WFについて（ヌルくなく）語ろう　その106

652 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 05:00:00.01 ID:0BCAs9tqM.net

カワイは台所につけるダクト屋で、ネロはそれを塗装ブースとしてサイズ変更や卓上に置けるよう設計し直した
それが商品になり思いの外売れた
それを見て孫請けのカワイがマチダモケイを設立、WFに出したのを機に反旗を翻した

商道徳的にはカワイが悪いが、特許やOEM契約が無い以上法的には問題なしって感じじゃね？

653 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 05:54:21.41 ID:YT2iVyJF0.net

そもそもネロブース、カワイに商社を通す形で発注元を隠して納入された商品を自社商品として販売したんでしょ？

654 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 11:15:57.55 ID:d0VIF3t70.net

商道徳を言うならどっちも悪いわな

655 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 12:12:57.38 ID:zKo+VNRI0.net

先にやらかしたのがネロブース、報復に出たのがカワイ
OEM契約などはなし＆ダクトの形状で特許なぞとれるわけもなし

あれ？カワイさして悪くなくね

656 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 12:38:46.07 ID:6DCohol60.net

オオゴシトモエは塗装ブスですか、塗装ビジンですか？

657 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 12:47:36.03 ID:3qR8sKQFa.net

まともに商契約もせず製作依頼出してただけのやつらがなにをトチ狂ったか自社工場でございと言わんばかりにあること無いこと言い出したらそりゃシメられるだろうな、しかもある程度譲歩案出てたのにシカトしたと

658 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 13:39:16.61 ID:wc5t/o2r0.net

>>656
どっちかと言うと塗装で顔をつくるタイプ

659 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 14:03:28.50 ID:/pL7xtbU0.net

ネロブース側の言動に問題ありではあるが、金に目がくらんだ孫請けが勝手に販売するのもありえん

どちらにも正義はないだろう

660 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 14:31:20.93 ID:d0VIF3t70.net

正義はともかく力関係の差は歴然としてるのが悲しいところやな

661 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 14:34:07.80 ID:orWT55Yfa.net

株式会社を自社工場扱いはキレられてもしょうがない

662 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 14:43:38.83 ID:ugyoRWhV0.net

ネロ購入者か知らんがあんまり孫請け呼ばわりしてると交渉の余地を無くすぞw
中の人は関係改善を模索してるかもしれんのに

しかしいままで売ったブースのサポートどうするんだろ？

663 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:10:48.92 ID:YT2iVyJF0.net

カワイは受けないってことかと

664 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:20:23.05 ID:Nk/s/QZfM.net

twitterでも下請けだの孫請けだの好き勝手いう奴いるけど、自社の製品が与り知らぬところで勝手に商売に使われたんだから転売みてーなもんだろ
普段転売屋についてあれこれ言ってる奴がネロ擁護してるの本当に笑うわ
こう言うと「設計はネロがやってるからー」とか言う奴いそうだけど、オーダーメイドで顧客の希望に合わせた商品を作るところまで含めてカワイの商品だからな

665 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:43:38.01 ID:6DCohol60.net

>>658
ガンプラはクレオスやタミヤ使うけど、自分の顔は隠ぺい力の強いシタデルやファレホを使っているとみた！

666 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:47:52.18 ID:k7ubS/t00.net

>>664
オクのガレキも発送、手続きは転売ヤーが行ってるから問題ないねw

667 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 15:53:29.30 ID:Nk/s/QZfM.net

>>666
設計という名のメッセージカードとしょぼいオマケを添えれば完璧w
遠慮なくディーラーを自社工場扱いしてもいいぞw

668 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 16:01:29.30 ID:k7ubS/t00.net

>>667
当社の熟練の作業員が原型制作、複製を行った高品質のガレージキットです()
とても技術と手間を要するために高額(5万)になってしまいましたが確かな品質なので必ずご満足いただけると思います！ぜひ(ヤフオクID)のガレキの入札お待ちしております

こんな感じでどうだ？w

669 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 16:20:19.19 ID:d0VIF3t70.net

何の気なしにtwitter見てたらカワイ許せん！と転売許せん！を同時に言ってる呟き見かけて吹いた

670 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 17:06:44.81 ID:S3j8YBtr0.net

>>664
転売どころか更にブランドを張り替えて売っちゃったんじゃないの
そうするには契約が必要なのは世に出てる商品を見ても明らかなのにね

671 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 18:42:36.83 ID:wc5t/o2r0.net

>>665
ちゃんとベース、レイヤー、シェイドを分けて使ってそうです

672 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 21:14:26.21 ID:6DCohol60.net

実はベースの前に、雲母堂のFGパール（ホワイト）を濃いめに吹き付けて疑似サフレス塗装してるんだぜ

673 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 21:43:53.46 ID:UrLDbB5F0.net

メーカー直でやりとりすると即税務所から金額明示で納税手続きしろって言ってくる
納入業者と内緒で組んで勤務先と被る仕事されると困るから製造関係で副業禁止は多い

674 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 21:53:21.07 ID:ugyoRWhV0.net

へーそれでわざわざ商社を間に入れてるんだ

675 ：HG名無しさん ：2018/08/11(土) 23:47:28.79 ID:S6BVakAb0.net

いや商社通そうが銀行等の金の流れで取引したのはバレるだろ

676 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 01:23:40.44 ID:fp3bGUw/0.net

カワイを孫請け孫請け言ってるやつはなんなの？

677 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 02:05:46.96 ID:wsndJRgg0.net

カワイ（製造元）　→　商社（問屋）　→　ネロ（小売）

ネロが付加価値をつけてネロブースとして売るが、カワイはうちのオリジナルだと主張

特許申請してない以上、民事裁判でしか決着できなさそう

678 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 12:05:04.82 ID:37HSoviZ0.net

孫請けなんてツイートは見た事ないぞ
ソース見せて

679 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 12:51:16.81 ID:ZhB2bbwe0.net

>659

680 ：HG名無しさん ：2018/08/12(日) 23:05:04.33 ID:zHQnAr1X0.net

ところで、次のアイテムもう決まった？
いつ頃から、入力出来るんだろう…:

681 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 01:47:31.36 ID:XbS8/MJC0.net

冬もFGOが多くて、アズレンもさらに増えてそう

682 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 02:02:36.25 ID:M5F2WHwt0.net

>>678
ツィッターじゃないよ。このスレだよ。
>>652 とか

683 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 09:39:48.55 ID:4oJcIb/X0.net

>>681
アズレン売れるのわかったやつ多いだろうし版権が優しいから更に増えるだろうね

684 ：HG名無しさん：2018/08/13(月) 10:41:28.66 ID:cVnTQPYV4

スケモ寺のワイ、再販中心で低みの見物

685 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 15:29:17.96 ID:rdmbFCqDM.net

アズレンって結構売れたの？
あんなモロパクリ二番煎じなのに？

686 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 15:43:24.99 ID:XbS8/MJC0.net

アズレン売れてるみたいだね、複数の大手ディーラーがつくって出してるからその傾向は強いと思う、
誰が見てもパクリなんだけど艦娘のような立体栄えするデザインが模型向きなのが受けてるのかな？

687 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 17:26:06.68 ID:4oJcIb/X0.net

>>685
二番煎じではあるがパクりとは言いがたいよ
ゲーム性全く違うし
あと、やっぱり運営の差が明暗分けてる

688 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:10:33.49 ID:47xZb0Laa.net

そもそも戦艦萌え擬人化はネット文化だけにしてもネトラン災害以前のふたばまでは楽に遡れるしなぁ、艦これ以前から普通にジャンルとしてあった文化

689 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:14:54.77 ID:uFKHKkS10.net

アズレンも持って来年くらいじゃないか？周りの知り合いは、アズレンはログボ勢になって、ドルなんとか始めた奴が多い。

690 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:18:23.41 ID:duG/TLTTa.net

今まで課金少なめの体制やっててリアルタイムでデレマスと同じ10億ぐらいあげてるのにどうやって来年おわんの？

691 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:20:00.38 ID:iMwBX6i90.net

門外漢のニワカ業界語りにマジレスすんなってｗ

692 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:24:02.80 ID:EPsFCaolH.net

アズレンは直近のコミケだと同人誌がイマイチ振るわなかった報告を聞くから、二次創作の人気度合いは完全に向こうと別物と思った方がいいと思う

693 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:27:00.47 ID:6UHGpQpT0.net

追う実版権の条件が厳しい艦これガレキは、制約のない同人とは状況が全然異なるんだよ

694 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:39:20.67 ID:uFKHKkS10.net

>>693
なる。グリパンもコミケじゃ人気ないしな

695 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 18:44:23.85 ID:4oJcIb/X0.net

まあ、ガレキではアズレンは人気で版権側もフィギュア関係に優しいと覚えておけばいいかな

696 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 19:12:06.17 ID:U1D1R6K/0.net

FGOはニッチキャラも企業が出してディーラーは少なくなったりしそうかね

697 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 19:54:04.17 ID:pZTx8BRed.net

>>695
転売人気が高いだけじゃない？

698 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 20:02:59.84 ID:XbS8/MJC0.net

>>696
他に競合するようなタイトルもないので減らなさそう

699 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 20:15:38.94 ID:4oJcIb/X0.net

>>697
なんでそんなに人気否定したいの？
転売の話はじめたらFGOや当時の艦これとかも当てはまるし
むしろ再販も個数も自由だからプレ値比較的着きにくいだろうし

