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ガンプラ旧キット汎用すれっど Part108
- 1 :HG名無しさん:2022/01/17(月) 11:11:11.90 ID:54M6TY4h.net
- HGUC・MG・PG以前のいわゆる「旧キット」についてマッタリ語ったり、
作品(途中含む)を披露するスレッドです。
「旧」とは販売時期的なモノであり、「リニューアル版」が出たから旧キットという訳ではありません。
■前スレ : ガンプラ旧キット汎用すれっど Part107
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1640479844/
■再販について
以下を確認願います。
バンダイ社HP : 商品出荷予定(問屋様から出荷される予定日です。)
https://bandai-hobby.net/site/schedule.html
■旧キットのプレミアについて
ガンダムのプラモデルは、一部の例外を除いてほぼ全て現役商品であり、 絶版キットというのはありません。
そういった希少価値を期待して質問しても無駄です。 また、オークション誘導等はご遠慮願います。
つまり、転売等の話題は禁止でお願いします。
- 30 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 02:51:04.21 ID:Glq5gBnN.net
- 大河原メカって偉大よね。
1stの再販かかっても売れまくるのが凄い。
- 31 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 11:46:49.46 ID:UqTW86ni.net
- 糞スレ立てんなタヒね
- 32 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 12:00:21.18 ID:Ap/wLkaz.net
- 今年はビグザムと旧ジオング欲しいなあ
ジオングはあの「伸びる腕」が楽しいんだよね
着脱式じゃない、あの「ガチャンガチャン!」って言う感じが
- 33 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 12:29:53.24 ID:aiP0dS24.net
- >>32
数年前の1st再販時も、ジオング、ゾックは棚を保守していたな
今回の再販されなかったのは、そういう事も影響あるのかも
- 34 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 12:36:24.18 ID:x2n1xgjJ.net
- あ?ジオング再販しただろ
- 35 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 15:07:42.87 ID:mur9mRjo.net
- 前スレに引き続きバカがいるな
どっちも再販されてソッコー売り切れの大人気だが?
- 36 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 15:51:20.87 ID:jeMtrmIR.net
- 「再販情報を確認・把握してない情弱乙」とか
「再販時に買えなかった奴が悪い!(バンダイ様は悪くない」で
シュバって来るの早くね?
だいぶ高圧的だし感じ悪いよ
- 37 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 15:54:10.34 ID:LJyCyHSH.net
- バンダイは出来る限り生産して出荷してるから悪いとは思わないなー。
買えるときに買って置かなかったユーザーの問題だし。
押入れに積んでる人は慌てず落ち着くまでそれを作ってマッタリしてるし。
備えあれば憂いなし。
- 38 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 16:47:04.34 ID:ITIIQPr1.net
- その買える時が無いっつう話なんだけどな
再販情報はあくまで計画 実店舗での販売は実際店に行かないと分からない
- 39 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 16:49:49.73 ID:E7tkDuvJ.net
- いや〜誰だかさんが買い占めるからいつも買えないんだよな〜って人もいるだろうよ
バンダイが品を入れないってのはどの店でも問屋でもありがたくないお題目になっとるのを知らないんだろうな
- 40 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 17:12:59.56 ID:ITIIQPr1.net
- 転売屋さんって絶滅したんじゃないの?
生き残りがナーバスになっているのかもな
>>39
基本店の人の情報は鵜呑みにしないようにしている
店舗での注文で2,3か月待ちの商品が、ネット販売(同じ会社ね)では一か月余りで買えたりするし
- 41 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 17:56:31.69 ID:R/fbYk1A.net
- ガンプラなんて大量生産品だしそのうち市場は元の状態に戻る
そう思って一年前に、特売時に格安で買って積んでおいたRX-78以外の1stのMGを
高額であらかた売り捌いたんだが、その時に無理めの値付けで売れ残って
放置していた量産型ザクが、最近になってまた立て続けに売れていったから
状況は一年前より悪くなってんのかなーって
- 42 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 17:59:56.49 ID:XQm2w64A.net
- そうじゃないだろ?
ぼくんちに一杯ガンプラ余っているから、ガンプラ好きの人かって言ってよ 安くするよ!
だろ?
