:FZ9yK0Pi.net

>>6
ここで、我々（アナタ以外のみんなｗ）が「宮武メカ」と呼んでるのは「物理的にぬえの宮武氏が手を
動かして基本デザインを創作したメカ」という意味以外の何者でもない。　それを松本零士に対する
当てこすりなんていう方がよっぽど松本さん、宮武さん双方を貶めてると思うが？

誰が権利を持っていようが、誰がクリンナップしようが、デザインした人格とは関係無い。

13 ：HG名無しさん：2015/05/20(水) 01:57:14.07 ID:yXdZF1hj.net

著作者権利云々抜きにして
自らの過去作品から拾うことを許したり
ゼロからラフデザインを示したり
直接上から直筆修正してる
松本零士は手を動かしてないとでも？

>デザインした人格とは関係無い。
アルカディアの著作者人格権権利は公式に松本零士が保有しているものですよ。
アンドロメダ他の宇宙戦艦ヤマトのアニメ原作シリーズにおける
キャラクタ−デザインの権利帰属先は、松本零士であるということが
共同著作者西崎利展と松本零士の当事者間和解契約により既に取り決められています。
作品上の公式クレジットでもさらば宇宙戦艦ヤマトにおける
松本零士は、監督、原案、デザイン総設定であり、
ぬえはあくまでメカデザイン協力のクレジットです。
これらに関して、ぬえは過去に会社として正式に以下の公式コメントを出しています。
>>スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、
>>松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと
>>（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。

14 ：HG名無しさん：2015/05/20(水) 05:46:09.82 ID:pnh1b9hT.net

ほらねw

15 ：HG名無しさん：2015/05/20(水) 05:57:48.99 ID:pnh1b9hT.net

著作者権利云々抜きにしてと1行目で言いながら
ひたすら権利だけの話。
西崎に雇われた松本の仕事は松本の物で
松本に雇われた(？これも西崎では？)ぬえの仕事は松本の物。
手を動かしたものの物だと言ったりやらせたものの物だと言ったり
ダブスタ典型。

いい加減
全てのデザインは松本、ぬえは手伝い←建前
メカデザインはほぼ宮武←実際

あんたはずっと建前の話をしてるだけ。
そんな事みんな知ってるから。
当時は松本総設定ということにしたかったということもね。

16 ：HG名無しさん：2015/05/20(水) 06:25:20.75 ID:DJGHkZXz.net

>>13
みごとに釣られて

>>15
的確なボディブロー、ナイスなお仕事！

17 ：HG名無しさん：2015/05/21(木) 17:01:32.62 ID:Wq4+EDT6.net

アンドロメダは宮武松本の合作

18 ：HG名無しさん：2015/05/21(木) 19:42:27.27 ID:LI5MOVpw.net

>>17
却下。

19 ：HG名無しさん：2015/05/23(土) 07:33:10.91 ID:TEqiVwUo.net

他人の描いた設定画にサインだけ入れて松本デザインとするほど彼本人は腐った人じゃないと信じたい。
狂信者のせいでどんどん松本零士が嫌いになるのが許せない。
アルカディアを宮武がデザインしたところで映画999がアニメ映画の金字塔であることになんら変わりない。
映画999は多くのスタッフが奇跡のような仕事をしたが、その中心にいた原動力は間違いなく松本零士だというのは誰も疑わない。偉大な仕事をした人。
他人にデザインさせて俺がやったというようなせこい人間と思いたくない。

20 ：HG名無しさん：2015/05/23(土) 08:26:28.91 ID:6St9DPr+.net

>>19
最近じゃなくてずいぶんと昔から
他人の描いたメカイラストにサインだけ書いてるじゃないか
それを高額な商品にしてるじゃないか

21 ：HG名無しさん：2015/05/23(土) 09:00:37.43 ID:yTvNqlZ6.net

松本御大も、自分は戦場マンガシリーズの頃は、ホント好きだったんだけどなー。
歳とって、回りにイエスマンしかいなくなっちゃったのと、そのネームバリュー
を商売に利用しようとする人に上手くのせられちゃった感はあるわな。

22 ：HG名無しさん：2015/05/23(土) 11:37:30.71 ID:TEqiVwUo.net

>>20
設定画のサインもメカイラストのサインも
「俺が描いたことにする」という意味じゃなく、
「俺が認めました」という意味だと思う。
しかし狂信者は前者だという。
狂信者の言う松本像は他人の功績を独り占めの腐れ外道。

23 ：HG名無しさん：2015/05/25(月) 16:57:16.82 ID:bXDlOmV6.net

決定稿として認めた場合は
サイン書いてokとするんじゃない？
あるいは直接書き加えて
そこを訂正印代わりにサインするとかね。
自分以外のラフにわざわざサインはしないと思う。

24 ：HG名無しさん：2015/05/25(月) 17:50:50.38 ID:hqFcsdPI.net

>>20
他人が掻いたメカイラストと言うが、
自分の作品として世に出してる漫画家が
アシスタントに任せて仕上げさせた部分を
そこだけアシスタントの名義にすることなんてないですよ。
松本作品に出てくるメカは
公式註釈でもない限り普通に松本メカでしょう。
宮武さんも仮に自身のイラスト画集を
公式で出したとして
そこに一切の許諾無しで
アルカディアとか入れられたら手っ取り早く
100%自分単独の作品だと言い張れるのでしょうが
無理なものは無理でしょう。

25 ：HG名無しさん：2015/05/25(月) 18:08:22.33 ID:+P88iNfp.net

>>24
メカデザインの話をはぐらかすな

26 ：HG名無しさん：2015/05/25(月) 18:22:07.13 ID:7XqqKSJM.net

>>24
>他人が掻いたメカイラストと言うが
誰もそんな事言ってませんwwwwwwwwww

27 ：HG名無しさん：2015/05/25(月) 20:01:46.81 ID:K4CE84jI.net

ポンチ絵師のアシスタントとプロのメカニックデザイナーを同列に語るなボケ。

28 ：HG名無しさん：2015/05/25(月) 20:37:44.67 ID:7XqqKSJM.net

>>24
ちゃんと>>15は読んだのかな？　自分に都合が悪いとまたスルー？

29 ：HG名無しさん：2015/06/01(月) 07:30:46.56 ID:eRrCBTUg.net

西崎に雇われたにしちゃ
本人同士では共同製作物で和解なんだよな
デザイン権利帰属先は松本だとも確認
アニメの著作権は東北新社管理だけどね

30 ：HG名無しさん：2015/06/02(火) 18:49:12.52 ID:oaTLHI5L.net

>本人同士では共同製作物で和解なんだよな

本人同士だけ、な。
しかも松本の権利は絵画（まんが）だけで軟着陸ｗ

31 ：HG名無しさん：2015/06/04(木) 10:35:34.55 ID:8SgajHdz.net

どっちが先かなんて古代史レベル太古の話は知らんけどさ
宮武さんは今もその時代の流儀に合わせた魅力あるメカが描けるけど
松本や板橋のデザインセンスは40年くらい前（は知らんけど）で
止まっていて魅力を感じないつーかどうでもいい存在
過去しか受け入れられない老害達の心の拠り所が松本作品なんでしょｗ

32 ：HG名無しさん：2015/06/06(土) 13:55:29.02 ID:ktaFrB/o.net

>>31
板橋メカは35年前でもちっとも魅力的に見えなかったな。
大道具的というか背景のようというか。

33 ：HG名無しさん：2015/06/06(土) 16:49:58.20 ID:YGxdG8xP.net

御大も最近は宮武さんのデッドコピーみたいな絵を描く
岡なんとかって人をメカデザインに登用しているな。

34 ：HG名無しさん：2015/06/08(月) 22:39:08.96 ID:LcGzc8Uz.net

画集販売中止？

35 ：HG名無しさん：2015/06/18(木) 01:54:54.98 ID:dzo5pY5w.net

>>30
漫画だけじゃないだろ
全ての絵画図画デザインの権利帰属先が松本だと西崎認めて
西崎がヤマト製作する際は、デザイン松本零士とクレジット入れる決まりになっただろ
ちゅうかオリジナル映像作品には、現状で松本にも原作クレジット入ってるし
そもそもが過去ヤマトで，特定の誰ぞが原作者だなんて公式裁判上で確定した試しもないだろ
全部が全部、当事者間和解だけだろうが

36 ：HG名無しさん：2015/06/18(木) 06:58:20.85 ID:E0KARmyl.net

>特定の誰ぞが原作者だなんて公式裁判上で確定した試しもないだろ

はい、松本は原作者じゃないと認めましたｗ
自爆乙ｗｗｗｗｗ

37 ：HG名無しさん：2015/06/18(木) 06:58:39.36 ID:g2YnY+AC.net

>>35
画集販売中止？

38 ：HG名無しさん：2015/06/18(木) 15:59:35.44 ID:AIt4W82g.net

身内しか 買わないような同人誌だからな

39 ：HG名無しさん：2015/06/18(木) 19:08:26.86 ID:MTlXh+fc.net

>>36
共同著作物確認で
松本も著作者(特にデザインの権利帰属)
だと認めたってことだろうと
つまりオリジナル原作作品クレジット通りね
原作付いてる作品もあれば監督してる作品もあって
デザイン総設定は全作品通じてクレジット

40 ：HG名無しさん：2015/06/18(木) 23:18:33.74 ID:E0KARmyl.net

http://stat.ameba.jp/user_images/20150608/21/addicto/6a/b8/j/o0600127113331484233.jpg

...........眩暈がしてきたｗ

41 ：HG名無しさん：2015/06/19(金) 08:15:32.69 ID:cNhNqHPk.net

さすがコピペの先駆者松本先生

42 ：HG名無しさん：2015/06/19(金) 19:20:13.87 ID:YJnW6Um6.net

リンク先が消滅しているのだが
何が有ったのか具体的に説明してくれへん？

43 ：HG名無しさん：2015/06/19(金) 19:50:16.32 ID:cNhNqHPk.net

板橋画のデッサン狂いアルカディアが見開きに6連発コピペ。

44 ：HG名無しさん：2015/06/19(金) 20:41:10.70 ID:YJnW6Um6.net

�d
それは強烈やねｗ

45 ：HG名無しさん：2015/06/19(金) 21:38:59.65 ID:YJnW6Um6.net

画集と言えば以前に板橋画集が発売中止になったよね？
あれは師匠が弟子の出世を阻む系の内輪の理由？
（根拠は無いが大先生は色々とストップをかけた過去がおありなので）
それとも単に部数が見込めないと出版社が判断したんかね？

46 ：HG名無しさん：2015/06/19(金) 21:45:04.96 ID:/jBkS5Jl.net

>>45
それってけっこう豪華な画集(の予定)じゃなかった？

47 ：HG名無しさん：2015/06/19(金) 22:44:22.91 ID:YJnW6Um6.net

確かコレのフィギュアがオマケに付く予定だった
http://meccanista.com/top_b/itabashi_heya.jpg

48 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 00:49:11.40 ID:5dxeFI7D.net

受注生産だったから予約が集まらなかっただけかと

49 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 06:52:12.12 ID:X1UFUp6F.net

>>45
大先生も、自分のマルＣ付きの画集が発売されたら、版権料が入ってウマー
だからストップかけたりはせんだろう。やはり単に予約数がペイ出来るライン
に達しなかったからだろうね。板橋オリジナルでは客が呼べない。悲しいかな
それで板橋クンの人気の程がうかがえる（今回のは松本大先生の名前を前面
に押し出してるのがその証左）。

50 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 08:46:08.21 ID:spzQ+CDs.net

超合金魂アルカディアの売れた数＝アルカディアは宮武デザインとして支持する人数

板橋画集を買う人の数＝アルカディアは板橋デザインだと思う人の数

51 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 09:51:57.19 ID:vaOLxPP0.net

零時社にて
「アルカディアはボクのデザイン」
うんにゃ「ワシのデザインぢゃ」
なら先生と共著で、的なやり取りを想像しちゃったｗ

俺的には宮武デザイン

52 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 10:52:24.23 ID:X1UFUp6F.net

>>40 のリンク先って、ＳＷ業界で悪名高い一人で作家集団wを名乗るお方の
ブログみたいだけど、そこにＵＰされた「ニーベルングの指環」からの画像
のクジラアルカディア酷いね。コピペの嵐以前に、デッサンがムチャクチャ。
後部の楼閣なんて歪みまくってるぞ。

53 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 13:17:12.19 ID:cfYA75Db.net

超合金アルカディアを買った人＝実際に考案して描いた人がデザイナーだと思う人

板橋画集を買う人＝クレジット次第でデザイナーが決まると思う人

54 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 13:30:52.34 ID:KQ/NkvFN.net

俺、昔に画集予約したつもりがウヤムヤになってたわ

55 ：HG名無しさん：2015/06/20(土) 20:21:39.23 ID:q3ZvTjea.net

>>45
俺の認識が正しければ、

板橋全メカ画集として発売予定
↓
予定を変更し、板橋＋松本メカ画集に企画変更
↓
版権上の理由で中止
↓
アニメを省いた板橋オリジナルメカ画集として復活

56 ：HG名無しさん：2015/06/21(日) 06:39:03.61 ID:wkna4RA9.net

ドルバックは含まれるの？
アルカディアは自分のデザインとして載せてるの？

興味はそのくらい

57 ：HG名無しさん：2015/06/21(日) 08:56:39.52 ID:PNIqTaTv.net

松本零士と共著だからねぇ
さすがに御大もドルバックはワシが考えたとは言わんだろ・・・言わないよね？

58 ：HG名無しさん：2015/06/21(日) 11:46:12.20 ID:8V9GUGGL.net

>>57
なんでも松本デザインにしないと気がすまないヤツが
「ドルバックは戦場まんがシリーズに出てきたジープがデザインモチーフです」
とか言いそうw

59 ：HG名無しさん：2015/06/21(日) 12:46:56.23 ID:PNIqTaTv.net

あぁ、ここにも時々現れるアイツの事ねｗ

60 ：HG名無しさん：2015/06/21(日) 14:26:41.06 ID:lZstDUGB.net

個人的に板橋氏の仕事で一番良いと思ってるのがドルバックなんでw

61 ：HG名無しさん：2015/06/27(土) 12:03:07.97 ID:wSu0bdZe.net

松本氏に言わせればガンダムの名称も
ダンガードエースのジャスダム基地のパクリらしい

62 ：HG名無しさん：2015/06/27(土) 15:34:07.80 ID:xIjCaSVg.net

正直ダンガードAのデザインまで松本氏だというのには驚いた。
と同時に狂ってるんだと理解した。

63 ：HG名無しさん：2015/06/27(土) 18:30:35.29 ID:xcPr6KGe.net

ダンガードエースは、ロボなのに唇が色っぽいのがさすが！と思ったな。

64 ：HG名無しさん：2015/06/27(土) 18:39:43.56 ID:KTWtCsKz.net

御大はダンガードのデザインなんかしていない
ソースは徳間のロマンアルバム

65 ：HG名無しさん：2015/06/27(土) 18:57:31.11 ID:RLT5EXjb.net

ダンガードＡが小林檀デザインというのは周知の事実。
あーっ、これ言っちゃうとまたマルＣがどうだという輩が来ちゃうか･･･。

66 ：HG名無しさん：2015/06/28(日) 08:16:32.08 ID:gb9Mbgzl.net

タマガーはちゃんとデザインしたっぽい

67 ：HG名無しさん：2015/06/28(日) 08:36:31.57 ID:+WfI9z1h.net

まあドップラー総統のプラネスターなんかも御大デザインだな。
というか御大お得意のリサイクルで元々はミライザーバンの宇宙船。

68 ：HG名無しさん：2015/06/30(火) 16:11:46.47 ID:jx8/R84F.net

ところでレイジメーターは誰のデザインなの？
御大がデザインしたからレイジメーターなの？
松本作品に出てくるからレイジメーターなの？

大元がブライトリングだとか航空機のメーターパネルだとか
70年代の車のメーターパネルだとかって話は別として。

69 ：HG名無しさん：2015/07/01(水) 10:29:55.79 ID:59QHuAvo.net

デザインというよりは様式だな
テーブルや椅子にまでメーターを描いてしまう世界観そのもの

70 ：HG名無しさん：2015/07/02(木) 19:22:07.37 ID:qxqG+y7G.net

レイジメーターなんて取り巻きが広言してるだけｗ

71 ：HG名無しさん：2015/07/02(木) 23:33:36.34 ID:0FeL+Dfb.net

>50画集買ったが悪いか！

「板橋デザインにワクワク」＆「ぬえのデザインと理屈にしびれた」世代としては　どちらも大好きな物なんだよ。
レッテル貼りはやめてほしい。

72 ：HG名無しさん：2015/07/02(木) 23:47:37.83 ID:koUmLKF5.net

俺も画集買ったけど
最近の999がメインだったわ

73 ：HG名無しさん：2015/07/03(金) 19:29:26.36 ID:8XQYgwaM.net

画集立ち読みしてきた。
感想なし。

74 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 10:03:49.13 ID:cd+hJ5dz.net

>>70
普通のクロノグラフの回転ベゼルは外に、
歯車があるが、松本のは内に歯車が来る。
クロノグラフだから針が基本だが、
松本のはそれに加えて十字や分度器型の幾何学メモリが刻まれる。
そもそも松本がクロノグラフ時計のこれくたーで
時計専門誌に連載ページをもっていたぐらいなので
内外に松本マニアでクロノグラフマニアがいることから
松本メーター、松本ゲージという言葉が生まれている。
あのオリンピックやナサの公式時計メーカー
オメガが過去に2種類松本零士時計を出しているほど
関連オリジナル腕時計を出してる漫画家といわれている。

75 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 11:55:07.54 ID:Puh56Yze.net

F-35のコクピットコンソールを見れば
レイジの未来的表現なんぞもはや通用しないな

76 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 12:11:48.07 ID:+5Iofots.net

あれはあれで様式美でいいんだよ。
レトロフューチャーってやつさ。

77 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 12:19:36.65 ID:HSATBSVE.net

宮武さんは、その様式美をくみとってヤマトの時に、館内の設定とかで
通路に松本メーターとか配置してたな。

78 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 13:20:39.40 ID:1PZyZwJn.net

>オメガが過去に2種類松本零士時計を出しているほど
>関連オリジナル腕時計を出してる漫画家といわれている。

松本がデザインしたわけでもないのにｗ

79 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 14:53:52.09 ID:/aMfA4fb.net

後は槙原敬之と揉めたのは記憶に新しいけどな

80 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 15:33:02.85 ID:/pFhHC4X.net

あれは槇原が悪いと今でも思ってる。

81 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 17:01:51.82 ID:Puh56Yze.net

槙原にしろ西崎にしろ逮捕等で相手が弱っているところを
狙って仕掛けるのがレイジ流の漢のロマン

82 ：HG名無しさん：2015/07/04(土) 18:32:22.73 ID:1PZyZwJn.net

結局松本が槇原に土下座で決着したんだよなｗ

83 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 02:58:36.56 ID:70el4rKy.net

>>81
なんで宮武氏のスレでそんな話題を展開するのか知らんが、
犯罪犯して勝手に逮捕されて弱ってるのであるからそれは自業自得と言える。
松本零士が各々に犯罪犯すようにそそのかした訳ではあるまいに。
>>78
>松本がデザインしたわけでもないのにｗ
クリエーター松本自身が原作、原案、監督、総設定デザイン、総監修や企画なりの
公式クレジットをされてる作品に出て来るデザインは一般的に、
「松本作品」のデザインになるというだけのこと。
オメガの時計に関しては、確か松本が文字盤なりをデザインしていたものだったよ。

84 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 08:53:13.56 ID:sT0Lyd4k.net

と言うことは大阪堺市の泉北高速鉄道の松本デザイン車両は車両そのものも松本デザインって扱いになるわけだ？
クレジットってすげーなw

85 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 09:02:38.25 ID:Zy7FElaY.net

いい加減、松本零士氏叩きやめてほしい。

86 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 10:02:25.39 ID:Wh9mIGtM.net

>>83
裁判を起こすタイミングの話なのに馬鹿ですか？

日本語が理解できないくらいに盲目的な擁護が酷すぎるｗ

87 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 13:03:13.50 ID:R3jqYgb6.net

いい加減松本零士叩きではなく松本狂信者叩きだとわかってほしい

88 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 13:17:52.31 ID:iadz1Tnz.net

画集の中身があまりにアレだったもんだから狂信者ですら触れない？

89 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 18:09:47.08 ID:qq8T/zLj.net

>>87
まったく、ひいきの引き倒しってやつだよな。脊髄反射で擁護してるとしか思えない。

90 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 19:45:14.66 ID:JlDDcMYQ.net

>>88
ここ板橋メカスレじゃないし

91 ：HG名無しさん：2015/07/05(日) 22:29:51.61 ID:mZitpWVo.net

画集買ったはいいがなんか薄味だった
アニメと漫画の設定を弄くっただけだよな
昔出てたムック風の画集のほうがまだマシだったわ

92 ：HG名無しさん：2015/07/07(火) 01:19:59.49 ID:Z8UFZbtO.net

>>84
>と言うことは大阪堺市の泉北高速鉄道の松本デザイン車両は車両そのものも松本デザインって扱いになるわけだ？
なんでそうなる？普通に泉北鉄道の車輌に松本のデザインでデコレーションされたキャラコラボ電車ってことだろ。
松本零士が気に入らないのは個人の勝手だが、気に入らないからといってなんでもかんでも叩きゃ
それも正当化される話ではないぞ。

93 ：HG名無しさん：2015/07/07(火) 19:17:49.02 ID:E0Wknqm0.net

>>92
何回言えば理解できるんだ？
松本零士が気に入らないんじゃない。
お前の基地外理論擁護が気に入らないんだ。
松本零士は大好きだよ。

94 ：HG名無しさん：2015/07/07(火) 23:24:23.30 ID:Z8UFZbtO.net

>>92レスが基地外擁護してると捉えるとかおかしいわ

95 ：HG名無しさん：2015/07/14(火) 20:20:42.86 ID:UvDdkHC3.net

松本さんには失望した。
一番艦は宮武アルカディアでなく、松本アルカディアを披露してほしかった。
ドクロ変えるとかアンテナ変えるとか、そんなもん素人でもできるやん。
時間はあるんだから、自分のアルカディアをデザインすべきだろう。おれは歓迎するよ。

96 ：HG名無しさん：2015/07/14(火) 22:54:37.69 ID:ba5Y6oij.net

>>95
なにを今更･･･。当時からして、自分でデザインできないからこそ外注の
ぬえに丸投げしたのに、どんどん才能の劣化が進む今の御大に新たな
アルカディアなんてデザイン出来る訳が無い。悲しいけどコレが現実。

97 ：HG名無しさん：2015/07/14(火) 23:32:27.93 ID:c9wm9fB5.net

>>96
だったら宮武氏に第三のアルカディアデザインを発注すりゃいいのに
いったい何が邪魔してるというんだ？

98 ：HG名無しさん：2015/07/15(水) 06:19:10.40 ID:NFxevwOK.net

板橋。
板橋がいる以上宮武に出す訳にはいかない御大の親心。
だからといって板橋に新アルカディアがデザインできる訳でもなく…

99 ：HG名無しさん：2015/07/15(水) 06:27:03.40 ID:C0se1Gam.net

板.橋クンはちゃんと、新アルカディアをデザインしてるじゃん。
>>47 参照
誰にも見向きもされてないけど、一応何号艦だかにはしてもらってるんじゃ
ないの？　親心でｗｗｗ

