タミヤMMシリーズを応援するスレ 21

1 ：HG名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ b72c-ItWp)：2016/05/29(日) 14:07:45.82 ID:jOaRI8Cj0.net

タミヤのミリタリーミニチュア（MM）について語るスレです

前スレ
タミヤMMシリーズを応援するスレ 20
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1460986742/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

79 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a2-ChPp)：2016/06/06(月) 20:50:53.64 ID:p9C2xKmW0.net

手首壊れてやんの(´・ω・｀)

80 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/06(月) 20:50:54.66 ID:Cr1DGw9R0.net

>>78
間違えたときは認めて引き下がるほうが賢明だぞ

81 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6fd-ChPp)：2016/06/06(月) 20:51:48.12 ID:mZ6FLF+Z0.net

>>75　？

82 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-XZ63)：2016/06/06(月) 20:55:13.40 ID:AAwtpem/0.net

こういうアニメ毛嫌いするのも分からんでもないが
それでメーカーが潤って新製品出せるならいいんでないの

83 ：HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sab9-Ivnw)：2016/06/06(月) 21:37:20.11 ID:DrvtdwkNa.net

ガルパンだろうがゴジラだろうが、
それで活気づいてくれるなら良し
入り口は広くていいんじゃないの

84 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-g4B4)：2016/06/06(月) 22:06:23.53 ID:VXBMjFin0.net

ゴジラは一人が喚いてるだけの気がする

85 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0442-ChPp)：2016/06/06(月) 22:24:17.87 ID:wFqxqcNy0.net

怪獣は災害のメタファーなんだから人類が勝てなくて当たり前なんだよなぁ…
それはそれとしてやられ役としての戦車は久々では

86 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/06(月) 22:38:11.53 ID:wQTrVJ8H0.net

>ファインモールドの三式中戦車は
>発売してからの売上以上をガルパンで稼いだ

すごく少ないというのはわかるけど
TVでも目立ってなかったらしいから、当然かな。

BT-42の売り上げデータでもあればいいのに。

>>82>>83
艦これが流行ってから、艦船の新製品はすごいですけど
AFVはパッケージ替えが大部分ですよね

87 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-ud2d)：2016/06/06(月) 23:40:33.87 ID:qAG7oMbJ0.net

艦これガルパンでスケモの売上げが伸びてることは俊作タンも言及してるけど、その上で自らは動いてないからタミヤにはあんま影響ないよ
再販してもすぐ消えるのは主役級のアイテムだけだし脇役車両はさほど売れてる印象がない

88 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/06(月) 23:45:15.10 ID:Cr1DGw9R0.net

ついさっき話題に上がった三式中戦車なんてチョイ役もいいとこだったわりに
(これまでの三式の売り上げと比較して)かなり売れたらしいけどな
さほど売れてる印象がないっていうのはどこの売り上げを見ての印象？

89 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-ud2d)：2016/06/07(火) 00:14:40.36 ID:zqgF2Et50.net

>>88
入荷状況と在庫状況
ファインの元々のアイテムからすると大きく売れたし海外版量の少ないメーーカーだからタミヤより大きな影響が出てるのもわかるよ
俺も投げ売りで買ったしな
今尚旧パッケージが廉売されてる以上期待よりは売れなかったんじゃね？

90 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/07(火) 00:16:34.30 ID:fLeKvV8M0.net

>スケモの売上げが伸びてることは俊作タンも言及
>自らは動いてないからタミヤにはあんま影響ない

意味がわからない
売り上げが伸びていると会長が発言しているのに
タミヤには影響がない？

タミヤ以外のメーカー（ファインとか？）の売り上げは伸びているのに
タミヤは伸びてないのか？

91 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a2-ChPp)：2016/06/07(火) 00:19:56.64 ID:kOJsC0qw0.net

それはただ単に想像力不足ですわ

92 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-ud2d)：2016/06/07(火) 00:27:22.75 ID:zqgF2Et50.net

>>90
実際に売れてるからそういう話を出しただけだし、売れてるっていう前提で話をしてるんだがね

その売れた結論としてガルパン向けの商品企画や新金型は今までやってきてないから、ファンが期待するような商品展開という影響はないでしょって事だよ

93 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e967-ChPp)：2016/06/07(火) 00:27:50.20 ID:7mx4jcIM0.net