- 43 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 18:14:19.29 ID:Y53rzebF.net
- なんか卑屈な人がいるな
- 44 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 21:39:51.03 ID:tzhvoVpM.net
- 42の事を言ってんのなら卑屈じゃなくて図々しいだろ
- 45 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 22:11:14.74 ID:LJyCyHSH.net
- 旧キットに限らないけど、モデラーなら押入れやクローゼットに在庫積んでるでしょ?
それを眺めながら作ってればそのうち元に戻るよ。
バンダイは毎日生産して出荷し続けてるんだから。
転売ヤーや慌てて買ってるモデラーのストックできる空間は有限だから。
- 46 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 22:45:03.97 ID:RxiOPPL2.net
- >>45
いつか終わるのは間違いないからね
このまま続いてガンプラが活気付くのも悪くはないのかも知れない
今年は転売ヤーにとっては悪い年になりそうだから、少しは落ち着くんじゃないのかな
- 47 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 22:53:36.45 ID:jK9fVv4P.net
- >>36
確かに言い方は良くないが、再販されてないって思い込みであれこれ妄想を垂れ流すのもどうかと思うぜ
- 48 :HG名無しさん:2022/01/18(火) 23:10:33.95 ID:LJyCyHSH.net
- 今年去年と再販あったけど、普段だと数年に一回って感じよね。
それでも再販されたら売り切れてたけど、コロナ禍で当時ハマったモデラーの出戻りがよほど多かったのかな。
- 49 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 00:25:53.80 ID:+vLOGzL3.net
- うーんw
店に特定のアイテムが並んでない→再販予定はある→再販(販売)されてない
これだけの話でどうして罵倒まで言っているのか? こんなの転売ヤ―の煽り以外の何物でもないでしょw
実店舗で買いたいユーザーにとって再販も販売も同じ事なんだから どうあがいても転売ヤーのターンは終わった 積んでんだよ 在庫抱えて泣いてろw
- 50 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 01:08:13.23 ID:CiUYDut4.net
- >>49
だから、店頭にない=再販されてないのと同じってのが飛躍しすぎなんだよ
店に問い合わせてジオングやゾックだけが入荷してないと言われたのか?
コアブースターやドムが売り切れた後に行って「コアブースターやドムだけ再販されてない」とか言うのか?
しまいにゃ売れ残りのゲルググだけ見て「ゲルググしか再販されてない」とか言うのか?
- 51 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 01:13:16.24 ID:+vLOGzL3.net
- これだけ寛容、融和的なレスが並んでいる中、何を猛り狂ってんだろうねw
心配スンナ もう数か月、数年待ったら値が上がるかも知れんよ 我慢汁w
- 52 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 01:28:51.08 ID:+vLOGzL3.net
- >>50
旧キットジオングねえ アレも難物なんだよね
一切見て見ぬふりをすれば良いともいえるし、頭部、胴体、前腕部まで改修するなら大工事になる
ゾックは真逆で爪が付きにくいだけでプロポーションは弄るところがない
あ、ただ積んでるだけの人たちには関係ない話題ですねw
- 53 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 02:40:20.70 ID:/jn/cyg2.net
- 1/144 は小田雅弘さんの作例真似て手を入れたいと思ってキット買って幾年月。
仮組してはあーでもないこーでもないと。
でも、この悩んでるうちが楽しいw
- 54 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 02:59:39.59 ID:FEFHGNuY.net
- >>49あんたが1番キモイよ
- 55 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 06:36:32.52 ID:/u9Va05b.net
- >>53
あれをコピーするにはかなりの技術が必要だぞ
- 56 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 09:23:18.28 ID:qvvZTVNm.net
- >>46
店舗で買えない今の流れは、子供たちを遠ざける事になるから長期的に見れば悪影響しかないかも
- 57 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 09:46:28.72 ID:olIuWnfv.net
- >>54
誰も此処の奴らが転売ヤーだとは思ってないけど、片足突っ込んでるのはいるだろうな
作るため、コレクションのために買いこむのは誰も否定せんよ 趣味を金にしたら碌なことは無い
とにかく言い返さないと気が済まないんだろうが、気がすんだなら冷静になれ
- 58 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 10:57:38.90 ID:dkzvLLA6.net
- ここはバカばっかwwwwwwwww
- 59 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 11:01:34.89 ID:Ev5dNtCS.net
- >>53
同意 なんか構造が複雑アンド強固で当時は歯が立たなかった記憶
今ならツールを駆使して出来るかなあ
- 60 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 12:51:43.68 ID:ybaCAfl5.net
- 1/144旧ザク
胸!太もも!フンドシ増量って感じで
https://i.imgur.com/1ze8tnv.jpg
- 61 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 13:00:45.08 ID:d2aNP8Zi.net
- とても良い
- 62 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 13:01:38.17 ID:VYiuYqpk.net