100 ：HG名無しさん：2015/07/15(水) 10:34:55.92 ID:jaAmMkUn.net

板橋も御大も劇場版999の1作目がピークだったなぁ
まぁ市川監修と宮武アルカディアに助けられた感は否めないがｗ

101 ：HG名無しさん：2015/07/16(木) 07:55:09.76 ID:3rNzLgk8.net

>>99
>>47は宮武アルカディアを改変したレベルじゃん。
艦首のドクロをどうにかしないと新デザインとは言えないだろ。

102 ：HG名無しさん：2015/07/16(木) 15:09:15.52 ID:d0twcpsB.net

>>95
最新の1番艦プラモではドクロデザイン変えてるよ
商品には松当然本の表示はあっても
宮武のみの字も入ってないけど

103 ：HG名無しさん：2015/07/16(木) 15:18:27.87 ID:3rNzLgk8.net

歯並びが違うだけじゃんw
同じデザインで描き手の手グセレベルの差異しかないわw

104 ：HG名無しさん：2015/07/16(木) 17:14:09.70 ID:6ibcYXfD.net

>>102
つかあの一連のプラモは板橋改悪後のデザインがベースだから
エンジンノズルが【ハ】の字に開いてとても不恰好だ
最新のキットだからホイホイされた奴は多かったようだが

105 ：HG名無しさん：2015/07/16(木) 18:30:21.54 ID:W+sJBiG6.net

過去の自分の作品を、その場の適当な思いつきでつなげているとしか思えない
最近の松本御大の作品には何の興味もわかない。　後付け設定で、何号艦の
アルカディアとか言われてもなあ･･･。

106 ：HG名無しさん：2015/07/16(木) 19:27:37.11 ID:wwR1W+WK.net

大山トチローが自分の命と引き換えに建造した船だろ？
トチローの意識が鉄郎によって移し替えられてるんだろ？
なんで何隻もあるの？
トチローがいつ作ったの？
全部のアルカディアにトチローの意識が入ってるの？
気軽に気分次第で乗り換えてるの？
それとも沈んだり壊れたら次って感じ？

全く納得できない。
俺の中ではアルカディアは唯一無二の存在。
テレビ版も映画版もデザインこそ違うが同じ船体として見てる。

107 ：HG名無しさん：2015/07/16(木) 20:09:14.19 ID:XD1RG8Pj.net

観る側が好きに解釈して楽しむ分には誰も否定しないよ
それを他人にまで強制しない限りはな

108 ：HG名無しさん：2015/07/16(木) 23:28:19.31 ID:6ibcYXfD.net

>>106
分骨みたいなもんだろｗ
意識だってコンピューターのデータとして数値化されればコピーし放題だ

109 ：HG名無しさん：2015/07/18(土) 09:08:43.31 ID:h0TUBsBz.net

ハーロックも世襲制だしなｗ

110 ：HG名無しさん：2015/07/18(土) 17:17:27.28 ID:Y3SrsKXG.net

32代目古代進とか失笑ものだったしｗ

111 ：HG名無しさん：2015/07/19(日) 00:09:21.53 ID:1bMRBd9R.net

漫画は面白ければOKだよ。一読者として望むことは「面白くて・広げた風呂敷はたたんで・物語は完結させる」を望むだけ。
まぁ「天使編」のように続きは観たくなかったような終わり方もあるが…

112 ：HG名無しさん：2015/07/19(日) 00:52:49.28 ID:3sTkdI+/.net

Ｇヤマトが面白かどうかは含むところがあるのだが
その他の部分は御大には酷な課題だなｗ

113 ：HG名無しさん：2015/07/19(日) 08:51:36.30 ID:5Gcsg3WJ.net

>>105
>その場の適当な思いつきでつなげているとしか思えない
そんなのガンダムであろうがマクロスであろうがウルトラ、仮面ライダー、スーパー戦隊。
ゴジラ、ダイナミックに、ドラゴンボールやワンピース、ポケモン、ドラえもん。
その時々で新企画が通る息の長いコンテンツだったらば、そこはみんな一緒。
商業として需要と供給が成り立って数字が取れているからこそできる芸当。
例えば宮武だけで成立するならば、彼の名前で出版物や2次商品がわんさか出て、
関連企業も食いついてなきゃおかしなところという資本主義の法則。
松本コンテンツも鉄板ジャンルの一つってこと。なにをいまさら

114 ：HG名無しさん：2015/07/19(日) 09:15:22.67 ID:UCNe+yJr.net

>>113
要するに、同じようなつぎはぎシリーズは多くても、御大のそれはマーケットが支持してないってことに帰結する。

115 ：HG名無しさん：2015/07/19(日) 09:23:56.18 ID:yZScxSSx.net

>>113
確かに皆ツギハギしながらシリーズとして拡大していってる。
松本御大との違いは「うまくやってる」事。
松本先生はその辺が下手過ぎる。
メーテルとエメラルダスが姉妹設定とか誰得なんだ？
続けても魅力的なキャラやメカが増える訳でもないし。

116 ：HG名無しさん：2015/07/19(日) 09:51:02.88 ID:3sTkdI+/.net

松本御大やあだち充がスターシステムを拡大すると
キャラの判別が困難になって読者が混乱するｗ

117 ：HG名無しさん：2015/07/19(日) 10:24:46.78 ID:wB7tLfQZ.net

全ては創作に行き詰った御大の苦肉の策ですよｗ
軟着陸ｗｗｗ

118 ：HG名無しさん：2015/07/20(月) 20:54:18.17 ID:AvIpccz1.net

生き詰まろうがなにをしようが
彼は今77才とかじゃなかった？確か
現在のポジションに役職や肩書き、ネームバリュー、これまでの実績と賞罰考えたら
もう遠い昔に一介の漫画家通り越して、すでに著名文化人カテじゃないかと
それでいて現在商業上でも、未だになにかとコンテンツ展開が出来ているのだから
文化人としては、ごくごく一握りの勝ち組でしょうな

119 ：HG名無しさん：2015/07/20(月) 21:38:56.39 ID:2o1E5DCd.net

>>118
裁判では連戦連敗の勝ち組とはこれ如何に？ｗｗｗ

120 ：HG名無しさん：2015/07/20(月) 23:33:36.90 ID:3if9+v3B.net

裁判の勝ち負けで負け組判定されるなら、日本国民の大半が勝ち組だなｗ

121 ：HG名無しさん：2015/07/21(火) 07:26:20.72 ID:wThvGZtE.net

>>113
この話の流れで、ムリヤリ宮武さんの名前を持ち出すあたりに、書き込んだヤツの
悔しさがにじみでてるねwww
いまや、看板作品？のはずのキャプテンハーロックの漫画自体、若手漫画家に
丸投げだしなー。

122 ：HG名無しさん：2015/07/21(火) 14:20:49.30 ID:XZfKSFXT.net

裁判以降は利害関係者や信者以外の善良な読者の多くが離れて大勝利とな？ｗ

123 ：HG名無しさん：2015/07/21(火) 20:45:36.19 ID:wThvGZtE.net

スレとはちょっとズレた話題かも知れないが、チャンピオンＲＥＤの今月号に
松本御大が大昔に幼児向き雑誌に描いた絵物語の別冊が付録に付いてんだが、
その解説してる安斉ナントカって人、やたらその絵物語がスタージンガーの
イメージになった、とか悪者の顔のデザインがダンガードＡの顔デザインの
元だとか、妄言ばっかりであきれてしまう。こんなヨイショする連中ばかり
が周りにいるから、御大もおかしくなっちゃうんだろうなあ。

124 ：HG名無しさん：2015/07/21(火) 21:51:09.52 ID:biotePdG.net

>>119
>裁判では連戦連敗の
そう信じたい願望は分らんでもないが，松本が裁判で敗訴してそれが確定した判例なんて、
これまで一件もないのが事実なのだから、そんなこと然も事実かの様に必死に吹聴したって、
調べられれば分ることで、所詮確定してない裁判所命令なりで松本が法で縛られたり，
誰ぞに賠償責任が発生する試しもないことで、事実がひっくり返ったりしないのだから無意味ことだよ。
>>122
>善良な読者の多く
善良な読者とやらがどんな既定を魅した実在の人物で、そもそもそれがどこの誰で、
何人存在するのか不明な類いなことで、勝手に個人的憶測で「離れた」とか断言されても話にならんがな。
少人数でもちゃんとアンケートをとる内閣支持率の方がまだ正確ですよ。

125 ：HG名無しさん：2015/07/21(火) 22:34:59.19 ID:qI4RfRyE.net

>>123
松本嫌い嫌い言いながら
わさわさ新刊本見て
悶々としながらどうでもいい
そんな細かいチェック
入れてるかと思うと笑える

126 ：HG名無しさん：2015/07/21(火) 22:59:36.43 ID:wThvGZtE.net

いや別に松本嫌い嫌いなんて言ってないけど？
今の老害丸出しの松本御大に興味が無いだけで、過去の御大については
未だにリスペクトしてるんだけど、安斉ナントカみたいに何でも屁理屈
で擁護する様なヤツがウザイと言ってるだけ。

127 ：HG名無しさん：2015/07/21(火) 23:05:31.01 ID:iPyiFCrf.net

ちょっと前まで安斉はメジャー作品しか知らないニワカだったんだが
今ではよく勉強したもんだと感心するよ(棒

128 ：HG名無しさん：2015/07/22(水) 09:26:04.80 ID:BVnTjNlG.net

宮武さんのスレで必死に松本擁護している荒らしは
少なくとも善良ではないなｗ

129 ：HG名無しさん：2015/07/22(水) 19:07:14.57 ID:oykA7TcD.net

その宮武さんのスレで
松本零士の裁判だとか老害がどうしたとか最初にレスしなきゃ
いいものをと思うのだが
宮武さん好きもいるように、とうぜん松本零士好きもいる訳で
>>126
>今の老害丸出しの松本御大に興味が無いだけで
興味なかったらそれで自己完結してればいいことじゃない？
わざわざ宮武さんのスレで発表することじゃないでしょうに
あなたの言う擁護ってのは、その著名人のファンであることとするならば
いたって普通のことじゃないかと

130 ：HG名無しさん：2015/07/22(水) 21:45:34.82 ID:BVnTjNlG.net

＞わざわざ宮武さんのスレで

何オウム返ししてんだよｗ　コイツ池沼の典型だな

131 ：HG名無しさん：2015/07/22(水) 22:00:51.50 ID:tDmf0205.net

わざわざ関係ないスレに突撃した取り巻きが擁護してるだろに

132 ：HG名無しさん：2015/07/22(水) 22:11:38.09 ID:s78cqItf.net

双方、バンダイのキャプテンハーロック号の積でも組んで落ち着け。

133 ：HG名無しさん：2015/07/22(水) 23:06:38.40 ID:tDmf0205.net

>>132
タカラのアルカディア号じゃダメですか？

134 ：HG名無しさん：2015/07/23(木) 06:18:22.30 ID:xsZ4tYdL.net

板橋「アルカディア号をデザインしたのは俺なんだぁああaaああああ！！！」

135 ：HG名無しさん：2015/07/23(木) 06:52:57.20 ID:YKbI+wh8.net

ここは模型スレだ、とりあえずみんな積みでもいいから手を動かそう。

136 ：HG名無しさん：2015/07/23(木) 06:53:54.51 ID:kOeGR4ex.net

>>134
画集売れてないからって荒れちゃダメだよ。

137 ：HG名無しさん：2015/07/24(金) 20:00:18.36 ID:e6xQLWqG.net

俺は画集買ったよ

138 ：HG名無しさん：2015/07/27(月) 19:27:51.82 ID:MITszdg2.net

>>136
売れてるとか売れてないとか
他人からたとえ妄想や願望であっても語られるには
出版されてることが大前提だからな
その時点で板橋的には満足な出来事だろ
松本零士の会社の社員でよかったな

139 ：HG名無しさん：2015/07/27(月) 21:36:15.75 ID:sIKxq8jl.net

>>138
出版して糞味噌にけなされるような代物なら出版しないほうが遥かに賢い。
もうBOOK-OFFで売られてたぞｗ

140 ：HG名無しさん：2015/07/28(火) 02:47:07.88 ID:S6VvDsL3.net

松本貶す為の目的でその筋の者が糞味噌に貶してる分には
双六に例えれば、出版されて上がってる者の立場からしたら
需要と供給の上に成り立つ資本主義社会の鉄板レール上の現実世界で
むしろ出版前からさも「出版中止」だとか
したり顔で願望を垂れ流して得意になってるところからすでに
高見から見物するだけの
香ばしいネタにしか見えないんじゃないか？
てか、出版されてるからBOOK-OFFで買い取られて売られてるんだろうと

141 ：HG名無しさん：2015/07/28(火) 09:40:39.62 ID:TkrvCkaN.net

その根拠となったのは実際に1度発売中止になっているからだろう。
以前中止になったのは版権問題等の理由もあったのかもしれないが、
大きな需要が見込めるなら障害をクリアーしても出版する努力をしただろう。
その努力に見合う需要が見込めないと判断されたから中止になったのだろうな。
それが需要と供給の上に成り立つ資本主義社会の鉄板レール上の現実世界ｗ

142 ：HG名無しさん：2015/07/28(火) 12:34:19.89 ID:hM99wG0Z.net

板橋の画集なんて正直需要なんて皆無に等しい。
同人誌で十分です。

143 ：HG名無しさん：2015/07/28(火) 17:36:27.83 ID:zIhrUB9j.net

ドルバックの仕事まで入るなら少し興味あったんだがな。
ドルバックではいい仕事したのにその後単独メカデザイナーとして続けられなかったのが残念。
松本作品での仕事はどうしてもぬえの後釜として比べられてしまうから不利だね。

144 ：HG名無しさん：2015/07/28(火) 18:49:23.21 ID:TkrvCkaN.net

ヤッタランは独立してそれなりに成功をおさめたが、
某氏は零時社のサラリーマンとして安定する事を選択して
クリエイターとしての成長が止まってしまったのだな残念だ。

145 ：HG名無しさん：2015/07/29(水) 05:00:15.45 ID:bfy85Nwn.net

>>142
>同人誌で十分です。
それはあくまで君の勝手な願望であって、他人の好みや考えを束縛するもんじゃないし
君が認めようが認めなかろうが現実は，小学館という出版社から出版されている書店コードがついた、れっきとした高額出版物です。
出版社が企画意図して、ユーザーが求める需要も、あくまで松本ブランドによる松本メカ画集ってことですよ。
仮にそれらが過去、新谷や加藤、宮武、小泉や愛沢、板橋らアシとして関与した
松本代表のプロダクションデザインとして、世に送り出された物を纏めた画集だったとしてもね。
それが目を背けられない需要と供給の本質であり、事実なんですわ。

146 ：HG名無しさん：2015/07/29(水) 06:34:28.09 ID:EwvgbB/T.net

ぬえは松本を看板としないぬえ単独のメカデザイン画集が何冊も出てる。
松本作品に提供したものも含めてね。

147 ：HG名無しさん：2015/07/29(水) 08:24:22.77 ID:ACLuJRIe.net

ところで板橋単独の画集はまだかなｗ　待ってんだけどーｗｗｗ

148 ：HG名無しさん：2015/07/29(水) 13:53:49.47 ID:9hQiVUEE.net

>>145

高額出版物といっても豪華仕様なわけでもないでしょ
発行部数が少ないのでコストの割返しが大きいだけw

149 ：HG名無しさん：2015/07/30(木) 22:11:01.16 ID:XrXB0JE7.net

>>146
松本作品に提供したメカデザイン含めた
画集なんて出てたっけ？
ぬえはともかく
宮武さん個人の作品提供メカ集ってあった？

150 ：HG名無しさん：2015/07/30(木) 22:20:39.63 ID:bWMTnCmh.net

ググレジジイ

151 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 06:01:32.40 ID:8o7iQK4q.net

宮武単独はおろか、ぬえであっても
松本らの（c）や、作品クレジットのない形での
画集やその類い掲載は、過去なかったやん
あんまいい加減言うたらあかんぞなもし
90年代のポケットサイズバンダイのぬえメカ本ぐらいやろか
クレジットや註釈付きで一部、松本作品メカも載されてたのは

152 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 06:29:17.03 ID:R/Km1hX/.net

ググる能力がないのか嘘つきなのかどっちだ？
ぬえとしての画集はポケットサイズでも2冊、他にも「SFイラストの世界 スタジオぬえのすべて」やら「SFワンダーランド」「スタジオぬえのデザイン・ノート」など出てる。
さらに宮武氏、加藤氏、河森氏は個人の画集も出てる。

153 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 06:50:03.02 ID:Eq6fDg6C.net

>>152
自分は149じゃないけど、「ぬえはともかく」って言ってるのに、ぬえ名義の
画集をドヤ顔で示されてもなあ。まあ確かにこっちには松本メカ載ってたね。　

それに宮武氏個人の画集って「宮武一貴デザイン集」と「マクロス＆オーガス
デザインワークス」位しか知らないんだけど、こっちには確かに松本メカ入って
無かった気がするね･･･。

でも、だからと言って「アルカディア号」と「アンドロメダ」デザインしたのが
宮武氏なのはゆるぎない事実だけどね･･･。

154 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 07:57:45.41 ID:R/Km1hX/.net

>>153
そもそも>>146ではぬえの画集が数冊出ていると言ってて
それを>>149がぬえはともかくと話をすり替えてるだけでしょ
>>152は>>146からの流れのレスですよ

155 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 08:44:18.72 ID:Td1G4C7B.net

>>153
>でも、だからと言って「アルカディア号」と「アンドロメダ」デザインしたのが
ちゅうか、過去にアルカディアとかアンドロが出てて
そこに松本の氏名表示や注釈が一切無い状態での
宮武単独の画集なんてもんがもともと存在してないような希ガス。
逆に松本関連本で、アルカディアが出てようがアンドロが出てようが
そこに宮武やぬえの表示や注釈なんて一切無パターンだと、普通に全部あるけどね。

156 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 09:31:20.50 ID:bLHl6P4W.net

だから板橋単独の画集（松本メカ抜き）があるのかよｗ　待ってんだけどーｗｗｗ

157 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 17:15:24.27 ID:kaF10QGV.net

ほれ
板橋克巳画集 COSMOS
ttp://teamstrike.cart.fc2.com/ca24/106/p-r24-s/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)

158 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 18:44:32.48 ID:bLHl6P4W.net

Rock54が発動してるぞｗ

159 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 19:02:02.88 ID:OXVn9bOX.net

>>157
懐かしいわぁ

160 ：HG名無しさん：2015/07/31(金) 19:28:03.59 ID:chpLO+6o.net

板橋は確か自衛隊の広報誌に
メカエッセイ連載してるんだよな
まぁjaxa関係で強い松本零士コネだろうけど

161 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 07:28:55.61 ID:tDh01lBo.net

>>157
すまんが同人誌にしか見えないw

162 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 08:42:45.59 ID:WwwZ3LQN.net

何この自費出版臭い本？
COSMOSってカール・セーガンかよｗ

163 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 12:51:33.65 ID:5SMPsr4Q.net

同人と思おうかなんだろうが
出版されてる事実は動かないし
少数発行とか言ったところで
そんなの宮武本があったところで
同じことだと思うがね
難癖つけてみたってむなしいだけだよ

164 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 13:37:40.83 ID:OEhI8OrC.net

>出版されてる事実は動かないし

出版されているから何？
売れてこそナンボでしょうにｗ
「実話ナックルズ」のほうが遥かに需要あるし売れてるぞ？

165 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 13:48:11.19 ID:zQVkX5Qd.net

売れてる売れてない何てどこで判別してるんだろうか？
でその宮武はどんだけ売れてて
需要があるなら何で現状供給されとらんの？
間違えないでねぬえではなくて宮武個人の本ね
出版会社だってボランティアじゃないんだからさ
そんな目くそ鼻くそみたいな話をされてもねぇ

166 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 14:53:04.26 ID:IuFPhmj1.net

>>164
板橋の本は出てるのか？
とさんざ詰め寄った挙げ句
いざ事実を出されたら今度は
>｢出版されてるから何？｣
とかなんとか、てめえ勝手にゴールを動かすなっつうの
｢実話ナックルズ｣もいいけどさぁ
それより宮武の出版物が売れてる証拠を出せて
初めて比較出来る話だろうよってなあ

167 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 15:05:42.95 ID:OEhI8OrC.net

>板橋の本は出てるのか？
>とさんざ詰め寄った挙げ句

いつ俺がそんなこと言ったの？

暑さに頭やられたんじゃないの？

きちんと証拠を示せよ？

168 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 15:27:33.36 ID:Puf28LpD.net

俺がだの証拠たの、匿名掲示板でもうバカかと
統合失調症じゃないのかと

169 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 15:50:30.70 ID:OEhI8OrC.net

>俺がだの証拠たの

日本語がおかしいぞｗ
悔しくてしかたないのは解かるが、おちつけｗｗｗ

170 ：HG名無しさん：2015/08/01(土) 20:07:00.62 ID:WwwZ3LQN.net

前から思っているのだけれど
この擁護厨は日本人らしくないよな
すぐ火病るし日本語が変だし在日臭いよな
御大は韓国人に愛されているのか？

171 ：HG名無しさん：2015/08/02(日) 09:52:02.43 ID:qzZrv7Fe.net

>板橋の本は出てるのか？
>とさんざ詰め寄った挙げ句


誰一人そんなことは言っていないｗ

捏造と改竄は松本真理教信者の十八番ｗｗｗ

172 ：HG名無しさん：2015/08/02(日) 10:59:05.72 ID:G3ziU4x4.net

捏造と改竄、開き直りと話題のすり替えは中韓や売国左翼の定番。
こんな奴等に擁護されて御大は迷惑してるんだろうなぁｗ

173 ：HG名無しさん：2015/08/02(日) 13:04:50.46 ID:PcwBlbX0.net

新スレ立っても、あいかわらず松本御大がどうしたとか板橋はどうだとか
お願いだから、宮武さんに関係ない話は専用スレ立ててそっちでやってくんないかな。
宮武さんのデザインが好きな者が、宮武さんのデザインについて語ろうとしても
すぐに、マルＣに表記されてないからどうだこうだと、次元の違う屁理屈こねる
粘着さんが出てきちゃうのには辟易。

174 ：HG名無しさん：2015/08/02(日) 14:43:55.45 ID:G3ziU4x4.net

ガンダムすら御大が名付け親と言い放つ連中だぜ？
たとえアルカディアから離れてマクロスやオーガスの話をしても無駄。

175 ：HG名無しさん：2015/08/02(日) 16:13:06.39 ID:hRSMEvc1.net

利害関係がある取り巻き？
それとも単なる狂信者？

176 ：HG名無しさん：2015/08/02(日) 16:55:09.13 ID:qzZrv7Fe.net

>>178
多分その両方ｗ

177 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 06:53:06.71 ID:/mbbFOvQ.net

>>176
未来にレスしてて面白いw

178 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 06:54:46.75 ID:O8vatD/B.net

利害関係がある取り巻き？
それとも単なる狂信者？

179 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 10:33:27.31 ID:KM+HKTd6.net

時の輪の向こうへナイスパス！　揚げ足取りしかできない信者無様ｗ

180 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 11:48:12.18 ID:N7orWgjM.net

利害関係がある取巻きで狂信者でもあり、
アルカディアが宮武デザインとは認めたくない人といえば?

