WFについて（ヌルくなく）語ろう　その106

1 ：HG名無しさん ：2018/04/26(木) 20:00:23.95 ID:c7XP7dFr0.net

ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々についてヌルくなく語るスレッドです。

次スレ立ては、>>980 近辺で立てれる人が立ててください。
※本文の先頭に !extend:on:vvvvv:1000:512（ID表示　強制コテハン）と記載してスレを立ててください。

ワンダーフェスティバル公式HP
http://wf.kaiyodo.net/

【前スレ】
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その105
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1516106996/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その104
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1494951626/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その103
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1461494302/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その102
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1455408267/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

651 ：HG名無しさん ：2018/08/10(金) 01:12:49.30 ID:ovVVhkqE0.net

カワイとクレオスが組んでＭｒスーパーブース�Uとして売れば解決するじゃないか

652 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 05:00:00.01 ID:0BCAs9tqM.net

カワイは台所につけるダクト屋で、ネロはそれを塗装ブースとしてサイズ変更や卓上に置けるよう設計し直した
それが商品になり思いの外売れた
それを見て孫請けのカワイがマチダモケイを設立、WFに出したのを機に反旗を翻した

商道徳的にはカワイが悪いが、特許やOEM契約が無い以上法的には問題なしって感じじゃね？

653 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 05:54:21.41 ID:YT2iVyJF0.net

そもそもネロブース、カワイに商社を通す形で発注元を隠して納入された商品を自社商品として販売したんでしょ？

654 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 11:15:57.55 ID:d0VIF3t70.net

商道徳を言うならどっちも悪いわな

655 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 12:12:57.38 ID:zKo+VNRI0.net

先にやらかしたのがネロブース、報復に出たのがカワイ
OEM契約などはなし＆ダクトの形状で特許なぞとれるわけもなし

あれ？カワイさして悪くなくね

656 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 12:38:46.07 ID:6DCohol60.net

オオゴシトモエは塗装ブスですか、塗装ビジンですか？

657 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 12:47:36.03 ID:3qR8sKQFa.net

まともに商契約もせず製作依頼出してただけのやつらがなにをトチ狂ったか自社工場でございと言わんばかりにあること無いこと言い出したらそりゃシメられるだろうな、しかもある程度譲歩案出てたのにシカトしたと

658 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 13:39:16.61 ID:wc5t/o2r0.net

>>656
どっちかと言うと塗装で顔をつくるタイプ

659 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 14:03:28.50 ID:/pL7xtbU0.net

ネロブース側の言動に問題ありではあるが、金に目がくらんだ孫請けが勝手に販売するのもありえん

どちらにも正義はないだろう

660 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 14:31:20.93 ID:d0VIF3t70.net

正義はともかく力関係の差は歴然としてるのが悲しいところやな

661 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 14:34:07.80 ID:orWT55Yfa.net

株式会社を自社工場扱いはキレられてもしょうがない

662 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 14:43:38.83 ID:ugyoRWhV0.net

ネロ購入者か知らんがあんまり孫請け呼ばわりしてると交渉の余地を無くすぞw
中の人は関係改善を模索してるかもしれんのに

しかしいままで売ったブースのサポートどうするんだろ？

663 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:10:48.92 ID:YT2iVyJF0.net

カワイは受けないってことかと

664 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:20:23.05 ID:Nk/s/QZfM.net

twitterでも下請けだの孫請けだの好き勝手いう奴いるけど、自社の製品が与り知らぬところで勝手に商売に使われたんだから転売みてーなもんだろ
普段転売屋についてあれこれ言ってる奴がネロ擁護してるの本当に笑うわ
こう言うと「設計はネロがやってるからー」とか言う奴いそうだけど、オーダーメイドで顧客の希望に合わせた商品を作るところまで含めてカワイの商品だからな

665 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:43:38.01 ID:6DCohol60.net

>>658
ガンプラはクレオスやタミヤ使うけど、自分の顔は隠ぺい力の強いシタデルやファレホを使っているとみた！

666 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:47:52.18 ID:k7ubS/t00.net

