ドイツ戦車閑談室 その90

1 ：HG名無しさん：2020/08/12(水) 10:08:23.47 ID:0JoCDcCV.net

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

前スレ
ドイツ戦車閑談室 その72
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1444450492/
ドイツ戦車閑談室 その73
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1447762780/
ドイツ戦車閑談室 その74
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1451698534/
ドイツ戦車閑談室 その75
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1457270060/
ドイツ戦車閑談室 その76 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1463296666/
ドイツ戦車閑談室 その77
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1516865137/
ドイツ戦車閑談室 その86(87)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1581321307/
ドイツ戦車閑談室 その88
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1588291224/
ドイツ戦車閑談室 その89
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1592917304/
〜スレ立てのお約束〜
・原則として、980を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）
・ワッチョイはプライヴァシーを侵す危険なシステムなので導入禁止です。
ドイツ戦車閑談室 その78
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1528762759/
ドイツ戦車閑談室 その84
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1547728199?v=pc
ドイツ戦車閑談室 その85
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560906589/
ドイツ戦車閑談室 その85
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1573255753/

新スレ立つ前に書き込んで落とした者達に死を

628 ：HG名無しさん：2020/09/12(土) 22:16:08.97 ID:6Vvsu3JQ.net

そもそもヤクタイが投入された頃の戦線はもう海とは無縁だろ。

629 ：あ：2020/09/12(土) 22:17:58.28 ID:mnN6QOXU.net

共産党は許さない


人権侵害共産党は許さない

630 ：HG名無しさん：2020/09/12(土) 22:25:04.57 ID:RBL/gyUJ.net

大戦初期、フランス戦の時に４号と駆逐艦が撃ち合って、４号が勝ってなかったっけ？。

631 ：HG名無しさん：2020/09/12(土) 22:38:00.56 ID:anDHCv7Q.net

>>627
そりゃ無理。
２４�qと言うのは最大仰角４５度の時、ヤクタイの最大仰角は１５度だからそんなには飛ばない。
せいぜい１０�q程度かな。
吹雪の１８�qは仰角４４度で、改良前は最大仰角は４０度だが、その後７５度になっている。
４０度では１６�q程度と思う。
発射速度も毎分１０発とヤクタイを上回っているし、一方的にヤクタイをノックアウト出来ると思う。

吹雪の測距儀は艦橋上の高さ約１５ｍ、ヤクタイの全高約３ｍとすると、計算上は１６�q先から照準出来る。

632 ：HG名無しさん：2020/09/12(土) 23:06:20.38 ID:XhCxrB92.net

駆逐艦の装甲はペラペラなので

633 ：HG名無しさん：2020/09/12(土) 23:16:16.30 ID:FoVudGdI.net

120mmクラスが当たれば装甲数mmの駆逐艦も200mm超える戦車も変わらないのでは

634 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 00:06:17.46 ID:unNMgCsa.net

ヤークトティーガーが駆逐艦に全く気づかれずに10,000メートル以内に近づいて
弾薬庫か魚雷を装填したままの発射管を初弾で狙撃できれば勝つる！

なお気づかれた瞬間、駆逐艦から毎分10発程度の12.8cm砲弾が降り注ぐもよう

635 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 00:50:40.59 ID:FtCLDQK+.net

そもそも、狩虎は最大射程云々じゃなく砲手が直接照準出来る距離じゃないと当たらんだろ。
車高＋海岸の高低があっても最大でせいぜい水平線まで５〜６kmほどじゃないの。
観測班が高所に別にいても自走砲兵みたいな間接射撃訓練はしとらんだろうし。

駆逐艦は単艦でも元より測的手がマストや艦橋上から着弾観測、修正してそれ以遠から
統制射撃出来るからな。

636 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 01:55:23.73 ID:S7rx91Jl.net

つまり駆逐艦相手ならヤクタイよりpak44のが有利ってことですね。

これならうまく稜線越しに撃てば相手から視認されずアウトレンジも出来ると。

637 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 12:20:58.51 ID:gkcDoi+E.net

>水平線まで５〜６km

それは短すぎないか

638 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 15:03:30.47 ID:zhcOyBod.net