伸びてる比率の違いでしょ

日本でしかまず売れないような三式を例にして海外でも売れるアイテムを同列に見るんじゃ
ああ、アニメから入ったにわかだなぁとしか思えないわな

94 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/07(火) 00:34:25.24 ID:fLeKvV8M0.net

>ファンが期待するような商品展開という影響はないでしょって事だよ

ああなるほど
それなら理解できる
サンクス

タミヤは何もしなくても売り上げが伸びたんだから
動く必要もないでしょ（ワンフェスでキットを売る程度か）

そもそも、ファインやプラッツのアニメパッケージってどうなん？
一般人が買い辛い外見だし、高いし。
タミヤのキットで充分、という人も多いんじゃないの。
（チャーチルもシャーマンも限定なのに売れ残ってたし）

95 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-ud2d)：2016/06/07(火) 00:40:52.37 ID:zqgF2Et50.net

>>94
まぁ再販くらいだな
それはやってもらわないと模型おじさんもガルパンおじさんも困るわけで
去年P40を再販したり劇場版直後にBT-42の再生産とその辺の仕事はきちんとやってるね

ガルパンパッケ版のアイテムはそれぞれ特徴というか問題があるのでガルパンスレ向きの話題だ
それっぽけりゃいいと言う人と誘導輪のスポークの数まで再現したい人との温度差は激しい

96 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 04cc-ChPp)：2016/06/07(火) 00:43:41.56 ID:gRK2nCH40.net

>>94
タミヤOEM版は2000いかない個数を作ったそうな。
それが多いのか少ないのかまでは知らない。

97 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ad3-4qA/)：2016/06/07(火) 00:52:06.07 ID:n8fH8u6R0.net

ガルパンパッケージのキットは展開するのがあまりにも遅すぎた
欲しい人は通常のタミヤキットとデカール買って作ってる
デカールと版権料で公式キット高いし
タミヤも正式にOEM供給する前もリクエスト受けてP40の再販したし、BT-42が映画の影響で市場在庫が無くなって半年かけて再販するぐらいには売れてる
２号Fなんかも安いからか作ってる人結構見たな

98 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-ud2d)：2016/06/07(火) 01:00:49.35 ID:zqgF2Et50.net

>>97
プラッツはスポンサーだしプラッツもファインも放映中に商品展開始めたぞ？
ただあの頃は公式出しても余ったしタミヤが再販しても余って叩き売りになってた
今のほうが恐らく需要高いよね

99 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/07(火) 01:02:07.26 ID:fLeKvV8M0.net

>それっぽけりゃいいと言う人と誘導輪のスポークの数まで再現したい人との温度差は激しい

前者が多いと思うんだが、どうなんだろうね

「TVに出てた戦車のプラモデルが欲しい」だけで
マーキングやカラーリングも気にしない人もいるんじゃないかと

100 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9218-wF3E)：2016/06/07(火) 01:14:55.79 ID:3A9Pjd9o0.net

TV放映前のタミヤM3リーなんかも長らく模型屋の棚に残ってるキットだったしな、
最初に出してたガルパン三式なんかもTV放映終了後ジョーシンで1200円投売り、
プラッツのタイガーも1000円とかで売られてたよな。

101 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/07(火) 01:17:01.15 ID:wQ+K5T9/0.net

ごく一部での話しだし・・・

102 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/07(火) 01:36:04.72 ID:fLeKvV8M0.net

三式を作り過ぎて売れ残った件は、ファインのツイッターに載ってたね

103 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0bf-ChPp)：2016/06/07(火) 02:38:15.28 ID:2My7vwMa0.net

半額になってたのありがたく購入させていただきました。
めちゃくちゃ感謝してるよガルパン

104 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-ChPp)：2016/06/07(火) 03:22:57.83 ID:WbrUtxLm0.net

>>99
アニオタの知り合いに頼まれて何台かつくったが
形状はそれっぽでおけーなヒトでも
マーキングとカラーリングは激しく気にしてるぞｗ
色合わせがけっこう大変だたー

105 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-v+eE)：2016/06/07(火) 09:49:32.09 ID:JBUIjO/o0.net

ガルパンだってよ、いい歳こいてバカじゃねえの。

106 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-wF3E)：2016/06/07(火) 10:50:37.38 ID:wUMA+dJN0.net

/


ＡＰ通信は、米大統領選挙をめぐり、クリントン前国務長官が民主党候補の指名獲得に必要な代議員数を確保したとツイッターで伝えた

。

107 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ad3-ChPp)：2016/06/07(火) 10:56:06.92 ID:AGchLw8l0.net

