最近の戦車模型って汚しすぎだろ

1 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 12:58:12.93 ID:rpEGHNjc.net

スクラップヤードに放置してる廃車みたい
ウェザリング技術の押し付け、ウェザリングマテリアルの押し売りみたいな雑誌記事も萎えるわ

2 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 14:51:24.14 ID:vudzHD3U.net

確かに。
まあ、模型技巧、表現としてそういうのもアリだと思うけど。
その個体の使用期間とか考えるとやり過ぎってのは多いね。
身近だと建設現場とかの車両を見ればわかるけど、
使用期間数ヶ月と想定してどうか。
当時の兵器として型式変更や戦闘での破損、リプレースを考えれば
長くて前線で数年使用すれば超ロングライフ。
ドイツ軍なら44年以降タイガーとかたぶん数ヶ月くらいの使用だろ？
その間に整備もすれば、洗浄もするだろう。
いくら過酷な現場とはいえ、廃車並みのダメージや劣化はないよね。

3 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 15:02:30.17 ID:EzgNpkDS.net

別にリアリティを望んでいるわけじゃなく
汚したいやつが好きなように汚してるだけ。
趣味のことなんだから嫌なら見なけりゃいいんじゃねぇの？

4 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 15:29:06.27 ID:MnCodzQv.net

↑出たw　バカの十八番「人それぞれ」

5 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 15:53:48.32 ID:EzgNpkDS.net

お前は人のためにやってんのかよ
雑誌も人気のある記事のせるだけだぜ？
まともに反論できねぇなら黙ってろよ馬鹿がw

6 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 16:22:48.34 ID:Rq9p6aES.net

反論できなくなってすっこんだのかな？

7 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 17:00:54.66 ID:TIm9ihCe.net

高石Migの模倣作風の蔓延に嫌気がさしてきた人は実は多いのでは？
実車がどうかなんて考えずにアマモが宣伝するAKナンチャラをとりあえず使って
ギトギトに汚してれば安心という右に倣えをする奴はファンタジー君でしかないな

8 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 20:08:33.33 ID:4sort1oo.net

戦車はガルパンブームの時に作ったけどモデグラとかに載ってるガチ戦車の作例はただ汚いだけだと思ったわ。
戦車なんかディティール多いんだしスミ入れとリアルタッチマーカーで十分リアルでかっこいいわ。

9 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 20:52:25.32 ID:j5FuCaAZ.net

汚し楽しいけどねw
弾痕はともかく褪色やサビは控えめがリアルなんでしょうな
当時の写真は白黒だし汚しの参考にはしづらい

10 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 22:17:57.03 ID:4+dYw9Nc.net

汚らしく見えるだけでなく、実際に触ったら手が汚れるからな。粉で。
それに模型的な見栄えを考えたら錆だらけ泥まみれはどうかと思うわ。

11 ：HG名無しさん：2015/08/19(水) 22:58:17.78 ID:DYKEVYhV.net

元来リアリティを追究していく上で
生み出された技法なんだが
技法だけが一人歩きして
本来の目的から外れてしまってる作例が多い

12 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 00:18:28.82 ID:e8cpcCtv.net

最新の技法使わないと恥ずかしい、みたいな。

雑食ええかげんモデラーのおいらはドライブラシ一辺倒。

13 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 02:26:45.89 ID:8p+WiiiV.net

まるで数年間雨ざらしで放置された車輌が
乗員乗せて戦っているみたいな作例多いですね

14 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 14:45:04.76 ID:wySnAApH.net

>>13
砂漠地帯じゃねーから実際は泥だらけ
あと弾痕も多い

>>1
博物館じゃなくて戦時中の戦車みたことあるの？

15 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 15:23:32.74 ID:LnEw9Ner.net

上から雨じゃなく延々泥水被ってたのか？っていうようなのはやりすぎでしょ
兵が登った時に付いたならまだしも
高温多湿湿地帯で泥濘の汚れならナム戦の車両が参考になるだろうけれどそんな汚くない

16 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 19:27:25.34 ID:kjXU48wM.net

アメリカ軍が撮影したドイツ車両のカラーフィルムは参考になる

17 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 21:51:18.21 ID:7UywSWTP.net

>>14
配備されてすぐの車輌もあるし、
いつでも全部が廃車みたいなわけないだろ^_^
夢見すぎなんだよ。

18 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 22:20:40.10 ID:ASl9DURR.net

http://i.imgur.com/0MteKFi.jpg
http://i.imgur.com/2CSHzpk.jpg
http://i.imgur.com/0FvKoS2.jpg
http://i.imgur.com/9r3TPKY.jpg
http://i.imgur.com/3m0WQKd.jpg
http://i.imgur.com/w6hCbin.jpg


ふむ……頭から錆びたスクラップみたいのはないな

19 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 22:55:48.96 ID:fAcFLhBq.net