181 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 18:53:10.49 ID:/mbbFOvQ.net

松本メカであるアルカディア号は、松本零士が発注し
本来、下請のぬえの一社員の宮武がデザインしたが
信じられない事に、後部楼閣が未完成だったため、他の
者（零時社の板橋）がクリンナップして完成した
のだから、宮武メカではない。宮武メカだなどと
妄想を言ってる人は証拠を出しなさい。画集があると
言うんならどの画集の何ページ目か言ってみろ。

182 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 19:07:53.75 ID:13uvbo3E.net

宮武さん以外にあのデザインはできない。
宮武さんに発注する以前の松本メカに、アルカディアであれ、ヤマトであれ、あれほどの格のあるデザインが一つもない。
そして、宮武さんが離れたあとは、あれほど風格のあるのデザインが生まれていない。
当時革新的と思われた松本メカの宇宙船は、宮武さんの手によるものだった。これが結論だ。

松本さんにできるというなら、時間のある今、さっさと描いて見せればいいだけのこと。
宮武アルカディアをはるかにしのぐデザインを、さっさと世に出せばいい。

ドクロやアンテナをちょこちょこ変えたくらいでは、誰も納得しないよ。

183 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 19:13:43.31 ID:KM+HKTd6.net

つまり板橋の仕事はクリーンナップｗ

アニメで言えば原画家に対する動画担当みたいなもんか。
日本で起こした原画を韓国の外注がクリーンナップして動画を起こしたら
ウリが製作したアニメニダー！と主張するようなもんだなｗ

184 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 19:26:40.41 ID:KM+HKTd6.net

だがしかし、あれだけ素晴らしいデザインを考えておきながら、
宮武さんは数多ある仕事の一つに過ぎなかったらしく、
全く執着していないのか、この適当なスーパーマクロスの右腕ｗ
いまだに自分のデザインだと頑なに主張する誰かさんとは器が違うｗ

http://www011.upp.so-net.ne.jp/FILITHEYO/DAICON4-OP.htm

185 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 19:56:11.47 ID:9QF/RsF0.net

映画999には板橋さんの手が入ってないデザインのまま登場しとるがなw
あの時点でデザインは完成してるし
松本氏用に楼閣を空けておいたのに描いてないしw
あのデザインは宮武さんにしかできない。
板橋さんができるなら35年以上経って新デザインが出てこないのはおかしい。
権利的には松本メカ。
デザインしたのは宮武さん。
板橋さんはトレスしただけ。

それとぬえが受けた仕事だから宮武の仕事じゃないってのもおかしい。
ぬえって生き物がデザインした訳でもあるまい。
ドルバックのキャリバーのデザインは板橋さんじゃなく零時社の仕事で松本メカか？w
詭弁が多過ぎる。

186 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 19:58:29.09 ID:/mbbFOvQ.net

>181なんだが、みんなネタにマジレスしてもらってすまんかった。
縦読みの皮肉だったんだけど、ゴメンネ。

187 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 20:47:42.18 ID:9QF/RsF0.net

うますぎたw

188 ：HG名無しさん：2015/08/03(月) 23:07:25.71 ID:GmSX6gf8.net

>>186
だまされたよ。やるね。

189 ：HG名無しさん：2015/08/04(火) 12:50:24.73 ID:ZykURmmN.net

本当はニワカ信者がフルボッコにされて
びびっただけっだったりｗ

190 ：HG名無しさん：2015/08/04(火) 13:16:37.60 ID:ODJvYY6Q.net

基本狂信者は一人しかいないよw

191 ：HG名無しさん：2015/08/04(火) 17:55:12.33 ID:ZykURmmN.net

狂信者とスレ住人の論点のズレとは？

スレ住人はデザインしたのは誰かを論じている。
狂信者はデザインが誰の物かを論じている。

何でも自分の物にしたがるのはもはやお家芸の域だねｗ

192 ：HG名無しさん：2015/08/04(火) 18:27:47.08 ID:cPDLMoDN.net

>>189
>>181だけど、ニワカ信者なわけないでしょ。ニワカ信者が偶然書き込んで
こんなにいやみな言葉がそろったらそれこそ奇跡だっつーのｗ

狂信者が無限ループで書き込むから、奴の屁理屈を嫌でも覚えちゃったよ。
ダブルスタンダードは当たり前、ある事をまともに批判すると、すぐに
脊髄反射的な支離滅裂な文章で反論してくるし･･･。

193 ：HG名無しさん：2015/08/04(火) 20:13:54.98 ID:ZykURmmN.net

>>192
わかっているよ大丈夫だからｗ

194 ：HG名無しさん：2015/08/04(火) 21:53:58.37 ID:RbPY4HVF.net

>>191
より正確には

スレ住人はデザインしたのは誰かを論じている。
狂信者は版権表記が誰の物かを論じている。

じゃないかな。
（仮に）責任者としてクレジットされてる人が全く絵を描かず
デザイナーから上がってきたものにダメ出し修正要求してただけでも
「責任者のOKが出なければ作中のデザインは存在しなかった、つまり彼こそが
デザインの全権を握っているのである」って論。

195 ：HG名無しさん：2015/08/04(火) 23:25:39.46 ID:cPDLMoDN.net

たまには模型板らしい話題でも･･･。

先日のＷＦで「ＴＡＣ　＆　ちゃわんむし」さんから
銀河乞食軍団のＦ−４１０サンダーキャットが出てたそうな。
宮武さんご本人からは「あれ、こんなカッコよかったっけ？」と
いう感想だったとか。

196 ：HG名無しさん：2015/08/05(水) 01:08:13.72 ID:KUKha6cr.net

狂信者は日本語勉強中

197 ：HG名無しさん：2015/08/06(木) 19:02:05.73 ID:ERqdICxH.net

>>194
>デザインしたのは誰かを論じている。
スタジオぬえなりが、デザイン協力としてクレジットされている通り
関わっている松本作品では、アニメ作品設定製作上の決定稿デザインの仕上げ協力をしている。
だがそのデザイン創作過程における事実としては、
松本もその根幹デザインから作品原作者として、または
デザイン上の権利帰属先として、その創作に関わってることになるし、
最終的な決定稿デザインに至る過程で，実身的にも松本本人による直筆修正や、指定も加えられ
そこで初めて許諾を出しているから、作品に公式採用されている事実がある。
松本のデザイン総設定を冠した作品目に関しては、ぬえのオリジナルデザインではなく、
松本のプロダクションデザインワークの一つ。
仮に宮武の単独デザインであれば、著作者人格権が発生して、自身の作品を堂々と権利主張出来る筈だが
現実的にも実際そうではないのだから、デザインを誰がやったのか？
については、宮武単独ワーク扱いではないとなるし、どれだけ拡大解釈しても
作中それも対象メカデザイン限定での共同著作物扱い止まり。
仮にその理屈が通るのならば、板橋が描いたアニメ設定用デザインの決定稿は、
板橋の単独デザインで通しても良いとなってしまうから，どっちに転んでも宮武単独ワーク扱いでは通らない。

>版権表記が誰の物かを論じている。
自身の作品だから原作者であって、
その作品上のデザインについても、単にデザイン上の権利帰属先も自分である訳だから
デザイン総設定とクレジットされているので
当然権利のある者の版権表記ガなされるのは当たり前のこと。

198 ：HG名無しさん：2015/08/06(木) 20:13:30.12 ID:VEz9LCXu.net

>>197
で、どこを縦読みするの？

199 ：HG名無しさん：2015/08/07(金) 01:32:21.51 ID:rNFMeep8.net

版権表記ガ、ガ、ガ、ガ、ガなされるのか！ｗ

200 ：HG名無しさん：2015/08/07(金) 06:51:12.20 ID:eqXLN/+R.net

>>197
板橋さんは宮武さんがデザインして松本先生が監修したアルカディアやアンドロメダを
トレスだけして自分のデザインと嘯くような卑怯で下劣な人間じゃないよ。
板橋さんに失礼だよ。

201 ：HG名無しさん：2015/08/07(金) 07:45:44.49 ID:ot1utXE3.net

>関わっている松本作品では、アニメ作品設定製作上の決定稿デザインの仕上げ協力をしている。

また嘘が出たｗ
ぬえ（宮武）の仕事が「 アニメ作品設定製作上の決定稿デザインの仕上げ協力」とかどんなデタラメだよｗ

宮武の仕事は「決定稿に至るデザイン」そのものですが？

202 ：HG名無しさん：2015/08/07(金) 18:19:36.07 ID:RnX2atOy.net

松本零士は自分のモチーフのドクロやとがったアンテナを手
本にするように指示して出来たデザインがアルカディア。
信じようが信じまいが版権表記を持っている
者が偉いのだ。宮武メカなんてないのだ。そんな人
へ新しいデザインを依頼する
理由がない。私に反論するならちゃんと理
屈が通るように書け。
長きに渡る松本ワールドは偉大なのだ。
いちいちいちゃもんつけるな。
↑

203 ：HG名無しさん：2015/08/07(金) 22:15:10.27 ID:HO9HN7ui.net

狂信者様降臨

204 ：HG名無しさん：2015/08/08(土) 08:19:37.82 ID:3yBLy7XL.net

>>202
203みたいなおバカちゃんも居るんだよｗ

205 ：HG名無しさん：2015/08/08(土) 08:45:54.77 ID:n956qpme.net

うーむ、ココまで判り易く書いても判らんヤツもいるのか、トホホ･･･。

206 ：HG名無しさん：2015/08/08(土) 11:43:56.31 ID:wuiTnL5U.net

いま
たぶん
ばしょによって
しんじられている
うわさは板橋さんがアルカディアのデザイナー
それは世田谷の零時社の一室だけでしんじられている
つまりはアルカディアやアンドロメダ、グワダンのデザインは
きっと板橋さんという事。
ねこだいすき。

207 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 01:25:08.34 ID:HIGXDYUX.net

>>201
>ぬえ（宮武）の仕事が「 アニメ作品設定製作上の決定稿デザインの仕上げ協力」とかどんなデタラメだよｗ

そんな天に唾吐くこと言ってみたところで今さらどうにもならんよ
既に会社として公式見解を出しているぬえ自体がデタラメ言ってることになるがどうよ？
以下スタジオぬえの公式見解

>>ヤマトの著作権者である松本零士氏、ＳＦ作家の高千穂遥氏より事実誤認があるとの指摘を受けました。
>>以下、関係各位に深くお詫びすると共に、事実関係を訂正させていただきます。

>>●スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、
>>松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。

208 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 07:38:36.69 ID:jLlgwWyb.net

>>207
>そんな天に唾吐くこと言ってみたところで今さらどうにもならんよ
すごいブーメラン来たなwww

209 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 09:43:01.28 ID:sfeIyO13.net

>>207

某サイトの管理人の書き込みを引用してドヤ顔ですかｗ

210 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 09:51:43.62 ID:6ZIjN9YN.net

つまり、元絵が清書が必要なくらいアレって事なのか？ｗ

211 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 10:00:32.95 ID:sfeIyO13.net

御大本人からサイト管理者に抗議電話が来た為、恐縮して書いた文章ｗ

地方の某映画館館長を思い出したｗ

212 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 20:01:58.04 ID:6ZIjN9YN.net

>恐縮して書いた文章ｗ

本来の使い方だとそこは恐縮でも間違いはないのだが、
現代の用法だと「抗議電話頂いちゃって嬉し恥ずかし」みたいな意味に受け取れるｗ

213 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 10:29:03.25 ID:Zau0w1eH.net

徳間のロマンアルバムに載ってたさらばの艦船の松本ラフは
実は宮武氏が描いたものだというのは公然の事実。
キャラの松本ラフ(こちらは本物)とまるでタッチが違う。

214 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 10:45:23.06 ID:9EoL4OS1.net

>>213
ラフ大戦艦とラフナスカのタッチはまるで別物

215 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 13:44:47.57 ID:BPoUpWie.net

ガトランティス艦の中で大戦艦だけ明らかに異質だもんなぁ、
統一感が無いつーかデザインラインがまるで違う複眼も無いしな。
メダルーサもそう。

ガミラス艦船を見ても国家ごとの様式やデザインラインの統一とかは、
まるで考えていないよなアノ人は、魚型、三段空母、円盤、ロケットetcでバラバラ。
宮武さんはその辺を考えてデザインが出来る人。

216 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 17:34:30.95 ID:Y5C5wCRN.net

三段空母のデザインはラフは松本氏？

217 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 17:41:31.81 ID:BPoUpWie.net

もうすぐいつもの>>197の人が説明してくれるんじゃないかな？ｗ

218 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 18:33:45.22 ID:Bub14HYC.net

>>216
「三段空母は3隻とも別タイプで出すはずだった」って言ってたじゃん

219 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 20:42:19.26 ID:BwK/XNn5.net

>>216
そうだよ
松本ラフ×3個バリエーション→加藤決定稿1（3隻作中色違い）

220 ：HG名無しさん：2015/09/06(日) 00:18:59.85 ID:M+Wgaa4O.net

ここも一応は模型板らしいので
http://www.hasegawa-model.co.jp/product/65830/

メーカーのアレンジのせいであまり宮武さんっぽくないですね。

221 ：HG名無しさん：2015/09/06(日) 00:49:55.21 ID:QgyHA4nq.net

アレンジというか劇場版のパーツを流用したなんちゃってTV版だからなあ…
ダイダロスとプロメテウスがなんかカワイイSD版かw
全体のバランスから言ったらこうなるんだろうけどね、500m級の超大型空母…

222 ：HG名無しさん：2015/09/12(土) 08:01:40.48 ID:VM+C2X4L.net

こんな話題でも、狂信者だったら
「ダイダロスとプロメテウスは、ダンガードの宇宙空母ジャスダムがイメージソース」
とか言いかねないなww

223 ：HG名無しさん：2015/09/12(土) 09:09:32.81 ID:zOmbJRWt.net

狂信者的にはジャスダムも松本デザインだっけ？
松本氏の美的感覚でただの直方体のジャスダムはあり得ないと思うんだが。
プラネスターならわかるけどね。

224 ：HG名無しさん：2015/09/12(土) 11:17:32.26 ID:Sc2OX7Q3.net

>>223
痛橋のデザインなんか定規で線を引いて出来上がりの
お手軽直方体ばっかじゃんｗ　アレを許しちゃう御大だぜ？

225 ：HG名無しさん：2015/09/12(土) 15:56:54.65 ID:7W+RmysK.net

プラネスターってなんかの流用で、ぬえ製じゃなかったけ？

226 ：HG名無しさん：2015/09/12(土) 17:33:55.06 ID:VM+C2X4L.net

>>225
いや、プラネスター”だけは”松本の『ミライザーバン』に登場した宇宙船が元ネタ。

227 ：HG名無しさん：2015/09/12(土) 18:46:41.53 ID:VM+C2X4L.net

メカニックデザイナー宮武一貴原画展

平成27年10月24日（土曜日）〜11月23日（月・祝）

〜世界三大記念艦「三笠」にて開催！〜

228 ：HG名無しさん：2015/09/14(月) 22:31:16.83 ID:DymAU/VB.net

今日、上野に大河原邦男展に行った。良かった。
図録も、子供の頃買えなかったラストシューティングのポスター買った。

宮武一貴展にも是非行きたいと思う。
グッズはあるのかなあ。

229 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 02:16:34.95 ID:IOq8QLvq.net

>>211
>御大本人からサイト管理者に抗議電話が来た為、恐縮して書いた文章ｗ
これってぬえ代表の高千穂氏も連名で抗議してるよ。
>>213
>宮武氏が描いたものだというのは公然の事実。
関係部外者が公然の事実と言張って見たところで、
当時の著作権者が正式に許諾した公式資料本に記されていて、
なおかつそれが後日正式訂正された、あるいはぬえ，宮武本人，
または関係者から正式訂正された事実も無いので、
個人の憶測や願望の域を出ないものでしかないと思う。
何十年も訂正されないのであれば、それは認めてるのと同じと判断される訳だろうし。
>>215
>宮武さんはその辺を考えてデザインが出来る人。
俺にはダンバイン艦船やゼントラ艦船、
ヤマト2LDBOX用帰航イラストのアンドロ2なんかは
デザインの方向性が同じく見えて仕方かないのだが。
>>253
>松本氏の美的感覚でただの直方体のジャスダム
松本関連作の敵メカではなく味方メカで、
フライトデッキのある純空母ってのは、
板橋のヤマト2戦闘空母しかないから貴重に思える。
板橋アシ入り以前のアニメ作品にあたる、ジャスダムの直線的デザインは、
後の板橋デザインに通ずるところあるし、ライン的にあってもおかしくはないと思う。
画集機械紀行にも、メカ集合イラストの中に，ジャスダムも入っていたよ。

230 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 06:33:38.83 ID:LvjL242h.net

>>229
ジャスダムは、小林壇デザインなんだから「後の板橋デザインに通ずるところあるし」
とか言われてもなあ･･･。

231 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 07:21:13.76 ID:gdWQkYZe.net

>>229
＞松本関連作の敵メカではなく味方メカで、

デザインを論じてるのに敵も味方も関係ないだろw

232 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 14:51:07.70 ID:Zpcckkko.net

>デザインの方向性が同じく見えて仕方かないのだが。

それは・・・個人の憶測や願望の域を出ないものでしかないと思う。ｗ

>敵も味方も関係ないだろw

単純な奴だから敵味方に分けなきゃ理解できないんでしょｗ
松本を褒めるのは味方で松本を貶すのは敵

233 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 15:11:37.32 ID:Zpcckkko.net

しかし、大した内容じゃないのにダラダラ長文にしなきゃならんのかね？
まるで宇宙船一つ描くのに見開きで2ページ消費するどっかの漫画家みたいｗ

234 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 15:39:48.72 ID:XbHK5cdx.net

その漫画家の方が実績も
社会的地位も世界的評価も伴っているのは
火を見るよりも明らかで、それは事実なのだからしょうがない
冠作品があるクリエイターとそうじゃない
会社集団のなかの一個人の違い
むしろ同じ組織のなかで、賞罰実績では
加藤さんの方が遥かに実績あるくらい

235 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 15:54:00.43 ID:Zpcckkko.net

だからと言ってお前が駄文を垂れ流すいい訳にはならんぞ？
簡潔に文章を纏められないのは教養不足？それとも知能が低いから？

236 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 16:12:29.35 ID:IOq8QLvq.net

>>230
>小林壇デザインなんだから
あながちそうも言えん部分がある。
アニメと違い松本の漫画のジャスダムは、
サテライザーと同じく松本メカになっている。
>>232
>それは・・・個人の憶測や願望の域を出ないものでしかないと思う。ｗ
それはお互い様w
べつにこっちは平行線で一向に構わないしw
一般的に法治国家のルールで確定したでもないことを
何処の誰とも知れん名無しに、
匿名掲示板で押し付けられる松本さんも宮武さんも迷惑だろうしw
>松本を褒めるのは味方で松本を貶すのは敵
逆もまたしかり
松本を褒める自分の思想や私怨に賛同しない者は敵で、
根拠無しに松本を褒める自分は正義だと疑わない輩ということでもある。
が、いずれにせよ「宇宙戦艦ヤマト」の作品世界で、
地球防衛軍艦船デザイン史上で、
そこに空母の概念やエッセンスを最初に入れ込んだのは、
零時社の板橋であることは紛れも無い事実であることは疑う余地もないところ。

237 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 17:17:07.70 ID:9nR3oTg6.net

＞あながちそうも言えん部分がある。
＞アニメと違い松本の漫画のジャスダムは、
＞サテライザーと同じく松本メカになっている。

いやいや、アレンジはあくまでアレンジでしかないんだろ？
原型スケッチをデザインした人がデザイナーだって君は度々言ってるじゃないかw

ようするに偉い人が描いたからオリジナルで偉い人が言ったから真実なんだろ？
それは権威主義と呼ばれるあまり頭のよろしくない人の発想だよ
なぜならそういう発言をしている君自身が無名の人であるというだけで、その意見は一顧だにする価値のない意見ということになり常に矛盾を内包してるw

238 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 17:20:23.89 ID:Zpcckkko.net

>べつにこっちは平行線で一向に構わないしw

それは今後もすれ違いの荒らしを続けるという宣言なのかな？スレタイ読めるかい？ｗ

>地球防衛軍艦船デザイン史上で、
>そこに空母の概念やエッセンスを最初に入れ込んだのは零時社の板橋

地球防衛軍艦船デザイン史上で空母（ではなく厳密な区分は航空戦艦だが）を
デザインしたのは板橋かもしれないが、それは脚本や演出からの要望ではないのか？
板橋の発案で作中の空母の登場が決ったのだろうか？ならその根拠は？
でなければ概念やエッセンスを最初に入れ込んだというのは間違いだな。
お前が概念やエッセンスの言葉の意味を知らないなら別だが。

239 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 17:27:07.07 ID:Zpcckkko.net

一応言っておくが、このスレの主題は「宮武メカの魅力を語ろう！」だがら、
アルカディアを宮武メカとして認めない人間は何も語る事が無い筈なんで、
ここじゃなく板橋メカスレ（有るのか？）で思う存分持論を展開してくれたまえよ。

240 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 18:13:18.58 ID:IOq8QLvq.net

>>238
>デザインしたのは板橋かもしれないが、それは脚本や演出からの要望ではないのか？
100歩譲ってもそれは、まんま宮武にも当てはまる事なのでは？
板橋の場合は、事実松本の零時社のスタッフで、アシスタントでありながら
これが仮にヤマト2であれば、作品のクレジットは、
単独でメカニックデザインの氏名表示された、零時社からの出向スタッフであって、
さらば原案で、監督、デザイン総設定松本の意を汲む名代という面も多分にあるだろうし、
ヤマト2には、宮武どころかスタジオぬえという会社自体が絡んでいない作品なのは、
憶測抜きで事実なのだし、そんな屁理屈今更いい訳にもならないですと。
宮武だけを棚の上に置き、板橋だけを括りにかけるような偏見もどうなのかなと。

241 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 18:28:28.28 ID:IOq8QLvq.net

>>237
>いやいや、アレンジはあくまでアレンジでしかないんだろ？
であれば、現状判ってるだけで少なくてもアンドロメダ環境をアレンジしたのは宮武ってことにならない？
であれば、現状分ってるだけで少なくてもアルカデイアの原型デスシャドーや、
宇宙海賊船間としてのコンセプトや髑髏、楼閣意匠をアレンジしたのは宮武ってことにならないかい？
そもそもオリジナルデザイナーであるならば、人格権を持っていると言張るのならば，
何故アルカディア号がでる度に、そこにオリジナルデザイン宮武の氏名表示がなされないのか？となるし、
これが松本の場合で言えば、たとえヤマトであったとしても
共同製作者として西崎との公式和解書で、松本本人が権利行使して辞退しない限り、
>>但し、新著作物のクレジットに設定・デザインとして氏名表示する物とする。
と、明確に取り決められてるぐらいですよと。

242 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 18:58:29.68 ID:LvjL242h.net

>アンドロメダ環境、宇宙海賊船間ｗｗｗｗ

243 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 19:16:19.78 ID:wHbhZMnH.net

艦橋と戦艦の間違いですな
感情論ぬきに言いたいことは
分からんでもないよ

244 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 19:51:12.93 ID:Zpcckkko.net

>>240
俺は板橋の話をしてるんだから、宮武さんの件を俺に言われてもなぁ。
別に板橋だけを括ったわけじゃないが、宇宙空母の話を持出したのはお前だし、
取あえずヤマト2は宮武さんは絡んでいないからな（空母の前半分は宮武さんだけどなーｗ）

コロコロと話を摩り替えんなよ南トンスルランド人かよｗ　
興奮してファビョるとタイプミスしちゃうところなんてトンスルの特有の症状だなｗ
お前につべで見つけたこの名曲を捧げようｗ
https://www.youtube.com/watch?v=YzoLCDV1G0I

245 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 22:36:46.64 ID:8Vk2g4+P.net

>>244
>俺は板橋の話をしてるんだから

え？宮武さんのスレで板橋？？

>（空母の前半分は宮武さんだけどなーｗ）

てかそれだったらアンドロメダも松本さんの....