- >>60
ルストハリケーン出しそう
- 63 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 13:31:41.30 ID:KAzMSWBC.net
- 顔以外はとても良い
- 64 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 13:40:13.65 ID:EmSqk3DX.net
- いいですねえ、1/144とは思えない丁寧な仕上げっぷり
鼻は劇中風の再現を目指すならどうするかみんな悩む所だと思う
- 65 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 13:45:59.76 ID:Xsd+SgtJ.net
- 旧キットの平手好きだわ
- 66 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 14:02:50.52 ID:6Vpdxejq.net
- 良いね 旧キットにとても見ない
ちょっと肩すくめてる様に見えるけど
- 67 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 15:03:13.04 ID:mpX3aNNj.net
- うつむいたチンコポーズよりもいいよ。
- 68 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 15:07:18.81 ID:nkzp/FhO.net
- ボルジャーノンぽい
- 69 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 16:22:20.32 ID:/kvTg51h.net
- >>60
マッシヴですね
その体型でその肩パットのタックルならかなり効きそうです
- 70 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 17:17:56.13 ID:GQgEyu92.net
- >>60
色っぽいなw
- 71 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 17:21:24.47 ID:et9UR/Ms.net
- >60
もうここで完成でいいんじゃね
- 72 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 18:02:18.85 ID:TUAUtEYF.net
- 一瞬ギャリアかと
- 73 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 18:07:33.20 ID:MCrYR6ZA.net
- >>60
やらないか?
- 74 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 19:35:26.35 ID:GILPoAIc.net
- TV版かな?
首を少し伸ばしたら旧1/100っぽくていいかも。
- 75 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 20:30:49.66 ID:uF2iL71K.net
- >>60
シャアに肩をつかまれ止められている場面の旧ザクと見た!
- 76 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 21:16:06.89 ID:t1VmaaiB.net
- >>60
いいねえ
ジオン系は太腿のボリュームがあるとカッコイイな
- 77 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 21:18:31.23 ID:/jn/cyg2.net
- >>60
GJだけど足首の甲のスジ掘り丁寧にしないと目立つよね。
- 78 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 21:43:01.08 ID:/u9Va05b.net
- 旧ザクってなぜかモノアイの上のひさし(?)が上に向いてるイメージがある
設定画では普通なのになんでかな?
- 79 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 21:43:06.08 ID:EIN8QHYI.net
- 1/144シャア専用ズゴックの箱絵にシャアが載ってるけど少佐のままだったw
- 80 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 21:48:13.06 ID:rc3jD83S.net
- 旧キットに疲れたらHGUC作って
HGUCに物足りなくなったら旧キット作って
以下無限ループ
- 81 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 23:01:22.61 ID:h5i/vKpb.net
- >>78
ボンボンとハゥトゥビルドに載った川口さんの作例が格好良すぎるのが原因
- 82 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 23:49:25.52 ID:h49AaHwG.net
- ザクは弱点の動力パイクがむき出しで、引きちぎられたりしていたけど、
旧ザクは動力パイプが無くてスッキリしていて高性能に見えた。
- 83 :HG名無しさん:2022/01/19(水) 23:56:13.72 ID:uZKdR4jA.net
- >>82
同じ勘違いで、ギャバン隊長はスペックの落ちる旧ザク(ボルジャーノン)に乗ってたなw
- 84 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 04:17:18.98 ID:hyOuTgdr.net
- >>36
バンダイは何も悪くないわ
- 85 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 06:52:34.94 ID:UibhLyQW.net
- >>60
顔の造形好みやわ
デカ鼻かっこいいよね
- 86 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 07:10:30.39 ID:OK7DuHZ0.net
- 鼻?口じゃないの?
>>60
劇中のイメージの顔だな
- 87 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 07:57:48.21 ID:fpQxWQl+.net
- >>60
色んな旧ザク見てきたが一番カッコいい気がする。
背面も拝ませて欲しい。
- 88 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 09:43:55.90 ID:Dqqa5HTu.net
- >>60
も、もちろん裾は半円カットよね?