700 ：HG名無しさん ：2018/08/13(月) 22:51:51.31 ID:rQNYOEIa0.net

アズレンはサービス開始して一番最初のワンフェスで許諾不要だったのが大きいんじゃないかね
許諾必要になっても「通りやすそう」って印象はあるだろうし

701 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 00:11:04.18 ID:rINCuSe40.net

やっぱそもそも版権下りないとどうしようもないしな。

702 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 00:33:25.50 ID:FlUNFTda0.net

アズレンのWF許諾条件知ってる人いたら教えて。例えば、完成品1個、写真4枚とか

703 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 06:24:21.40 ID:Q//zwDXG0.net

>>696
今回ので超ニッチなキャラの超合金フィグマが発表されてたんですが

704 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 09:12:00.12 ID:XixrCKrXd.net

>>703
メカエリチャンは2つとも出すんじゃないかな

705 ：HG名無しさん ：2018/08/14(火) 09:54:46.15 ID:7LhymJa3d.net

まあメカエリはニッチだけどディーラーが手を出さない範囲ではあるな

706 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 00:27:19.59 ID:ll15CBRd0.net

アズレンのCMがサンライズ制作だったとか話題になってるが・・・模型的には嫌な予感しかしないなｗ

707 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 01:02:27.63 ID:ASFuBgyw0.net

バカが湧いてきたｗｗ

708 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 01:05:03.65 ID:HdlLw5/ga.net

急に自己紹介とか熱中症か？

709 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 01:05:25.45 ID:uXfPCyC30.net

サンライズでアニメ化→バンダイから例のフミナの様なプラモ化　とかになったら多少は版権がゆらぐ
可能性はありえる

710 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 01:52:56.20 ID:W+vx8DzEa.net

仮定に仮定を重ねてもな
せめてそのどちらかが確定してから心配するといい

711 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 02:24:25.32 ID:uXfPCyC30.net

参考までにコミケのアズレンブース乗っけとく、行ってないから記事の内容がどの程度正確かは分からんが
列できる程度の盛り上がりはあるみたいだね

https://www.inside-games.jp/article/2018/08/12/116723.html

712 ：HG名無しさん ：2018/08/15(水) 12:59:28.27 ID:SU83Q7lvd.net

コミケはオリンピックに4日開催で対応するみたいだけど、ワンフェスはどうするのかね
以前代替地のアンケートはあったけど音沙汰ないな

713 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 05:09:42.76 ID:Ao45VkqW0.net

試しにインテックス大阪とか西日本でもやってほしいな

714 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 08:35:52.12 ID:RbGHBTHW0.net

>>713
インテックスだったかは忘れたけど昔あったワールドホビーフェスティバルや神戸トレフェスが消えたのを考えると厳しそうね

715 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 10:42:33.22 ID:6uU4xXjo0.net

国際展示場とインテックスじゃあキャパが違うのと
wfとwhf〜等のサブイベントとは元々比べられるものじゃあないから

716 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 16:29:44.70 ID:/J6qy97nr.net

未だに2018夏の版権申請のステータスが

サンプル 未提出
売上報告書 未提出

のままなんだけど、毎回こんなもん？

(もちろん当日ちゃんと提出済み)

717 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 17:06:48.15 ID:QAQnnBsY0.net

>>716
そろそろ次の申し込みが始まることを考えれば遅いねえ
（海洋堂、昨日まで夏休み）

718 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 17:53:49.99 ID:ZJybb2gw0.net

>>716
更新されたの見たことないわ

719 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 17:55:02.64 ID:4CGnA2x+M.net

インテックス大阪は展示面積で比較したら行けるけどなぁ
まぁイベントが殺到するだろうからどうするか

720 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 19:28:33.96 ID:8BW3Qbqa0.net

常滑・・・

721 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 20:19:10.29 ID:PB6PPj1Z0.net

>>716
俺のところは今見たら両方提出済になってる

722 ：HG名無しさん ：2018/08/16(木) 20:50:13.21 ID:85/msGvM0.net

>>719
インテックスの床面積、2階3階とか含めてだから使いにくいんよ

723 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 00:58:16.79 ID:zX4CSosU0.net

>>713
大昔、神戸アイランドでワンフェスに参加した事あるんだけど何処だろ。
ワンフロアのみで、ろくにお客さん来てなかったのを覚えてる…

724 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 01:45:25.81 ID:Oe9QKJOI0.net

>>723
ポートアイランドのことかな？だったら国際展示場だと思う、ここってトレフェス使ってたとこなんだけど
さすがに今のWFができるような規模じゃないなぁ
インテックス以外になってくると、2日間開催とかにしてディーラー分けて静岡ホビーショウみたいなとこ
ぐらいでしかもうできなくなってきそう

725 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 02:03:01.70 ID:LSVKEp7cM.net

どこで開催するにせよ、もうとっくに会場押さえてないとまずい時期のはずなんだけどな

726 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 04:33:06.76 ID:EqA7SHpm0.net

めんどくさいんで二度目のリセット宣言来るな

727 ：HG名無しさん ：2018/08/17(金) 08:21:42.81 ID:0H1f/ih8M.net

>>722
1-8だから平面で行ける

728 ：HG名無しさん ：2018/08/18(土) 09:37:55.46 ID:wKO8UXAl0.net

地理的には飛行機も新幹線も便利に使える神戸（三宮）がいいんだけど
それに合うハコが無い。
ハコ的にはインテックスがいいんだけど、とにかく交通の便が悪すぎる
痛し痒しって感じ。

とはいえ発表していないだけで、もう決まってると思うよ。

729 ：HG名無しさん ：2018/08/18(土) 23:21:32.62 ID:WRZUjg6a0.net

冬WFの仮版権申請〆切って10月くらい？

730 ：HG名無しさん ：2018/08/18(土) 23:27:02.04 ID:DE98MXD20.net

その時期は本申請締め切りじゃないかな

731 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 03:49:23.85 ID:Nshnb4pI0.net

たしか10月はもう本申請だったはず、９月中に形はできる算段で進めといたほうがいいっぽい

732 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 06:36:20.82 ID:EfaeSnLK0.net

>>728
神戸も言うほど利便性良いわけでもないし
乗り換え何度も行うから対して変わらないかな

733 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 06:55:16.02 ID:Nshnb4pI0.net

インテックスだと新大阪（新幹線）から大阪メトロで乗り換えありだけど、一日乗車券６００円だけで
往復済むんで現地での交通費は多少安上り

734 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 07:05:00.78 ID:rDM6n3Yk0.net

>>732

神戸は利便性以前に会場が狭いけど関西開催の時点で規模縮小されるしあの規模でも良いのかも？

735 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 07:06:38.07 ID:Bsw5Xd/q0.net

関西は関東と比べてオタク率が低い気がする
人口に比べてイベントが少ないね

736 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 07:09:21.17 ID:q1x8VbX70.net

単純に関西程度なら都心にでて来ちゃうからだと思うぞ、あと昨日今日まさに大阪でコミックシティ開催中だろ

737 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 08:55:50.36 ID:koHeQpTH0.net

集客するにはやっぱり東京近郊だよ
関西でやるくらいなら関東でやる

738 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 08:56:14.71 ID:XqRtdfx+0.net

>>732
神戸で利便性が悪いってどこを目的地に設定した話？
自分は神戸でそれなりのイベントとなると
国際展示場かワールド記念ホールを想定したんだけど。
飛行機や在来線ならライナーで10分
新幹線だと間に地下鉄挟むからひと手間増えるけど
それでも大阪から4回ほど乗り換えるインテックスに比べたら全然楽でしょ

関係無いけど三宮から新神戸へは荷物が無ければ（あと時間と体力もか）
街並みを楽しみながら徒歩で行くのがお勧め

739 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 10:33:14.74 ID:/Byo/EzD0.net

なんか夢見てるけどやるのは海洋堂だよ？参加者の都合より儲け優先でしょ。
一番ディーラーと客を詰め込める箱でやるに決まってるじゃん。
最大の儲けぐちのＷＦ中止もありえん。
となるとインテックスに自動的に決定。

740 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 10:51:25.04 ID:8zj86S4K0.net

関西勢の熱い戦い

741 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 10:58:36.58 ID:sr1001Z9M.net

ポートメッセなごやは3万�uだから増床すればワンチャン

742 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 13:33:24.48 ID:6C3jMSME0.net

>>741
横に余計なモノ出来なけりゃだだっ広い駐車場あったのに

743 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 16:42:18.67 ID:XEut/0Qs0.net

冬の参加申し込み始まった？

744 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 17:46:20.61 ID:67InHNsJ0.net

>>741
市長と県知事が喧嘩しなけりゃあ、ビッグサイト以上の箱が2020年目前にできたのに…

745 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:10:13.31 ID:URPrbLjS0.net

名古屋にそれだけの箱があればいろいろもぎ取ってこれたかもなぁ
東京が五輪で締め出しとかバカなことやってるんだし

746 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:11:01.73 ID:dYa+gSra0.net

>>744
そのあたりは大阪も似たようなもんだな

747 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:24:44.31 ID:jdOrDTGX0.net

どのみちセンムが名古屋嫌いだから名古屋での開催はありえない

748 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:29:36.96 ID:1F9YyDVN0.net

名古屋は電車がさばけないんじゃないかね
金城埠頭は４両のあおなみ線しかないし、常滑だと名鉄名古屋駅があふれるでしょ

749 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 18:48:27.40 ID:rDM6n3Yk0.net