子供の頃は「三式中戦車が量産の暁には連合軍なぞあっという間に叩いてみせたのにな〜」と本気で思っていた
後年、実にしょぼい戦車だと知るに及んで、たいそうがっかりした

108 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 88f0-VcUI)：2016/06/07(火) 10:59:57.66 ID:ssA38UV70.net

＞艦これが流行ってから、艦船の新製品はすごいですけど

それ以前からフジミが狂ったように開発していて
艦これ以降は雑魚艦ばかりだわ

109 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd3-r1a4)：2016/06/07(火) 11:20:33.62 ID:Xn9HyXi00.net

ご当地アニメとしても面白いものだけど。ラグランジェは悲しかったけど。弘前は駅とバスターミナルと
城しかわからない。

110 ：HG名無しさん (ｱｳｱｳ Saee-ud2d)：2016/06/07(火) 11:21:32.54 ID:AgbYq+zaa.net

>>107
三式はおろか四式でも五式でも�W号戦車未満の
戦力しか無いしな
欧州戦線で独軍とガンガン殴り合いしてきた連中から
したらチョロいもんだろうな

111 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9187-481N)：2016/06/07(火) 11:51:30.70 ID:BOGpgg6n0.net

四式は、スペック的には４号と同等じゃないですかね

>>108
アオシマの外国艦は雑魚じゃないだろうに

112 ：HG名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd64-4qA/)：2016/06/07(火) 12:45:28.31 ID:k+Bv2Rlmd.net

雑魚が出ることこそ恩恵ではないかと

113 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a8c7-ud2d)：2016/06/07(火) 14:11:08.12 ID:h9lFlGrt0.net

>>111
四号と並べてみ

戦争慣れした国と平和な島国の意識の違いが見てとれるぞ
あと鉄道輸送力の違いとか

114 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9187-481N)：2016/06/07(火) 14:51:53.09 ID:BOGpgg6n0.net

並べたら何？

115 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/07(火) 14:54:04.31 ID:wQ+K5T9/0.net

楽しいと思うよ

116 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9187-481N)：2016/06/07(火) 15:13:19.51 ID:BOGpgg6n0.net

例えば、T-34/85と並べたら
４号も四式も設計の古い貧素な戦車に見えるだろうけど
４号と四式を並べたらどうなるの？

117 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9187-481N)：2016/06/07(火) 15:26:29.50 ID:BOGpgg6n0.net

変だと思ったら「貧相」だった

118 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cd3-1keZ)：2016/06/07(火) 15:48:52.44 ID:YD9Lgcr+0.net

ガルパンの話からそれてきてるぞ！

119 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 295c-ChPp)：2016/06/07(火) 16:32:19.29 ID:xEv1QJlc0.net

ガルパンの話はガルパンスレでやれ

120 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0bf-ChPp)：2016/06/07(火) 17:24:11.12 ID:2My7vwMa0.net

どうしてもガルパンの話をしたがる人が一定数いるのこのスレくらいなものじゃないのだろうか
半年もすれば懐かしい話になっていそうだが

121 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/07(火) 17:26:33.80 ID:wQ+K5T9/0.net

ガルパン見て戦車模型に入った人がそれだけいるってことなのだろう
初心者が作るほとんどはタミヤのキットだ

122 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-g4B4)：2016/06/07(火) 17:29:38.37 ID:zT39QqGO0.net

次のネタ見つけたら去っていくイナゴ以外が何人いてくれるんだろうな

123 ：HG名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/07(火) 17:32:04.81 ID:bk1ED6s4d.net

>>114
ゴタゴタ言わずに並べてみろよ
すぐ分かるから

124 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ae-zAhY)：2016/06/07(火) 17:33:38.05 ID:k9jySBFN0.net

並べた画像うｐして
見てみたい

125 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/07(火) 17:34:32.17 ID:wQ+K5T9/0.net

タミヤから出てたら俺も並べられたんだけどな
>>123は持ってるんだろうからすぐ分かるよううｐするべき

126 ：HG名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx01-4qA/)：2016/06/07(火) 19:52:35.29 ID:zMSF7AtDx.net

君らは並べたガールか

127 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/07(火) 20:09:23.65 ID:fLeKvV8M0.net

まさかとは思うが・・・
三式と四式を間違ってないよね？

128 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd3-ChPp)：2016/06/07(火) 20:12:08.00 ID:SiRGnWnt0.net