>>630
北アフリカでも
港から脱出しようとしていた駆逐艦が
戦車に沈められていたような

639 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 15:19:36.57 ID:wXoAYE+q.net

ガンダムもたった一機でムサイとかガンガン沈めてたよな
つまりそういう事

640 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 15:28:55.27 ID:pdbmN+Ea.net

ガンダム脳怖えーな

641 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 16:34:49.32 ID:1CpE6W4N.net

ロレーヌのマーダーIなんて足元ガタガタで命中率悪そう

642 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 17:12:06.89 ID:mv1BeGtA.net

PAK40は大抵の敵をやっつけられるが重いので、とにかく何にでも載せろだった
実際SdKfz251とかSdkfz234も、無茶しやがって状態だったと何かで読んだ

643 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 18:23:24.16 ID:S7rx91Jl.net

>>637
人の背のたかさで見える水平線の距離が4km

644 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 18:40:29.78 ID:c2yJkff8.net

ヤークトティーガーの全高は2.945mだから、正確には6500m先まで見渡せる
https://keisan.casio.jp/exec/system/1179464017

645 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 19:12:32.19 ID:hXEXOJBD.net

ダスの安売り3600円でエッチングパーツつきパンターが届いたヨー
これがドイツ模型店の包装か。なんか昔のタミヤみたいにしんき臭い
ゲルマンバトルタンクと書いてある

646 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 21:10:22.79 ID:gkcDoi+E.net

>>643
それ、人が海面に立った場合だよね

647 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 21:11:44.57 ID:hdrnfVkf.net

イタリアで港にいたティーガーと沿岸の駆逐艦が撃ち合ったけど勝負がつかなかった話はあるな

648 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 21:30:06.86 ID:qdngHKsx.net

軍板でやれアホ共が

649 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 21:54:52.41 ID:ma5yRKva.net

>>643
>>644

おまえらすごいな
こういう猛者たちがスケールモデリングを支えているんだな
ちょっと感動
ひょっとしてつぁぎ殿かしら?

650 ：HG名無しさん：2020/09/13(日) 21:57:19.76 ID:ma5yRKva.net

>>641
>>642

傾斜してる坂で気をつけないと横倒しに転がりそうだよな

651 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 01:04:18.59 ID:rjVvYO3g.net

>>643
そんなに近くない
40キロだボケ

652 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 01:42:23.16 ID:pbTiR9RF.net

さすが643、豚野郎だね

653 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 02:29:00.14 ID:8cq4DGoh.net

>>651
えー騙されたじゃんか!鴨○×本代かえせー!

って4万mって三笠のマストからでも視認でけへんやん。
三笠の最大観測距離は3万mくらいやでー
敵艦のマストが見えるくらい。

654 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 04:31:42.88 ID:ES3CGu3h.net

>>644
照準器がどこにあるか考えてみよう

655 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 05:17:01.86 ID:mvwSRxXB.net

ヤク虎なら戦闘室の上面だろ

656 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 06:46:06.34 ID:X97eFHsc.net

>>651
お子ちゃまにはこちらをどうぞ。
https://www.kodomonokagaku.com/hatena/?611988f4dc351db972653c8a33db5d0c

657 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 09:09:03.29 ID:K47CCj5d.net

お前ら駆逐艦の高さを忘れてないか？

658 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 09:42:40.50 ID:eBzDYKkV.net

高いよな、ドイツだかイギリスだかの1/700 駆逐艦が6000円位で売ってて魂消たわ

659 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 10:00:48.09 ID:bGNr+RHk.net

それは代理店がぼったくってんだろ（そうじゃない）

660 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 10:47:19.07 ID:GrFJTQ5I.net

算出した数式がどういうものなのかよくわからないんだけど
ドイツ戦車は、高さがゼロというか
数センチしかない厚み(高さ)の敵と戦ってたの？？（^p^;)

ちなみに標高３０００ｍぐらいのフっジっサーンは
二百キロ離れた犬吠崎からでも見えるらしいよ　https://sorabatake.jp/4076/

661 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 10:50:14.87 ID:FNo9qVjo.net

>>657
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ

662 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 12:49:44.48 ID:GrFJTQ5I.net