開催ホールに応じた交通輸送量は有るんじゃない？

750 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 20:39:07.80 ID:dYa+gSra0.net

>>749
開設当初は有明もポートメッセもインテックスも輸送力の低い新交通がメインだったからなぁ

751 ：HG名無しさん ：2018/08/19(日) 20:51:44.43 ID:Qfm/Ggce0.net

>>747
ん？名古屋流タケノコはぎにでも引っかかったか？ｗ

752 ：HG名無しさん ：2018/08/20(月) 20:11:09.03 ID:igp49qlsp.net

ワンフェスの申請ってこんなに指定細かかったかな、カラーレジンかどうかも書けとか

753 ：HG名無しさん ：2018/08/20(月) 20:16:09.57 ID:oTVua/m10.net

出力品をそのまま売るとか、以前は考えられなかった事態に時代が突入してるんだもの
今後もさらに変わっていくだろうことを考えれば、仕方のないことだろう

754 ：HG名無しさん ：2018/08/20(月) 22:17:07.11 ID:fz9ELNM30.net

実行委員会、村上って人になってからうるさくなった気がする。

755 ：HG名無しさん ：2018/08/20(月) 22:38:24.55 ID:T+JzPXa40.net

ある意味真面目なのかもね。融通が利かなくなった一方、Twitterとかで申請内容と違うエロくしたやつとかやらかしてるやつは通報すればちゃんと対応してるみたいな感じだし。

756 ：HG名無しさん ：2018/08/20(月) 23:21:58.74 ID:otpfP9wV0.net

本申請で正面向いてた顔が完成版だと15度ほど左に向いたのを申請画像時と違いますよねとか
ただ下ろしてた腕を腰に添えたものに変えたらこれポーズ変えてますよねとメール送って来たりしたようだね
マジかよと版元と直に連絡取れるDがチェック厳しくなったのですかと聞いたら
うち発じゃないですよと帰ってきたところからすると多分そうなのかも

757 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 00:03:12.35 ID:6OeeBDnG0.net

こんなことまで？ってルールができたときは誰かがやらかしてる

758 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 00:03:19.51 ID:BXhvzV5G0.net

その割に艦これのエロのはそのまま販売させてんのな
ツイ消ししてるから連絡いったのかもしれんが、少なくとも当日のチェックとかはなくザルだったわけだ

759 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 00:17:37.06 ID:V+vBpX+X0.net

あんくらいの出来なら普通に完売しそうなものをそんな事するのはサービスのつもりなのか

760 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 00:23:58.79 ID:Y+uPkpcj0.net

ガレキのパーツも全部レジン複製じゃなくて、一部３Ｄプリンター出力したやつそのまま入れてたり
するのけっこう見かけるようになった気はする

761 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 00:52:08.70 ID:AnqjYzkH0.net

>>756
マジか、それは細かいなー。ディテールアップの段階で多少ポーズが変わるのくらいは許してほしいね。
まえみたいに、本申請後にレーズン作ったり、スジ入れたりするやつがいたりしたからかもな。

762 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 01:21:28.67 ID:dpaVfKLW0.net

複数のディーラーのアカウントで、同一内容の版権予備申請をするのってアリなんでしょうか？

(自分のディーラーが当選すれば自分の卓で頒布するけど、落ちたら知人のアカウントに間借りして本申請する…とか)

763 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 01:43:31.57 ID:RJG5tn4t0.net

一次申請はじまってますぅ〜〜〜〜〜

764 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 04:35:28.75 ID:AnqjYzkH0.net

>>762
規約的には問題ないだろうけど、どちらかの卓をキャンセルしたら登録されてる全員マークされるんじゃない。
で、あまりにもキャンセル続きとかなると常習犯と思われて出れなくなる可能性もある。

765 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 08:39:27.60 ID:J8mlxmTD0.net

>>761
　誤差レベルじゃないと別物認定されるんだろうけど、仕上げる過程で指の表情を、特急仕上げ、ただの棒から最終的に繊細な表情付けしたら、問い合わせが来た

766 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 09:32:31.05 ID:Y+uPkpcj0.net

原型にすらなってない製作途中の写真で本申請出して承諾受けてる人達もいるのに、指の表情違うだけで
問い合わせくるとこもあるもんなんだな

767 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 13:55:42.90 ID:bONAhFiad.net

>>764
まあ両方受かった場合は自分の分だけ本申請すれば良いだけなので、そこは大丈夫かな…
参加申込と予備申請が同時で、後から追加できないシステムの欠陥やね

768 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 14:01:28.74 ID:XTWtwqs30.net

一応卓のキャンセルは期間内なら認められてるから特にマークされたりは無いと思うけど

769 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 22:30:56.52 ID:yeMD+b/WM.net

キャンセル前提で申し込みってその分ほかのディーラーが落ちるってことやん
やめてほしいわ

770 ：759 ：2018/08/21(火) 22:38:17.80 ID:dpaVfKLW0.net

>>769
仮に自分と知人両方受かってれば、それぞれ自分の卓で出品する予定です
いちおうアリなのかな、このやり方

以前twitterでとあるディーラーが、
「WF落ちたので某版権モノフィギュアをxxさん卓に委託出品します〜」
って言ってるのを見たもので…

771 ：HG名無しさん ：2018/08/21(火) 23:23:23.95 ID:AnqjYzkH0.net

自分の卓を個別にとって、版権アイテムだけ保険で両方申請するのね。それだったら良いんじゃない。写真アップするまではそれが同じものかどうかなんて分からないわけだし。

772 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 00:46:53.37 ID:tnplTc8O0.net

>>770
こう言うのマニュアルには書いてないけど常識的に考えれば良いか悪いか位わかるだろ
ルールの隙を突いた気になって勝手やってるとそのうち保険代わりに大勢やりだして
合同卓や複数ディーラーでの重複申請禁止のルール出来たと騒ぐ事になるぞ

773 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 01:22:00.01 ID:44fVyXSg0.net

正直、当落率がほとんどブラックボックスだから影響がどの程度なのかも分からん
コミケは数回前を境に当選率が9割超えるようになってるみたいだけどやっぱ出展側自体は減ってんのかね？

774 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 01:50:37.72 ID:dNWhCti70.net

製品レベルのクオリティだの転売対策だの展示の工夫だの
最近は求められる物が多過ぎて辛い
趣味と割り切れば多少の赤字も我慢はできるが、
金もメンタルコストも手間もかかり過ぎて割に合わない気がしてきた
準備会の進行も下手くそだし

775 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 02:38:50.63 ID:uFVJgzLL0.net

WFで儲かってる卓の割合どのくらいなのかなーて軽くぐぐってみたらツイッターでデジタルの人が５０万赤字だったぜって平然と言っててすげーなって思った

776 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 02:54:56.87 ID:3uo7GXjD0.net

自分で抜いてる時は一応黒字だけど業者抜きの時は再販込みで黒字になるかどうかだなー
カラーレジンは金と手間がかかりすぎる

777 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 04:11:32.04 ID:WYfu45yW0.net

当落→予備申請って流れには出来ないもんかねえ
ワンフェスと他のガレキイベントじゃ集客力が違いすぎて落選≒一年休みだし、せめて委託できれば違ってくるんだが

778 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 04:38:41.11 ID:jSPl8jPy0.net

今は版権アイテムのディーラー間移動禁止だから、一度委託で売ったら自分の卓に戻せなくなるよ。

779 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 05:27:32.05 ID:W0Ke2/jR0.net

>今は版権アイテムのディーラー間移動禁止

そんな規定あるの？

780 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 06:05:58.21 ID:jYwqx02q0.net

東１ゲートを出入りする際に警備員のおじさんが「ご苦労様でした。」って言ってくれる時あるんで
ちょっとほっこりする

781 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 07:12:03.23 ID:PsCdTCk60.net

>>773
コミケの当選率が９割超え？

782 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 08:02:59.78 ID:Cnua/N8t0.net

>>775
全て外注に任せた結果だろうね

783 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 08:22:47.02 ID:rzX7zHB80.net

>>775
実質メーカーから仕事取るための営業活動だし
赤字は経費で落として法人税７万で済ますために使ってるから心配するな

784 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 10:22:05.05 ID:gfuRX3yYr.net

>>772

申請内容不備以外の理由で落ちるディーラーってやっぱりあるの？

785 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 10:44:19.10 ID:StHKbUFp0.net

>>783
（長谷川スレで、模型誌の作例の仕事だと10万円くらいだ、という話がありましたが）

WFでメーカーに顔を売って、プライズフィギュアとかの原型の仕事をとると、
最近だといくらぐらいの報酬が発生するんですか？
また、権利買い取りですか？（増産になっても追加報酬は発生しない感じですか？）

興味本位で、どういう世界なのかなぁ、と思いまして・・・

786 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 10:52:28.46 ID:jYwqx02q0.net

追加報酬どころか、馬と人の2個一のモノつくっても一体分の原型料もらって終わり・・・らしいです

787 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 11:47:22.67 ID:W0Ke2/jR0.net

>>785
模型誌の作例はモデラーの名誉みたいなもので仕事としては全く成立しないよ

788 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 15:03:38.09 ID:uFVJgzLL0.net

>馬と人の2個一のモノ
あ、あの辺のやつか。　同人誌と一緒で一部の上層以外の人はサラリーマンやってた方がいい給料だよ。

789 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 18:45:39.15 ID:44fVyXSg0.net