>>664
オクのガレキも発送、手続きは転売ヤーが行ってるから問題ないねw

667 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:53:29.30 ID:Nk/s/QZfM.net

>>666
設計という名のメッセージカードとしょぼいオマケを添えれば完璧w
遠慮なくディーラーを自社工場扱いしてもいいぞw

668 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 16:01:29.30 ID:k7ubS/t00.net

>>667
当社の熟練の作業員が原型制作、複製を行った高品質のガレージキットです()
とても技術と手間を要するために高額(5万)になってしまいましたが確かな品質なので必ずご満足いただけると思います！ぜひ(ヤフオクID)のガレキの入札お待ちしております

こんな感じでどうだ？w

669 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 16:20:19.19 ID:d0VIF3t70.net

何の気なしにtwitter見てたらカワイ許せん！と転売許せん！を同時に言ってる呟き見かけて吹いた

670 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 17:06:44.81 ID:S3j8YBtr0.net

>>664
転売どころか更にブランドを張り替えて売っちゃったんじゃないの
そうするには契約が必要なのは世に出てる商品を見ても明らかなのにね

671 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 18:42:36.83 ID:wc5t/o2r0.net

>>665
ちゃんとベース、レイヤー、シェイドを分けて使ってそうです

672 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 21:14:26.21 ID:6DCohol60.net

実はベースの前に、雲母堂のFGパール（ホワイト）を濃いめに吹き付けて疑似サフレス塗装してるんだぜ

673 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 21:43:53.46 ID:UrLDbB5F0.net

メーカー直でやりとりすると即税務所から金額明示で納税手続きしろって言ってくる
納入業者と内緒で組んで勤務先と被る仕事されると困るから製造関係で副業禁止は多い

674 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 21:53:21.07 ID:ugyoRWhV0.net

へーそれでわざわざ商社を間に入れてるんだ

675 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 23:47:28.79 ID:S6BVakAb0.net

いや商社通そうが銀行等の金の流れで取引したのはバレるだろ

676 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 01:23:40.44 ID:fp3bGUw/0.net

カワイを孫請け孫請け言ってるやつはなんなの？

677 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 02:05:46.96 ID:wsndJRgg0.net

カワイ（製造元）　→　商社（問屋）　→　ネロ（小売）

ネロが付加価値をつけてネロブースとして売るが、カワイはうちのオリジナルだと主張

特許申請してない以上、民事裁判でしか決着できなさそう

678 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 12:05:04.82 ID:37HSoviZ0.net

孫請けなんてツイートは見た事ないぞ
ソース見せて

679 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 12:51:16.81 ID:ZhB2bbwe0.net

>659

680 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 23:05:04.33 ID:zHQnAr1X0.net

ところで、次のアイテムもう決まった？
いつ頃から、入力出来るんだろう…:

681 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 01:47:31.36 ID:XbS8/MJC0.net

冬もFGOが多くて、アズレンもさらに増えてそう

682 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 02:02:36.25 ID:M5F2WHwt0.net

>>678
ツィッターじゃないよ。このスレだよ。
>>652 とか

683 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 09:39:48.55 ID:4oJcIb/X0.net

>>681
アズレン売れるのわかったやつ多いだろうし版権が優しいから更に増えるだろうね

684 ：HG名無しさん：2018/08/13(月) 10:41:28.66 ID:cVnTQPYV4

スケモ寺のワイ、再販中心で低みの見物

685 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 15:29:17.96 ID:rdmbFCqDM.net

アズレンって結構売れたの？
あんなモロパクリ二番煎じなのに？

686 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 15:43:24.99 ID:XbS8/MJC0.net

アズレン売れてるみたいだね、複数の大手ディーラーがつくって出してるからその傾向は強いと思う、
誰が見てもパクリなんだけど艦娘のような立体栄えするデザインが模型向きなのが受けてるのかな？

687 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 17:26:06.68 ID:4oJcIb/X0.net