おっす！おら深淵！(^p^)

663 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 14:11:28.08 ID:7JtD4ZiG.net

あのねーおじさんたち戦車のプラモデルがほちいの
できればリモコン化したいんだけどタミヤいがいの
タイガー戦車で転輪や履帯が転がるやつないかしら

664 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 14:12:34.76 ID:7JtD4ZiG.net

例えばブリッツのヤクトなんかどうかしら

665 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 15:25:58.40 ID:GrFJTQ5I.net

アオシマから現役でリモコン戦車出てるよ

666 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 17:05:59.67 ID:7JtD4ZiG.net

できればリモコン化したいんだけど

667 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 18:18:43.31 ID:JfexXc/Z.net

ホビーボス製のキングタイガー
ヘンシェル砲塔が半額以下、税込3180
ポルシェ砲塔が3280
もっと下がらんかなー

668 ：HG名無しさん：2020/09/14(月) 19:02:06.72 ID:owmM+0zp.net

>>663
これなんてどうかな？
ttps://www.desertcart.jp/products/106995326-eahumm-1-28-rc-ww-2-german-tiger-army-tank-toys-9-chanels-romote-control-vehicles-with-sound-and-light-military-toys-for-kids-boys-girls

669 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 09:07:57.43 ID:ZqHiouNe.net

>>663
やっぱりニチモだな！

670 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 09:16:28.05 ID:ZqHiouNe.net

それはともかく適当に調べたらAFVクラブかバカデミーとかじゃね

671 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 10:06:02.14 ID:gTN2SaDd.net

>>667
どこでそんなに投げられてんだ？

672 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 11:00:36.41 ID:Kw1UTdF8.net

CMKのベルゲティーガー使えば比較的簡単でね？
ディテールはおいといて

673 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 12:58:45.30 ID:17dIoMd1.net

中華は精密だけど履帯が部分固定だったり
転輪も回らなかったり

674 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 15:37:03.62 ID:U2VAr0B4.net

今時転輪回るほうが少ないだろ

675 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 17:38:18.12 ID:17dIoMd1.net

精密さをうたうならサスペンションが実物通り作動して
履帯も組み立て式で転輪もボールベア入りでまわる

676 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 20:15:20.40 ID:CXd+cT+e.net

ついでに発砲もできるといいのにな
ミサイル戦車とかビックショットのように

677 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 20:33:06.75 ID:17dIoMd1.net

発泡はせんでもいいがボタンおすと戦車砲がガシャンと後座して
薬莢が飛び出るといいな

678 ：HG名無しさん：2020/09/15(火) 20:49:17.35 ID:17dIoMd1.net

3180円のホビーボスのキングぽちった

679 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 00:24:00.95 ID:51BglLBy.net

なにかと思えば童友社のキンタか
ヘンシェルの方は計画案じゃん

680 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 00:46:07.52 ID:HVWSbFNg.net

ポルシェ砲塔3280ポチ
ヘンシェルは二ヶ月後の生産開始の計画案にも
最終型にも組めるけど

681 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 11:45:56.00 ID:LFHch8Mq.net

きゃわゆいゴリアテちゃんはどいつせんしゃにふくまれますか！！？？

682 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 11:48:13.21 ID:LFHch8Mq.net

１／１とか１／１２とか１／２４とかで
ごりあてちん可動きっと化おなしゃーっす(^p^)

683 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 12:59:19.66 ID:kApGGTrd.net

下手したら平均年齢60歳超えてそうなこのスレでこれはキツい

684 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 14:18:28.37 ID:LFHch8Mq.net

ぐふゅふゅ（＾ｐ＾）

685 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 17:12:15.86 ID:LFHch8Mq.net

いまなら携帯用にいいモーターもあるから
１／３５でも完全稼働リモコン戦車としてキット化できるんじゃね？

リモコン部だけ１／２とかでｗ

686 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 17:26:54.41 ID:HVWSbFNg.net

ドイツ戦車は機関部に金網かかってるみたいでエッチングパーツで再現するんだけど
もちろん昔の白黒写真でもまれに写ってるけど、上面だからよく見えないし
つーか博物館の車両にも無いことが多い。35みたいな小スケールじゃ別に要らなくない？
16分の1とかになれば再現無いとおかしいけど