最近はフィギュアじゃなくて3Dでゲームや映像中心に作ってる作家が名前を売りに来てるだけってパターンも多いよ
単発で1/7スケール一体分のデータを納品するより時間単価が明らかに良いからほんとに原型オンリーでやれてる人って大手の社員くらいじゃない

790 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 20:56:26.91 ID:7r9ckkr40.net

ワンフェスもそろそろ転換期かなと思う
まぁ正直とっくの昔に転換期は来てたが

791 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 21:15:59.89 ID:W0Ke2/jR0.net

あほがきた

792 ：HG名無しさん ：2018/08/22(水) 21:44:11.43 ID:B7uH/jVP0.net

>>754
うちも本日
村上さんあてに
サンプル２件再提出した

793 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 01:37:22.31 ID:QPiAjHcL0.net

>>776
今回、新作が間に合わなくて、6万円の赤字だった…
来年冬の卓代払えない…(´；ω；`)

794 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 09:07:31.79 ID:UtnSRywW0.net

アマチュアでなかなか上手いFGOのナーサリー作ってた人も前回?赤字だったら実家帰るみたいな書き込みあった後Twitterも消えてるしブログも止まってるみたいだしもう辞めちゃったのかな。
頑張ってた周りが脱落していくのは見ていて辛いな

795 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 09:47:48.74 ID:yp/ZaIX5d.net

装飾の多いキャラはコスト高いもんなあ
ふわっとしたスカートだけで型が二個三個必要になったりするし
人気キャラでも水着バージョンだらけになるのも分かる

796 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 12:26:44.87 ID:phCQPf+3M.net

そして、最終的には
バニーガールだらけの
ラインナップになる、と。

797 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 14:02:08.50 ID:ieN3HFsX0.net

それなんてう⚪︎P

798 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 15:15:45.76 ID:EzEGOX7MH.net

しょうみな話､会社の金でたっかいｿﾌﾄ使って光造形で出してくる連中と張り合うのはｱﾎらしくなってくるよ

799 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 15:21:59.25 ID:qd3W14U+0.net

アホらしくなるって言ってもな
元から環境から才能から仕事絡み自由になる時間の多寡から、ありとあらゆる条件がみんな不平等な中での
その「勝負」なわけじゃん

たっかいソフトにしたって、当人が努力して習熟して使いこなさないと、泥人形と変わらんだろ

800 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 15:41:33.67 ID:XdpdXK+nM.net

コンシューマ向けでもフィギュアの光造形に十分な製品が出てくるのは時間の問題よ
今でもどんどん製品出てるし
業務用は色付きか別素材でも作れるような多様化で差別化するぐらいかなあ

801 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 17:31:24.18 ID:90uTi1e00.net

10年前ならともかく、最低限ZbrushcoreとPhoton買えばデジタル原型の環境が整う時代に何言ってんだって感じ
coreの付かないZbrushだって個人で買える価格だ

802 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 17:46:04.69 ID:jM+JDugR0.net

>>コンシュマー向け光造形
すでに海外大手メーカーのやつが5〜6万でアマゾンで買える、というかもう使ってるのツイッターで
見かける、さすがに60万するFOEM2よりは品質は落ちるらしいがFDM式よりはだいぶ綺麗

803 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 17:47:28.86 ID:jM+JDugR0.net

訂正
×　FOEM2 →　○　FORM２

804 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 17:49:10.78 ID:NRLapd0D0.net

版権の予備申請は、あとで本申請しなくても特にペナルティないって考えていいんでしょうか？

805 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 18:52:11.77 ID:DJD4cLRI0.net

>>804
今のところそういうのはないですね

806 ：HG名無しさん ：2018/08/23(木) 19:43:37.33 ID:6SJKZN280.net

まあ安くなったとはいえ個人で造型機と3D弄れるPC持つとなると新規参入には高いハードルだと思う
今のところ絵描きが続々3DCGに手を出してるのを見てても結局その辺の設備がボトルネックになる

807 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 00:14:49.31 ID:QujgWcp30.net

>>798
言いたい事はなんとなく解る
昔はキット化されない物を好きな人が趣味の時間で手作りして少数販売してた場に
会社単位で金も時間も使える所が乗り込んで来て大手製品並みの物を大量に売り始めたからな
じゃぁ全員同じレベルで機材に金かけろ会社作ってプロになればいいじゃんって話ではない

808 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 00:33:20.19 ID:fD9yNM000.net

こないだのWF自分の卓ちかくを軽く回った感じでも、アマチュアでそこそこ上手いレベルのFGO人気キャラでさえ3時で売れ残ってたからなー。客も見る目が肥えて庶民が趣味で作ったくらいでは見向きもされなくなってきてる感じがした。

809 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 00:43:53.98 ID:32DrL2SG0.net

メカ系はお昼ぐらいまでは売り切れてない所もあって苦戦してるのかな？とは思った。

810 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 06:52:20.79 ID:5yYx/pr60.net

>>807
それ、自分とこがダメな理由探しをした結果、
機材の有無の所為ってトコに逃げ込んでるだけじゃ

811 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 08:20:09.81 ID:S5BOeZP80.net

デジタル原型で光出力＝会社規模って認識してる時点でバカ丸出し

812 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 08:32:26.76 ID:8uihQ9wy0.net

あかちょむばりのアナログ原型つくれたらデジタルでなくてもいいんだけどね

813 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 09:08:43.95 ID:fD9yNM000.net

デジタルしか経験ない人は、原型までだけ見ても立体出力費、面処理代と−15万位はかかるし
アナログ出来る人はファンドとかで作れば原型だけで1万もかからないからそこの差は大きいかな。
アナログだと時間掛かるって人もいるけど、iconさんとかはあのクオリティーを1カ月で作ってるんだからやれば出来るのよね。
個人的な意見だとデジタルしが出来ない人(出力後は人任せのやつ)に原型師なのってほしくない気はする。原型師ってやっぱり原型からデコマスまで一人で完結できる凄い人だと思っているので。
話ちょっとずれてるのはすまん。

814 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 10:12:15.53 ID:24+rR5LJ0.net

デコマスｗｗｗｗ

815 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 10:27:26.92 ID:8uihQ9wy0.net

商業のフィニッシャーとかレジン複製じゃなくて３Ｄ出力品そのまま渡されて仕上げてくれってメーカー
から頼まれる事あるらしいね、デコマス以前の工場向けの色見本かな？
サフレスでやれないからクリアに白まぜてつくった塗料でベース塗って疑似サフレスやるんですよって
話聞いた事あるよ（ご本人さんから）

816 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 10:42:18.74 ID:Mzc2symR0.net

というか最近WSCに選出されてるのも別業界で3DCG作ってた人間ばっかりやん？
アナログでもすごい人がいるのは分かるが、どれ自体既に一部の特殊な事例になりつつあると思うんだけど・・・

817 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 11:12:44.27 ID:j1bLXEa2a.net

>>813
>>815
とりあえず2人ともデコマスの意味を調べてこようか

818 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 11:53:40.32 ID:8uihQ9wy0.net

ぐぐって見てワロタｗｗｗ
デコマス＝工場彩色見本　が本来の意味だったんだね、てっきり展示用のやつだと思ってた。
そりゃあ出力品に色塗るはずだわ

819 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 12:16:50.74 ID:U1F806+2a.net

ワンフェスの展示のは「作例」

820 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 12:27:23.82 ID:24+rR5LJ0.net

普通に「完成見本」でいいよ

821 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 12:42:05.01 ID:YH9puNUkM.net

まぁでもデジタルでも下手な人は下手だよね

822 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 13:34:54.81 ID:32DrL2SG0.net

デジタルでもアナログでもどちらでもどっちもでもいいのよ。
出来が全て。
谷明さんみたいにデザインナイフで物凄い造形をする人もいるんだし。

823 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 15:19:53.33 ID:Uymc986nd.net

俺いつも作り始めの頭と体のバランスおかしくなるから、デジタルだとそのまま縮小出来るのがメチャありがたい

824 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 15:30:00.57 ID:d5fDiJewr.net

顔の左右対称とかメカ部分がカッチリ作れそうな点は興味ある

艦これの艤装品みたいなパーツ作るには、zbrush以外にもソフト必要なのかな

825 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 15:41:59.43 ID:Mzc2symR0.net

むしろ単純な構造のメカならどうせ複製でディティール減らすしプラ板工作で十分じゃね？って部分も何気に多いんだけど、
デジタルの強みは背骨みたいな同じ図形の並んだ形状をコピペで出力できるって所にあると思う

826 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 16:33:32.55 ID:ATOK6PHj0.net

あとは左右反転の形状が一発で出せるってとこも大きいね

827 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 16:47:23.06 ID:S5BOeZP80.net

艤装やメカならzbrushよりもblenderかmodo覚えたほうがいい
Fusionみたいな3DCADもなかなか使える

828 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 16:57:25.56 ID:u5Cds0rE0.net

>>798
＞しょうみな話､会社の金でたっかいｿﾌﾄ使って光造形で出してくる連中と張り合うのはｱﾎらしくなってくるよ

・・・それなら（現状、ディーラーが出力まで責任を持って完遂して会場に臨むわけだけど）
いっそのこと　出力権、の販売という新機軸は導入できないもんですかね。

　たとえばサンプル画像公開日とか申し込み締め切り日とか先行しておいてさ、出力権かった人の分は
出力業者が出力代行して当日持ってきてくれれば設備の差を緩和できるんじゃね？
（版権問題が解消するなら後日郵送でもええけど）

829 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 17:40:10.30 ID:gnIVyysD0.net