>>685
二番煎じではあるがパクりとは言いがたいよ
ゲーム性全く違うし
あと、やっぱり運営の差が明暗分けてる

688 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:10:33.49 ID:47xZb0Laa.net

そもそも戦艦萌え擬人化はネット文化だけにしてもネトラン災害以前のふたばまでは楽に遡れるしなぁ、艦これ以前から普通にジャンルとしてあった文化

689 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:14:54.77 ID:uFKHKkS10.net

アズレンも持って来年くらいじゃないか？周りの知り合いは、アズレンはログボ勢になって、ドルなんとか始めた奴が多い。

690 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:18:23.41 ID:duG/TLTTa.net

今まで課金少なめの体制やっててリアルタイムでデレマスと同じ10億ぐらいあげてるのにどうやって来年おわんの？

691 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:20:00.38 ID:iMwBX6i90.net

門外漢のニワカ業界語りにマジレスすんなってｗ

692 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:24:02.80 ID:EPsFCaolH.net

アズレンは直近のコミケだと同人誌がイマイチ振るわなかった報告を聞くから、二次創作の人気度合いは完全に向こうと別物と思った方がいいと思う

693 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:27:00.47 ID:6UHGpQpT0.net

追う実版権の条件が厳しい艦これガレキは、制約のない同人とは状況が全然異なるんだよ

694 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:39:20.67 ID:uFKHKkS10.net

>>693
なる。グリパンもコミケじゃ人気ないしな

695 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:44:23.85 ID:4oJcIb/X0.net

まあ、ガレキではアズレンは人気で版権側もフィギュア関係に優しいと覚えておけばいいかな

696 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 19:12:06.17 ID:U1D1R6K/0.net

FGOはニッチキャラも企業が出してディーラーは少なくなったりしそうかね

697 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 19:54:04.17 ID:pZTx8BRed.net

>>695
転売人気が高いだけじゃない？

698 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 20:02:59.84 ID:XbS8/MJC0.net

>>696
他に競合するようなタイトルもないので減らなさそう

699 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 20:15:38.94 ID:4oJcIb/X0.net

>>697
なんでそんなに人気否定したいの？
転売の話はじめたらFGOや当時の艦これとかも当てはまるし
むしろ再販も個数も自由だからプレ値比較的着きにくいだろうし

700 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 22:51:51.31 ID:rQNYOEIa0.net

アズレンはサービス開始して一番最初のワンフェスで許諾不要だったのが大きいんじゃないかね
許諾必要になっても「通りやすそう」って印象はあるだろうし

701 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 00:11:04.18 ID:rINCuSe40.net

やっぱそもそも版権下りないとどうしようもないしな。

702 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 00:33:25.50 ID:FlUNFTda0.net

アズレンのWF許諾条件知ってる人いたら教えて。例えば、完成品1個、写真4枚とか

703 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 06:24:21.40 ID:Q//zwDXG0.net

>>696
今回ので超ニッチなキャラの超合金フィグマが発表されてたんですが

704 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 09:12:00.12 ID:XixrCKrXd.net

>>703
メカエリチャンは2つとも出すんじゃないかな

705 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 09:54:46.15 ID:7LhymJa3d.net

まあメカエリはニッチだけどディーラーが手を出さない範囲ではあるな

706 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 00:27:19.59 ID:ll15CBRd0.net

アズレンのCMがサンライズ制作だったとか話題になってるが・・・模型的には嫌な予感しかしないなｗ

707 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 01:02:27.63 ID:ASFuBgyw0.net

バカが湧いてきたｗｗ

708 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 01:05:03.65 ID:HdlLw5/ga.net

急に自己紹介とか熱中症か？

709 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 01:05:25.45 ID:uXfPCyC30.net

サンライズでアニメ化→バンダイから例のフミナの様なプラモ化　とかになったら多少は版権がゆらぐ
可能性はありえる

710 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 01:52:56.20 ID:W+vx8DzEa.net

仮定に仮定を重ねてもな
せめてそのどちらかが確定してから心配するといい

711 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 02:24:25.32 ID:uXfPCyC30.net