687 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 17:42:36.72 ID:56cWSCLl.net

付けたければ付ければいいし付けたくなければ付けなければいいだろ
誰も強制してない

688 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 18:08:42.37 ID:HVWSbFNg.net

実戦で金網つけない、あるいは取れちゃう例はあったの？

689 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 18:09:34.88 ID:LuJ53P26.net

>>686
意識ひくーｗ

690 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 18:22:56.42 ID:y7Q6QxfQ.net

>>688
しっかり専用の枠ごとボルト留め
パンターやティーガーは枠ごとスポット溶接
網が部分的に破れることはあっても紛失しようがない

691 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 19:14:19.95 ID:HVWSbFNg.net

なんで博物館にはなかったりするの？部隊で外したんじゃない？

692 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 19:17:01.88 ID:7xMRGdi4.net

なんで部隊で外すんだよ

693 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 21:29:49.86 ID:LfYNiygA.net

博物館のレストアできっちり考証して再現なんて戦後ずいぶん経ってからだから
金網みたいのは腐食したり、損傷したりで当時あっても捨てられてそうだな

694 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 21:53:42.09 ID:HVWSbFNg.net

俺は最初から金網は相当数が設置されなかった説を取る
だって無いんだもん

695 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 22:42:07.88 ID:BUp9aU0L.net

金網ってもしかしてエンジングリルの事言ってんの？

696 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 23:23:47.21 ID:YoXoCga9.net

>16分の1とかになれば再現無いとおかしいけど

1/35になったら、いきなりいらなくなるって変じゃね？

697 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 23:23:48.15 ID:7xMRGdi4.net

まあ釣りだろうな
相手するだけ無駄

698 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 23:25:35.97 ID:YoXoCga9.net

面倒くさくて省略したいってのが本心で
大勢から同意をとって正当化したいんじゃね？

699 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 23:25:41.90 ID:qRgURtEu.net

1/35だと艦船模型の手摺り省略の様にはいかんな

700 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 23:53:35.07 ID:HVWSbFNg.net

ティーガー�Uディテール3300円
パンターディテール3300円
など写真集をみて実物の戦車を調べ35スケールでは
金網不要、かえってリアル感をそこなう
との結論にたっしたわけです

701 ：HG名無しさん：2020/09/16(水) 23:57:49.51 ID:56cWSCLl.net

本人が無くてもいいと思ってるなら別にいいと思うわ
好きにしろとしか

702 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 00:18:08.55 ID:5T4awEje.net

考えてみてください
５０年まえの模型雑誌のタイガーやパンサー戦車に金網はついてます？
松本州平氏はどうだったでしょう。カイゾーしちゃアカン
でも、５０年まえの作品と比べて
最新キットでつくった作品が優れてると言い切れるでしょうか

703 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 00:25:16.28 ID:usyEQDsZ.net

だから好きにしろって言ってるだろ
レス乞食かよ

704 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 00:25:23.91 ID:5o/Ueoqb.net

そんなん個人の主観だろ
その主張に客観性を持たせたいなら昔のキットつかって入賞でもしとけ

705 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 01:00:29.03 ID:Bb4XcE1m.net

やっかいな宣教師がやってきたもんだ。

706 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 01:38:13.49 ID:118KdAAd.net

ボケ汚ジイにはエンジンメッシュさえ苦痛なんじゃね

707 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 02:05:29.09 ID:1xml/tNU.net

おもろない釣りやったのう

708 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 09:01:17.35 ID:eChZmVyn.net

他人の同意が欲しいんだよ

709 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 09:24:36.34 ID:oiwUfmIN.net

自己肯定欲ってやつか。

710 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 10:19:33.31 ID:EJhRjGiY.net

パンターのエンジングリルに金網接着してから塗装吹きかけて網目を詰まらせてしまった思い出、馬鹿だなぁ
溶剤で剥せるだけ剥してボロボロになったけど足で踏みつけられたボロっぽさが出て結果オーライ（？）

711 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 10:31:56.57 ID:5T4awEje.net