並べたら何か魔人とかが出てきたりするんですかね？

129 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a55-ud2d)：2016/06/07(火) 20:45:16.52 ID:FSkBzR6V0.net

8個並べたら…おや？様子がおかしい…

130 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ae-zAhY)：2016/06/07(火) 21:07:36.32 ID:k9jySBFN0.net

シャーマン、クロムウェル、T-34，4号の
車体の大きさってほぼ同じなのが
示し合わせたみたいで面白い

131 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/07(火) 21:16:24.89 ID:wQ+K5T9/0.net

M4A3E8とティーガーI並べると意外と同じぐらいだったりもする
まぁ同じ用途で開発すればサイズは似るさ
その似たような車体サイズの中で、実際のスペースはどうなってるかとかを比較するのもいいんじゃないかな

132 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 295c-ChPp)：2016/06/07(火) 21:29:11.37 ID:xEv1QJlc0.net

同じ用途？

133 ：HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa82-VZls)：2016/06/07(火) 21:41:01.32 ID:BrTvU4Q+a.net

敵の陣地を突破する用途だよ！

134 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-f1JL)：2016/06/07(火) 21:46:54.64 ID:14YxQkr90.net

>>131
イージエイトは履帯の幅が広いだけで、それ以外は全てがティーガーIの方が圧倒的だろ。

135 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/07(火) 21:58:04.52 ID:wQ+K5T9/0.net

>>134
それは先入観だ
シャーマンはエンジンの都合上余裕を持った設計＝大き目になってる
幅は細いが車体の長さや高さはティーガーIとほとんど変わらないよ

136 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e967-ChPp)：2016/06/07(火) 22:09:11.21 ID:7mx4jcIM0.net

1m近い幅の違いを無視するのは無理があるでしょ

137 ：HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4qA/)：2016/06/07(火) 22:19:43.94 ID:AXcnegp1p.net

T-34と溶接車体のシャーマン並べると前半分のサイズの差がかなりあるんだよな

138 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 312c-jzyo)：2016/06/07(火) 22:24:15.20 ID:BzUhHxC10.net

>>131
前にイエサブで麦畑の虎1とタミヤE8が同じ時期だったからか並べて置いてあったが、ぱっと見の大きさは大体同じぐらいで驚いたのを思い出した

139 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ae-zAhY)：2016/06/07(火) 22:32:08.99 ID:k9jySBFN0.net

E8の頃ってもうキンタじゃないの？出てくる相手は

140 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0bf-ChPp)：2016/06/07(火) 22:46:25.32 ID:2My7vwMa0.net

キンタが出た瞬間タイガーが退役したと思ってるんだろうか？

141 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6fd-ChPp)：2016/06/07(火) 22:59:45.86 ID:HoERJzrE0.net

フェールマン戦隊とかいるしなあ

142 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/07(火) 23:08:25.30 ID:fLeKvV8M0.net

>シャーマンはエンジンの都合上余裕を持った設計＝大き目になってる

星形エンジンの中心（つまり高い位置）からフロントのデフまで
プロペラシャフトが斜めに配置されていて
それと砲塔バスケットの干渉を避けるために無駄に車高が高い

つまり、本来はティーガーよりコンパクトになるべきものが
構造上の都合で大きくなったわけで

>同じ用途で開発すればサイズは似るさ
コイツの意味がわからん
ティーガーとシャーマンの用途って何

143 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/07(火) 23:15:25.44 ID:fLeKvV8M0.net

>>137
無駄に大きいシャーマンと
後輪駆動でエンジンも比較的コンパクトなT-34
差が出るのは当然だよね

個人的には
子供の頃はバランスが良いと信じていたパンターが
スターリン戦車と同じ車重と知った時はショックだった
並べたら妙にに背が高いし

144 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 312c-481N)：2016/06/07(火) 23:48:21.22 ID:TJSK7zIB0.net

ソビエト戦車は外見観ただけだとすごく強そうなんだけど…

145 ：HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4qA/)：2016/06/07(火) 23:48:51.68 ID:JXzUzrbGp.net

大戦後期の明らかに重戦車殺すために作ってるのと比較すれば似たようなもんじゃね
技術・伝統・美意識、国ごとに色々違う中で、サイズが似るってのは
結局各国の戦車に対する要求が似通ってたってことだろう
まあどこかの国が作った優れたのを世界中がいいとこ取りってのも多いが