>コロコロと話を摩り替えんなよ

ここは宮武さんのスレだとしながら板橋の話を展開したり
松本が描いて宮武さんがまとめ手クリーンナップしたものは宮武さんのデザインで
その逆を板橋がやったら半分宮武さんとかご都合主義でころころ主張が変わるのはアンタジャネ？
松本や板橋を貶したくて筆致なのはよ〜くわかるし君の自由だががほどほどにな
宮武さんだって当然そんなこと望んでないよ

246 ：HG名無しさん：2015/09/16(水) 22:54:06.00 ID:5Vx08BwQ.net

板橋以前から松本漫画(アニメじゃない)に登場するメカは
純粋に松本本人がデザインしたものって以外と少ないよ

247 ：HG名無しさん：2015/09/17(木) 06:46:19.20 ID:ro6DjTTp.net

http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/4450/nagekomi/20150911.html

248 ：HG名無しさん：2015/09/17(木) 08:35:28.59 ID:CJHioOvP.net

>筆致なのは

また火傷ってんの？落ち着けよｗ
宮武さんのスレでジャスダムガーッ、宇宙空母ガーッって言い出したの誰だよｗ
それに答えたら都合悪いから話題そらし？　バカデスカ？アホデスカ？チョンなの？

249 ：HG名無しさん：2015/09/17(木) 08:41:44.87 ID:CJHioOvP.net

訂正：火傷→火病　また筆致って言われるなｗ

250 ：HG名無しさん：2015/09/19(土) 10:25:50.32 ID:ug2aJRLv.net

>>247
リンクだけじゃ見に行かない人もいるから。
”宮武一貴原画展開催”
公益財団法人三笠保存会、横須賀集客促進実行委員会は、横須賀市にある記念艦「三笠」艦内で、
メカニックデザイナー・宮武一貴氏の原画展を開催すると発表した。会期は10月24日〜11月23日。

251 ：HG名無しさん：2015/09/19(土) 13:28:20.77 ID:xlewXde1.net

開催期間が長いから良いね。

252 ：HG名無しさん：2015/09/19(土) 22:11:26.02 ID:hv1dYfaJ.net

松本コミック版サテライザーが異様にかっこいいのは求める。
あれって御大の直筆？
いや直筆の意味が違ってるのはわかってるw

253 ：HG名無しさん：2015/09/19(土) 22:36:56.87 ID:BmszGNYg.net

>>252
アシのお蔭じゃよ

254 ：HG名無しさん：2015/09/20(日) 10:52:09.84 ID:RAP3dJFs.net

>>250サンキュウ
247だけど、説明も一緒に書こうとしてその前に間違って書きこんじゃたんだよね。
行く人は是非感想を聞かせてほしいです。地方在住なんで会期中に行けるか
判らないので…、

255 ：HG名無しさん：2015/09/22(火) 17:52:54.38 ID:Cz1Ygs1o.net

ロボ魂トッド用ドラムロ届いた!!
よくぞここまで。長生きはするもんじゃのう。
まあ言うまでもなく、キットだったら言うことないのだが。

256 ：HG名無しさん：2015/10/08(木) 20:12:34.93 ID:C8GkG2ZK.net

【豆知識】

『さらば宇宙戦艦ヤマト〜愛の戦士たち〜』

ぬえのクレジットは『共同デザイン』であって、『デザイン協力』ではない。

257 ：HG名無しさん：2015/10/08(木) 20:20:03.69 ID:7qoZzc53.net

どう違うん？

258 ：HG名無しさん：2015/10/08(木) 22:06:39.66 ID:RebKQR2x.net

前者は同等の立場でサポート、後者はメインスタッフ外が文字通り「協力」
レベルでお手伝いした　ってニュアンスじゃね？

ロボアニメで例えるなら主役機をデザインするのが単独クレジットの「メインデザイナー」、
週変わりで登場する敵ロボをメインデザイナーと一緒に考えるのが「共同デザイン」、
既にあるデザインに角やスパイク追加でバリエーションを増やすとか
モブシーンの名も無きチョイ役メカを描くのが「デザイン協力」　　…ってトコか

259 ：HG名無しさん：2015/10/09(金) 01:45:17.91 ID:ZyWu+BF9.net

それお前が考えただけだろw

260 ：HG名無しさん：2015/10/09(金) 06:50:34.84 ID:/fdEFLcu.net

例えばこうかな？

アンドロメダのデザインは宮武。

松本はデザイン協力。

261 ：HG名無しさん：2015/10/09(金) 18:26:14.56 ID:BEH0u8tl.net

共同：二人以上でいっしょに行うこと。また、二人以上が同等の資格で結びつくこと。

協力：目的に向かって心を合わせ努力すること。

262 ：HG名無しさん：2015/10/11(日) 10:20:37.57 ID:W1sBvo8W.net

共同は一緒に頑張って何かを成し遂げよう！ってイメージだが
協力はもう駄目だぁ〜一人じゃ無理だから助けてよ！ってイメージ

263 ：HG名無しさん：2015/10/11(日) 10:34:18.74 ID:Rik7WuNT.net

共同とか協力、言い方変えても宮武さんがほぼ1人でデザインした事実は動かない。

264 ：HG名無しさん：2015/10/11(日) 18:40:50.05 ID:f3o11CMk.net

宮武デザインに匹敵するものを、松本さんがだたの一つも生み出していないからなぁ。。

265 ：HG名無しさん：2015/10/11(日) 20:54:11.95 ID:WcBv4/j9.net

松本メカとは「松本漫画に登場するメカ」であって松本本人が(ラフ含む)デザインしたものは実は意外と少ない

266 ：HG名無しさん：2015/10/11(日) 23:42:15.08 ID:9IyVkMfe.net

999でトチローが隠居してるデスシャドウのケツはイイデザインだと思う。

267 ：HG名無しさん：2015/10/12(月) 10:58:31.44 ID:mIH1NVNG.net

デスシャドウはクワガタっぽくてキモい

268 ：HG名無しさん：2015/10/12(月) 20:54:34.64 ID:DhoBv71f.net

アルカディア建造した人間が作った感じがしないねえ>デスシャドウ
オレ設定ではデスシャドウはトチロー建造でなく奪った宇宙船を改装したもので
金貯めてアルカディア作った感じw

269 ：HG名無しさん：2015/10/12(月) 21:09:43.94 ID:Bw3XE/xC.net

>>268
メカデザが別人だから…

270 ：HG名無しさん：2015/10/14(水) 20:46:24.78 ID:CFFWqX35.net

何かの松本の短篇に出てきた巨人の銃を改造した飛行機？というのがかっこよかった
後にナウシカのガンシップを見て、ちょっと似てないか？と思った
まあ見比べたらそんな似てないんだろうけど、アイデアが似てるなあと

271 ：HG名無しさん：2015/10/15(木) 19:43:24.62 ID:iiSw4qnD.net

ナウシカはおいどんが考えたばい！

「実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、 今のネコ＝ナウ、コーシカを もじったもので、
命名者は私なんです。 『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、 ナウシカと書いてあります。」

272 ：HG名無しさん：2015/10/15(木) 20:18:28.59 ID:CTGsKIh/.net

>>270
なぜその話を「★アンドロメダ★宮武メカ★アルカデｨア★その2」スレで？

273 ：HG名無しさん：2015/10/15(木) 21:20:50.08 ID:VYcQQ31L.net

松本漫画で印象的なメカデザインの話じゃなかった？
すまんす

274 ：HG名無しさん：2015/10/16(金) 19:33:44.03 ID:k3LE+kfM.net

どこかに松本メカの専用スレッドってあるのかな？
漫画板？アニメ板？とか。このスレにあってもいいけどさ、ヤッタラン副長に免じて。

275 ：HG名無しさん：2015/10/17(土) 07:10:06.84 ID:VjaR5/gj.net

松本メカって松本零士が関わったアニメに登場するメカという意味で
決して松本零士がデザインしたメカって意味ではないって事が
このスレ見るとよくわかりました。
ほぼ他人がデザインしてたのね…(´･_･`)

276 ：HG名無しさん：2015/10/17(土) 18:16:58.51 ID:b9JZh3yc.net

「HI-METAL R リガード」商品化記念
メカニックデザイナー・宮武一貴 スペシャルインタビュー 公開
ttp://tamashii.jp/t_kokkaku/86/

277 ：HG名無しさん：2015/10/17(土) 20:16:46.47 ID:kmoBmREK.net

>>276
さすが宮武さん。
河森さんがデザインしたものは河森デザインと明言するね。
宮武デザインを自分がやったとうそぶく誰かさんと大違い。

278 ：HG名無しさん：2015/10/17(土) 20:49:05.55 ID:zOTmX8WC.net

そういうのよせよw
ディテール稿描いてるの宮武さん？だから監修したのかな？

279 ：HG名無しさん：2015/10/17(土) 21:53:40.92 ID:08dHVmuM.net

>>274
昔ここに松本メカの専用スレが有ったが、各方面から個性的な名無しが集結して荒れまくって終了したｗ

280 ：HG名無しさん：2015/10/21(水) 22:24:58.88 ID:ylnAr+Ug.net

>>277
そんなこと言ったら宮武はアンドロメダでも、ホビー誌のインタビュー記事で
当時は未熟で、松本に直してもらって漫画家って凄いと思ったとか言ってたしw

281 ：HG名無しさん：2015/10/21(水) 22:39:11.85 ID:S4mORmjG.net

>>280
一流職人の謙遜

282 ：HG名無しさん：2015/10/22(木) 06:47:19.53 ID:/AoBMWcX.net

松本メカ：松本零士の漫画、松本零士が関わったアニメに登場するメカ

宮武メカ：メカデザイナー宮武一貴氏がデザインしたメカ

283 ：HG名無しさん：2015/10/22(木) 07:06:56.92 ID:3FxyKb1L.net

イヤ、誰もあなたの脳内規定なんて訪ねてませんが？

284 ：HG名無しさん：2015/10/22(木) 09:41:32.61 ID:1rRVCOvk.net

>訪ねてませんが？

どこを訪問したってｗ
日本語が不自由なら無理に書き込まなくてもいいですよ、三国人さんｗ

285 ：HG名無しさん：2015/10/22(木) 12:54:27.68 ID:E+MtOzFo.net

>>282
納得!

286 ：HG名無しさん：2015/10/22(木) 15:28:42.71 ID:aCFvLMIC.net

手を触れたものがなんでも黄金になっちゃう王様かよw

287 ：HG名無しさん：2015/10/22(木) 19:52:44.41 ID:HDXCGAwD.net

だって艦橋に触れただけで松本メカじゃん

288 ：HG名無しさん：2015/10/22(木) 20:27:00.69 ID:/AoBMWcX.net

>>283
あんた以外のこのスレの総意だよw

289 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 06:11:02.64 ID:W6H5fBN5.net

さらばヤマトじゃ
宮さん個人名でもなく
ぬえという団体名て共同デザイン扱いであったし
松本さんはデザイン総設定の上に
監督、原案だもんなあ
そりゃ松本作品で、松本メカってカテゴリーになるわさ
宮さんは当時まだ駆け出しで
決して冠で請われたわけじゃなかったんだし
そもそもヤマト事態が宮武作品なんて
逆立ちしても呼ばれん訳だし
今更どうにもならんわさ

290 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 07:02:52.31 ID:16lSEkG9.net

ハナシを逸らそうと必死な奴がいるが
「誰が手を動かしたか」って、今じゃ明らかなんだよなぁ

291 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 07:12:02.53 ID:MUSWKBAC.net

というか、一番肝心な
「誰が考案したデザインか」でしょ
どう考えてもアルカディアもアンドロメダも宮武氏。
クレジットなんて「名義上」の意味以外ない。

292 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 07:14:49.48 ID:FtyKf/Wk.net

それにココは「宮武メカ」のスレだしなぁ
松本アニメにでてようがその他の作品だろが
宮武さんが関わったメカの話をすればいいだけで
そのデザインとか、プラモとかについて語ればいいだろ

松本作品に出てたかどうか？とか
だから松本メカか？とか、そんな話はぶっちゃけスレ違だよ
松本信者は、なんでそんなに顔をつっこみたがるのか…

293 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 10:14:03.71 ID:NUfQYxrZ.net

リアル社会で誰にも相手にされないからでしょｗ　
こんな粘着くんはキモいものｗ

294 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 10:39:13.98 ID:rJDftKkx.net

昔板橋のインタビューで影響を受けた作品に2001年宇宙の旅言ってた
松本作品じゃないのね…はともかく、
スタジオぬえの二人も2001年と言ってたな
スタート地点が同じでもずいぶん違う道になるものだなあ

295 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 14:20:58.78 ID:NUfQYxrZ.net

俺が最初にメカデザイナーの存在を意識したのは劇999のアルカディア号
次はマクロスのVF-1、物心がつく前も入れるとマジンガーZの透視図だったかもしれない。
結局何かしらのインパクトを与えてくれたのはぬえだった。

296 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 19:10:11.88 ID:FtyKf/Wk.net

ぬえデザインといえば河森さんはマクロス関連で今でもよく名前見るけど、
河森さんは最近では何を手がけてられるのかなぁ

アニメとか観なくなってる久しいもんで全くわからん

297 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 19:34:11.11 ID:Hl2LPMsl.net

>>219
>クレジットなんて「名義上」の意味以外ない。
この国は民主主義の法治国家。
君が言ってることはなんら第三社に対して執行力が無い私的願望にすぎないことを、
さも常識であるかの如く言張ってるだけのこと。
そんな屁理屈にもならないことを心の拠り所にしてみたところで、現実社会ではまったく通じない惨めさ。

>どう考えてもアルカディアもアンドロメダも宮武氏。
作品上では「宮武」ではあらず「スタジオぬえ」
今までさんざ「スタジオぬえ」というブランド組織の傘に下で、
デザイナーとして修行させてもらい、育ててもらった後で
今更しれっと、アレは全て個人の仕事で権利でした主張は無いでしょう。
そういうことですよと。

>一番肝心な 「誰が考案したデザインか」でしょ
具体的にアンドロメダ、アルカディアに関して言えば、
スタジオぬえが協力しているのは事実であるが、
原作、監督や、デザイン総設定の実際のオリジナル作品上の氏名表示以外で、
元となる世界観を持っていて、デザインそのものの名義上の人格権を持つ松本零士も、
デザイン実務においても関わっているという事柄こそが、この問題における偽らざる正確な事実。
100％自身のデザインだと言張れるならば、自身の個展だろうが書物であろうが、
松本の修正付き生原稿を、商業上で宮武の単独デザイン（Ｃ）表示で
堂々と不特定多数の有料客に対して、展示または掲載主張してみればいいだけの話。
片や松本は、宮武のデザイン氏名表示せずとも、自身単独の原作デザイン総設定名義として、
正々堂々と現在進行形で、映像作品や商業誌上において当然の如くデザイン使用してる訳だしね。

298 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 19:35:42.82 ID:FtyKf/Wk.net

あ、間違えた。
『宮武さんは最近〜』だったテヘペロw

299 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 19:44:35.84 ID:FtyKf/Wk.net

>297
うわぁ…
なんか怖いこの人

他に語る事無いのか？ここは模型板だぞ？
そうのはVIP板かアニメ板でやれ、
とにかく仲良く揃ってどっか行けw

300 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 19:48:32.98 ID:TOaSMrm4.net

>>297
宮武さんがスタジオぬえに「育ててもらった？！」

あちゃー…
お前なんにもわかってないんだなあ…
知ってたけどw

301 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 19:56:32.13 ID:NUfQYxrZ.net

>>297
お前バカだなぁ
何でバカって言われるのか理解できなきゃ白痴認定だ
嫌でも理解したろ？ｗ

302 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 21:46:14.17 ID:0Ar7w48h.net

>正々堂々と現在進行形で、映像作品や商業誌上において当然の如くデザイン使用してる訳だしね。

現在進行の松本の映像作品のどこにアンドロメダが？
頓挫轟沈した「まぼろは」にでも出そうとしてたのか？

303 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 21:46:29.34 ID:Sz5VkgVQ.net

>>300
それだったら松本零士は零時社に育てて貰ったって事になるわなw

304 ：HG名無しさん：2015/10/23(金) 22:13:11.69 ID:16lSEkG9.net

日本語がオカシイだけじゃなかったか…
コッチの趣味に来たのは最近か？
それとも業界の雇われニワカ？

305 ：HG名無しさん：2015/10/24(土) 00:18:09.10 ID:Z5LnWS60.net

>>303
松本は西崎義展に育ててもらったんだろｗ
ヤマトに参加するまでは世間的には無名だったんだから

306 ：HG名無しさん：2015/10/24(土) 07:07:22.65 ID:S33CDiN6.net

あのまま行くと男おいどんの作者として終わる運命だったな
なんとか四畳半からSFに持ち込もうとしたワダチは打ちきり
西崎は大恩人のはずだがw

307 ：HG名無しさん：2015/10/24(土) 16:29:45.88 ID:511gUMy1.net

まあ権利云々の変なヤツはほっといて

誰かこのスレの人で横須賀行った人いる？　レポよろしく。

308 ：HG名無しさん：2015/10/24(土) 22:26:17.68 ID:xM9aiezd.net

＞＞300
じゃぬえは宮武の個人事務所かなんかか？w
高千穂や河森とずいぶん違うんだなw
ぬえに世話になってないんだったら
とっくにフリーでやってんだろうってww

309 ：HG名無しさん：2015/10/24(土) 22:55:50.22 ID:xMXylK4/.net

堂々と間違いを書いておいて
何をはしゃいでるんだ君は？w

310 ：HG名無しさん：2015/10/24(土) 23:16:02.05 ID:Uni/nIyP.net

>>305
>ヤマトに参加するまでは世間的には無名だったんだから
逆にその無名に頼みに行った西崎さんがセンスあったのでしょう。
だって松本さんに頼む前からぬえはいたのだし、
それで最初のあの企画書メカじゃアニメになってないでしょう。
>>306
>西崎は大恩人のはずだがw
その大恩人に対して金払ってもらえないと、さらばでとっとと離脱したのって、
他ならぬスタジオぬえでしょう。
まあ、さんざ揉めても松本さんや、安彦、藤川、豊田さんなんかは、
その都度引き止められてたみたいだけど。
>>307
うん、アルカディアもアンドロもなかったよ。
>>309
確か最初のヤマトの時は、宮武さん学生だったんだよね。

311 ：HG名無しさん：2015/10/24(土) 23:27:07.02 ID:xPpBa6Eo.net

だから、松本云々の話自体がスレチだと何度も

明確に「来るな」って言われてる事さえ理解出来ないのか…
まぁ、どこの板でもお断りなんだろうけどな
だからと言ってここに来るな
同じくココもお断りだテメェら

312 ：HG名無しさん：2015/10/24(土) 23:45:52.02 ID:kp38v1bw.net

>>302
>現在進行の松本の映像作品のどこにアンドロメダが？

近年発売された松本監修だったかのヤマト本とか
特集本メカ本の類に出てた艦船集合書き下ろしイラストの中に、アンドロメダ入ってなかった？
最近秋田書店でハーロックリブート漫画連載中だから
新旧アルカディアは問題なく出てるとして、アンドロメダの発展系と思われる
大ヤマトのユーノスや、りようがって名前の新型艦葉は出てた

>宮武さん学生だったんだよね。
そのころはクリスタルアートって呼ばれてた

313 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 00:05:49.48 ID:vlQ/4xXk.net

>>309
そんな宮武イコールぬえであるわけなかろうとw
高千穂やミノフスキーの松崎、星雲賞何度もとってる
元祖パワードスーツの加藤さんの立場ないじゃんかww

314 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 01:22:42.43 ID:mIJt9Eyh.net

は〜ぁ。
ただでさえ宮さんスレはコレっきゃ無いところに来て、
スレのレスが進む時は、松本燃料投下された時だけと来れば、愚痴も言いたくもなるよ。

だからよりによって、
名義上でも権利上でもデザイン上でも宮さんが100％でない
それも全て松本絡みのメカをこれ見よがしに、

★アンドロメダ★宮武メカ★アルカデｨア★

などと当てこすってスレタイにして、スレ立てるから松本系が来て荒れるのではないかと。
これが最初からスレタイを

★スペースセツルメント★宮武メカ★リガード★

とでもしていたら
普通に過疎りはするだろうが。荒れはしなかったろうに。
だけど、そもそもこのスレを立てた誰かさんの動機そのものが、アンチ松本成分の賜物なのだから
どうにもならないのだよね、
だからこの次はせめて「スタジオぬえ」で、スレを立てて欲しいです。

仮に宮さんのスレで松本零士さんやそのアシスタントの方々を叩いたところで、
その対価として宮さんの評価や実績、ひいてはスタジオぬえが再評価される訳でなし。
それに松本零士さんは松本零士さんで、やっぱり歴史に名が残る凄い人で、アーチストですよ。
なにより宮さんご本人だって、荒れた内容で溜飲下がるみたいなことも思っちゃいないだろうし、
そんな流れを望んでなどいないと思いますから。

315 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 06:51:00.97 ID:6hzhF4eN.net

>>314
いや別にみんな「宮武メカ」が語りたいだけで、宮武氏を持ち上げたり
松本先生を貶めたいわけじゃないんだけど、約１名ピント外れなレスで
スレを荒らす人がいるからねえ･･･。

316 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 08:51:41.29 ID:780m5xqM.net

>>312
「映像作品」の意味、解かってますか〜？
誤魔化しは通用しませんよ〜ｗ

317 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 09:13:10.43 ID:H+SY7KFr.net

>>314
お前も反論できない0時擁護厨の泣き言にしか見えないぞｗ

こいつら日本語が怪しいし主張も支離滅裂だな
いつも思うが0時も信者が池沼や在日でウンザリしているだろうなｗ

318 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 09:21:49.80 ID:Ra2udX0L.net

松本擁護の馬鹿一人が「なんでもかんでも松本零士の権利なんだい！」って
言う度に松本は人の作った物を我が物とするズルくて嫌な人間なのだと言われてるよう。
松本アンテナがどうこう言う前に
アンドロメダもアルカディアもナスカも宮武氏の手グセバリバリのデザインじゃん。

319 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 09:38:51.19 ID:H+SY7KFr.net