小さい画像貼ってドヤ顔

20 ：HG名無しさん：2015/08/20(木) 23:14:29.80 ID:ZoN96rLb.net

ベトコンと何年も戦ってるドイツ軍みたいな作例が無くならないのは
カラーの記録写真が豊富に残ってるベトナム戦争の影響なのかな・・・

21 ：HG名無しさん：2015/08/21(金) 00:28:31.12 ID:qifMNfRY.net

ウェザリング恐怖症のAFV以外のジャンルの人々かな

22 ：HG名無しさん：2015/08/21(金) 09:14:23.12 ID:lsDyNppR.net

模型の技法とリアリズムの整合性って話。
敢えて、記号化された技法で作品に見せ場作るとかはありだと思うけどな。
そういう表現としてなら敢えてリアリズムに拘る必要は無いし。
なんでもかんでもリアルにてのはミニチュア表現ではあり得ない。
作者がポイント決めて見せ場を作り出すんだから。
とはいえ、最近はその記号が文字通りの単なる記号になってしまってる気配はあるけどね。

23 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 08:25:30.13 ID:CapoSTdE.net

地方の展示会とかでよくあるのが
ジジイの単一的技法によるおんなじような作品
墨入れとドライブラシだけのメリハリの無い作品が
大量に展示されてる。
どんな技法をつかうにせよ
結局はメリハリがあるか？だと思う。

24 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 08:42:38.70 ID:Aj5KQHzf.net

ジジイの単一的技法によるおんなじような作品

チッピングとか雨だれとか足回りの粉とかサンダーバードのようなモジュレーションとか。
車両の形だけ違って、表面の塗り方は飽き飽きするぐらい同じものばっかり。

雨だれ？
ドイツって熱帯雨林だったのかよ。

25 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 10:24:53.05 ID:Yn/m//xv.net

庭の土を練り込んで作ったドロから虫が這い出して来た。

26 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 10:57:20.32 ID:3WqXaHn/.net

そのまま巨大生物のジオラマって事で

27 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 14:33:53.05 ID:iBsGCSUZ.net

ずいぶん前のキヤコンでグラマス獲ったメルカバMk.1
あんな塗りが理想だなあ

28 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 15:03:28.20 ID:PnBoDm6v.net

多少オーバーなくらいの方が映える

29 ：HG名無しさん：2015/08/22(土) 15:27:50.11 ID:2DCooOlD.net

パシフィックリムやトランスフォーマー
ガンダムやシャリバン

細部へのこだわりと
かっこよさの指標は国によって違う

それだけ

30 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 00:18:04.73 ID:jeCIGOTP.net

ユーロ塗りキモい

31 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 00:41:02.38 ID:mEUAycX8.net

いやいや実際あのくらいに汚れるしダメージ受けるんだって。
陸自の演習後とか見たらビックリすると思うよ。
展示会とかの車両でも「だいぶ汚れてはいるけど思ってたよりは奇麗なんですね？」と尋ねたら
１週間前にオールペンしたばっかりですからね。だって。

32 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 07:25:02.71 ID:XROG4Cgi.net

土煙あげて不整地走行するんだから盛大に土埃かぶるし
その後で雨でも降れば泥流れの後が付くだろうね。
でも、最近流行のチッピングは二次大戦車両にはどうかと思うなあ。
あれは10年単位で使用されたり放置されたイメージだろう。

33 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 09:19:42.60 ID:DQ2uJZFf.net

現用でも埃や泥汚れはいいけど
錆だらけなのはいただけない

34 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 11:03:18.48 ID:XT4JgFSy.net

泥汚れは別にいいんだよね
皆の言う通りに使用期間の短い車両に極端な錆表現やチッピングは不自然だろってこと
よく路上で目にする古い傷だらけのダンプやトラックってチッピングの参考になるけど
あれは何年にも渡って毎日酷使された傷の集積だからね

35 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 12:21:52.77 ID:7SzmLpVy.net

チッピングだらけって見たことないけど作例ある?

36 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 12:53:22.50 ID:mUBaiQXg.net

一時期アーマーの作例や展示会でよく見た

37 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 18:54:55.56 ID:BjuPuXKn.net

>>35
15年くらい前のAM誌あたりだったかな。
あの頃はやっぱりインパクトあったね。
最近ライターの人あたりはそういう表現おさえている気がする。

10式作りながら、ああこれ既に模型のタイガー1より古いんだなと思うと面白い。
現用が半分なんで実物の写真参考にするけどね。

38 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 19:12:53.20 ID:KV74+Uya.net

15年前の話をしているなら
もうヨーロッパは違う次元に行ってるよ
泥やハゲはあっても、サビはない。

39 ：HG名無しさん：2015/08/23(日) 23:08:17.10 ID:sF6cE01e.net

結局排気管のサビは焼鉄色にちょっと手入れるぐらいに落ち着く
橙に盛大に錆びてるのもアクセントになってていいけどちょっとね

40 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 05:56:39.86 ID:lVz5kjih.net

サビなんか浮いてたら軍曹殿にぶっ飛ばされるぞ普通＾＾

41 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 07:26:44.46 ID:eCp7/+1Y.net