>>801 = >>811
自分の手柄でもないのに「デジタル機材は個人所有が当たり前の時代」なんてマウンティングはイラネーよｗ
個人で持ってる所なんてパラメータ調整やレジン攪拌洗浄と故障対応に追われてばかりじゃねーか

830 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 18:17:41.01 ID:8nBWYDj3M.net

どこがマウンティングなんだろ

831 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 18:23:57.97 ID:E+qTqRzB0.net

そのものずばりの言葉もないし、文脈的にもそうではない
なのにどうして、とごをどう読んで「デジタル機材は個人所有が当たり前の時代」とかマウンティングされたと思ったのやら

832 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 20:02:56.07 ID:6AIqFZWeM.net

>> 個人で持ってる所なんてパラメータ調整やレジン攪拌洗浄と故障対応に追われてばかりじゃねーか
それ全部会社も個人も関係ない光造形機の必須作業だけどな
高級機だと調整が多少ラクってだけ

結局のところお前さん、手が届く価格だろうと手間がかからなかろうとやる気がないんだろ？
それで真面目にやってる連中に当たられてもな

833 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 20:25:16.02 ID:JNHv7ma/0.net

シリコンの複製だって手のかかるものなのに・・・
>>829は何を伝えたいのだろうか

834 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 21:06:58.24 ID:lNFDZypr0.net

>>827
Zbrushで美少女＋メカをいじってる人たちは、そういうソフトで造ったモデルをzbrushにインポートしてるの？

835 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 21:11:49.57 ID:S5BOeZP80.net

>>834
人によってやり方はいろいろあると思うけど俺はそうやってるな
Zbrush単体でもメカや艤装が作れないわけではないがかなり大変

836 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 22:03:41.73 ID:6/4gARLt0.net

所詮ツールなんだからさ、自分が使いやすいものを、使いたいところに使えばいいと思う。
俺も、Zbrush、3Dcort、Ｓｈａｄｅ、Lightwave、Fusion360を一つの作品でまぜて使ってるよ


そういや、メタセコとブレンダーは最近全く使ってないな・・・

837 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 22:22:42.26 ID:ATOK6PHj0.net

ガンダムとかのMS系とか艤装みたいなのを作るのにオススメなソフトは何？

838 ：HG名無しさん ：2018/08/24(金) 23:56:07.91 ID:8uihQ9wy0.net

>>837
３ＤＣＧやったことないとかで無機質的な物つくるならブレンダー、メタセコなんかのローポリ系が
やりやすいよ、ブレンダーとかチュートリアル系の参考書たくさん出てるから学習しやすい

あとzbrushでもzmodelaというローポリ編集機能が実装されてるのでメカ物も十分つくれる、でも
操作が独特すぎて３ＤＣＧやったことない人には進めずらい、あくまで俺の感想

839 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 03:30:49.06 ID:NNR/mmUR0.net

>>828
九州から関西に移動するのに一度ハワイを経由するような無駄な手順をとる意味あるかな
Dが自分で作ったデータをDMMとか外部に出力に出して
それを元に〜って手法は何年も前からやってた事で
先行の申し込み締め切り日とかオリジナル以外は問題外だし
出力したものを直に売るというまだレアケースてのを差し置いても
出力権とか業者が会場迄持ってくるとか空論過ぎないか

840 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 11:25:01.74 ID:zO2Aapxp0.net

ねんどろいど体型だったらねんどろいどの二重版権になるんかな…
２等身キャラ全部ってわけじゃないだろうけど

841 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 11:35:39.10 ID:gOUXjeBVa.net

>>839
比喩に突っ込むのもアレだけど、目的地によってはマジで国内線よりも国外経由の方が安早なルートなかったっけ？

842 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 16:44:52.98 ID:iocWDCix0.net

ワンフェスとか、c3とかに出てるロボットやメカ物って、何割くらいがデジタル造形に以降してるの？

843 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 17:54:58.44 ID:RRTbZajQ0.net

誰もそんな調査したり統計取ってないがな(´・ω・`)
とった所で、なんに意味もないがな

844 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 17:59:03.18 ID:mWMKYO550.net

>>842
メカ系のディーラーをほとんど把握してる人じゃないと答えようがなさそう、３Ｄプリンタ普及する
以前からCADCAM使ってローランドのモデラとかで製作してる人達が昔からいる分野だから元
からデジタル多そう

845 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 18:24:24.18 ID:wRl2EToMp.net

有名どこらは見てるとほぼデジタルに見えるね、リアル系ガンダムは半数くらいデジタルじゃないかな

846 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 18:25:00.42 ID:wRl2EToMp.net

あ、ごめんc3と間違えた

847 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 18:28:51.51 ID:fMZ5UiEF0.net

アナログで作ってる人を尊敬する
器用すぎるだろ

848 ：HG名無しさん ：2018/08/25(土) 20:29:08.57 ID:2N4E5nd50.net

C3でマチダ見てきた
ネロみたいな組み立て済みも売ってるし、オプションパーツもいろいろあった
そしてネロより送料やすい

849 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 00:10:45.47 ID:DjS1jeLB0.net

>>844
プラ板とかポリパテで作ってた人から以降と言うより、コンピュータグラフィックスの方から、造形物への人が多いって事かな？

850 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 00:16:58.26 ID:DjS1jeLB0.net

>>845
Twitterで流れてる画像とか見ると、もう手作業では対抗出来そうない細かさ。
大手って事は、雑誌の仕事してるモデラーさんとか、生業の人？
>>847
途中経過で、プラ板やポリパテ使ってる画像とか大好き。

851 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 00:20:48.93 ID:DjS1jeLB0.net

>>838
以前、無料のblenderってソフトを挑戦してみたけど、早々に挫折しました。
やはりペンタブレットとか、それなりの能力のPCとかが必要なんです？

852 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 00:46:10.48 ID:Wmoqeq4Q0.net

>>845
メカに限らず、面構成やパーツ分けが複雑なキャラが増えたから概ねその認識で間違ってなさそう
もともとはイラストのデジタル化で書き込み密度が上がって、それに似せて作るフィギュアも追従してる感じだから

853 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 01:15:14.83 ID:l2GyWpV/0.net

>>851
ブレンダー、メタセコとかのローポリから作るソフトならペンタブは必要ないよ

スカルプト系のzbrushだとペンタブが必須になる、板タブと液タブ（液晶モニタに直に描くやつ）があるけど、
慣れの問題でしかないので板タブでも十分、大きさは自分が使用してるモニタに合わせて選ぶのいい、
大きい板タブだと腕の動きも大きくなってかえって使いづらいので無理に大きいタブ買う必要はないね

ＰＣの性能だけどzbrushはグラフィックカードに性能依存していないのでＣＰＵがｉ５以上でメモリが最低８G
あれば動きはするけど、CPUをｉ７以上のもの（コア数が多ければ多いほどいい）にしたほうが絶対おすすめ、

ブレンダーなんかのローポリ系だと処理がopenGL依存になるのでグラフィックカードによる性能差が出るけでど
いきなりQuodroのようなカード買っても宝の持ち腐れなので、まずは1050Tiとか普通ぐらいのグラボでもつけてれ
ばＣＰＵの内臓グラだけに頼るよりはましな作業ができるよ

854 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 10:28:58.63 ID:7Sd3ZxO10.net

>>853
すごい解説、GJ！

855 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 20:20:49.80 ID:mf6TY3jE0.net

>>853
RyzenThreadripper 2990WXだと32コア64スレッドだからi9よりコスパいいし性能も上なんでない？

856 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 22:01:27.69 ID:mgP+qKYM0.net

>>853
解説ありがとうございます。
自機が、macなのでイマイチ分からない。
2011年製のiMac(2.5GHz)で、メモリ4GBしか乗せてない。

857 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 22:53:34.31 ID:sobNoyQG0.net

CG関係したいなら、10万円以上のPCにしないとね。

858 ：HG名無しさん ：2018/08/26(日) 23:02:55.30 ID:l2GyWpV/0.net

>>855
2990WXのほうが上でしょうね

859 ：HG名無しさん ：2018/08/27(月) 12:38:54.46 ID:3mbl74OMd.net

いつの間にか3Dモデリングを語るスレになってる・・・

860 ：HG名無しさん ：2018/08/27(月) 13:28:19.54 ID:Jdvrq/j5a.net

>>858
intelプロセッサは深刻な脆弱性が見つかったのでRyzen系が妥当な節があるね。ただクリエイターが使うMac系にはthreadripper搭載PCが無いのが現状なんだよな。自作かBTOに頼らざるを得ない。

861 ：HG名無しさん ：2018/08/27(月) 17:50:32.04 ID:4UODFihH0.net

昔zbrushに簡易版がついた板タブ買ったけどダウンロードの仕方がわからず放置して金ドブした

862 ：HG名無しさん ：2018/08/27(月) 18:03:43.25 ID:V7K9J5gGM.net

もったいないお化けでるじゃん

863 ：HG名無しさん ：2018/08/27(月) 22:55:05.90 ID:+AkA057O0.net

いまデジタルでフィギュア原型作ってる人はほとんどzbrushなの？

864 ：HG名無しさん ：2018/08/27(月) 23:47:02.70 ID:N4k0yW6+0.net

CG系の仕事してる人はMAYA(こっちのが慣れてればむっちゃ早い)でほぼ作って仕上げにZB、手原型から入った人はZBて感じが多い

865 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 07:55:42.27 ID:PXtgui+lM.net

http://wf.kaiyodo.net/info/6248/?iid=1
［当日版権］ガイドラインをご確認ください

確認しようず

866 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 13:24:07.60 ID:Tsl4K6bS0.net