>>318
>「なんでもかんでも松本零士の権利なんだい！」って言う度に
>松本は人の作った物を我が物とするズルくて嫌な人間なのだと言われてる

この擁護厨はそのうち0時は時の輪を移動する特殊能力を持っていて
全ての起源は0時にあるニダ！と言い出しそうだなｗ　
お前（擁護厨）の発言の一つ一つが先生を貶めているんだぞ、いい加減もうヤメロ！

320 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 09:51:23.60 ID:Yjhw2mFs.net

>>312
「CAS」なんだからそれでは不完全

321 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 10:13:58.67 ID:H+SY7KFr.net

>宮武さん学生だったんだよね。

宮武さんは博学だもんな、集団就職の中卒が溢れていた時代に大学行った人は違うよ。
例のアノ人はもちろん大学院卒だったっけ？ｗ

322 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 10:22:40.51 ID:6hzhF4eN.net

>>321
だから、こういった低レベルのレスは他所でやってくれないか。
こういう松本信者を揶揄するスレするから荒れるんだよ。

323 ：HG名無しさん：2015/10/25(日) 12:00:38.33 ID:H+SY7KFr.net

逆だべ低脳

324 ：HG名無しさん：2015/10/27(火) 22:34:31.54 ID:oaMuXdqq.net

そんな事よりフィギュア王でダイアクロン特集やってたぞ

325 ：HG名無しさん：2015/10/28(水) 04:50:51.54 ID:xcapVPXB.net

>>218
>「なんでもかんでも松本零士の権利なんだい！」
普通に、作品上で、原作とかデザイン総設定などとして
松本の氏名表示があるもので、現状松本が自身の著作物に
商業上、使えているものならば、それは普通に権利と言えまいか？
松本の著作物または、関連著作物でデザインを使用したと時に
そこに(c)なり、「オリジナルデザインぬえ」ないし宮武のコピーライトでもあれば別だけどね。
または、松本の氏名表示がなされない状態で、宮武単独で商業上、既存デザインを使用出来た場合ね。
ちなみにヤマト関連だと西崎と松本の和解上では(全旧作原作シリーズの新作続編対象で)
キャラクターデザインには、松本の都合で拒否しない限りは、必ず表示しなければならないとされているのだけれど。

326 ：HG名無しさん：2015/10/28(水) 05:03:24.66 ID:xcapVPXB.net

>>315
>「映像作品」の意味、解かってますか〜？
何故？「映像作品」に限定する必要があるんですかね？
まぁその場青でも、アルカディア号は普通に劇場９９９以降も松本作品で使い続けてるだろうし
アンドロメダであればバンダイＰＳシリーズやタイピングソフトシリーズでありませんでした？
アレも企画、原作、デザイン総設定、監修なりで、全ての上に松本冠扱いじゃなかったかな。

327 ：HG名無しさん：2015/10/28(水) 10:18:17.43 ID:YgrSlDa4.net

さらばの大戦艦は誰が何と言おうと宮武メカじゃないな
垢抜けないフォルムやダサいネーミングも嫌いだ

328 ：HG名無しさん：2015/10/28(水) 12:31:12.83 ID:keIfA2ZO.net

プレステは松本の黒歴史。

329 ：HG名無しさん：2015/10/28(水) 18:48:15.47 ID:mcGagOOF.net

誰の権利物か、ではなく
誰がデザインしたかってだけなんだけどなw
松本の権利物であることに疑問の余地なんてないんだよ。
特にアルカディアは。

330 ：HG名無しさん：2015/10/28(水) 22:35:51.07 ID:LhUDtVl+.net

>アンドロメダであればバンダイＰＳシリーズやタイピングソフトシリーズでありませんでした？

プレステなら『メカニックデザイン　宮武一貴』のクレジットが入っていますなｗｗｗ

タイピングソフト？
裁判後、松本原作の文言が削除されたやつかｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：HG名無しさん：2015/10/29(木) 17:34:36.72 ID:wrLyHViB.net

>>129
権利問題なら宮武と日本アニメーションでもあるだろ
ギンガイザーのデザインのことな

332 ：HG名無しさん：2015/10/29(木) 18:16:48.71 ID:J52Jrpin.net

アニメ用に大幅に書き換えられただけで別に問題にはなってないだろ

333 ：HG名無しさん：2015/10/30(金) 06:57:48.13 ID:oXRkRAsp.net

ギンガイザーは、あまりにデザインが無視された作画に驚愕して
「頼むからスタッフクレジットから、メカデザイン・スタジオぬえを
外してくれ」と言ったって話だよね。自分達のデザインにプライドを
持ってるからこそのエピソードだ。

334 ：HG名無しさん：2015/10/30(金) 10:44:04.44 ID:r6uPv+3g.net

対してアニメの作画スタッフはプライドも技量も無かったんだな。
手描きでアルカディアを動かした作画マンは凄かった。

335 ：HG名無しさん：2015/10/30(金) 11:52:02.60 ID:DQ7xkpvu.net

それか
昔は酷いなと思ったけど今考えると無理ないな…
ガンダムでも模型用デザインをアニメ用に書き直してるし

336 ：HG名無しさん：2015/10/30(金) 17:32:41.46 ID:r0op1+dm.net

宮武さんの話だとTV版アルカディア号も
デザインした想定通りに描いてもらえなかったと言ってたね。
キャプテンハーロックの当時の作画レベルはそう低くなかったと思ったけど。
どう違ったのか知りたい。

337 ：HG名無しさん：2015/10/30(金) 17:53:16.89 ID:2u7ddj4a.net

アルカディアよりマゾーンメカの作画が酷かった

338 ：HG名無しさん：2015/10/30(金) 18:29:30.26 ID:r6uPv+3g.net

疎覚えだがスポンサーのタカラが玩具用にアルカディアのデザイン変更を求めたが、
製作サイドが拒否して交換条件にボレットを登場させた話は何かで読んだ。
アルカディアに関しては松本コミック版とアニメ版で特に違いがないから
単にアニメの作画、特に大半の話数を手掛けた韓国発注分が酷かっただけでは？

339 ：HG名無しさん：2015/10/30(金) 23:27:53.19 ID:ShSNakkE.net

>>330
>プレステなら『メカニックデザイン　宮武一貴』のクレジットが入っていますなｗｗｗ
PSの場合は、その上に松本の原作、デザイン総設定，企画、監修ってクレジットされてますよ。
単なるデザイナー表示ならば、キャラクタ−デザインだって増永計介ってなってましたよ。

340 ：HG名無しさん：2015/10/31(土) 01:01:55.82 ID:m9aIFBbA.net

何言ってんのコイツw

341 ：HG名無しさん：2015/10/31(土) 06:49:24.55 ID:Zn5wZylF.net

>PSの場合は、その上に松本の原作、デザイン総設定，企画、監修ってクレジットされてますよ。

「原作」は削除されたし「企画」なんて松本が立てた訳ないし、デタラメクレジットｗｗｗ

342 ：HG名無しさん：2015/10/31(土) 09:43:17.56 ID:6DD/i/Dn.net

>>339
相変わらず南トンスル人丸出しの詭弁だねｗ

343 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 08:20:51.67 ID:jffrgZAb.net

>>341
>「原作」は削除されたし「企画」なんて松本が立てた訳ないし、デタラメクレジットｗｗｗ
この場合の企画の意味はＰＳ変更内容での企画かと
原作表示は松本西崎が共同著作物和解以降の「新たなる永遠に」題材からあえて無表記となりますが
その代わりに松本にはデザイン総設定に加えて、新たに総監修クレジットが増えてます
また、さりとて、新たに代わりに誰かの原作クレジットがされたわけでなしです
新たに特定の誰かの原作クレジットがない状態で、
松本に総設定デザイン総監修ついてたら、特に設定やデザインでは同じことかと

344 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 11:10:54.96 ID:bSmRkyQw.net

何と同じこと？
精神病患者の文章みたいだよ？w

345 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 12:10:43.08 ID:nu+ni5YP.net

さらばヤマトメカデザインにおける松本=佐村河内
宮武=新垣

狂信者の主張は佐村河内そのもの。
松本先生自身がそんな事思ってるとは到底思えないが。
松本「アンドロメダ？ああ、あれは宮武君に作ってもらったんだよ、すごいデザインだよねえ」くらい言ってそう。

346 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 12:36:05.34 ID:P7Wq6/U3.net

アンドロメダの場合は「顔」を松本が整形してるからなぁ

347 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 13:16:25.30 ID:nu+ni5YP.net

佐村河内だって「ここでどかっと盛り上げる」くらいは指示してた

348 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 14:44:26.63 ID:8zPqfOZK.net

>>343はアンチ松本だからなぁｗ
松本先生のイメージを貶めようと必死になっている
日帝マンセーな戦場シリーズの作者はミンジョクの敵だからｗ

349 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 15:16:37.59 ID:KkRvUWCE.net

戦場シリーズと男おいどんの作家だった
ヤマトが出る前は

350 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 16:29:51.79 ID:dpBrebqz.net

>この場合の企画の意味はＰＳ変更内容での企画かと

この場合？
どの場合だよ？
ＰＳの松本に「企画」なんてクレジット、最初からついてねーよ、この大法螺ふき！

351 ：HG名無しさん：2015/11/03(火) 16:44:51.62 ID:8zPqfOZK.net

小某方晴子：企画のクレジットわぁ、ありまぁーす！ｗ

352 ：HG名無しさん：2015/11/04(水) 00:49:51.79 ID:OHAR5BxX.net

アカンやんけ

353 ：HG名無しさん：2015/11/04(水) 17:04:26.53 ID:VDBl7OoE.net

また捏造がばれた狂信者

354 ：HG名無しさん：2015/11/05(木) 08:10:19.15 ID:zS/9DWEV.net

>>348
戦場まんがシリーズってのは反天皇反軍隊なんだわ
ニワカには読み取れないだろけど

355 ：HG名無しさん：2015/11/05(木) 09:41:05.32 ID:mq+L4QB5.net

反日トンスルが必死に御大擁護している理由が判明したわ
さすがは読み込んでいるなトンスルはｗ

356 ：HG名無しさん：2015/11/06(金) 03:14:39.23 ID:ACwmACW3.net

やっとこさ三笠に行ってきた
「マジンガーZの子供ニュース」見てたら懐かしさのあまり涙が零れかけたわ
アレ、俺の小学校の職員室前廊下に掲示されてたんだよな

357 ：HG名無しさん：2015/11/08(日) 19:01:15.87 ID:FBmiyCNU.net

今月のフィギュア王、ロボットベースのイラストが表紙なんだけど、このイラストって
宮武氏の筆によるものかな？　タッチは宮武氏っぽいんだけど、どこにも例のサイン
が入ってなくて、本誌中にも「表紙イラスト：宮武一貴」の記載が無いんだけど。
表紙デザインとうい別の方のクレジットはあるので、別人の筆によるもの？

358 ：HG名無しさん：2015/11/09(月) 00:35:06.93 ID:GSS4glCs.net

狂信者的には宮武氏が直接描いててもクレジットが違えば違うことになるらしいから、違うんだろ

359 ：HG名無しさん：2015/11/09(月) 07:18:02.25 ID:afjZGIBZ.net

そういう話じゃないだろ
せっかく久しぶりに真面目な話なのに
なんでキチガイにレベル合わせるのw

360 ：HG名無しさん：2015/11/09(月) 10:10:07.90 ID:UNNB3fOs.net

そいつは芸風を変えたキチガイだから
ファンを装うとは少しは知恵を付けたらしいなｗ

361 ：HG名無しさん：2015/11/12(木) 19:21:09.84 ID:DmpIVki+.net

>>357
表紙は阿久津さんかな
宮武っぽいタッチがすごく上手い
電童の時に思った

本文でロボットベースの試作モデルや準備稿があってよかった
決定稿しか見たことなかったんで

362 ：HG名無しさん：2015/11/12(木) 23:23:52.71 ID:wFeRGPgJ.net

あーっ、やっぱりそうか。
宮武さんご本人だともうちょっと線が違う感じですよね。
こちらの方がよりスッキリしてると言うか（微妙なニュアンスですが）･･･。

363 ：HG名無しさん：2015/11/16(月) 20:55:58.08 ID:TGVGTqWW.net

原画見るまで、SDF-1マクロス要塞艦が宮武氏のデザインっていう意識が全くなかったわ。
ぬえが企画してたってのは知ってるけど、デザインはみんな河森氏がやったと思ってた。
よくみたらブリッジとか完全に宮武デザインだな。

364 ：HG名無しさん：2015/11/17(火) 17:36:48.23 ID:gEpXsgNC.net

>>356
おれも行った。スペースの関係か、あまり展示数がなくて残念だったなー。
リデザインのダンバインが一枚だけど見れて嬉しかったよ。
当時の谷明氏による、その模型が見れたことも良かった。

365 ：HG名無しさん：2015/11/25(水) 12:15:40.51 ID:mMa+vI0n.net

>>363
映画のマクロス艦はラフ以外は河森氏で
映画のVF-1は宮武氏だったと思う。

366 ：HG名無しさん：2015/11/25(水) 12:26:14.84 ID:31Yzm+vw.net

【タウンニュース横須賀版】宮武 一貴（かづたか）さん

http://www.townnews.co.jp/0501/i/2015/11/20/309411.html

367 ：HG名無しさん：2015/11/26(木) 14:11:49.08 ID:a4DUdsgq.net

>>350
>ＰＳの松本に「企画」なんてクレジット、最初からついてねーよ、この大法螺ふき！
ちゃんとプレステ「さらば宇宙戦艦ヤマト」には付いてますよ松本さんに「企画」って
事実は事実として認めましょうよ
「さらば宇宙戦艦ヤマト」題材での松本独自プロット企画ということだと思いますけどね
オリジナル作品上にクレジットが付いてるにはそれなりの理由ってもんがあるんでしょうから
たとえ作品上で公式クレジットされてようが、何処の誰とも分らぬ「２ちゃん俺様ジャッジ」で
なかったことにするのは無理あり過ぎですわ
それこそが反日無罪で、無かったことにするトンスルでしょうに

368 ：HG名無しさん：2015/11/26(木) 16:45:22.45 ID:hSDI0Hgj.net

お前偽者臭いなｗ　
いつものあいつは真性トンスルだから間違ってもミンジョクをブジョクしないニダよ。

369 ：HG名無しさん：2015/11/28(土) 11:50:10.01 ID:clrP8fK2.net

『さらば』にしか企画がクレジットされていない意味をよく考えましたか？

370 ：HG名無しさん：2015/11/28(土) 15:43:31.12 ID:wCSl+S1P.net

自分達に不都合な出来事は無かった事になっているんですよ
ほら日韓基本条約はあいつ等の中では無かった事になっているでしょｗ

371 ：HG名無しさん：2015/11/29(日) 08:55:56.13 ID:n88j8oQ7.net

プレステ第1作「遥かなる星イスカンダル」に企画松本のクレジットが無い事実が全てです。
「さらば」にクレジット？
それ、いつものアレですよｗ
事実ＰＳ2じゃ「原作」と同様「企画」も削除されてるじゃんｗｗｗ

372 ：HG名無しさん：2015/11/29(日) 09:12:46.93 ID:3aU/lEOM.net

ここで狂信者が「ちゃんと仕事をしてるんだからクレジットなんて関係ない」と
笑わせてくれる展開希望w

373 ：HG名無しさん：2015/11/29(日) 09:52:30.30 ID:n88j8oQ7.net

-まず企画の成り立ちのお話から。

きっかけは、当時の事業部長がヤマトのプラモデルを担当して成功した人で、「ヤマトいけるだろう？ヤマトいけよ」というお話があって。
「ヤマト着手していいんですか」「いいよ。やるんだよ！」というやりとりがありまして（笑）
それで話がスタート。・・・で、同じチームの人間がいつの間にか企画書を作っていて、じゃあ、やっていきましょうって話になったのがきっかけですよ。

薮崎久也氏のインタビューより。

で、御大が企画？
寝言は寝てから言えｗｗｗ

374 ：HG名無しさん：2015/11/29(日) 13:25:54.88 ID:J9LuJqxW.net

実際 アルカディアやアンドロメダのことで御大や宮武が揉めてるのか？
上のレスにもあったけど 御大と槙原 宮武と日本アニメーションだろ

375 ：HG名無しさん：2015/11/29(日) 14:25:50.72 ID:saGfeGkc.net

アルカディアやアンドロメダを『宮武メカ』と呼ばせたくない一狂信者がバレバレのデマを垂れ流して逆に教祖様の名誉を限りなく失墜させているだけですな。

376 ：HG名無しさん：2015/11/29(日) 16:37:36.01 ID:LBcWlFIi.net

名誉欲や年功序列にガチガチに縛られた哀しい人って気がするな
「育ててもらった」とかいう発想が
松本作品の中で哀れまれてるタイプなのに本人は気づいてないw

377 ：HG名無しさん：2015/11/29(日) 17:51:39.44 ID:tQV9/H/s.net

松本関連スレを荒らしまわってる狂信者は
50代の独身の女らしいという噂ｗ

378 ：HG名無しさん：2015/11/29(日) 18:42:42.77 ID:Fdlj8AjN.net

板橋だろw

379 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 15:48:55.22 ID:sn8WGdE2.net

>>371
>プレステ第1作「遥かなる星イスカンダル」に企画松本のクレジットが無い
PSの第一作は松本おチジナル改変というほどの企画が盛り込まれていないですし
そもそもオリジナルの第一作には，特定の原作者表示がなされていない作品であり
この作品は当事者間和解で、共同著作物と取り決めたものですよとw
>「さらば」にクレジット？ それ、いつものアレですよｗ
だってこのスレ的に、アンドロメダはさらばのメカですからねww
いつものアレってなんですかとw作品に入っている公式クレジットが全てですw
あんたの妄想は要りませんし聞いてませんw
>事実ＰＳ2じゃ「原作」と同様「企画」も削除されてるじゃんｗｗｗ
だからそのPs2で，松本の原作が消えて，×の誰かの原作クレジットが入ったんですか？とw
PS2では「企画」ではなく、特定の原作者表示がなされない状況下で、「デザイン総設定」で、そして「総監修」ですからw
事実上、ポジション同じなんですよとw
>>373
>で、御大が企画？
実際にオリジナル作品内のスタッフロールに企画とされているので，事実は事実だと言うことで，それ以上でも以下でも無し。
>>537
>アルカディアやアンドロメダを『宮武メカ』と呼ばせたくない
「呼ばせたくない」などではなく，仮に松本作品あるいは総設定内としての権利云々抜きにしたところで，
デザインそのものとっても実際には、松本零士自身のデザインなり修正直しが入ってることは事実であるから、
宮武単独の「宮武メカ」とは，とても呼べぬ代物ですな。
あくまでも「デザイン協力スタジオぬえ」という氏名表示権内でのお話ですわ。
事実は事実として受け止めないと，宮武が実際にやった仕事（これも実際はぬえという共同体ワークですが）にも泥がかぶりますよと。

380 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 17:15:46.52 ID:RNhgxIyh.net

>>379
名目上の権利者と実際に描いた人の違いがわかってない
名目上の権利者に、このデザインはどういう意図があってとかこの部分はどういう意味ですかって聞いてもわからないでしょw
ここは模型板だしそういう事のほうが重要なの
メカデザイナーのスレであってメカ権利者のスレではないw

381 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 17:55:05.39 ID:OodF+DSR.net

そうだよなあ
あのバンダイのアルカディアが、デザインした宮武さんの監修で行われた以上、
あのアルカディアの立体こそが、今のところ「最大の正解」だよなあ・・・
松本さんがどう考えるかなんて、どうでもいいな

382 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 19:14:27.65 ID:pIBTPkY2.net

まるで宮武がアンドロメダもアルカディアもデザインしてないかの物言いだなw

383 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 19:44:07.02 ID:J62iPucS.net

宮武さんが創作したデザインを宮武メカと呼んでなんで
宮武さんに泥がつくんだ？
それより宮武さんがデザインしたメカを権利だクレジットだで俺のデザインと松本先生が
本当に主張しているならその方がずっと残念に思うが。

384 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 19:58:41.99 ID:F2XRmkoC.net

御大監修の製品がどうだったかを考えるとなｗ
ポピニカ魂のヤマトなんて御大が波動砲を6角だか8角に改悪しちまったし。

385 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 20:02:37.78 ID:5UkTF/Wl.net

このスレでは約１名の方が、権利ガー、クレジットガーと騒いでますが
他のまともな人がいくら懇切丁寧に宮武デザインということについて
説明しても聞く耳持たないから、また無限ループになる予感･･･。

386 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 22:37:33.72 ID:EkDPcsqK.net

>PSの第一作は松本おチジナル改変というほどの企画が盛り込まれていないですし

松本おチジナル改変？

新たな松本造語ですか！

387 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 23:04:27.67 ID:sn8WGdE2.net

>>383
>それより宮武さんがデザインしたメカを権利だクレジットだで俺のデザインと松本先生が
事実は松本零士の作品（漫画や映像作品）で、
最終的にデザイン人格権を持つ松本零士自身もデザインや監修修正を施した上で
採用されたメカデザインのことを指していて、
それも協力スタジオジオぬえという集団名義内のメカ限定のキャラデザインをさ指すもので、
単にアルカディアとアンドロメダに関しては，事実として過去にも現在にも宮武氏単独デザインだと
表示されたことなどない筈だから、それはかなり的外れな思い込みです。
また特に、映像作品上の2次著作物の氏名表示に関して、許諾の際にオリジナル氏名表示を遵守する立場にあるのは，
松本零士個人などではなく、個々の著作権を管理する著作権管理法人です。
松本零士個人が俺がデザインしたと後から主張して、後から改変出来る立場にありません。
>>385
>懇切丁寧に宮武デザインということについて 説明しても
事実は、既に確定していて動かないオリジナル作品上の氏名表示権や権利云々を別にしても、
デザインとそのデザインが生まれるに至った製作過程そのものに関しては、
松本零士自身が直接関わっていることも間違いないので、製作集団スタジオぬえ（メンバーの宮武）が
デザイン協力をしているというクレジット上の事実の通り、アンドロメダ、アルカディアに関してでは、
（松本零士が直接関わっている事実が確認されている）その時点で、
ぬえの単独デザインだという主張そのものが事実じゃないと言ってるだけのことです。
アンドロメダやアルカディアデザイン実未作業上のの松本指定、修正や監修に関しては，
宮武氏自身も過去のインタビューなりで明らかにしてることでもあります。

388 ：HG名無しさん：2015/12/01(火) 23:26:36.52 ID:EkDPcsqK.net

新たな松本造語第2弾！

「実未作業上のの」

389 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 00:21:07.69 ID:OoOO84Vl.net

まずは正しい日本語の勉強から

390 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 06:28:50.44 ID:M/Zb1sp+.net

>>387
やっぱり無限ループ突入w

391 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 06:35:35.11 ID:M/Zb1sp+.net

アンドロメダの場合、「デザインとそのデザインが生まれるに至った製作過程そのもの」
から実質的には

デザイン＝スタジオぬえの宮武さん
デザイン協力＝松本御大

だよね。
おっと、こんな事かくとまた「それはあなた個人の勝手な思い込みでいくら
そんな事言ってもクレジットが･･･」って言われちゃうなw

392 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 06:42:15.66 ID:kJcEhl94.net