146 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ad3-ChPp)：2016/06/07(火) 23:49:55.95 ID:AGchLw8l0.net

ドイツの降伏がもっと先だったら、スターリンショックとかパーシングショックがあったのかなかったのか

147 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4825-4qA/)：2016/06/07(火) 23:51:00.66 ID:QcqyBHSw0.net

オイショック！

148 ：HG名無しさん (ｴｰｲﾓ SE0a-ORAx)：2016/06/08(水) 00:00:16.42 ID:7txt9KNqE.net

>>144
いや、見た目のわりに弱いのって多砲塔戦車の類くらいじゃね？
見た目が完全にハッタリだったソ連戦車て、逆に少ない気がするぞ
まあドイツのスーパーな重戦車群より見劣りするのはたしかだが

149 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/08(水) 00:06:26.02 ID:MpqFxgDx0.net

狭苦しいのと俯角があまりとれないのと照準機が悪いの以外は明らかに強いよ

150 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6fd-ChPp)：2016/06/08(水) 00:07:32.90 ID:JBZtUNBY0.net

>>147　大笑いに2時間、砲撃に5分、か？

>>148　その分、ドイツ重戦車1台が出てくる間にソ連重戦車なら3台出てくるような

151 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/08(水) 00:17:44.47 ID:fxt65l+M0.net

>まあドイツのスーパーな重戦車群より見劣りするのはたしかだが

JS-2に対して優勢なドイツ戦車って虎２だけでしょ

152 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-/G50)：2016/06/08(水) 00:20:24.08 ID:fxt65l+M0.net

>四号と並べてみ
>戦争慣れした国と平和な島国の意識の違いが見てとれるぞ
>あと鉄道輸送力の違いとか

で、結局コイツは逃走したの？
何だったんだ一体。

153 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 312c-jzyo)：2016/06/08(水) 00:20:32.50 ID:sHTwHpzP0.net

>>145
現用にそんな興味がなかった頃はどこの国のMBTも似すぎだろって思っていたわ

154 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e967-ChPp)：2016/06/08(水) 00:47:24.99 ID:Pvdv7Vsu0.net

昔に比べれば似すぎと言えるわな

155 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ef-wF3E)：2016/06/08(水) 01:11:52.44 ID:kA/JPXKE0.net

・・・厳密には戦車では無いが

ポーランドで先週末、パーティー会場となっていたダンスクラブに戦車が突っ込む騒ぎがあった。クラブのオーナーが6日、明らかにした。
戦車は4日午後、北部シュビン（Szubin）にあるダンスクラブ「モノクラブ（Mono Club）」に突っ込んだ。客が到着し始める前だったため、けが人は出なかった。
戦車を所有するダンスクラブのオーナー、ラファル・パショネク（Rafal Pasionek）さんは、AFPの取材に「戦車を店の前で動かしていたらブレーキと操縦桿（かん）が利かなくなった」と当時の状況について説明した。
　ダンスクラブの従業員が撮影した動画には、パショネクさんとその場にいた人々が大声で叫ぶ様子が捉えられている。
この映像は、インターネットで一斉に広まった。6日には、ポーランド国内のテレビでも全国的に放送されている。
現場に駆けつけた消防隊が、キャタピラーと砲身を備えたこの旧ソ連製の大きな戦車を平台トラックに積み、撤去した。
消防隊の広報担当者は、AFPの取材に「このようなことは、この仕事をしていて初めてだ。ダンスクラブに突入した軍用車両など見たことがない」とコメントした。

156 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6fd-ChPp)：2016/06/08(水) 01:55:56.30 ID:JBZtUNBY0.net

それ普通にSO-122じゃね？素人ならともかくAFV関連模型スレじゃどう見ても戦車じゃないぞ。

157 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d49-ChPp)：2016/06/08(水) 02:14:29.34 ID:qMfF4nU10.net

>>156
ぐぐったら履帯ほっそいな！
とてもT-34を創りだした国の車両とは思えない。
って自走榴弾砲だと車重軽いからこれでいいのかな？適当だけど

158 ：HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/08(水) 07:39:27.27 ID:T1gHZwESa.net

M109も履帯細いだろ

159 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd3-r1a4)：2016/06/08(水) 08:33:48.06 ID:Ybwh96M60.net

>>157
もとの車体はPT-76あたりで水上走行可能だから軽いだろ。転輪だってもろプレスだし。

160 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 312c-481N)：2016/06/08(水) 13:28:44.69 ID:bC3MJeD30.net