ウマ娘アニメ版権と原作ゲーム版権でロイヤリティ全然違うんだな
作りたいのアニメの版権絵だからアニメで申請するしかないけど比べなきゃ良かった

867 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 14:28:26.03 ID:Y6dai0z90.net

>866 そんな違うんだ。まあ１００個とかじゃないだろうから多少は我慢するしかないね。
血小板ちゃん申請しようか迷うけど原作だと30個上限てなってるからアニメ版はどうなるのかも気になる。儲けたいわけじゃないけどそれなりに経費も掛かるから赤字にはしたくないし。

868 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 14:59:39.82 ID:nQ7gqiGD0.net

>>867
あそこは原作、アニメ区別ないんじゃない？

869 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 18:43:52.24 ID:1eDbM9PHa.net

ウマは権利関係ややこしそうだしなぁ

870 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 20:45:20.34 ID:cZnqNZFu0.net

デジタルの画面だと「うおお傑作だ、絶対欲しい！」と思うのに、
いざWF当日に展示品見たらドロドロってのも何度か経験した

やっぱ最後はちゃんと磨かないとダメなのかね

871 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 21:02:47.01 ID:Y6dai0z90.net

デジタルだとマテリアルとか影で良さげに見えるんだよね。ある意味誤魔化しが効く。
でも出力してリアルになると顔の面取りとかナニコレってレベルのも多い。結局その後の手直しとか手作業ちゃんと出来ないと良いもの作れないての多いね。特にデジタルしか出来ないって人

872 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 21:38:47.05 ID:8sAXeP4A0.net

>>861
あれ分かりにくいよなぁ…
俺も導入するのにすごく手間取った
あれはメーカーさんもうちょっと考えたほうがいいと思う

873 ：HG名無しさん ：2018/08/28(火) 21:48:36.23 ID:idl1PW550.net

>>861
分かる
最初一人でやってて、もうわけ分かんなくなって
幸い周りに聞ける人がいたから何とかなったけど
あれ、一人だったら同じような目に会ってたかも・・・
と思うとゾッとする。

874 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 01:54:08.21 ID:LmcL29A50.net

>>870
>>871
出力したものを、そのまま売ってるのTwitterでみたけど、あれって等高線バリバリはいってるの？

875 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 02:27:12.56 ID:UzLN1woOM.net

出力に使った3Dプリンタの性能と設定による
高級機の最高設定ならほぼ気にならないレベル

876 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 08:30:59.81 ID:wmoEOLgo0.net

高級機だとフィギュア1体で最低35000〜8万くらい出力費でかかるからね。
多分個人で使えるのってform2(40万位)とかだと思うけどそれだと物によってはだいぶ目立たないけどやっぱり磨かないといけないし、なにより支柱の跡がむっちゃあるから知らない人はなんじゃこれってなるかも。

877 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 10:11:15.70 ID:2EE09MYvd.net

業者に出力依頼したのはびっくりするぐらい綺麗に出て来たな
クリーチャー系だからってのもあるけど、スポンジヤスリでちょっと撫でたら出来上がりだった

878 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 11:39:26.20 ID:oD7qUN/n0.net

>>876
Ｆｏｒｍ2、60万だよ

879 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 11:47:21.39 ID:ElU8U0AfM.net

Form2出力品の販売やってるディーラー結構多いよ。買ってみたけど積層あともほとんど無いし、レジンより楽な面もあったよ。

880 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 12:31:33.28 ID:bsACZkeo0.net

3DGANのブースでFORM２の出力品サンプル見せてもらって欲しいなって思ったけど60万はさすがに
手が出せなかったよ、でもレンタルもしてるみたいだね

881 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 13:27:22.62 ID:wmoEOLgo0.net

60万もするのか、勘違いしてたかも。
FORM２は物によっては奇麗なんだけど配置とか大きさによっては変形して伸びたりがあるみたいよ。
知人ところは数台持ってるけどやっぱり何回も出力してるって言ってた。あと、40度のお湯で曲がる(実際に自分で体験した)ので磨いたらすぐシリコン型とったほうがいい。

882 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 13:29:05.58 ID:eLArJUJ20.net

量産しないのでありましたらDMMの3D出力サービスがお得であります。
実際データで商売してる人もいるみたいです
https://make.dmm.com/market/

883 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 15:59:38.82 ID:PMXUXDlE0.net

>>882
値段は安いけど、光造形での出力可能サイズが思っている以上に小さいかなぁ、とも

884 ：HG名無しさん ：2018/08/29(水) 16:59:43.53 ID:eLArJUJ20.net

>>883
バラバラに出力してあとで合わせるのです！
3D出力はほとんど設計に対して狂わないのでピッタリ付きますよ

885 ：HG名無しさん ：2018/08/30(木) 12:11:51.66 ID:bn1YCmCxr.net

版権本申請するかどうかわからないけど、とりあえず予備申請だけしとくってアリなんでしょうか？

886 ：HG名無しさん ：2018/08/30(木) 12:46:02.63 ID:21fq7SQm0.net

マニュアル読んだら？

887 ：HG名無しさん ：2018/08/30(木) 23:30:06.55 ID:C+AsB9bF0.net

なんか昼メロ（死語）なみにドロドロしてきたな、上海のゴタゴタ

チョコエッグみたく裁判沙汰にはならないといいが
なぜってWFのイメージに傷が付いちゃう（＞＜）
（え？もうておくｒ

888 ：HG名無しさん ：2018/08/30(木) 23:36:11.16 ID:LUnhPuBU0.net

金持ってる方が勝ちだろうからな
海洋堂じゃ勝てんだろ

889 ：HG名無しさん ：2018/08/30(木) 23:49:56.42 ID:DZtaGF9D0.net

>863
仕事でmaya使っているけどブレンダーにほぼmayaっぽいモードが付いているのを知って、
サブスクリプション払わんで済むわ〜やったぜっと今はブレンダーだけで作っている。

890 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 00:31:53.31 ID:Rixhd3rsH.net

最終的には参加企業やディーラーに忠を問う、みたいな事を言い始めて自壊していく未来を感じる

891 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 01:10:39.50 ID:dRURMTEF0.net

>>876
>>878
そんなに掛かるの？
採算ラインぎりぎりの俺には無理だ…(´･ω･`)

892 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 08:56:31.13 ID:DFtORFNkd.net

3Dは左右対称で小スケールのものがコスト含めて向いてるかねえ
可動フィギュアとか…

893 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 09:17:18.67 ID:6Vzh05wu0.net

ぶっちゃけ人物やキャラのフィギュアは左右対称だと、魅力半減なんだよね(´・ω・`)

894 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 09:27:10.39 ID:6Vzh05wu0.net

>>888
その海洋堂が3Ｄプリンターから出力されたものを積層痕を残したまま着色して130万で売り出すという
目頭を押さえたくなる事をやろうとしている

過去に怪獣ガメラのガレージキットを金型で出力しようとして失敗したり、リボルテック用のバットモービルをわざわざ金型を使わず
直接原型をシリコンで型とってレジンキットにして販売して大失敗したりと、頓珍漢なことをシェンムさんがやらかすんだよね

こんかいのディスカバリーも、今から失敗しか見えてこない

895 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 09:28:09.22 ID:6Vzh05wu0.net

3Ｄプリンター万能神話でもあるんスかねぇ・・・

896 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 09:53:07.46 ID:f+ItJtQ+0.net

>>887
これ今どうなってる？

897 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 10:20:35.83 ID:6Vzh05wu0.net

>>896

https://twitter.com/sennmusann/status/1024908662916050944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

898 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 22:25:36.41 ID:c8ckecQ20.net

オリジナルの単眼娘を次回WFで売ろうかと思ってるんですが、

1)もしかしてグロ→成年むけエリア行きになる？
2)はじめて無版権出品するのですが、マニュアル読む限り、WF事務局にもどこにも写真・申告不要で
　単に現地にしれっと持ち込んで売るということでしょうか？

899 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 22:35:31.61 ID:+Zn6rVYm0.net

熟読しろよｗ

900 ：HG名無しさん ：2018/08/31(金) 22:42:18.26 ID:36g2u35J0.net

>>898
前にも質問書いてる奴いたけどここは知恵袋でもオッケーグーグルでも無いんだからさー
マニュアルの１ページ目すら読めない読んで無い理解できないならイベント参加しない方がいいぞ

901 ：HG名無しさん ：2018/09/01(土) 03:49:00.72 ID:Ng+VryZv0.net

>>897
なんでわざわざ古いほうの情報を？
「wfのサイト行きゃわかること聞いてくるようなのにはコレで十分だわな」
ってことかな

902 ：HG名無しさん ：2018/09/01(土) 04:28:08.32 ID:pcwScPGy0.net

今時顔文字使ってるような人だし

903 ：HG名無しさん ：2018/09/01(土) 13:28:30.37 ID:icSzFp2Q0.net

http://wf.kaiyodo.net/info/6283/?iid=0

実行委員会、相変わらず

904 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 00:34:55.09 ID:e5l4mylq0.net

>>894
>過去に怪獣ガメラのガレージキットを金型で出力しようとして失敗したり、

違うよ、シリコン型でインジェクション成形しようとしてうまくいかなかったの。
金型で出力ってなんだよ。

905 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 08:09:31.56 ID:s0I+OUYyd.net