どうしても宮武デザインって事にしたくない屁理屈にしか聞こえない。
クレジットがぬえなら宮武はデザインしてないって言いたいのか？

393 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 07:15:14.90 ID:jTXy94Bc.net

もうすっかり模型から離れて、vip板みたいになってるなw

松本スレが無くなったからか、呼んでもないのに語りたがりが集まって困るが
まぁキチの隔離スレとしては機能してるってことか

語れる新商品も作品晒しも無いしな…
残念ながら自分も模型ネタないわw

394 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 07:45:23.51 ID:Y7M4yjDQ.net

松本漫画の「男のロマン」を解さない権利ロボットが松本メカについて語るとは…
未来はやっぱり機械伯爵が支配するディストピアなんだろかw

395 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 19:14:47.44 ID:977KIlF8.net

>>392
宮武一人のデザインとはいえないと思う
アンドロとアルカディアは
権利歓迎ぬきとしても
スレタイが悪意にみち杉荒れの元凶

396 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 19:31:48.63 ID:McX4RmuC.net

>>391
さらばの公式クレジットは
まずデザイン総設定が松本さんで
ぬえはメカ限定のデザイン協力だったのでは？
揉めてもいないことですよ

397 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 19:33:23.18 ID:M/Zb1sp+.net

>>395
「権利歓迎」って何？

398 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 19:37:26.19 ID:MxtC//Gh.net

やはりこいつは女なのか
ヒステリックにおんなじことばかり言うし
男の信頼関係は多分わからんw

399 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 20:02:05.25 ID:1ubhjcbh.net

>さらばの公式クレジットは
> まずデザイン総設定が松本さんで
> ぬえはメカ限定のデザイン協力だったのでは？


ぬえの公式クレジットは「共同デザイン」ですよ。
協力じゃありません。

400 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 20:49:19.21 ID:kJcEhl94.net

>>395
宮武一人のデザインでないって
95%は宮武だろ
それが宮武メカと呼べないと言う方が悪意に満ちてる
世の中のデザインで100%一人のデザイナーのみで完結したものなんてほとんどない事がわかってないんじゃない？

401 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 20:54:59.84 ID:jTXy94Bc.net

>400
んだんだw
「松本メカであり、かつ宮武メカでもある」という事を理解できずに、どちらか一方のみに帰属させようとする事自体がオカシイんだけど
そこをなんとしてもどちらかに決めたい人がいて
正直、両方がウザいな

402 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 21:53:14.61 ID:M/Zb1sp+.net

今発売中のキャラクターランド誌で、宮武一貴氏と出渕裕氏のメカデザイナー
対談が載ってるね。御大のインタビューも･･･。

403 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 22:31:28.57 ID:Y7qY125l.net

>>400
そもそも自分は宮武一人のデザインではないのでは？
言ってるだけで宮武の仕事を否定しているわけではないです
松本さんの作品内のデサイン協力であって
松本さんも当然総設定として監督する立場で
実際デザインもしてるのだから
大前提として本メカでもあるはずだという
意見をのべているだけですから
そもそも作品上の公式クレジットは
個人的な思い込みでは、ひっくり返えせませんよねぇ

404 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 22:44:51.94 ID:M/Zb1sp+.net

>>403
色々言いながら、結局「公式クレジット」にこだわってるじゃんw

405 ：HG名無しさん：2015/12/02(水) 22:49:55.68 ID:kCB04EhD.net

デザインのことなんてわからないから名目にこだわるんだろ
わからないことに口ださなけりゃいいのに

406 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 00:57:31.44 ID:fKTUxj/O.net

あのな
著作権法上で氏名表示権ってのが決まっててだな
最初からオリジナル作品上でクレジットされてる氏名表示は
本人の承諾無しに改変出来ないことになってるし
著作権者は厳守しなけれはならない決まりがあるんだよ
公式クレジットが嘘ならば
それは当時の製作会社の虚偽記載なだけの話だし
それが不本意ならば
当時のスタジオぬえなりが異議を申し立てて
いないとおかしいケースなんだから
それをしていないのだから
部外者が妄想で決めつけたって意味ないんだよ

407 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 02:01:17.71 ID:8aP7XUlY.net

ランボルギーニ。カウンタックという車がある。
この車の写真にはマルＣランボルギーニと公式クレジットが入っている。
でもデザインしたのは、当時ベルトーネにいたマルチェロ・ガンディーニ。
でもカウンタックの公式クレジットには、マルＣベルトーネともマルＣガンディーニ
とも入っていない。
何故か？それは、ランボルギーニからデザインの依頼を受けたベルトーネにいたガンディーニ
がプロのデザイナーとして仕事をしたから。ガンディーニもベルトーネもカウンタックに
ベルトーネのクレジットを入れろなんて言う契約を言い出したりしません。それはプロの
デザイナーだから。
でも、カウンタックをデザインした人は誰かと言えば、ベルトーネにいたガンディーニ。
これと同じこと。

408 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 08:27:02.70 ID:uSufJWQT.net

やっぱり権利関係のことしか言えないじゃねえかw
金と契約書だけでデザインが生まれるかよw
松本零士の漫画を読んで男の仕事について学んでこいw

409 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 09:46:49.07 ID:xjyeumiL.net

そうそう。
松本零士の漫画が語る男の仕事と
狂信者の権利権利の話は真逆。
信者ならそこを学べ

410 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 11:39:23.65 ID:PvFZyXDq.net

「松本おチジナル改変」
「実未作業上のの」
「権利歓迎」

何度も言っているようにちゃんとした日本語を学んでから書き込みなさいよ。
日本語がわからない人間が何を主張しても説得力は無いんだよ。

411 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 18:06:36.30 ID:AqWjMBpa.net

何をいつまでもクドクドクドクドクドクドクドクドクドクドw
結局、どう収めたいんだ？
二行にまとめろ

412 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 19:24:17.15 ID:4VA8583v.net

自分は基本松本作品内の松本メカであろうが、
宮武信者が宮武メカと呼びたいならどうぞ止めはせんの立場だからね。

だが、アンドロ、アルカディアに関して敢えて言えば、
今更宮武一人のデザインと言張るのは、無理あり過ぎだとも思うね。

>>407
ランボルギーニ＝松本　と置き換えて
ベルトーネ＝スタジオぬえ
ガンティーニ＝宮武
と言いたいのであれば、

ランボルギーニのレイジングブルのエンブレムを付けた車は、
全てランボルギーニの生きた作品であって、
ネームバリュー的にもランボルギーニ＞＞ガンティーニじゃない限りは、
そんなこと「今更後から言張ったって通用するかい」の話だろうな。
ランボルギーニ車のデザイン仕事をしたことで、有形無形の恩恵を受けておいて、
今更そんな主張を仮にすると知っていれば、
ランボルはそんな輩の会社に発注も契約もしなかったろうしね。

だいたいガンティーニがカウンタックのフロントフェイスデザインなりをデザイン途中で、
ランボルギーニ側から駄目出し喰らって，弄られて修正させられた話とかないでしょ。

そそもそもが「共同デザイン」とされてるその時点で、特定人物の単独デザインって理屈なんて、
消し飛んでることぐらい理解した方がいいと思うよね。
当時、宮武の作品で通用する理屈なら（元々松本参加以前からクリスタルアートは参加してたんだから）
西崎は部外者の松本にわざわざ頼み込んで、招聘することなんてなかったんだからさ。
最初から「美術デザイン」宮武で良かった訳じゃないのさ。
本末転倒とはこのことですよ。
ただ自分は、宮武信者が心の中で妄想する自由までは否定しようとも思わないけれどね。

413 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 19:55:56.94 ID:sOLzlO9i.net

権利関係なら西崎義展のことは誰も触れないのか

414 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 20:26:08.06 ID:8aP7XUlY.net

>>412
言いたかったのは、プロのデザイナーが仕事として受けた以上
そのデザインしたモノの権利は発注側にある、という妄想でも
何でもない普通の事なんだけどなあw

ちなみにカウンタックは、ガンディーニのデザイン画そのままの
プロトタイプから、量産車では冷却の問題からエアダクトとNACA
ダクトが付けられちゃったけど、デザインした人は誰かと言えば
ガンディーニ。

415 ：HG名無しさん：2015/12/03(木) 21:04:58.92 ID:xjyeumiL.net

アルカディアの設定画を宮武が描いたと認めたら死んでしまう病気なのか？

416 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 07:20:31.50 ID:DyuA82kq.net

>412
だから、短くまとめろよw
日本語がどうこう言うお前なら出来るだろ

結局、スレがどうなったらお前の気が済むんだ？
あと、気に入らないならココな来なけりゃイイんだぞ？

417 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 07:24:27.98 ID:DyuA82kq.net

あ。突っ込まれる前に訂正しとくわ
「ココな」じゃなくて「ココに」だねw

ミスタイプやら予測変換ミスまで
ずーっとしつこく論われ続けたら敵わんからなw

418 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 07:29:57.00 ID:i+KEZuZX.net

>そそもそもが「共同デザイン」とされてるその時点で、特定人物の単独デザインって理屈なんて、
> 消し飛んでることぐらい理解した方がいいと思うよね。

「共同デザイン」の意味を取り違えてる。
デザインの担当を振り分けたって事です。
アンドロメダは宮武が担当した。
それだけ。

419 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 07:51:17.98 ID:z7JcSUQ0.net

>>416
えっ？　よく判らんけどあなたが
「松本おチジナル改変」「実未作業上のの」「権利歓迎」 の人なの？
>>412と同一人物かと思ってた･･･。

420 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 07:59:15.23 ID:DyuA82kq.net

あ、イヤ違います
同じツッコミされそうなので先回りしてみただけっスw

なんせ2ch なので証拠は出せないがw

421 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 11:04:34.48 ID:RAy6DKQU.net

なんだか都合が悪くなって下手糞な自演が始まったようですｗ

422 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 19:39:43.05 ID:z8CDSMv6.net

松本は宮武と権利関係で何一つ揉めてないだろうが
西崎氏とヤマトの権利や槇原の夢は裏切らないのことだろ

423 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 20:34:31.50 ID:dk/Zfwit.net

>>402が紹介してくれたインタビューで松本先生がコンコルドも操縦したったでー今なら逮捕モンでっせー
とワイルドな話をしてくださってるのになあ…w
>>412
宮武の作品とは言ってないじゃん
宮武がデザインしたと言ってるだけなのに勝手に心の狭い領域を侵されたみたいにヒステリー起こしてるのは客観的におかしいんだが？w

424 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 21:02:09.71 ID:i+KEZuZX.net

>松本先生がコンコルドも操縦

操縦じゃなく「運転」なｗ
で、ジャンボも運転したそうだが、多分コレだと思う。
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra131/users/5/9/5/8/hkshtkny-img600x450-1179650638p1130703.jpg

425 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 21:32:13.30 ID:5jU+V/91.net

先生、酸素欠乏症にかかって…w

426 ：HG名無しさん：2015/12/04(金) 22:22:40.97 ID:z7JcSUQ0.net

まあ昔から御大は話盛るのが好きだから･･･。

>>423
そうそう、ランボルギーニの例え話からでもこれだけ歪んだ発想に
至るのはまともじゃないよね。

427 ：HG名無しさん：2015/12/05(土) 05:57:28.58 ID:Q52adPgd.net

宮武のインタビューで、「ヤマト」のネーミングや原案の岩石ロケット→戦艦の変更がぬえの提案だったって事が明らかになった。

松本のインタビューで、ジャンボやコンコルドを「無免許運転」していた事が明らかになったｗ

428 ：HG名無しさん：2015/12/05(土) 10:33:55.16 ID:0yl3NtQO.net

ヤマトでは西崎Pの雇われにすぎない御大がデザイン仕事をしたことで、
有形無形の恩恵を受けておいて、 今更そんな主張を仮にすると知っていれば、
西崎Pはそんな輩に発注も契約もしなかったろうしね。

と読み換えると納得したよ、うんｗ

429 ：HG名無しさん：2015/12/05(土) 11:01:08.78 ID:76SVQw+T.net

http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1指定暴力団各組織代紋バッチ代紋バックル金箔代紋入り大灰皿！代紋入りジッポーライター山口組！その他、各組織出品中！
是非一度画像ご覧くださいませ！

430 ：HG名無しさん：2015/12/05(土) 18:59:59.65 ID:AzhgDv+t.net

エルトリウムのプラモって出てますか？

ググっても不思議の海のナディアの方しか出てきません…

431 ：HG名無しさん：2015/12/05(土) 20:04:19.49 ID:uWP+PRW5.net

トップのエルトリウムの事を言ってるんだと思うけど、エルトリウムは、
ガレキでしか出てないよ。それもＷＦ等でのイベント限定品か、大昔の
ゼネプロの位だけど･･･。

432 ：HG名無しさん：2015/12/05(土) 20:47:39.51 ID:oQ5j4NBT.net

ありがとうございます

限定のガレキだと今から入手するのは難しそうですね

433 ：HG名無しさん：2015/12/07(月) 23:26:39.79 ID:8ya7VfSI.net

>>418
アンドロメダは松本が直しを入れて今のデザインになっただろ。

434 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 00:18:30.26 ID:BEOPakFK.net

>>427
>宮武のインタビューで、「ヤマト」のネーミングや原案の岩石ロケット→戦艦の変更がぬえの提案
てかぬえの提案だとは言うが、そこは決して自分の提案だと言わんのだなw
ちゅうか、同じインタビューの中で宮武自身が
「松本さんに頼んだ時点で西崎さんのなかでは宇宙戦艦という物のイメージが固まっていたように思う
って言ってるじゃん
てか、西崎は最初からぬえで事足りるのならば、わざわざそこから部外者の松本招聘する必要なんかないんだからさ
つか、松本は昭和46年に小松左京の模型の時代で、バルバスバウなんかまんまの大和描いてるわけだし。
松本であろうがそこは宇宙戦艦となったら大和に決まり切ってることだし。
そんなのヤマトの前のアステロイド6企画なんか出来る前に梶原が空中戦艦大和やってただろw

435 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 00:44:25.17 ID:Dky91CDz.net

スタジオぬえでディスカッションしてるうちに「やっぱ戦艦と言えば大和だよね」という話になった
この辺以前のモデルグラフィック誌にも書いていた

一方松本先生の反応


http://ironna.jp/article/1230

　松本　アニメの制作に参加することになったときには、「よりによって戦艦大和か」というのが正直な思いでした。

436 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 01:11:03.71 ID:chTwEkO5.net

ぬえというかCAS時代の松崎氏が企画のごく初期から携わっていたからな

437 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 06:32:27.93 ID:Wr8iFm+a.net

>>434 はやっぱり宮武さんの功績を認めたら死ぬ病気なのw

438 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 06:52:37.92 ID:CkVlS0Jr.net

松本狂信者では彼の説明は不十分だな
松本狂信者であり宮武私怨持ち

艦橋にデザイン修正入っただけでそれ以外全部デザインしたのは無かった事になるらしいw
それじゃ修正入ってない主力戦艦やバルゼーやナスカやゴーランドは宮武デザインで文句ないよね

439 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 07:10:08.94 ID:/zpHtocT.net

>てか、西崎は最初からぬえで事足りるのならば、わざわざそこから部外者の松本招聘する必要なんかないんだからさ

あのさ、松本はメカデザイナーとして呼ばれたのか？
あんまりテキトーなデマを吹聴すんなよクズ。

440 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 10:17:12.67 ID:hp0UJtJN.net

西崎は最初小沢さとるに頼むつもりだったらしい
大和をレストアして戦わせるのはすでに青の六号でやっていた

http://ameblo.jp/addicto/entry-11745153836.html

|それを伝えるや、
|「だったらボクは参加しませんよ」
|と即答の小沢氏の態度と発言は、
|ここまでトントン拍子に話が進んでいると思い込んでいた西崎氏には、
|ゴネているか、屁理屈のようにしか受け取れなかった。
|
|
|イラ立ちを隠せない西崎氏は、
|「参加しませんって…あんた以外の誰が、ここまでやれるって言うんだ！」
|と声を荒げた。
|
|しかし小沢氏はつとめて冷静に、
|「松本零士クンなんかどうよ？　彼だって艦（ふね）を描くだろ」
|と助け船を出した。
|
|西崎氏が小沢氏宅を後にするやたちまち、松本零士氏に急遽コンタクトを取ったのは、いうまでもない。
|
|時に、1974年４月頃。

441 ：HG名無しさん：2015/12/08(火) 15:09:07.84 ID:WQrmVw+l.net

合体巨艦やレッドホークヤマトは小沢氏のデザインだったのかｗ
既にバルバスバズーカも装備済みだったんだね。

442 ：HG名無しさん：2015/12/09(水) 18:27:16.69 ID:DA+/Ocz7.net

>>433
ガンダムの口元のマスクは安彦さんのアイディア。カラーリングもね。
色がトリコロールなのは、日本サンライズのアイディア。
そうやってデザインは複数の意思が入ってくるの。
でも大河原デザインなの。
ガンダムF91なんて、富野監督の直筆による、デザインのボリュームの大幅な修正が公開されているよ。
でも大河原デザインなの。

それが業界の常識なの。

443 ：HG名無しさん：2015/12/10(木) 16:47:55.10 ID:EBP2+v7o.net

>>439
当然メカデザイナーとしてもかねてるんじゃないの？
総設定デザインだもの
P1だと古代艦や沖田艦、コスモゼロやタイガー
カミラスメインメカなんてじゃん

444 ：HG名無しさん：2015/12/10(木) 21:15:02.06 ID:hs7QGQft.net

P1のどこに「総設定デザイン」のクレジットがあるのかなｗ

445 ：HG名無しさん：2015/12/10(木) 21:19:19.47 ID:KLoxdlYe.net

総設定デザインとは他人のデザインを全部自分のものにできる役職という訳ではないんだよ
知らないみたいだから教えてあげるけど

446 ：HG名無しさん：2015/12/11(金) 15:35:41.34 ID:pRDZBiCy.net

日本語をマスターしてから来いや

447 ：HG名無しさん：2015/12/11(金) 17:06:08.70 ID:kFUPB3ST.net

さすがの信者も御大のコンコルド運転の話題はスルー

448 ：HG名無しさん：2015/12/11(金) 22:10:03.64 ID:Gy/zgc/V.net

>> 444
P1は監督の他は、美術、デサインだね。
>>445
さらばの松本の公式肩書は
監督、原案、デサイン総設定で、デザイン実務でもアンドロメダは共同デザインでしよ。

449 ：HG名無しさん：2015/12/11(金) 22:35:29.32 ID:G8PMHEsS.net

>P1は監督の他は、美術、デサインだね。

「総設定デザイン」は嘘でしたってこと認めたんだね。

450 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 02:06:41.72 ID:oruxwGvC.net

(共同した相手は誰かと聞いたらぬえだと言うんだろうな…)

451 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 07:20:56.11 ID:96WyIQJ+.net

先生はコンコルドの操縦室に乗り込んで運転させてもらい、あろうことか急降下実験までやらかしたとインタビューで語っていますが、100パーセント嘘ですよね？

452 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 08:05:22.88 ID:i1jMVXkH.net

>>450 そうそう、また「共同デザインはスタジオぬえ名義で宮武はぬえの社員でしかない。
宮武デザインと言いたいなら、個人で契約すればよかったはず」とか言う訳の分からん屁理屈
かましてくるヤツが出て来る予感ww

宮武さん本人は、ちゃんと当時のデザインの経緯の話もされてるし、艦橋を御大に手直しして
もらい「流石だと思った」と御大に敬意もはらってるから、そんな事思う訳ないのに。

453 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 08:16:13.68 ID:u32Fe0QD.net

クレジットよりもペン
誰が手を動かしたか？ってこと
アンドロメダは基本宮武+α松本
信者はこの事実さえ意図的に誤魔化そうとする

454 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 08:52:48.30 ID:cEiOjPMW.net

>>452
ぬえって生き物があの設定画を描いたのか？

455 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 10:34:37.38 ID:nUi4b4NW.net

マクロスはわしが考えた！
マクロスのマはマーヤのマ
マクロスのクとロはハーロックのロとク
マクロスのスはエメラルダスのスぢゃ

456 ：HG名無しさん：2015/12/12(土) 17:58:16.38 ID:nUi4b4NW.net

マジレスするとアンドロメダは宮武さんや御大じゃなく
南朝人のウリジナルデザインｗ

https://www.youtube.com/watch?v=F4PofTn0NZI

457 ：HG名無しさん：2015/12/14(月) 06:55:39.94 ID:ds98cHd5.net

御大の脳内ではコンコルドの機長は日本語を喋るのだ！

458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:29:20.78 ID:YNoZp8GD.net

逆です。
先生がフランス語をペラペラ喋ったんです。
脳内で。

459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:10:03.00 ID:gZIszBc/.net

コンコルドの機長と言えば野沢那智の声でしゃべるアラン・ドロンのイメージ

460 ：HG名無しさん：2015/12/15(火) 12:36:28.84 ID:S8poY/AC.net

エアポート８０！
超音速で飛行中のコンコルドのコックピットの窓を開けて（！）照明弾を撃って追尾してきたミサイルを撃墜するトンデモ映画だけど、御大のインタビューで語る話はそれ以上のインパクトを感じた！

461 ：HG名無しさん：2015/12/15(火) 12:49:59.16 ID:xttZbLi6.net

あー…
あのコンコルドなら運転させてもらえそうw

462 ：HG名無しさん：2015/12/15(火) 20:08:47.40 ID:PPt3yK5x.net

https://www.youtube.com/watch?v=IlK93jPEHgc

463 ：HG名無しさん：2015/12/15(火) 20:36:24.42 ID:AGW1gmOn.net

なんで宮武さんのスレで延々と御大への当てこすりが･･･。
老害の駄ホラ話なんだから、みんなスルーしてあげなよw

464 ：HG名無しさん：2015/12/16(水) 12:28:54.34 ID:u99Brgwc.net

老害の駄ホラ話って、あんたが一番キツイわ！

465 ：HG名無しさん：2015/12/17(木) 21:04:25.82 ID:a1Wd8eVL.net

https://www.youtube.com/watch?v=wY9Xui5riGM

466 ：HG名無しさん：2015/12/18(金) 14:37:20.73 ID:pLUjM+aP.net

劇場版999の脚本家をソープ接待した話が無いぞｗ

467 ：HG名無しさん：2015/12/20(日) 14:35:34.58 ID:fDE6QXDE.net

コンコルドはワシのデザイン！とか言いそう。

468 ：HG名無しさん：2015/12/21(月) 00:12:05.92 ID:CfqgrrmM.net

それはデルタ翼の起源である紙ヒコーキまで遡るから立証は難しいけど
ワシが名付けた！くらいは言いそうｗ
少年の頃にコンコとルードというキャラクターを考えて云々・・とかｗ

469 ：HG名無しさん：2015/12/21(月) 07:35:52.86 ID:8cnwja89.net

http://www.valhallagamestudios.com/jp/2010/11/crosstalk-special-matsumoto-01-03.html

ここでは自分が運転したとは言ってないｗ

470 ：HG名無しさん：2015/12/21(月) 12:31:03.37 ID:aNZnruOr.net

トークショーでのジョークがいつの間にか事実に脳内変換されちゃったんでしょうな。

471 ：HG名無しさん：2015/12/22(火) 06:06:09.27 ID:yAuYiqgd.net

話変わるけど、このスレで「宮武メカなどない！全て松本メカだっ！」って言ってる人は
SF西遊記スタージンガーのも松本メカなの？　（もちろん宮武デザインじゃないよw）