JS-2は砲塔がでかくて重く、そのうえ前寄りにあるんで傾斜地では砲塔が回りにくい。
１２２ｍｍ榴弾砲は砲尾がでかくて砲塔内キツキツ、乗員が動きづらいうえ、弾頭と炸薬が分離装填で
携行段数も少ない。照準器の精度が悪く、ガラスも曇っていて遠距離では極端に命中率が悪い。
よって多数の車両を動員して戦う場合のみ強さを発揮できる。
また、粗製濫造車両も多くて数を以てしてののコケオドシにしかなってない場合もある。

161 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-g4B4)：2016/06/08(水) 13:35:40.79 ID:TQBG3Mv60.net

一行目は根拠がでたらめじゃの

162 ：HG名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/08(水) 13:38:12.54 ID:mGsKcrPsd.net

はぁ？自分が乗ってから批判しろよダンゴムシ

163 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-ud2d)：2016/06/08(水) 14:00:30.09 ID:ecCJrRmH0.net

にわかがまとめブログで得た知識をスレ違いな場所で披露してるな

164 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/08(水) 14:27:29.05 ID:MpqFxgDx0.net

KVの生産途中ぐらいから、受領前の検査厳しくなってあんまりにもすぐ壊れるようなのは送り返されてるだろ

165 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9187-481N)：2016/06/08(水) 15:59:06.04 ID:OHz7th5Z0.net

今週はミリオタ初心者みたいなのが多いな

166 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0bf-ChPp)：2016/06/08(水) 17:14:31.31 ID:8FoPkbJ60.net

ググればわかるようなことは大抵のミリオタは知ってるのになぜわざわざ長文で書き込むのだろうか？

167 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d42-zAhY)：2016/06/08(水) 17:36:40.64 ID:x6mYuhNy0.net

ロシア人って結構大きい人が多い気がするんだがどうなんだろ？
いくら防御のためとはいえなんで日本人サイズの戦車ばかり作ってんだって思った。

168 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9187-481N)：2016/06/08(水) 17:45:08.49 ID:OHz7th5Z0.net

同じ装甲厚なら、小さい方が軽量化できるからだろう

とりあえず、エンジンが後部にある場合は
後輪駆動のほうが無駄なく小型・軽量化可能なのは間違いない

169 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e967-ChPp)：2016/06/08(水) 18:35:29.63 ID:Pvdv7Vsu0.net

前輪駆動のMBTが思いつかない

170 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 360c-zAhY)：2016/06/08(水) 18:58:55.89 ID:qXCZZC6x0.net

メルカバ　　

171 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e82c-WwJc)：2016/06/08(水) 19:09:05.31 ID:NkqYdnoL0.net

アルゼンチンのTAM

172 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-XZ63)：2016/06/08(水) 20:41:25.15 ID:lnnk+Cs10.net

61式

173 ：HG名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-kM6K)：2016/06/08(水) 21:10:49.21 ID:z66MsWioK.net

大戦中の大半の戦車。
ポルシェが作ったティーガー2の試作車体はエンジンも前のFF式だった。

174 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/08(水) 21:18:49.65 ID:MpqFxgDx0.net

大戦中のMBTはセンチュリオンしかいないが

175 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4542-/G50)：2016/06/08(水) 21:41:47.07 ID:Zgq3HmMr0.net

>大戦中の大半の戦車

露と英がほぼ後輪駆動、仏も中戦車以上は後輪駆動なんで
大半ってのには抵抗あるな。

とは言え
ヴィッカース６ｔ系（T-26とか）やシャーマンが前輪駆動なのはデカいな。

176 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e967-ChPp)：2016/06/08(水) 22:00:42.21 ID:Pvdv7Vsu0.net

MBTというカテゴリーが出来たのは戦後だから大戦中の中戦車に当てはめるのは違うような。

メルカバは生残性、防御重視、TAMは歩兵戦闘車流用、61式は習作的要素と特殊な事情があるねぇ

177 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-ChPp)：2016/06/08(水) 22:11:32.00 ID:QModddJu0.net

メルカバって後ろに人乗せるためエンジン前に積んだのか
エンジン前にもってってスペースが余ったから人乗せたのか
どっちなんだろ

178 ：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-ChPp)：2016/06/08(水) 22:30:02.68 ID:MpqFxgDx0.net

もちろんエンジンも盾代わりにする為に前においた生存性重視の配置