>>903
申請しにいって読んだけど何と戦ってるの？て思った

906 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 10:05:47.70 ID:CSMGRfZT0.net

国内のアマチュア立体ビジネスに関して言えば実質的な独占に近い状態だったからこういうのに耐性がないんやろなあと思う
実際やった事はくだらん縛りを広めてガレキ文化を萎縮させただけだからそれ以上碌なノウハウもなくて当然なんだが

907 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 11:17:53.01 ID:Maz5kGUu0.net

＞753　みたいに神経質な対応するようになる一方？

908 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 11:37:56.56 ID:JledNT9J0.net

ショーケースも奮わないしマンネリ化してるから新しいことがしたいだけでしょ
リスクヘッジもできてないから今回のようなお粗末な結果迎えてるけど

909 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 12:04:04.45 ID:Vi7BGLDv0.net

能力もないのに余計なことしたあほ会社の末路にしか見えない

910 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 12:41:08.76 ID:e5QUKnBud.net

中国でやる以上はノウハウ盗まれてポイーは想定内やろうに
代わりに電子決済普及のノウハウ盗んで来るくらいはするもんだと思ってたが

911 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 15:01:59.45 ID:xuKzFj7A0.net

イベント屋GOOSEBUMPSがちょっと好き勝手やって
もう中間繋ぎが必要無くなった潰瘍がDimension Arraと直で組んだら
それを根にもって風評流し始めたってことか

912 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 16:21:41.38 ID:vrKMeD4U0.net

海洋堂側も普段の行いがアレだからどっちが悪いとかさっぱり予想もつかないんだよな
正直あまりに無関係な話題すぎて予想する気にもならないけどさ

913 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 21:56:06.06 ID:n1Ji1uB70.net

そんなことより会場問題・・・

914 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 21:59:34.88 ID:Of/TKXD60.net

前にアンケートとってたけど音沙汰ないね
大阪なら帰省がてら行けるんだけど

915 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 23:03:32.30 ID:0Yw3zjUU0.net

>>902
もしかして８８４＝８９４とでも思っちゃったのかな？

まあ今時顔文字でバイアスかかる人だし
しょうがないか

916 ：HG名無しさん ：2018/09/02(日) 23:43:56.34 ID:HjhiplE30.net

８９９が指してるのは８９０＝８９４という事だろ
ていうかID同じだからバイアスも何も無いし

917 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 04:13:22.30 ID:6Zx5IklV0.net

Ｆｏｒｍ2以外でもオススメの〜3dプリンタってあるー？

918 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 05:39:24.63 ID:PNOhpCWx0.net

このスレ内くらい読み返せ

919 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 05:59:57.91 ID:UolhQysT0.net

>>917
スレチ

個人向け3Dプリンタスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1387647648/

920 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 08:03:37.18 ID:SDYxJwtx0.net

>>917
人間の手に勝る3Ｄプリンターなど存在しない
問題はソフトウェア

921 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 10:08:39.79 ID:KxvtbgJKr.net

ガレキイベントがWF一強にならず、同人誌並に無版権で自由に売買できる世界線もあり得たんだろうか

コミケで立体売ってるサークルは、当日版権とってないよね？

922 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 10:41:15.54 ID:QZE8blTy0.net

少し勉強して来い

923 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 11:10:57.74 ID:jQ2eefDf0.net

>>716 = >>784 = >>825 = >>921
毎回ageてはしょうもない質問繰り返してるｵｯﾍﾟｹくん
このスレ向いてないから黙ってた方が良いよ

924 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 11:12:48.14 ID:jQ2eefDf0.net

>>825じゃなくて>>885だった

925 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 11:42:38.04 ID:g++SIh9gd.net

コミケでの立体は時々版権許諾ガーって炎上するけど、コミケでそれ言うの薮蛇だよなあと思う

926 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 11:48:20.44 ID:cn4UoLqS0.net

同人誌もいい加減無版権じゃなく日の当たる当日版権になっても良いと思うんだけどね。

927 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 11:55:00.77 ID:0JxYNoAkM.net

それじゃ同人誌の意味ないだろ

928 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 12:03:57.53 ID:gZY23lcDM.net

同人誌は二次創作のガイドラインあるところが隆盛極めてるよ

929 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 12:08:00.78 ID:kFR/dLxvH.net

許諾を得るってことはできる作風や内容が狭まることでもあるからねえ
基本的に制度ができた当時は「公式絵のグッズ」がガレキに求められてたから合致した面もあるんだろうけど

930 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 12:08:58.72 ID:QZE8blTy0.net

>>926
手間暇考えると不可能なのは自明

931 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 12:23:51.57 ID:DQcB8QxWM.net

>>926
版元にエロを認めろというのは無理がありすぎる

932 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 12:42:44.61 ID:TpHS5CFd0.net

液体まみれのプリキュアとか認めたらイメージぶちこわしだもんな

933 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 14:15:51.93 ID:cn4UoLqS0.net

そもそも、エロパロはアンダーグラウンドなんだからイベントや委託通販というのがおかしい状態だと思うのよ。
いや、エロパロ大好きなんだけど、立体物にだけ厳しいのもどうなのよ？と。

934 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 15:00:09.62 ID:gZY23lcDM.net

立体物は商標法違反や不正競争防止法違反になりうるんでしょ
そら親告罪の著作権違反より重いでな

935 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 15:09:38.14 ID:/6+v0KZHd.net

同人も公式のロゴを模したデザインはダメとかラバストはダメとか徐々に出て来てはいるからなー
技術の向上で公式製品と区別つかないものが作れてしまう時代だ

936 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 15:34:14.36 ID:kFR/dLxvH.net

個人的にはWFって最大の市場を蹴ってまで自由にやれる場を目指したいかどうかが肝であって
既存ジャンルの二次創作をやっていきたいって強く思ってるなら俺はそういう思想もアリだと思うが

937 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 15:42:46.57 ID:tPjJwK0Xa.net

同人誌に関しては具体的な作品名は挙げてないけど編集者名義アカのツィで
「よっぽどひどく原作イメージを損なわない限り
こちらも作品の盛り上がりの一連と見てる
ただし「これ、オッケーですよね？」と
確認に来たら『ダメです』って言わなきゃならない立場なんだよ空気よめ」
ってな内容の事を書いてたな

938 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 15:47:13.95 ID:TpHS5CFd0.net

公認はしないけど、ファン活動のひとつとして黙認しますってやつかな

939 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 15:49:09.87 ID:cn4UoLqS0.net

エロゲー以外の作品の18禁はアウトだと思うんだけどね＾＾

940 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 16:57:19.49 ID:yul3Aj+R0.net

18禁で作るのが駄目どころか健全で作っても１８禁エリアに展示するなら
版権下ろさないってところもあるよ
エロで２次創作が欲しければ自分で作ろう。ヌルくないスレだし。

941 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 19:22:08.92 ID:6JxOm4mc0.net

実際問題として、いわゆる無版権にも好意的に取れるガイドライン付きの作品が増えていく中で
ディーラーもそれを買っていく人間もキャリアが長いほど掴みかねてる印象は受ける
手癖やキャラの解釈で個性を出す同人的なやり方が一般的じゃないから公式とのシェアの食い合いに過敏な層も未だ多い

942 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 21:06:34.73 ID:riVQSIjJ0.net

コミケはオリジナルに移行する大手が割りといるようになったらしい

943 ：HG名無しさん ：2018/09/03(月) 23:50:53.70 ID:ErIsBY7+0.net

ゲーム系はアニメより息が長く、かつキャラ多くて被りを避けやすいから挑戦しやすいジャンルやね
ただし水着バージョンは激戦区

944 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 01:08:27.47 ID:4FZ6WjtXa.net

ふとおもったんだが
当日版権云々て形を最初からとらなかったら立体物も同人誌界隈みたいな著作権グレーゾーンでやれてたのかな？

945 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 01:18:23.96 ID:ZYPB8UCb0.net

>>944
何回同じたられば話繰り返す気だ？
勝手に思って頭の中だけで妄想しとけ

946 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 01:39:42.43 ID:m9tVPOG40.net

レス番飛んでる事からまた「ｱｳｱｳｶｰ Sa61-Wiht」湧いてる？

947 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 02:13:38.29 ID:7hO17MV50.net

>>946
湧いてる

948 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 09:16:53.66 ID:wh/hN7ND0.net

>>944 初期の頃のWFを知らないらしいな。ほんと野放しだったよ。

949 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 09:43:18.56 ID:PsO8WAyg0.net

年寄自慢かｗ

950 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 09:44:22.97 ID:EiMFrUlL0.net

泥人形でも売れた頃かい？、ちゃんと版権とった市販品のガレキは町のちっちゃな模型に売られていたさ、
何も知らずに箱絵だけ見て買って樹脂の塊を手にしてポカ〜ン？な人が続出したさ

951 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:02:45.49 ID:Aq0KbHend.net

黎明期に企業が運営に関わったかどうかがコミケとワンフェスの分かれ目やろなあ

952 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:20:28.80 ID:289AZWwJ0.net

ゼネプロ時代に著作権とか版権で問題が起きへんように版権元に頭下げて、走り回った岡田斗司夫が今のスタイルを作ったんちゃいます？
版権無視したグッズがどんな仕打ちを受けるか身をもって体験してはったからなぁ

コミケと比較しても意味あらしまへんのとちゃいますか？コミケハコミケで別んとこで苦労しはってるみたいやし

953 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:24:12.87 ID:OaZYC+CQH.net