- 89 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 10:37:50.19 ID:RuHYXuSj.net
- >>83
この辺知恵袋風で、視聴者とアニメの作り手が双方向でやり取りしてる感じが良いね
確かにパイプ出ている方が機動性が増すんだろうけど、接近戦、格闘戦で弱点が分かりやすく露出しているのはかなり拙いと思う
一年戦争当初、ザク投入で戦争終結できてれば、問題ない弱点だったんだろうけど
- 90 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 10:45:41.60 ID:TJ+Hvumm.net
- 動力パイプを外部へ逃してそのスペースで量産性や反応速度やパワーとかがアップしてるんだろうなーと当時は思った。
小学生には旧ザクが弱かったからそう思えた。
- 91 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 10:54:49.10 ID:6uIeQ9yO.net
- >>60
コマネチのポーズをしようとしてるように見える。
- 92 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 11:28:54.76 ID:Dqqa5HTu.net
- おっさん乙w
- 93 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 11:37:07.05 ID:TJ+Hvumm.net
- >>92
貴方も早死しないなら高齢化していくんだぞ?
笑う以上は早死してね?
- 94 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 11:39:06.07 ID:OK7DuHZ0.net
- 旧ザクの1/144って足首ばかり重宝されるけど実はスカートのラインもかっこいいんだよね
- 95 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 12:01:21.59 ID:QcTrZBmq.net
- 足の甲は分割されるのはいいが
脚と一緒に可動されるとなんか違う感じがする
- 96 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 12:02:49.93 ID:pmcd97u3.net
- >>90
高性能(パワーアップ)=大きくゴツくって時代だからね
車のエンジンとか
>>93
そいつもオッサン(初老)だよw
- 97 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 12:11:27.50 ID:TJ+Hvumm.net
- >>96
分別のある大人なら、そんな事は言わないでしょ?
言わないよね?
さすがに。
- 98 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 12:22:41.87 ID:d7J5b64i.net
- >>87
>>88
旧ザクだけ足アーマーの後ろの形が違うの知らなかった…
https://i.imgur.com/ruc0xR1.jpg
- 99 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 14:47:09.95 ID:13ZGjdqp.net
- 丸い切り欠きがあるのだよ
- 100 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 15:30:06.05 ID:HnePFFsy.net
- >>97
分別ある大人は早死にしてとも言わないと思うぞ
- 101 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 16:01:03.92 ID:TJ+Hvumm.net
- >>100
売り言葉に買い言葉よ。こちらから言うことはない。
- 102 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 16:03:40.20 ID:iGoO7Iy1.net
- ここはバカおっさんばっか
- 103 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 16:11:37.62 ID:onFfu/64.net
- >>98
「ザクに流用しやすいようにわざと切り欠かなかったのかな?」と
当時から割と話題になったよ
- 104 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 17:12:59.45 ID:gyjSCaYi.net
- >>98
俺も旧ザクの裾?が半円状に切り欠けてるって知らんかったわ
HGUC
https://i.imgur.com/iW6QS03.jpg
- 105 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 18:01:25.17 ID:kNxebGeM.net
- 後頭部のエグレも何なんだろう?