参考までにコミケのアズレンブース乗っけとく、行ってないから記事の内容がどの程度正確かは分からんが
列できる程度の盛り上がりはあるみたいだね

https://www.inside-games.jp/article/2018/08/12/116723.html

712 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 12:59:28.27 ID:SU83Q7lvd.net

コミケはオリンピックに4日開催で対応するみたいだけど、ワンフェスはどうするのかね
以前代替地のアンケートはあったけど音沙汰ないな

713 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 05:09:42.76 ID:Ao45VkqW0.net

試しにインテックス大阪とか西日本でもやってほしいな

714 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 08:35:52.12 ID:RbGHBTHW0.net

>>713
インテックスだったかは忘れたけど昔あったワールドホビーフェスティバルや神戸トレフェスが消えたのを考えると厳しそうね

715 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 10:42:33.22 ID:6uU4xXjo0.net

国際展示場とインテックスじゃあキャパが違うのと
wfとwhf〜等のサブイベントとは元々比べられるものじゃあないから

716 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 16:29:44.70 ID:/J6qy97nr.net

未だに2018夏の版権申請のステータスが

サンプル 未提出
売上報告書 未提出

のままなんだけど、毎回こんなもん？

(もちろん当日ちゃんと提出済み)

717 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 17:06:48.15 ID:QAQnnBsY0.net

>>716
そろそろ次の申し込みが始まることを考えれば遅いねえ
（海洋堂、昨日まで夏休み）

718 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 17:53:49.99 ID:ZJybb2gw0.net

>>716
更新されたの見たことないわ

719 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 17:55:02.64 ID:4CGnA2x+M.net

インテックス大阪は展示面積で比較したら行けるけどなぁ
まぁイベントが殺到するだろうからどうするか

720 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 19:28:33.96 ID:8BW3Qbqa0.net

常滑・・・

721 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 20:19:10.29 ID:PB6PPj1Z0.net

>>716
俺のところは今見たら両方提出済になってる

722 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 20:50:13.21 ID:85/msGvM0.net

>>719
インテックスの床面積、2階3階とか含めてだから使いにくいんよ

723 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 00:58:16.79 ID:zX4CSosU0.net

>>713
大昔、神戸アイランドでワンフェスに参加した事あるんだけど何処だろ。
ワンフロアのみで、ろくにお客さん来てなかったのを覚えてる…

724 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 01:45:25.81 ID:Oe9QKJOI0.net

>>723
ポートアイランドのことかな？だったら国際展示場だと思う、ここってトレフェス使ってたとこなんだけど
さすがに今のWFができるような規模じゃないなぁ
インテックス以外になってくると、2日間開催とかにしてディーラー分けて静岡ホビーショウみたいなとこ
ぐらいでしかもうできなくなってきそう

725 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 02:03:01.70 ID:LSVKEp7cM.net

どこで開催するにせよ、もうとっくに会場押さえてないとまずい時期のはずなんだけどな

726 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 04:33:06.76 ID:EqA7SHpm0.net

めんどくさいんで二度目のリセット宣言来るな

727 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 08:21:42.81 ID:0H1f/ih8M.net

>>722
1-8だから平面で行ける

728 ：HG名無しさん ：2018/08/18(土) 09:37:55.46 ID:wKO8UXAl0.net

地理的には飛行機も新幹線も便利に使える神戸（三宮）がいいんだけど
それに合うハコが無い。
ハコ的にはインテックスがいいんだけど、とにかく交通の便が悪すぎる
痛し痒しって感じ。

とはいえ発表していないだけで、もう決まってると思うよ。

729 ：HG名無しさん ：2018/08/18(土) 23:21:32.62 ID:WRZUjg6a0.net

冬WFの仮版権申請〆切って10月くらい？

730 ：HG名無しさん ：2018/08/18(土) 23:27:02.04 ID:DE98MXD20.net

その時期は本申請締め切りじゃないかな

731 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 03:49:23.85 ID:Nshnb4pI0.net