コミケも内情は殆ど企業になっていったけど
参加のハードルを上げる方向に行かなかったから企業ブース頼みじゃなくて一般だけでもまだ成立できる基盤があるんだよなあ
ぶっちゃけWFが今の体制からそのまま盛り返すって国内では不可能に近いかと

954 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:25:54.20 ID:PsO8WAyg0.net

盛り返すって廃れてるってほどなの？

955 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:48:05.80 ID:DrsToVt3d.net

参加費だけで3万はハードル高いわなあ
一個しか置いてないディーラーとかも多いから同人みたいな半卓も需要あると思うんだけど

956 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:53:13.59 ID:OaZYC+CQH.net

>>955
実際のところ１８Sのネット記事（事後）だと一般含めた参加者は減ってるし平均年齢の高さも目立つって書かれてる

957 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:53:35.05 ID:OaZYC+CQH.net

１８Wだったわ

958 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:58:41.50 ID:cUACRMUy0.net

半卓云々とか参加者減ってるとか言ってる人は
落選ディーラーがちょこちょこ居る現状からは目を逸らしてるのかい？

959 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 11:59:35.67 ID:EiMFrUlL0.net

スケールモデル系のイベントの平均年齢にくらべれば全然若い、まだ子供

960 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 12:18:48.23 ID:DrsToVt3d.net

>>958
半卓はむしろ落選増えてるからこそ作るべきと思ってる
一卓まるまるは要らないって人が多ければ、一卓に2ディーラー入れるって選択肢もあっていいでしょ
現状でも二卓以上取ることは出来るわけだし

961 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 12:19:19.06 ID:PsO8WAyg0.net

>>955
需要はあるとおもうけど、落選ディーラーが出ている現状、主催者は必要性を感じてないんだろうねえ

962 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 12:23:53.83 ID:cUACRMUy0.net

半卓の料金を通常の７割くらいにしないと主催者は面倒が増えるだけでおいしくない
７割くらい取られるなら１卓取って広々と使いたいとなるだろうなあ

963 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 12:31:47.08 ID:PsO8WAyg0.net

半卓1.8万で当日版権2つとか？

964 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 12:32:04.22 ID:CPdjK5Wx0.net

ダミーディーラーが殺到して半卓で人が多いはずなのに誰も居ないとかな

965 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 13:39:57.24 ID:WH84dGmK0.net

>>963
少なくとも2万は取らないと
目的がD側が金をけちる為でなく参加Dを増やす()為なら
参加費は極力下げない方が良い

966 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 13:45:08.03 ID:vle0a6nD0.net

まあ、半卓２万なら小規模ディーラーは有り難い人もいると思う。

967 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 15:26:03.53 ID:d5CaYtIup.net

トレフェスやホビランは安い半卓あるから参加しやすい

968 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 16:06:41.00 ID:b2nYuI+E0.net

半卓はまずないだろう
主催は商売でやっているわけだし
これ以上面倒な作業を増やしたくない

969 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 16:47:10.42 ID:F6XDfaoz0.net

入場チケットを二種類にして、
・並べるチケット
・並べないチケット
全卓には並べるチケットも入れて、半卓にはなれべないチケットだけにしとけば
ダミーディーラは買わないと思うんよ（＾ｐ＾）

970 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 18:38:08.62 ID:EiMFrUlL0.net

一般、企業どちらのブースも全部見て回りたいけど全然時間足りなくて、どちらかいつも削ってるんで
できたらもう増やさないでほしい

971 ：HG名無しさん ：2018/09/04(火) 18:39:45.13 ID:vle0a6nD0.net

企業ブースは帰宅後に電撃ホビーとかが情報アップするから、行かなくなった。

972 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 00:31:09.59 ID:UIQPxwcP0.net

企業は自分のブースでtwitter見てる方が疲れないし情報得やすいから…

973 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 02:25:17.92 ID:5Y84epD20.net

見たい物はカメコがずっと撮ってたりするので企業はあまり行かなくなったかな

974 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 04:05:26.12 ID:r6dtVNJVa.net

なんか沸いてるとか言われてるな


コミケワンフェス両方の参加者としては疑問に思ってもいいんじゃないかな？

ついでに半卓作るのはダミーのスペース減らす意味でも悪くはないのかも
自分の隣が一卓まるまる空いてると広く使えるのはいいけど、出店感がなくて寂しい

975 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 05:44:15.43 ID:uMLTv26fd.net

俺も半卓がいい
今回は5×5くらいの１個だし

976 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 06:07:04.57 ID:9Gm63tDSM.net

半卓にしたぐらいでダミーは減らんどころかむしろ増えるだけ

977 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 07:40:28.61 ID:MhdhLd040.net

現在の時点でダミーが少ないわけじゃないし、むしろどうしてそこまでダミーが増えるのかを考えたほうが良いような気もする
空卓じゃないけど売り物は既成の工具をちょっと安めに出してるだけとか、どこまでをちゃんとした参加者として捉えるのかって話にもなる

978 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 08:38:17.40 ID:xQxBuWQYd.net

ダミー云々は半卓とは関係ないだろう

979 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 08:39:22.05 ID:OtXvPx1h0.net

仕入れはモノタロウ１５％オフ特価日ですがなにか？

980 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 10:03:32.52 ID:c6gRJ9rI0.net

仕入れはアマゾンのタイムセールをよく使う、グレイスカルピーが２０００円弱ぐらいで買えて大助かり

981 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 12:34:12.47 ID:4nesFkID0.net

卓の取りやすさはダミー拡大につながるかと

982 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 13:51:52.67 ID:iboJPmv5d.net

>>981
総数が増えれば相対的にはダミー減るんじゃない？
100枠増えたらダミーが50増えるってんじゃなかろうし

983 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 14:39:03.50 ID:dJkVlNjW0.net

絶対数で増えるのは大問題でしょ

984 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 15:11:33.09 ID:4nesFkID0.net

凄いバカ理論ｗ

985 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 15:59:43.64 ID:iboJPmv5d.net

>>983
とは言えダミー対策はまた別問題だしな

986 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 16:16:21.90 ID:iboJPmv5d.net

>>984
対策としては転売屋と同じなんだよ
取らせないか、取る旨味を減らすか

987 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 17:44:08.68 ID:l5IlfSXC0.net

ダミーを減らすのは比較するのもなんだがコミケ方式にすればだいぶ減らせる
継続参加年数や新作の有無を考慮して当選順位に優劣をつける方式
新人には厳しいがベテラン勢（ダミーはありえない）は参加しやすい
でもそんな面倒な事海洋堂に期待しちゃ駄目だよな〜
グリパン落とすくらいだもん

988 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 17:58:09.35 ID:4nesFkID0.net

ＷＦは多分全く参加実績とか見てないと思う
ＷＳＣ選出ディーラーが次のＷＦで抽選落ちするぐらいだしね

989 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 18:34:31.24 ID:yqiHLqrud.net

外国のゲームキャラってやっぱ無理かな？
グーグルで検索して日本語のホームページが無かったら終了ですかね？

990 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 18:46:49.77 ID:enpp0zye0.net

以前試験的に海外版権をあつかったけど、それっきりだから難しいよね。

991 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 18:56:25.21 ID:yqiHLqrud.net

>>990
一応そういう時もあったんだ
今は英語出来るスタッフがいないのかな

992 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 21:17:42.18 ID:UIQPxwcP0.net

スカルガールズは出せたから、ローカライズされてればワンチャンあるかな

993 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 21:25:15.79 ID:T1amPhKt0.net

日本での法人または代理店とかがあるところだけじゃないかな

994 ：HG名無しさん ：2018/09/05(水) 21:31:09.72 ID:T1amPhKt0.net

規制で次スレ立てられず誰かヨロ
↓テンプレ

!extend:on:vvvvv:1000:512
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々についてヌルくなく語るスレッドです。

次スレ立ては、>>983 近辺で立てれる人が立ててください。
※本文の先頭に !extend:on:vvvvv:1000:512（ID表示　強制コテハン）と記載してスレを立ててください。

ワンダーフェスティバル公式HP
http://wf.kaiyodo.net/

【前スレ】
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その106　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1524740423/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その105
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1516106996/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その104
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1494951626/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その103
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1461494302/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その102
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1455408267/

995 ：HG名無しさん ：2018/09/06(木) 01:37:46.61 ID:FjTEUGnsM.net

ほい次
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その107
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1536165437/

996 ：HG名無しさん ：2018/09/06(木) 02:05:29.62 ID:muVVxa2C0.net

>>995
スレ立てありがとうございます。

997 ：HG名無しさん ：2018/09/06(木) 07:08:51.85 ID:Rz7w9Yf10.net

>>995
乙

998 ：HG名無しさん ：2018/09/06(木) 14:36:52.54 ID:RUoEwYyH0.net

そろそろ当落でる頃だな

999 ：HG名無しさん ：2018/09/06(木) 16:18:32.12 ID:0gI6bG1W0.net

>>995
乙

1000 ：HG名無しさん ：2018/09/06(木) 23:10:55.41 ID:SYElFE6Lx.net

こうめだゆう

1001 ：HG名無しさん ：2018/09/09(日) 12:19:47.41 ID:nrqkrt8ba.net

うめ

1002 ：HG名無しさん ：2018/09/09(日) 12:20:04.81 ID:nrqkrt8ba.net

うめ

1003 ：HG名無しさん ：2018/09/09(日) 12:20:46.16 ID:nrqkrt8ba.net

次スレ

WFについて（ヌルくなく）語ろう　その107
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1536165437/

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