472 ：HG名無しさん：2015/12/22(火) 08:13:36.85 ID:Btr7BJUb.net

そんな事言うとすぐに松本ラフが存在するとかウソ八百言いに来るよ！

473 ：HG名無しさん：2015/12/22(火) 10:17:04.15 ID:flGSkgUe.net

なんだか戦場シリーズに登場する零戦やフォッケウルフまで
松本デザインと主張しそうな勢いだなｗ
信者の理屈だと尾翼のマーキングだけでもデザインしたら全て松本デザインだからなｗ

474 ：HG名無しさん：2015/12/23(水) 12:05:02.84 ID:xYyoSAc6.net

「わが青春のアルカディア」に登場したレビ照準器は、御大が骨董屋で見つけてきたから
間違いなく松本メカばい（とか言いそうw）。

475 ：HG名無しさん：2015/12/23(水) 19:42:12.67 ID:syc1dO+V.net

>>474
フン…
ﾎﾟｲ
ｶﾞﾁｬﾝ

476 ：HG名無しさん：2016/01/08(金) 22:21:46.69 ID:61mmxVBR.net

>>471
>宮武メカなどない！
ぶっちゃけそんなカテゴリーやジャンルがないの間違いだと思う。
100歩譲って「スタジオぬえ」という枠ならば、成立するか程度じゃないか？
>SF西遊記スタージンガーのも松本メカなの？
松本作品の登場メカなんだろうと思うし、それは当然の話では？
原作松本なのだから、普通に松本はスタージンガーのメカも現在進行形で
使用使用と思えば使用できるのだろうとね。
そもそもが松本作品内の◯◯メカって細かい分け方せんでしょう普通。
だから例えば「さらば宇宙戦艦ヤマト」のアンドロメダとなれば、
基本宮武となる理屈はなく、基本は「監督、デザイン総設定、原案」である
松本のアーチスト看板（著作者人格）で創作されていた作品内の、
またその内の、メカデザイン限定で共同デザイン「スタジオぬえ」であって、
その実務デザインであれば、更にプラスαで、最終的に松本が手掛けて
デザインを纏めているって事実であり現実なのでは？

477 ：HG名無しさん：2016/01/08(金) 22:24:23.29 ID:61mmxVBR.net

宮武が言う「松本さんが任せちゃったので」の主旨で言えば、
信頼して任せた松本の方に，この場合決定権があるって話しでしょ。
任せたら作業を任せた相手に好き放題させてそれを通すという話ではないよね。
最後はいいか悪いか判断して直すところは直す、指定するところは指定して
自身のアニメ作品のキャラクタ−設定として完成させるということだよね。
去年小学館から松本と板橋のメカ画集出版されてたが、
仮にアンドロメダのデザインを松本が使い回す分には、なんの障害もないよね現実問題。
例えばこれまでに松本の氏名表示があるアンドロメダやアルカディアに、
デザイン宮武だの（C）宮武だの、スタジオぬえだのの注釈入ったことありました？
ちゅうか、宮武単独でイラスト本なり立体化なりで商品化された
アンドロやアルカディアがありましたっけ？ないよね？
最新リリースされるメガハウスのコスモフリートシリーズののアルカディアに、
宮武なんて注釈がどこかに入ってます？松本の氏名表示は絶対だけれど、それは流石にないよね。
要するに松本の作品に登場するメカだから松本メカって呼ばれてるだけのことですよ。

478 ：HG名無しさん：2016/01/08(金) 23:27:12.04 ID:4ULqaA71.net

そもそもスタージンガーって松本作品と言えるのか？w
名前貸しただけじゃないの？
松本漫画版のダンガードAは大好き

479 ：HG名無しさん：2016/01/08(金) 23:29:28.04 ID:4ULqaA71.net

>>477
なぜ超合金魂アルカディアでは宮武氏が監修したの？関係ないんでしょ？

480 ：HG名無しさん：2016/01/08(金) 23:37:43.36 ID:SETbXz4P.net

スタジオぬえって会社と言うよりユニットだから
ジョンの曲なんてない全部ビートルズの曲だなんて言っても何言ってるんだお前？だよw

481 ：HG名無しさん：2016/01/10(日) 12:23:48.77 ID:+ugtW9bm.net

>>476 >>477
やっぱり、「誰が実質的にデザインしたのか？」という話を
「誰が権利を持ってるか？」の話に捻じ曲げてるから誰も
あなたの話には同意しないよ･･･。

482 ：HG名無しさん：2016/01/11(月) 18:18:06.48 ID:q99rRHBp.net

>>479
ポピニカ魂ヤマトが御大監修で改悪された前科があるからでしょｗ

483 ：HG名無しさん：2016/01/11(月) 18:20:48.34 ID:q99rRHBp.net

>>478
マンガ版サテライザーのフォルムで変形したダンガードが見てみたいなｗ
ゲッター変形でもしないと最終ページのダンガードにはならないからな

484 ：HG名無しさん：2016/01/11(月) 19:13:03.78 ID:D2xqNLeO.net

>>482
狂信者の方が宮武さんはアルカディアのデザインに関係していないとおっしゃってるのに監修するのはおかしいでしょ？

485 ：HG名無しさん：2016/01/11(月) 20:14:40.29 ID:r8hvWrKv.net

>>477はもう純粋に煽り抜きで何言ってるのかわからないんだがw

486 ：HG名無しさん：2016/01/11(月) 23:16:13.96 ID:ZYna5gRw.net

日本語の勉強がまだまだなんだから仕方ない

487 ：HG名無しさん：2016/01/12(火) 10:13:36.98 ID:ILWTy6e9.net

>>484
この程度の皮肉を理解できないオツムじゃ
狂信者レベルだなぁｗ

488 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 03:19:29.50 ID:y7FvOcYw.net

>>479
>なぜ超合金魂アルカディアでは宮武氏が監修したの？関係ないんでしょ？
宮さんがやろうがやらまいが、なんにしろ松本さんが最終的に監修しない形では、
順序的に商品として世に出てない（商品化は東映アニメの許諾前提だってことだろうから）と思うけどなぁ。
この場合宮さんが監修したとしても、最終的に松本さんがそれをOKしなかったら出せないのだから
商品化個別例で言えば、超合金魂アルカディアに関しては、確かに監修に宮さんも関わっているが、
商品化が成立する大前提として、松本さんが最終監修したことで世に出た（商品化した）商品である解釈でしょ？

489 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 03:29:33.38 ID:y7FvOcYw.net

>>481
>やっぱり、「誰が実質的にデザインしたのか？」という話を
誰がデザインしたのか？と突詰めても、実務的には宮さんも松本さんもデザインしていることが事実なのでは？
それは作品上のデザイン協力や共同デザインクレジットでも明らかだろうと。
>「誰が権利を持ってるか？」の話に捻じ曲げてるから
これは著作者人格権的に言っても原作者である松本さん一人だよね。

490 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 07:51:55.80 ID:xuPhzlp6.net

宮武さんもアルカディアのデザインをしたと認めるんだ？w
大きな一歩だねw

491 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 10:32:52.81 ID:rPJ13k49.net

>>488
思うけどなあ…云々では単なる君の妄想と言われても仕方ないねw

デザイン上で言うと、実は松本氏は曲線が弱いよねスーパー99もデスシャドウも角張ってる
小沢さとる氏-宮武氏みたいなグラマラスな曲線があまりない
大戦機などではなくオリジナルデザインの話だが
ヤマトもアンドロメダも松本氏だけでデザインしたら…ああはならなかっただろう

492 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 10:49:18.40 ID:OKTt7C0q.net

>>491
＞ヤマトもアンドロメダも松本氏だけでデザインしたら…ああはならなかっただろう

特にヤマトの波動砲口が六角形なのが…
「あの形じゃないといけない」って言い張ったらしいけど、なんで六角形なのやら
アンドロメダならまだしも

493 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 11:48:49.13 ID:VxgtJt8h.net

>>489
全然、反論になってないよw
なんか、決定的に日本語の文章の読解能力に欠けてるね、このヒトw

494 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 12:08:14.38 ID:xuPhzlp6.net

とにかく何が何でも宮武デザインにしたくないっていう屁理屈だからね。
クレジットというのが唯一の頼み。

495 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 12:57:32.68 ID:18MHKhJw.net

日本語ネイティブじゃないのに頑張っているんだからさ
生暖かく蔑んでやろうよｗ

496 ：HG名無しさん：2016/01/16(土) 17:23:06.01 ID:gxIsBUyc.net

そもそも松本自身がアンドロメダを自分がデザインしたなんて一言も言っていない。

497 ：HG名無しさん：2016/01/18(月) 23:29:49.75 ID:DOUaGOTd.net

>>492
>ヤマトもアンドロメダも松本氏だけでデザインしたら
それは何もない状態で宮武自身が自由にデザインしていたとしても同じこと
ヤマトでは松本が入るまえにクリスタルアートが既に在籍していたが
出来ていたヤマトのデザインは、角が生えた光線ビビビの岩石船に、
腕が生えたロケット円盤で、そんなもんで成功できたとも思えない。
>>494
>クレジットというのが唯一の頼み。
普通なんであれ商標作品で、誰の主体か表すのは公式氏名表示で
出てなかったら，権利付随無しってことになるよね
「唯一の頼み」でなかったらクレジットも何も表示されてない中で，
公式氏名表示を無視して、勝手に部外者がないことを100回言えば事実になる訳でもあるまいとも思う
松本の作品に出て来るメカだから松本メカっていうのも至極まっとうな解釈ではないか？
アンドロもアルカデァイアも飽くまで松本の原作あるいは原案，監督官集や、総設定デザインの中で
宮武個人の名義でもなく、これもあくまでスタジオぬえの共同デザインや、
デザイン協力とされた枠組みの中で、生み出された松本主体のプロダクトデザイン
（あくまで、さらヤマ、ヤマト２や、ハーロックは、松本の作家性ありきでで成立する企画であって、
製作当時に遡っても、宮武は宮武の作家性で起用されていた訳ありませんし、アシを使わない著名漫画家もいませんよね）
何回も繰り返すが，権利と云々は別で、デザイン実務であっても松本が事実として関わってる仕事です。
そもそも松本の居策なしでは、宮武は故人としてこのキャラクタ−デザインを使用出来ないです。
>>496
>もそも松本自身がアンドロメダを自分がデザインしたなんて
アンドロメダの艦橋が上から直筆で直されて松本のサインが書き込まれた絵が列記と存在しているだろw
さらば宇宙戦艦ヤマトの設定デザイン部分の公式クレジットは，
デザイン総設定の松本に、メカデザイン限定で、共同デザインスタジオぬえだろうがw
更に正確に記せば、これがヤマト2になったら、メカデザインは板橋でクレジットされるポジションだったろうにw

498 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 01:13:15.52 ID:u22FNLfR.net

板橋は無いわw

499 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 06:38:00.64 ID:HziKVC7P.net

>>497
で、どう縦読みするの？

500 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 07:23:29.48 ID:8+5BjfCH.net

デザイン修正なんてよくあるハナシ
ヤマトメカでも石黒氏のデザイン修正は多いからな

501 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 07:29:36.93 ID:SO0Ir+mj.net

>アンドロメダの艦橋が上から直筆で直されて松本のサインが書き込まれた絵が列記と存在しているだろw

その理屈だと、所謂「松本ラフ」を修正清書した人がデザインですねｗ
自爆乙ｗｗｗ

502 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 07:37:22.85 ID:5/9aiWD8.net

>>497
だからね宮武氏がヤマトのデザインを個人として使用できるかとか誰も聞いてないんですよ
あなたは話をそらしてるんですよ
SMAPのメンバーが誰かを聞いてるのにジャニーさんの話を始めてるんですよwww

503 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 08:25:47.00 ID:99fvDl7i.net

>>497
艦橋の修正が入っただけでその他95%はデザインした宮武の仕事は無になり、
完成したデザインをトレスしただけの板橋のデザインにはなる可能性があると言ってるのだな？




お前にはデザインを語る資格が無いわ。

504 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 17:40:27.57 ID:j0r/PsI2.net

＞所謂「松本ラフ」を修正清書した人がデザインですねｗ

その理屈だとオリジナルのヤマトは加藤デザインだし、キャラは岡迫デザインじゃね？
松本は後からTVを元にコミカライズを描いただけだしｗ

505 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 18:09:37.46 ID:aAG+jqPa.net

キャラは岡迫デザインで間違いない！

506 ：HG名無しさん：2016/01/19(火) 21:29:42.36 ID:m/cwZ828.net

「ブラックジャックによろしく」の、皮膚切開だけして「手術成功率100%」のナマズだったかウナギだったかの研究大好きな教授を思い出したw

507 ：HG名無しさん：2016/01/30(土) 17:25:26.29 ID:Bc0l4PGO.net

http://farm9.staticflickr.com/8067/8212958930_cec34ea638_b.jpg

508 ：HG名無しさん：2016/01/30(土) 21:25:09.90 ID:tOxS1Y5m.net

モブキャラやんw

509 ：HG名無しさん：2016/01/30(土) 22:18:26.55 ID:et4Xuita.net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
●クリスタル通り122号室：引きこもり,ニート,付きうごき　205号室：繰り返し症,ニート,付きうごき
●浪速建設 女事務員 南野 東条　 ●アパマンショップ八尾店　加茂正樹
　
!!!!!!!!!!!!!!!

510 ：HG名無しさん：2016/02/03(水) 18:11:41.47 ID:gA1ZopC5.net

権利者、持ち主：松本零士
デザイン：宮武一貴

世の中には、宮武さんがデザインしたと知ってほしい。
さも自分がデザインしたかのような顔をしている権利者には、恥を知れといいたい。

511 ：HG名無しさん：2016/02/04(木) 14:25:10.23 ID:kpwjEaMX.net

>>507
岡迫さんの物凄い苦労の跡を垣間見たｗ

512 ：HG名無しさん：2016/02/05(金) 12:34:11.14 ID:l4G+xIPV.net

アルカディアはともかく、アンドロメダやナスカの権利、持ち主は松本じゃあないだろ。

513 ：HG名無しさん：2016/02/05(金) 19:04:32.17 ID:dKl5ux7R.net

一番恥を知るべきなのは屁理屈こねて宮武氏の功績を無いものにしようとしている糞狂信者。
アルカディア号に松本ラフがあるとか嘘も平然という。

514 ：HG名無しさん：2016/02/05(金) 20:55:39.40 ID:mL3B0x8Q.net

アイツは在日だから虚言癖や捏造癖はDNAにプログラミングされているからね

515 ：HG名無しさん：2016/02/15(月) 15:57:17.04 ID:Ai/zxE99.net

https://www.youtube.com/watch?v=DXN-syxPE74
https://www.youtube.com/watch?v=GWqjICXh8ys

コンパロボット宇宙偽装ニューヨークバスタイム
浦安辞職コメントディレクター「なぜ2年目なぜコンサル震撼なぜ」

516 ：HG名無しさん：2016/02/18(木) 17:04:56.17 ID:rNHAIS4l.net

御大崩御。合掌。

517 ：HG名無しさん：2016/02/20(土) 14:33:20.20 ID:L8+ZJ/hX.net

おいおい

518 ：HG名無しさん：2016/02/21(日) 16:45:38.39 ID:AViVLmY3.net

なんか、もうこのスレ電波しかいないのか？

519 ：HG名無しさん：2016/02/21(日) 17:02:55.74 ID:vSor6CrU.net

>>516
ガンダムseedの脚本家が死んだとか
それの誤爆？

520 ：HG名無しさん：2016/03/05(土) 10:36:39.08 ID:rwFBat23.net

あのバンダイ様もアルカディアは宮武様のデザインと認めていらっしゃる

http://tamashii.jp/special/hi-metal_r/d_monster/

521 ：HG名無しさん：2016/03/05(土) 14:11:22.15 ID:GZnjs+p8.net

>>520
まあ認めてないのは狂信者1人なんだけどなw
たぶん松本零士先生に聞いてもアンドロメダもアルカディア号も「宮武君にデザインしてもらった」と言うよ。

522 ：HG名無しさん：2016/03/05(土) 14:12:40.97 ID:GZnjs+p8.net

あ、もう1人「アルカディア号は自分のデザイン」と言ってた基地外がいたなww

523 ：HG名無しさん：2016/03/05(土) 16:15:23.74 ID:rwFBat23.net

トレスした劣化コピーをウリジナルと主張している東京１/２３区さんですねｗ

524 ：HG名無しさん：2016/04/12(火) 12:30:16.97 ID:Rl5gqgtf.net

2202でも西崎単独原作者表示なのな。

525 ：HG名無しさん：2016/04/14(木) 09:50:23.46 ID:fOp2GJu6.net

ガンダムなら何でもトミノみたいなもんだろｗ

526 ：HG名無しさん：2016/04/14(木) 17:14:10.52 ID:sv4HqNdp.net

小林が監督でアンドロメダとかどうなっちゃうんだろ…
人気メカだから抹消とかないだろうけどバンダイ的に

527 ：HG名無しさん：2016/04/14(木) 18:47:35.37 ID:MOs302pl.net

>>526
既にデザインは上がってる
ボカシ入れられての公表だけど

528 ：HG名無しさん：2016/04/14(木) 19:29:54.31 ID:A/bU/qky.net

というか、小林が監督だと思ってんの？

529 ：HG名無しさん：2016/04/14(木) 21:03:10.41 ID:YiEgW1gr.net

小林が監督ならスーパーアンド…

530 ：HG名無しさん：2016/04/14(木) 21:09:01.28 ID:MOs302pl.net

いや、アンドロメダA12だろ

531 ：HG名無しさん：2016/04/20(水) 08:16:08.81 ID:hO1ZhNfq.net

40代座席格差40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
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40代座席格差40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
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おりえんた

532 ：HG名無しさん：2016/04/21(木) 10:57:51.40 ID:nY9fo1c+.net

アンドロメダ級は数タイプが登場
１，２番艦が宮武オリジナル版を踏襲するデザイン
某所でぼかしを入れて公開済み

まことちゃんは副監督な

533 ：HG名無しさん：2016/04/21(木) 13:30:00.93 ID:72YLE4w5.net

宮武設定にはありながら劇中で使われなかった艦載機発進口など使って欲しい。
ブリッジ砲はカットによって使ってるようにも見える。

534 ：HG名無しさん：2016/04/23(土) 21:28:41.95 ID:MdC9hdKs.net

アンドロメダ級アリゾナ、ビスマルク、ノーウイックか・・・

535 ：HG名無しさん：2016/05/11(水) 23:49:26.17 ID:y1m/4rC9.net

>>520
>あのバンダイ様もアルカディアは宮武様のデザインと認めていらっしゃる
超合金魂のページ見ると先ず松本零士の完全監修ってなっててって、
下の方にデザイナー宮武の順番だけどなw
それってマジンガーの透視図イラストと同じ扱いじゃないかw
系列の「メガハウスコスモフリートスペシャル）アルカディアでも
（C）松本作品の艦だと解説されているが、こっちに至っては宮武のみの字もないんだよなw

最近出てた松本零士大解剖って本の中でハーロック創作秘話ってなってて、
アルカディア号のモチーフは、掲載されたオリジナルイラスト入りで
大海賊ハーロックのカラー扉絵からだって、松本が言ってるぞw

536 ：HG名無しさん：2016/05/11(水) 23:51:53.33 ID:vaBmJwgs.net

クジラアルカディアが欲しくなった
まだ簡単に手に入るかな

537 ：HG名無しさん：2016/05/12(木) 05:56:56.55 ID:hgHzQqpt.net

「みんなアルカディア号はぬえのデザインと思ってるようですけど、実はぼくなんですよ」
ーーーーーーーーー板橋克巳

(徳間書店ロマンアルバム「さよなら銀河鉄道999」より)

538 ：HG名無しさん：2016/05/14(土) 17:41:21.70 ID:aQz3X5P5.net

ばるぜー、オリジナルの面影が無くなって悲しい！

539 ：HG名無しさん：2016/05/14(土) 18:10:04.36 ID:SPwLOByd.net

https://www.youtube.com/watch?v=BGRyE1OBa38

540 ：HG名無しさん：2016/05/15(日) 02:36:29.74 ID:SQB89Lin.net

松本が自分で描けるならデザイナー宮武を必要としない。

541 ：HG名無しさん：2016/05/15(日) 09:04:09.26 ID:294jVmwA.net

>>540
ぬえと関わる以前から松本自身のデザインはほとんどなくてアシに頼ってたじゃん

542 ：HG名無しさん：2016/05/15(日) 19:02:28.49 ID:ogYUTzoP.net

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　　　　　　　　　　　　人　 Ｙ　,,,,　"　（　 .(　:::;;;;;,,　　　 Ｙ　人　ﾞﾞﾞ　　,,,,　　""ﾞ
　ﾞﾞﾞ　　,,,,　　""ﾞ　　 レ'（＿フ　　::::　丿　　）　　　　　　 <＿）'Ｊ""""　　　　"""
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　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　捏造と妄想の国　　　　　　　　　南トンスルランドへようこそ！

543 ：HG名無しさん：2016/05/15(日) 22:41:48.23 ID:S9T90jZS.net

>>535
>松本が言ってるぞw

言うだけならタダだからな、好きなだけ言えば良い。
松本でも板橋でも宮武氏よりも格好良いアルカディアを描いてくれればそれいい。



描けるならなｗ

544 ：HG名無しさん：2016/05/16(月) 07:15:23.94 ID:LcLbvWRx.net

昔のアニメ映画テクノポリス21Cに登場した戦車のテムジンとマズルカのデザインは宮武さんだったかな？

545 ：HG名無しさん：2016/05/16(月) 09:39:37.02 ID:vpSgkGF3.net

　　　　 ∧＿∧
　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　 /つ
　⊂二　　　　二つ　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　｜　　|＿　　　　　　∧＿∧ 　　 / /
　　　　 |＿＿　 ＼　　　　<ヽ｀∀´> 　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ ｜　　　 ｜｜　　　　<ヽ｀∀´>
　　　　　　＿丿 /　　　,.-┘└ーっ　/　 /⌒ヽ`ｙつ
　　　　　（＿＿/　　　（　０__ノ￣ 　./＿/ 　 　 ＼_丿