50年前のむかしの戦車モケイには金網とかそんなものはなかったのに
技術が進歩してるのだから、さいしょから全塗装済みとか
ガンプラのように接着無しでハマるとか組み立てが簡単になってしかるべき

712 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 11:55:37.59 ID:2HwlqpTv.net

オールプリペイントでアンダーゲートでタッチゲートの
ニッパー要らず小学生でも組める戦車キットか・・・
現行品の3倍の値段だったら　誰が買うの？？

713 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 12:03:19.28 ID:cLQo8poO.net

1/35のメッシュと言えど、ペタンコよりも、
編み込んだものが良いとされるなかで、不要とな！？
エッチングの中でもメッシュだけは最低限必要だと思うけどな〜。

714 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 12:06:32.92 ID:Db+D1UzI.net

でも塗装済みだったらこれは色が違うとか接着が出来ないとかパーツが太いとか割れたとかほざくんでしょ

715 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 12:34:42.93 ID:2HwlqpTv.net

>>713
編み込みまで再現するなら
むしろ（P.E.よりも）インジェクションの方が
適してるんじゃね？？

案：裏側伸ばして射出しやすいように断面積を確保する(下図)
http://o.5ch.net/1pr2q.png

716 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 16:11:13.56 ID:usyEQDsZ.net

レス乞食と言うより只の荒らしだな

717 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 16:15:45.33 ID:6fAzLSVz.net

エッチングでありながら、遠目ではまるで編んだようにしか見えないトリック表現を最初に実現したのはアベールだったかなあ
その後はどこもがその手法を真似るようになったけれど、いまでも繊細さでアベールには及ばないかも知れない
３Dプリントならどうだろう。面積が大きいとサポート材の配置問題がクリアできないかもね

718 ：HG名無しさん：2020/09/17(木) 23:04:26.69 ID:0DVvJ3/e.net

高田ドラゴンの2000年代のパンターA初期とか
本当にすぐできていいな
履帯の切り出しのみタイヘン
箱絵が素晴らしい
この前NHKBSでシシリー島の石の村なんて番組やってたけど
ああいう高地にM4が登ってきたんだよなーーー、写真とそっくりだなーーー
って思って見ていた

719 ：HG名無しさん：2020/09/18(金) 00:25:59.36 ID:QvEt/P92.net

今の若い世代の大半はもう3Dデータで満足だからな
手を汚して匂いに我慢して失敗すると面倒な実物よりCGで表現しちゃう

720 ：HG名無しさん：2020/09/18(金) 02:37:30.19 ID:tVfdqNgk.net

どうした？
夢でも見たのか？

721 ：HG名無しさん：2020/09/18(金) 12:39:10.66 ID:QekcmOge.net

なんだ
硬派を気取って「おれはガルパン嫌いだ！」とか言ってたくせに
ハードディスクの中に隠してモデリングしてるんですね？（・∀・）

722 ：HG名無しさん：2020/09/18(金) 13:28:52.55 ID:P1nyyQdH.net

？

723 ：HG名無しさん：2020/09/18(金) 14:45:46.41 ID:0b/v3u58.net

たぶん何かと戦っているんだろう

724 ：HG名無しさん：2020/09/18(金) 14:49:48.28 ID:Kdt1INwf.net

怖過ぎる…

725 ：HG名無しさん：2020/09/19(土) 16:55:09.34 ID:Hq01K3BU.net

アマゾンのポルシェキングも3280にさがった
さいしょから下げてりゃ尼でかったもんを・・・

726 ：HG名無しさん：2020/09/19(土) 23:36:47.55 ID:SNAL+UAQ.net

ドラゴンのティーガー最初期/後期の最初に出たキットって
今考えるととんでもないコスパだったんだな
クリアパーツ、デカール、エッチング、ワイアーロープ、メタルパーツ、
おまけのフィギュア、バケツ、砲弾、楽しいドラゴソ語のインスト、行くサイティンな
箱絵・・・
すげーわ

727 ：HG名無しさん：2020/09/19(土) 23:47:41.64 ID:hDiq6d7H.net

>>725
元はどこで投げられてたのよ？
尼しかわからなかった