- 106 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 18:31:31.78 ID:RB7YeqRp.net
- 06で無くなったてことはなんらかの不具合があったか無くしても構わないから生産性向上のために簡略化されたかのどちらか
- 107 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 19:20:02.76 ID:Dqqa5HTu.net
- 多分、大河原先生の手癖だと。
ゲストメカにそんなに労力をかけないでしょうね。
- 108 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 19:54:26.88 ID:TEXGTggk.net
- >>105
熱が出たらこの部分を冷やせっていう目印みたいなもんだよ
- 109 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 20:21:20.65 ID:W1bxRkJy.net
- エグレ部分のカーブに腕利きの職人が必要なんだろう
- 110 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 20:25:58.81 ID:hyOuTgdr.net
- >>95
岡プロの真似で広まったけどマジで変
妙に力んだ感じの立ち方も岡プロアルミ線講座の悪影響
本人の作品は変じゃないんだけどね
- 111 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 20:51:19.16 ID:7nn3oG9o.net
- 淀コムに情景シリーズ
- 112 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 21:17:10.98 ID:i3dLzov6.net
- 「情景シリーズ」の各モビルスーツのポーズを決定した過程が知りたい。
会議なんてやってないだろ。
- 113 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 21:27:14.48 ID:7bqXsgPc.net
- ジャブローのズゴックはダチョウ倶楽部の「どうぞどうぞ」にしか見えない
- 114 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 21:46:32.23 ID:ilGVhOJJ.net
- 情景模型はBB戦士に丁度良さそうと思って買ってある
- 115 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 22:09:23.23 ID:RmFwBQBa.net
- 情景模型のキットは一部可動式にした後単色で塗る予定
- 116 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 22:20:47.03 ID:GQuXN58j.net
- 今の造形で出ないかな情景シリーズ
各ガンダムシリーズの名シーンを再現
ポーズ固定の手頃なサイズで全塗前提のスパルタンな単色成型
接着剤不要ないろプラとはかけ離れた新商品もたまにはいいじゃないの
第一弾は鉄血のオルフェンズから「止まるんじゃねぇぞ」
- 117 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 22:24:25.48 ID:yXpn7cCH.net
- 流血のオルフェンズ
- 118 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 22:50:55.01 ID:sNDxZ+kz.net
- 鉄血はキャラコレ映えしそう
- 119 :HG名無しさん:2022/01/20(木) 22:51:15.11 ID:u76UO4T7.net
- RGジオングのラストシューティングがあるな
- 120 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 06:55:59.53 ID:y8Q9cod+.net
- 30MMシリーズで色々出てるやん
- 121 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 07:38:14.11 ID:y+XbPrEt.net
- 旧ザクのトゲなし肩アーマーって無くてもいいんじゃないかなって放映当時から思ってた
- 122 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 07:45:12.89 ID:0eSDPyI2.net
- むしろ両肩に必要だと思ってたなあ
- 123 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 08:12:29.56 ID:H01UnRYh.net
- 旧ザクは無かったのに追加したのは対MSの格闘戦を想定したのだろうか
でも、ショルダータックルなんて使う機会はほとんど無さそう
ウイグル獄長みたいにトゲを引き抜くとヒートロッドが出てくる謎機構を付けた方が良さそう
- 124 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 08:16:25.72 ID:VTsn3wNz.net
- >>123
初登場時にシャアさんがガンダムにかましてなかったっけ?
- 125 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 08:46:09.73 ID:A7MCwfpy.net
- 現実の近現代戦争でも近接戦闘の機会は意外とあるもんだけどね
そういう場合は肉弾戦体当たりはそれなりに有効
「パリは燃えているか」でパンター戦車にシャーマン戦車で体当たりして行動不能にするシーン(実話)がある
- 126 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 08:48:36.23 ID:y+XbPrEt.net
- 今までの相手が戦艦かせいぜい宇宙戦闘機だから体当たりはしないと思うけどなぁ
- 127 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 08:54:28.26 ID:A7MCwfpy.net
- そもそも広い空間戦闘だとMSはまったく無用だし
普通に戦闘機の方がいい
富野監督は戦闘機オタクっぽいので、どうしてもMSで空戦やりたがるんだろうね
ジェットスクランダー登場に当初反対した永井豪の方が格闘メインの演出を考えてた
- 128 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 09:20:07.97 ID:m+cgqanF.net
- ロボットの格闘は、難しくて描けるアニメーターが限られるんだよね
ガンダムでも、印象的な格闘シーンって、ファーストか逆シャアくらいにしか存在してなくて
つまり、安彦と古泉くらいしか描けなかったって事だわな
他のロボットアニメまでいれても、「格闘」が凄いって数えるほどしかないだろう
劇場版パトレイバーのラストのアレとか(あれ描いたの誰なんだろう、IGの凄腕だから該当しそうな人がゴロゴロいるw)
- 129 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 09:32:07.90 ID:xK9bPfKb.net
- >>123 125 126
MS操縦マニュアルに格闘戦の件があって、訓練生は皆ショルダータックルできるとかね
ゲーム機体のトレーナーにも肩アーマーが付いている 戦意高揚やね 同じく作業用ザクには付いてない
対艦戦や、拠点制圧戦でも、体当りする機会はあると思う 銃器が不意に使用不可になるとかね
- 130 :HG名無しさん:2022/01/21(金) 13:54:07.77 ID:y324W3H8.net
- >>60
肩が長い様な気がする
立方体くらいでもいいんじゃない?
他は好き
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