たしか10月はもう本申請だったはず、９月中に形はできる算段で進めといたほうがいいっぽい

732 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 06:36:20.82 ID:EfaeSnLK0.net

>>728
神戸も言うほど利便性良いわけでもないし
乗り換え何度も行うから対して変わらないかな

733 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 06:55:16.02 ID:Nshnb4pI0.net

インテックスだと新大阪（新幹線）から大阪メトロで乗り換えありだけど、一日乗車券６００円だけで
往復済むんで現地での交通費は多少安上り

734 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 07:05:00.78 ID:rDM6n3Yk0.net

>>732

神戸は利便性以前に会場が狭いけど関西開催の時点で規模縮小されるしあの規模でも良いのかも？

735 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 07:06:38.07 ID:Bsw5Xd/q0.net

関西は関東と比べてオタク率が低い気がする
人口に比べてイベントが少ないね

736 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 07:09:21.17 ID:q1x8VbX70.net

単純に関西程度なら都心にでて来ちゃうからだと思うぞ、あと昨日今日まさに大阪でコミックシティ開催中だろ

737 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 08:55:50.36 ID:koHeQpTH0.net

集客するにはやっぱり東京近郊だよ
関西でやるくらいなら関東でやる

738 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 08:56:14.71 ID:XqRtdfx+0.net

>>732
神戸で利便性が悪いってどこを目的地に設定した話？
自分は神戸でそれなりのイベントとなると
国際展示場かワールド記念ホールを想定したんだけど。
飛行機や在来線ならライナーで10分
新幹線だと間に地下鉄挟むからひと手間増えるけど
それでも大阪から4回ほど乗り換えるインテックスに比べたら全然楽でしょ

関係無いけど三宮から新神戸へは荷物が無ければ（あと時間と体力もか）
街並みを楽しみながら徒歩で行くのがお勧め

739 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 10:33:14.74 ID:/Byo/EzD0.net

なんか夢見てるけどやるのは海洋堂だよ？参加者の都合より儲け優先でしょ。
一番ディーラーと客を詰め込める箱でやるに決まってるじゃん。
最大の儲けぐちのＷＦ中止もありえん。
となるとインテックスに自動的に決定。

740 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 10:51:25.04 ID:8zj86S4K0.net

関西勢の熱い戦い

741 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 10:58:36.58 ID:sr1001Z9M.net

ポートメッセなごやは3万�uだから増床すればワンチャン

742 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 13:33:24.48 ID:6C3jMSME0.net

>>741
横に余計なモノ出来なけりゃだだっ広い駐車場あったのに

743 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 16:42:18.67 ID:XEut/0Qs0.net

冬の参加申し込み始まった？

744 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 17:46:20.61 ID:67InHNsJ0.net

>>741
市長と県知事が喧嘩しなけりゃあ、ビッグサイト以上の箱が2020年目前にできたのに…

745 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:10:13.31 ID:URPrbLjS0.net

名古屋にそれだけの箱があればいろいろもぎ取ってこれたかもなぁ
東京が五輪で締め出しとかバカなことやってるんだし

746 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:11:01.73 ID:dYa+gSra0.net

>>744
そのあたりは大阪も似たようなもんだな

747 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:24:44.31 ID:jdOrDTGX0.net

どのみちセンムが名古屋嫌いだから名古屋での開催はありえない

748 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:29:36.96 ID:1F9YyDVN0.net

名古屋は電車がさばけないんじゃないかね
金城埠頭は４両のあおなみ線しかないし、常滑だと名鉄名古屋駅があふれるでしょ

749 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:48:27.40 ID:rDM6n3Yk0.net

開催ホールに応じた交通輸送量は有るんじゃない？

750 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 20:39:07.80 ID:dYa+gSra0.net

>>749
開設当初は有明もポートメッセもインテックスも輸送力の低い新交通がメインだったからなぁ

751 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 20:51:44.43 ID:Qfm/Ggce0.net

>>747
ん？名古屋流タケノコはぎにでも引っかかったか？ｗ