「排気管 錆」「エキパイ 錆」「マフラー 錆」なんかで検索してもあの明るいオレンジ色の錆は出てこない
実際日常よく見る排気管の錆といえば二輪車やトラックなんだけどやっぱりオレンジ色に錆びてるのを見る
ことは無いな
むしろトラックにありがちな白っちゃけた錆びかたのほうがそれらしい

42 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 08:39:34.54 ID:SZG/r/MG.net

リアル系戦争映画なら最近のは画像もキレイだし参考になるんじゃない？
実際に戦ってはないけど、その分実物大の模型表現と言える

例えば『バンド・オブ・ブラザーズ』では同じシャーマンでも、ぬかるみ、草原、登場場面によって汚れ方もずい分違う

43 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 16:49:17.03 ID:ANOOTl57.net

自衛官だけど、実際に演習場を走り回った戦車の足まわりはめちゃくちゃ汚れてる
ちょっと緩い地面だとしたらキャタピラは地面を掘り起こしながら走ってるようなものなので「模型では誰もココまではやらない」というくらいドロドロになってる

ただそれを忠実に再現したら逆にリアリティーないんだろうけどね

44 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 18:47:22.73 ID:Ar7GR7gk.net

何度も言われてるけど
泥汚れはいいんだよ
サビサビボロボロがありえないってだけ

45 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 19:33:29.80 ID:1TKWrxeR.net

まぁ、具体的には言わないが某秋葉原の某コトブキヤの某FA置き場に飾られてる某錆びまくった素体みたいな錆表現は完全にやりすぎだよな
せいぜい湿度により表面に均一に錆核が出てるようなのとか塗装面が剥げてそこに少し錆が浮いてるのとかだよな

46 ：HG名無しさん：2015/08/24(月) 21:49:47.35 ID:CulqYtqV.net

ホントはサビサビ・ハゲハゲにはしたくないんだよ！
でもその方が断然高く売れるんだよ！

47 ：HG名無しさん：2015/08/25(火) 00:42:17.41 ID:Tiw22Npm.net

「実物」の持ち物じゃサビやキズや汚れは忌み嫌われてるっていうのに、
兵器の模型では実感を演出するのに重宝されるのが滑稽
お前ら感覚がおかしいことを自覚しろ　

48 ：HG名無しさん：2015/08/25(火) 01:17:42.88 ID:h0SqaYr0.net

みんなサビ大好きじゃん
サビたレール、海辺の町のバス停とか
一般受けするのさ

49 ：HG名無しさん：2015/08/25(火) 14:19:32.94 ID:Gm5eDI+g.net

海辺にバイクを停めたら、錆びる

50 ：HG名無しさん：2015/08/25(火) 17:29:58.22 ID:+MsHV5RQ.net

だからちょっとでもサビなんか浮いてた日にゃ〜曹長殿にぶん殴られるからありえないんだってば。

51 ：HG名無しさん：2015/08/26(水) 04:26:28.36 ID:pTSOfqjs.net

今月のAMの帝国陸軍戦車特集では
外人が一番綺麗で日本人が軒並み汚い
ちっちゃいから工作がそもそも汚いし

52 ：HG名無しさん：2015/08/26(水) 23:21:08.89 ID:s/4WD1GZ.net

>>49
嘉門達夫とか懐かしいわw

53 ：HG名無しさん：2015/08/27(木) 10:16:04.65 ID:8tqs7Tzu.net

アーマー☆モデリングにノセられてAKBインタラクティブの汚し汁とかカスチンの筆とか他界氏プロデュース粉とか
買い込んだ馬鹿いますか？？？

54 ：HG名無しさん：2015/08/27(木) 21:43:56.74 ID:GTi6QqzU.net

林道ゲロアタック後で泥だらけなのはまぁ分かる
錆だらけなのは何年草むらに埋まってたんだよって気分になる

55 ：HG名無しさん：2015/08/28(金) 15:37:42.58 ID:sxWiiYJ4.net

海外でもウェザリングマガジンとか見ると
汚れてるとかいうレベルじゃない作例も出て来るので
その辺は趣向の範疇だろう

56 ：HG名無しさん：2015/08/28(金) 19:43:26.07 ID:YD260aQF.net

とか言うけど沖縄戦のシャーマン泥だらけじゃん

57 ：HG名無しさん：2015/08/29(土) 01:41:16.77 ID:pmcHZk34.net

泥汚れはいいけど錆び錆び過ぎるのは嫌だな
少なくとも現役だった頃の再現なら

58 ：HG名無しさん：2015/08/29(土) 06:07:53.44 ID:ZmJkOFNu.net

単品作品で泥まみれとか、いくら技巧的に優れててもただ汚らしいだけ

59 ：HG名無しさん：2015/08/29(土) 06:34:29.08 ID:/ybx9ytE.net

泥好き

60 ：HG名無しさん：2015/08/29(土) 11:56:32.62 ID:Iepscehr.net

緑や黄色に赤やオレンジは映える。
泥の汚しは走ってる感が強まるし変化も出せて楽しい。
作ったものを白黒写真で撮ると嘘だよなあと思うけど、立体で見ると成立している。
自分が納得出来て、共感する人もいるという範囲なら良いのではないかしら？