546 ：HG名無しさん：2016/05/16(月) 21:37:17.27 ID:+3aNYo/x.net

>>543
つーかさ、
こないだのCGハーロックのアルカディアはひどかったねえーまじで

547 ：HG名無しさん：2016/05/17(火) 00:56:45.16 ID:e7Ifk1rA.net

板橋のお笑いアルカディアバリエーションで免疫ついてたから普通に見えた。

548 ：HG名無しさん：2016/05/24(火) 18:39:26.22 ID:T4Gy+FKQ.net

>>537
最上段のアルカディアはイメージスケッチ第一号だ。おそらくこれが初公開である
----------------宮武一貴

（徳間書店アニメージュふろくスタジオぬえのデザインノートより）


スペースウルフはぼくの趣味でデザインした。フォッケの長っ鼻とコルセアを混ぜて、トンガリをつけ、松本ふうタッチを鉛筆で描いた。

----------------宮武一貴

（徳間書店アニメージュふろくスタジオぬえのデザインノートより）

同書には松本零士氏のインタビューもあり


「ぼくの趣味でデザインした」
格が違うなw

549 ：HG名無しさん：2016/05/26(木) 12:31:43.05 ID:zO9FfIir.net

新アンドロメダ、ぱっと見オリジナルとの違いが判らないね。
そんだけ宮武オリジナルデザインが、弄りようのない完成されたデザインだったって証だね！

550 ：HG名無しさん：2016/05/26(木) 13:32:50.02 ID:jr90JM77.net

>>549
すまんがどこで見れる？

551 ：HG名無しさん：2016/05/26(木) 14:07:14.46 ID:fa8T3vOV.net

>>549
細部ディティールの差は抜きにしても
船体のライン、各部バランス等完全に別物だわ
そもそもサイズからして違う

552 ：HG名無しさん：2016/05/26(木) 16:39:21.52 ID:mxTjAnpq.net

>>550
ヤマトクルーの有料会員向けでしょ？

553 ：HG名無しさん：2016/05/26(木) 21:19:34.51 ID:GhHxkGIy.net

>>552
なるり(´･_･`)

554 ：HG名無しさん：2016/05/26(木) 23:06:58.84 ID:5Ew6vngR.net

>>550
作品タイトルにアンドロメダの名を添えて検索してみると幸せになれるかも

555 ：HG名無しさん：2016/05/27(金) 00:17:08.79 ID:7lgnxg5f.net

555

556 ：HG名無しさん：2016/05/29(日) 06:11:00.51 ID:qppDxDr2.net

普通に2202のサイトにあるけど？

557 ：HG名無しさん：2016/05/29(日) 11:13:29.46 ID:EUn3YkKC.net

http://i.imgur.com/kbI5BzP.jpg

558 ：HG名無しさん：2016/05/29(日) 13:20:35.89 ID:SXISXzMy.net

>>557
いいね
艦底の増槽みたいなのが旧設定ではどうついてるか曖昧だったけど
2202はハッキリ1/700キットと同じということだねw

559 ：HG名無しさん：2016/05/29(日) 23:57:16.21 ID:/g6xiKUj.net

今は〜さら〜ばと言わせないで〜くれ〜
今はさらばと〜言わせないで〜くれ〜

560 ：HG名無しさん：2016/05/30(月) 21:39:43.85 ID:ibLBqAxA.net

待ってくれ〜〜〜

561 ：HG名無しさん：2016/06/02(木) 23:51:47.51 ID:oI4DXmrz.net

>>543
>言うだけならタダだからな
でも最後に許諾監修する立場の原作者が言うことはタダじゃないし、他と違うw
これからも松本のデザイン総設定という最終許諾監修のシステムで、
様々なデザイナーが新しいデザインをフィニッシュして行けばそれで良いw

また、アンドロメダに関してはHＪインタビューで、宮さん自身が
「口惜しい後悔もある。当時自分にはフィニッシュする実力が無くて、最後は松本さんに委ねた」
という主旨のインタビュー記事が文章になっていたりするw

で今度のアンドロのデザインは、あくまで玉盛であって、宮さんではない。

562 ：HG名無しさん：2016/06/03(金) 06:48:13.55 ID:P046PdpY.net

へー。じゃああのデザインは玉盛さんが考えたんだ？
お前にとったらガンダムのデザインは大河原邦男じゃなくカトキハジメって事だね。
宮武さんに私怨でもあるんだねw

563 ：HG名無しさん：2016/06/03(金) 08:52:31.02 ID:2FcAcpLG.net

実質的にはどうかという話をしているのに建前論で行くなら
ヤマトなんて今は原作は西崎だしキャラは結城だろ
松本なんて名前はどこを探しても見つからないｗ
許諾監修する立場といえば東北新社ですが何か？

564 ：HG名無しさん：2016/06/03(金) 09:53:57.71 ID:1hSHKyUT.net

ただの宮武アンチに入れ替わってるw
いい加減にしろよ小林www

565 ：HG名無しさん：2016/06/03(金) 20:22:42.93 ID:3P6l7Zlu.net

>松本のデザイン総設定

「デザイン総設定」？

またお得意の捏造造語ですかｗｗｗ

566 ：HG名無しさん：2016/06/03(金) 20:24:42.43 ID:3P6l7Zlu.net

>で今度のアンドロのデザインは、あくまで玉盛であって、宮さんではない。

で、松本のデザインじゃないと認めてるしｗｗｗ

567 ：HG名無しさん：2016/06/04(土) 10:03:05.34 ID:LhimbNSi.net

だから松本氏には我々が納得できるアルカディア号を描いて頂きたい。
てか大先生は自分で描いた事あるのか？
本人が何かを描いているのを見たのはNHKか何かに主演した時に
子供が一生懸命描いたようなメーテルの似顔絵っぽいのだったな。

568 ：HG名無しさん：2016/06/04(土) 10:31:25.29 ID:0QFA5OX5.net

アシが変われば松本メカもガラリと変わる

569 ：HG名無しさん：2016/06/05(日) 00:18:09.97 ID:sxOSJ+TM.net

>>567
玉盛が描けば玉盛メカデザインだろうし、板橋が描いたらそらヤマト2の時みたいに
メカデザイン板橋だろうしなぁ。
しょうがなかろ。
>>567
>我々が納得できるアルカディア号を
我々がではなく、あくまで自分の好みに合うとかに改めたほうがいいぞ
みんながみんなキミと価値観同じと思ったら大間違い
納得できるも何も松本が許諾しなかったらアルカディアは商業発表は不可能ですって。

570 ：HG名無しさん：2016/06/05(日) 00:31:05.45 ID:69KpnLy9.net

壊れたレコードになってきたぜw
だからハセガワのスペースウルフがなんか物足りないのは
フォッケウルフ＋コルセアのコルセアが入ってないからなんだよな
アルカディアも同様
宮武さんの趣味のグラマラスなラインが足りないんだよねえ…

571 ：HG名無しさん：2016/06/05(日) 07:31:21.95 ID:7Zz5mfLR.net

既存のデザインをトレスしてもデザインした事にはならない。
元のデザインを描いた人か権利者(笑)の同意があればクリンナップもしくは少しデザインを変えたならアレンジ。
同意がなければパクった、という。
このくらいの認識がなければヤマト以上に有名なガンダムの艦船デザインをトレスして自分のデザインと嘯き、
自らの師匠である松本先生の顔に泥は濡れないわな。
アンドロメダで言えば玉盛はアレンジ、
板橋はクリンナップ。
グワダンースターシアで言えば板橋はパクり。

572 ：689：2016/06/05(日) 12:46:09.82 ID:6HiiOQs2.net

>>569
許諾云々は本人が描けばどうでもいいでしょ。
松本が描いたカッコイイアルカディア号はマダー？
40年くらい待っているのにまだ見られなーいｗ

>キミと価値観同じと思ったら大間違い

ウリとは価値観が違うのは確かニダーｗ

573 ：HG名無しさん：2016/06/05(日) 22:36:27.69 ID:mIYoG+Bn.net

俺は小泉メカが好み

574 ：HG名無しさん：2016/06/06(月) 00:40:23.52 ID:ocd6N0jD.net

ところで以前にレスされたテクノポリス21Cに登場した戦車（テムジン及びマズルカ）は宮武さんのデザインなのか？
あれは随分酷い欠点があったデザインだから違うと思いたいが

575 ：HG名無しさん：2016/06/06(月) 05:20:35.09 ID:OOPIxkqr.net

欠点って？
宮武さんは戦車はあまり詳しくなかったと思うが

576 ：HG名無しさん：2016/06/06(月) 07:05:13.02 ID:ocd6N0jD.net

マズルカの方は車体に固定された主砲の位置が悪くて（低すぎる上に車体前端から砲身が伸びる）起伏にすぐ引っかかる為不整地走行が出来ないし稜線射撃も不可能
ちなみに主砲を車体に固定した実在の戦車であるStrv103は高い位置に主砲を装備しているし砲身前端は車体前端から少ししか出ない
テムジンは主砲の無反動化を図ってるけど発砲時のブラストが抜ける向きが砲口と同軸上ではないので無反動にならない
作品公開当時にSF雑誌で指摘されていた

577 ：HG名無しさん：2016/06/06(月) 07:31:10.67 ID:OOPIxkqr.net

そういうのはたぶん宮武さんでしょう
固定砲身なのにターレットがついていて無砲塔のメリットがよくわかってない感じが気になった
（無理に設定つけるなら回転砲塔タイプから派生したとか？）

578 ：HG名無しさん：2016/06/06(月) 10:45:09.25 ID:lQfF87VY.net

>マズルカ

小型の車体に大口径の砲を積んだから回転砲塔には搭載出来なかったんでしょ。
主砲固定で副砲を回転砲塔に据えるのは過渡期の戦車にはよく見られた形態。
あの世界の戦車の発展度合いがそんなもんなんでしょ。テムジンが最新鋭なんだからｗ
回転砲塔には真上まで仰角が取れるガトリングガンと対空ミサイルを装備しているので、
対空戦闘を主な任務にしてるっぽい。
主砲の取り付け位置は確かに疑問だが、中世の騎士が槍を構えて突進する姿に似ていて、
まさに突撃砲って感じがする。

>テムジン

ブラストを後方に逃して反動を相殺するのは砲の威力を減じる欠点があるので、
あれは只の通風孔かもしれないｗ　実は未知の安定化技術が使われているのかも？

579 ：HG名無しさん：2016/08/06(土) 08:54:09.77 ID:1mib6zbQ.net

マクロスエリシオンは宮武さんがデザインしていないのかな？

580 ：HG名無しさん：2016/09/11(日) 19:49:45.87 ID:Yh2jeeJ1.net

ちんぽ

581 ：HG名無しさん：2016/09/11(日) 22:07:07.95 ID:h7hkU4h+.net

テムジンのセンサーの形状はモンスターと一緒だったりする。デザイン時期が近いか。他の作品のためのデザインの流用かも

582 ：HG名無しさん：2016/09/12(月) 11:10:33.43 ID:wP0lJqjW.net

あのセンサーはぬえデザインの特徴としてよく使われている

クラッシャージョウのデザインでも各所に確認出来るよ

583 ：HG名無しさん：2016/09/26(月) 07:00:20.55 ID:9WR1h2m4.net

今度、バンダイから出るアンドロメダは宮武さんは関わってないのかな？

584 ：HG名無しさん：2016/09/27(火) 07:50:01.17 ID:i1h7JsVw.net

模型デザイン的にはもう無理だろw

585 ：HG名無しさん：2016/09/27(火) 14:56:54.74 ID:T8nyDIdO.net

>>579
マクロスクォーターなら宮さんが匙を投げたから石垣純哉がデザインした。
>>583
関わって欲しいね、宮さんが監修した金魂アルカディアは絶品だった。
無監修で超合金魂みたいに酷くなったらどうしようｗ

586 ：HG名無しさん：2016/09/27(火) 14:58:17.89 ID:T8nyDIdO.net

訂正：無監修で超合金魂のアンドロメダみたいに酷くなったらどうしようｗ

587 ：HG名無しさん：2016/09/28(水) 07:10:23.47 ID:di2RBuW8.net

クラッシャージョウのミネルバに関する疑問が有るのだが

エンジンバルジの尾翼直前に付いているISSの「キューポラ」みたいなのは
一体何でしょうか？
クラッシャージョウのメカニックアート集をヤフオクで落札して調べたが？
偉い人教えて下さい。宜しく御願いします。

588 ：HG名無しさん：2016/09/28(水) 09:13:29.97 ID:ugBxincN.net

カメラと思って良いんじゃないかな
レンズと思われる部分が赤く塗られているし

589 ：HG名無しさん：2016/09/28(水) 09:55:33.27 ID:iebCYb22.net

>>587
それは宮武メカじゃないってのは置いておいて。
クラッシャージョウ劇場版本編に答えはあるのだけれど未見なのかな？
安彦氏の演出の都合かもしれないが、あそこからビーム系の光線を発射している。

590 ：HG名無しさん：2016/09/28(水) 10:08:26.60 ID:iebCYb22.net

下記動画の2分30秒近辺
ttps://www.youtube.com/watch?v=LtrQGbY-kcw

591 ：HG名無しさん：2016/09/28(水) 12:52:18.19 ID:di2RBuW8.net

>>589,590
thx
なるほど、確かに光線の様なのを出していますね。
私はてっきり、船外のクラッシャーが作業中に他の人がココから作業を見守ると思っていた。

クラッシャージョウの劇場版はLDで持っているが、２０年程前に観たきり
デッキがクラッシュしてそのまま。業者にDVDに落としてもらおうか。

592 ：HG名無しさん：2016/09/28(水) 15:00:01.74 ID:DdEuFypz.net

>591
年末に4kリマスターで青円盤が出るよ

593 ：HG名無しさん：2016/09/29(木) 01:19:00.83 ID:aIvHiCTe.net

重巡コルドバ？
http://vw.mangaz.com/virgo/view/120872/i:132
http://vw.mangaz.com/virgo/view/120872/i:206

594 ：HG名無しさん：2016/09/29(木) 01:49:55.37 ID:v+kyIFFZ.net

うんまあそれはそれとして
クラッシャージョウは宮武さんじゃないって
わかってないのかな？

595 ：HG名無しさん：2016/09/29(木) 13:10:44.53 ID:ZaJlIlGQ.net

無理やりこじつれば下のリンクには宮武パワードスーツっぽいのがあるな、
同人か何かだろうけど、コルドバやロボコップ、パワードスーツと、
元ネタが容易に想像がついてしまう。所詮は同人レベルの安っぽいデザインだ。

596 ：HG名無しさん：2016/09/29(木) 16:36:15.17 ID:aIvHiCTe.net

大戦艦？
http://yaplog.jp/poi-poi-pooh/image/241/1153

597 ：HG名無しさん：2016/09/30(金) 07:05:38.84 ID:8OshSuOf.net

>>595
こんなのデザインとすら言えないよw
テコンVレベルのパチモンww

598 ：HG名無しさん：2016/09/30(金) 11:37:59.23 ID:iw9vQQYk.net

こういう漫画描いてる奴等の環境はひどいぞ
適当に買ってきたアニメ設定書を写してるだけで
リスペクトもなにもないだろw

599 ：HG名無しさん：2016/10/25(火) 07:51:03.89 ID:fRgBqoDG.net

宮武はウリのアニメをパクったニダ！（逆です）
https://www.youtube.com/watch?v=F4PofTn0NZI

600 ：HG名無しさん：2016/10/27(木) 21:40:27.92 ID:de62cgae.net

このスレに来てる方々は今月号の「フィギュア王」買いましたか？

ダイアクロンシリーズのパンフ等に使用された宮武さんのイラスト
の原画がこれでもかと掲載されてて感動モンですよ。

601 ：HG名無しさん：2016/10/29(土) 09:22:06.33 ID:t5buU461.net

>595
ゲボボでファンロードを思い出した

602 ：HG名無しさん：2016/12/23(金) 15:10:53.23 ID:DT1adr2M.net

Map Embed URL 短縮方法　https://goo.gl/ 　短縮アドレス#map

渋谷駅ハチ公バス　 https://goo.gl/jcljlz#map
Ａ列車で行こう風景 https://goo.gl/27mjj1#map
アンドロメダ星雲　 https://goo.gl/dd8KMq#sky
ベルサイユ宮殿　　 https://goo.gl/cMialM#art

603 ：HG名無しさん：2016/12/23(金) 18:58:26.77 ID:0t46Wqq7.net

MAT同人誌「サヨナラは言わないで」…マクロスクロニクルでは、前期後期ともに無視されてたな…「わたくし寂しいんです」は傑作だよね(^_^;)

604 ：HG名無しさん：2017/01/16(月) 20:11:25.88 ID:6WfEFbfr.net

昭和40年爺 2月号に宮さんのコメが載ってるな

605 ：HG名無しさん：2017/03/04(土) 18:27:54.21 ID:5NzrnPHS.net

コッパがアンドロメダを自分の物にしようとしているぞ！

606 ：HG名無しさん：2017/03/10(金) 17:23:10.87 ID:nVIZnW9q.net

>>145
>>>142
>>同人誌で十分です。
>それはあくまで君の勝手な願望であって、他人の好みや考えを束縛するもんじゃないし
>君が認めようが認めなかろうが現実は，小学館という出版社から出版されている書店コードがついた、れっきとした高額出版物です。
>出版社が企画意図して、ユーザーが求める需要も、あくまで松本ブランドによる松本メカ画集ってことです
>松本代表のプロダクションデザインとして、世に送り出された物を纏めた画集だったとしてもね。
>それが目を背けられない需要と供給の本質であり、事実なんですわ。
>>513
>一番恥を知るべきなのは屁理屈こねて宮武氏の功績を無いものにしようとしている糞狂信者。
>アルカディア号に松本ラフがあるとか嘘も平然という。

607 ：HG名無しさん：2017/03/10(金) 22:44:13.96 ID:qHG205sf.net

銀河辺境シリーズ　単行本未収録作品目当てで「SFマガジン」1975年の12冊を購入。
早川書房が行った「SF3大コンテスト」で宮武氏は佳作で入選（一位は加藤氏）を知る。
また「豆狸」の本掲載の画稿の多くがこの時期の連載だと初めて気が付く。

608 ：HG名無しさん：2017/03/12(日) 22:49:22.52 ID:tG3kkKAA.net

HJから　宮武氏の画集出るの今月だよね　楽しみ

609 ：HG名無しさん：2017/03/25(土) 13:56:03.08 ID:UKUEmc8N.net

2202のアンドロメダの話題はないのか?

610 ：HG名無しさん：2017/05/01(月) 02:03:35.00 ID:twV2ILDE.net

輝艦大全でヤマトと統一スケール
1/2000のアルカディア号も発売して欲しい
今までノンスケールでしか並べられなかった

611 ：HG名無しさん：2017/06/07(水) 04:57:44.56 ID:+Lu3BUf2.net

2202の空間騎兵隊のメカはロボじゃなくて
ガンローラーみたいなのが良かったな
http://www.geocities.jp/s_lx60/rc/s/body01.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20031016/05.jpg

612 ：HG名無しさん：2017/07/01(土) 17:10:55.08 ID:NYA9ey/A.net

アンドロー梅田

613 ：HG名無しさん：2017/08/05(土) 16:57:34.66 ID:udCjwGB9.net

>>1-612
お前らトーシロが知ったふうになんだかんだつっても結局メカを描く大天才は一人しかいないんだよ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81w6P2ii7FL._SL1500_.jpg


内容紹介
SF漫画の巨匠・松本零士の右腕として、銀河鉄道999号など数々の松本アニメのメカニックデザインを担当してきた板橋克己。

松本漫画に憧れ、アシスタントととなり、師のメカ描写の極意を体得し、今では師の作品にはなくてはならないメカクリエイターとなった
板橋氏が、どのようにメカ描写のテクニックをマスターしたのか?

本書では、松本零士に師事した少年が、半世紀の時間をかけてどのような思考のもと、師さえもが認めるメカクリエイターとしてスキルア
ップしていったのかが、本人の修業時代を追体験するような章立てで解説されていきます。

収録された膨大な画稿は板橋氏のオリジナルばかり。
メーターからコクピット、さらには宇宙船の構造図までがぎっしり詰め込まれた、精緻なメカニック・イラスト集としても楽しむことがで
きます。

いまだかつてないボリュームで語られる、メカニック描写のスキルアップ術のあれこれ。
前代未聞のメカ描写HOW TO本が、今ここに誕生しました。
https://www.amazon.co.jp/板橋克己-零士メーターから始めるSFメカの描き方/dp/4768308813

614 ：HG名無しさん：2017/08/05(土) 17:50:54.01 ID:nqwqLOgk.net

誰も釣れないと思うぞ・・・

615 ：HG名無しさん：2017/08/05(土) 19:25:53.52 ID:NbXZF9Zi.net

関係ない人の話は関係ないスレでやってくれw

616 ：HG名無しさん：2017/08/05(土) 23:03:47.19 ID:5cv14PvB.net

しょぼい右腕ｗ

617 ：HG名無しさん：2017/08/06(日) 01:28:56.70 ID:fLI0rodV.net

嫉妬が心地よい

618 ：HG名無しさん：2017/08/06(日) 10:10:05.15 ID:qy81bkcO.net

>>613
表紙のマッサージ機みたいなのがいっぱい描いてあるのはどういう意味なんだろ？

619 ：HG名無しさん：2017/09/08(金) 00:26:07.28 ID:DzKnEfBh.net

ごめん、他に宮武スレがないからここで聞くけど、
宮武氏のイラストってなんか絹目調（？）の紙でも使ってるの？
あの独特なタッチというかテクスチャが気になったけど、解説とか見当たらないので…

620 ：HG名無しさん：2017/09/08(金) 00:31:40.49 ID:DzKnEfBh.net

ごめん、宮武スレが他にないからここで聞くけど、
宮武イラストの絹目調というか独特なタッチって、あれ特殊な紙でも使ってるの？
使用画材の解説記事とか今まであったりする？

621 ：宮武：2017/12/30(土) 09:56:14.64 ID:WjopUK7o.net

あれは便所紙を使用しています。

622 ：HG名無しさん：2017/12/31(日) 17:21:27.36 ID:xVR59+gH.net

宮武さんのデザインじゃないとは思うんだけど空母タイプのアンドロメダ1/1000で出るんだね。とりあえず買うわ
メカコレでも出して欲しいな

623 ：HG名無しさん：2017/12/31(日) 18:13:44.83 ID:zCPNTZjr.net

なんで空母タイプ…
このスレ的にはHI-METALのブレーダーとスキャニーだろ

624 ：HG名無しさん：2017/12/31(日) 18:39:54.99 ID:xVR59+gH.net

>>623
ブレーダーも買うよ
カッコいいと思ったモノは割と買うスキャニーがちょっと微妙w

625 ：HG名無しさん：2018/01/09(火) 20:45:07.62 ID:bBqoLAZq.net

フルスクラッチ3Dプリント
ゼロテスター1号機、完成した。
http://i.imgur.com/ldyGq4t.jpg
http://i.imgur.com/swb0nWv.jpg
http://i.imgur.com/VclPbqv.jpg
http://i.imgur.com/HYeq2wR.jpg

626 ：HG名無しさん：2018/02/04(日) 17:33:43.57 ID:Nq2GCFqI.net

>>625
いいバランスしてるな。かっこええ。
何年か前に出た合金玩具よりもかっこええ。

627 ：HG名無しさん：2018/02/04(日) 23:43:37.90 ID:E0c3J+17.net

>>626
ありがとう。
そう言ってもらえると何より嬉しいよ！
形状参考貼っとこう。
http://i.imgur.com/OChfBCO.jpg

628 ：HG名無しさん：2018/02/05(月) 09:55:47.03 ID:W5VqKFzY.net

こうして見ると配色がゲッターロボに影響を与えてるんだな

629 ：HG名無しさん：2018/02/22(木) 12:31:29.10 ID:RIk3+dzN.net

とても簡単なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
関心がある人だけ見てください。
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K5INI

630 ：HG名無しさん：2018/03/21(水) 20:23:51.46 ID:LrYKVJ5x.net

K5INI

631 ：HG名無しさん：2018/05/02(水) 12:21:10.90 ID:8g3o/Gj1.net

宮武>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞板橋>>>小林